!extend:on:vvvvv:1000:512:donguri=2/3:
!extend:on:vvvvv:1000:512:donguri=2/3:
↑次に次スレを立てる時は、冒頭にこれをいっぱい書いて下さい。
※前スレ
韓国新型戦闘機 KF-21 Part58
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1722690130/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:donguri=2/3: EXT was configured
探検
韓国新型戦闘機 KF-21 Part59
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1名無し三等兵 (ワッチョイ bf71-RVlR)
2024/11/28(木) 07:24:48.46ID:Lu2BcvX80726! 警備員[Lv.52][苗] (ワッチョイ a3ad-5Abo)
2024/12/31(火) 00:39:26.59ID:vhauYikO0727名無し三等兵 警備員[Lv.9] (ワッチョイ 768c-peqZ)
2024/12/31(火) 00:40:24.98ID:y8z0CimT0728名無し三等兵 警備員[Lv.9] (ワッチョイ 768c-peqZ)
2024/12/31(火) 00:41:01.45ID:y8z0CimT0729! 警備員[Lv.52][苗] (ワッチョイ a3ad-5Abo)
2024/12/31(火) 00:43:15.25ID:vhauYikO0 >>727
ん?
絶叫を他にも言う奴がいる様に話してるから
その絶叫連呼、運呼?バカのレスを出したんだがな
ちなみに、上記の詰まらないf414話しに興奮発狂して
果てには排泄物の話しまでしだしたんだけど尻、知り合い?
何か話が合いそうな相手と言うかw
ん?
絶叫を他にも言う奴がいる様に話してるから
その絶叫連呼、運呼?バカのレスを出したんだがな
ちなみに、上記の詰まらないf414話しに興奮発狂して
果てには排泄物の話しまでしだしたんだけど尻、知り合い?
何か話が合いそうな相手と言うかw
730名無し三等兵 警備員[Lv.9] (ワッチョイ 768c-peqZ)
2024/12/31(火) 00:44:16.42ID:y8z0CimT0731! 警備員[Lv.52][苗] (ワッチョイ a3ad-5Abo)
2024/12/31(火) 00:44:25.52ID:vhauYikO0732! 警備員[Lv.52][苗] (ワッチョイ a3ad-5Abo)
2024/12/31(火) 00:46:19.18ID:vhauYikO0733名無し三等兵 警備員[Lv.48] (ワッチョイ 8b01-peqZ)
2024/12/31(火) 00:47:17.48ID:prt3R3oP0 >>711
1983 F/A-18 .| 34kW (40kVA)
1978 F-16 .| 34〜51kW (40〜60kVA)
1999 F/A-18EF | 55kW (65kVA)
2009 EA-18G | 55kW + 6.8kW*3 (6.8kW*nはAN/ALQ-99のRAT)
202* KF-21 | 65kW
1988 F-15E | 76.5kW (90kVA)
2005 F-22 .| 130kW (65kw*2)
2015 F-35初期 .....| 160kW + 68kw (68kwはAPU)
201* F-35現在 .....| 340kW + 68kw (68kwはAPU)
203* GCAP | 不明 (XF9*2なら360kWだが、多分もっと上がる)
----
F-35の発電能力は、今は400kVAまで上がってる (0.85掛けで340kWとして記載)
1983 F/A-18 .| 34kW (40kVA)
1978 F-16 .| 34〜51kW (40〜60kVA)
1999 F/A-18EF | 55kW (65kVA)
2009 EA-18G | 55kW + 6.8kW*3 (6.8kW*nはAN/ALQ-99のRAT)
202* KF-21 | 65kW
1988 F-15E | 76.5kW (90kVA)
2005 F-22 .| 130kW (65kw*2)
2015 F-35初期 .....| 160kW + 68kw (68kwはAPU)
201* F-35現在 .....| 340kW + 68kw (68kwはAPU)
203* GCAP | 不明 (XF9*2なら360kWだが、多分もっと上がる)
----
F-35の発電能力は、今は400kVAまで上がってる (0.85掛けで340kWとして記載)
734! 警備員[Lv.52][苗] (ワッチョイ a3ad-5Abo)
2024/12/31(火) 00:49:04.09ID:vhauYikO0735名無し三等兵 警備員[Lv.48] (ワッチョイ 8b01-peqZ)
2024/12/31(火) 00:49:59.63ID:prt3R3oP0 KF-21のジェネレータは、一応コリンズエアロスペースの新型になってるハズ (なのでスパホよりちょっと上)
ただ、それでもF-15Eより下
ただ、それでもF-15Eより下
736! 警備員[Lv.52][苗] (ワッチョイ a3ad-5Abo)
2024/12/31(火) 00:50:32.66ID:vhauYikO0 よし内部空間に(
737名無し三等兵 警備員[Lv.9] (ワッチョイ 768c-peqZ)
2024/12/31(火) 00:50:43.79ID:y8z0CimT0738! 警備員[Lv.52][苗] (ワッチョイ a3ad-5Abo)
2024/12/31(火) 00:51:45.68ID:vhauYikO0739名無し三等兵 警備員[Lv.9] (ワッチョイ 768c-peqZ)
2024/12/31(火) 00:52:41.98ID:y8z0CimT0740! 警備員[Lv.52][苗] (ワッチョイ a3ad-5Abo)
2024/12/31(火) 00:55:14.69ID:vhauYikO0741名無し三等兵 警備員[Lv.48] (ワッチョイ 8b01-peqZ)
2024/12/31(火) 00:56:01.43ID:prt3R3oP0 >>734
>いずれF-35は第六世代機に進化する?
そこは「6genの定義」次第としか 米国が勝手に決める指標だからのう
随伴UAVとの連携機能くらいは問題なく積めると思うし
ライトスピードウェポンに関しては、ステルス性を損なわずに積みたければそれなりの改修が必要になりそう
(F-35Aはステルス性維持の為、機関砲を機内収納可能になってるが
レーザー発振器にも、当然の事として同じ措置が必要になってくる)
或いは、現行5gen機に優越する為の対ステルス能力が必要と言うなら
そこはもうどうなるか分からんね
>いずれF-35は第六世代機に進化する?
そこは「6genの定義」次第としか 米国が勝手に決める指標だからのう
随伴UAVとの連携機能くらいは問題なく積めると思うし
ライトスピードウェポンに関しては、ステルス性を損なわずに積みたければそれなりの改修が必要になりそう
(F-35Aはステルス性維持の為、機関砲を機内収納可能になってるが
レーザー発振器にも、当然の事として同じ措置が必要になってくる)
或いは、現行5gen機に優越する為の対ステルス能力が必要と言うなら
そこはもうどうなるか分からんね
742! 警備員[Lv.52][苗] (ワッチョイ a3ad-5Abo)
2024/12/31(火) 00:58:18.29ID:vhauYikO0 F-35の後継機はF-35…(賢者顔
やはり最近のガンダムみたく
色んなキャラ立てしないと!(…3種類あるで?
やはり最近のガンダムみたく
色んなキャラ立てしないと!(…3種類あるで?
743名無し三等兵 警備員[Lv.13][苗] (ワッチョイ 3e7b-8EYK)
2024/12/31(火) 01:01:03.54ID:0CunjD6v0744名無し三等兵 警備員[Lv.9] (ワッチョイ 768c-peqZ)
2024/12/31(火) 01:01:44.19ID:y8z0CimT0 >>740
皆それぐらい知ってるぞ、そのうえで排泄物集めてくるくらい好きなんだな(笑)
ほら、好きな言葉書いてみたらどうだ?言われてやめるの悲惨だぞw
で、汚物好きの朝鮮人はともかく
今までこの画像が出ていなかったのが不思議なくらい、ウェポンベイの形状と規模をよく表している
多少高さ方向でオフセットすれば、6発AMRAAM入るか?
//k.sinaimg.cn/n/sinakd20110/267/w1707h960/20230116/7969-fceb8b171d3549f60acd446846a92df9.jpg/w700d1q75cms.jpg
皆それぐらい知ってるぞ、そのうえで排泄物集めてくるくらい好きなんだな(笑)
ほら、好きな言葉書いてみたらどうだ?言われてやめるの悲惨だぞw
で、汚物好きの朝鮮人はともかく
今までこの画像が出ていなかったのが不思議なくらい、ウェポンベイの形状と規模をよく表している
多少高さ方向でオフセットすれば、6発AMRAAM入るか?
//k.sinaimg.cn/n/sinakd20110/267/w1707h960/20230116/7969-fceb8b171d3549f60acd446846a92df9.jpg/w700d1q75cms.jpg
745名無し三等兵 警備員[Lv.48] (ワッチョイ 8b01-peqZ)
2024/12/31(火) 01:07:10.02ID:prt3R3oP0747名無し三等兵 警備員[Lv.31] (ワッチョイ ba57-78XZ)
2024/12/31(火) 07:58:10.91ID:jLbZXYSM0 f22とf35の開発費いくらかかったかわかってないやな
748名無し三等兵 警備員[Lv.31] (ワッチョイ ba57-78XZ)
2024/12/31(火) 08:04:35.66ID:jLbZXYSM0 それと、今の日本で武士家系ってなんの自慢にもなってないぞ
749名無し三等兵 警備員[Lv.16] (ワッチョイ 3352-0w8S)
2024/12/31(火) 09:08:33.11ID:RzWCdDVA0 レス番がスッカスカだが荒らし来てる?
750名無し三等兵 警備員[Lv.9][芽] (ワッチョイ c7d0-F8a4)
2024/12/31(火) 10:41:34.40ID:/8w6z6Ql0 ガイジ3人くらいで回してる
752名無し三等兵 警備員[Lv.10] (ワッチョイ 768c-peqZ)
2024/12/31(火) 13:46:07.88ID:y8z0CimT0754名無し三等兵 警備員[Lv.8][新芽] (アウアウウー Sac7-YH3K)
2024/12/31(火) 14:20:58.11ID:dgVMbptTa755名無し三等兵 警備員[Lv.11] (ワッチョイ 768c-peqZ)
2024/12/31(火) 14:45:24.32ID:y8z0CimT0 >>754
それだと機体重量若干増えるし、前方から見た投影面積にも少し悪影響あるだろうから微妙かと
103ぐらいのイメージCGだと、少しずらせばAMRAAM6発入るようになっていたので幅はギリギリ足りてる感じ
多分韓国には高出力アクチュエータと、ベイから打ち出すランチャー周りの技術が足りない
それだと機体重量若干増えるし、前方から見た投影面積にも少し悪影響あるだろうから微妙かと
103ぐらいのイメージCGだと、少しずらせばAMRAAM6発入るようになっていたので幅はギリギリ足りてる感じ
多分韓国には高出力アクチュエータと、ベイから打ち出すランチャー周りの技術が足りない
756名無し三等兵 警備員[Lv.41] (ワッチョイ 5a7c-RSdx)
2024/12/31(火) 17:11:07.17ID:s/QxSbJ00 南朝鮮の飛行場設計ミスを指摘されたら、直参御家人の末裔とか言い出してスレ荒らして去って行ったか(笑
かの地域の連中がみなおしなべて両班の血筋とか言い張ることから日本でも直参とか言えば通るとでも思ったか
日本に長く住んで日本語もできても、民族的な発想までは変えられないんだな いつまで経ってもその事大主義、つまらない見栄に拘り権威に弱い 地道な努力をせず、相手の弱点をあげつらう
かの地域の連中がみなおしなべて両班の血筋とか言い張ることから日本でも直参とか言えば通るとでも思ったか
日本に長く住んで日本語もできても、民族的な発想までは変えられないんだな いつまで経ってもその事大主義、つまらない見栄に拘り権威に弱い 地道な努力をせず、相手の弱点をあげつらう
757名無し三等兵 警備員[Lv.12] (ワッチョイ 768c-peqZ)
2024/12/31(火) 17:50:31.25ID:y8z0CimT0 なんだ、まだ血統で悔しさ全開にしてるのかw
もう話題変わったんだから、恥の上塗りやめときな?本当に糖質は執着強いねw
もう話題変わったんだから、恥の上塗りやめときな?本当に糖質は執着強いねw
758名無し三等兵 警備員[Lv.48] (ワッチョイ 8b01-peqZ)
2024/12/31(火) 17:52:54.74ID:prt3R3oP0 恥ずかしいのはお前さんだよ(n回目)
759名無し三等兵 警備員[Lv.12] (ワッチョイ 768c-peqZ)
2024/12/31(火) 17:59:38.48ID:y8z0CimT0 恥ずかしいのは絡んでくる奴な、冷静に物を見たまえよ
ほら、スレチのお前恥ずかしいぞ
ほら、スレチのお前恥ずかしいぞ
760! 警備員[Lv.5][新芽] (ワッチョイ a3ad-5Abo)
2024/12/31(火) 18:28:34.65ID:vhauYikO0 >>744
>皆それぐらい知ってるぞ、そのうえで排泄物集めてくるくらい好きなんだな(笑)
それは結構疑問よ?後先考えないで低レベルの書き込みを
ブチ撒ける奴らがいるからね
…訂正、ブチ撒ける「奴」かな?w
意気揚々とF414搭載のKF-21の素晴らしさを滔々と語ってたのに…つい地を出してしまってたから台無しにw(ちなみに、練習機スレね)
346 名無し三等兵 sage 2024/01/24(水) 11:19:42.83 ID:rsWGUb3C
>> 343
むしろ逆で、F414双発の推力がF135超えるほどの値になっているからこそ成り立つ
ウェポンベイをつけてすら、おそらく余裕がある
対地対艦はF-35買うしそっちにやらせればよいだけの話で、対空寄りの補助をすると考えると腑に落ちつ訳だ
過渡期というなら、F-3とてまだまだずっと先の機体
割り切りだな
>皆それぐらい知ってるぞ、そのうえで排泄物集めてくるくらい好きなんだな(笑)
それは結構疑問よ?後先考えないで低レベルの書き込みを
ブチ撒ける奴らがいるからね
…訂正、ブチ撒ける「奴」かな?w
意気揚々とF414搭載のKF-21の素晴らしさを滔々と語ってたのに…つい地を出してしまってたから台無しにw(ちなみに、練習機スレね)
346 名無し三等兵 sage 2024/01/24(水) 11:19:42.83 ID:rsWGUb3C
>> 343
むしろ逆で、F414双発の推力がF135超えるほどの値になっているからこそ成り立つ
ウェポンベイをつけてすら、おそらく余裕がある
対地対艦はF-35買うしそっちにやらせればよいだけの話で、対空寄りの補助をすると考えると腑に落ちつ訳だ
過渡期というなら、F-3とてまだまだずっと先の機体
割り切りだな
761! 警備員[Lv.5][新芽] (ワッチョイ a3ad-5Abo)
2024/12/31(火) 18:30:26.84ID:vhauYikO0 ※注意:一応、同じIDです
>315 名無し三等兵 sage 2024/01/24(水) 00:09:18.88 ID:rsWGUb3C
>> 314
また絶叫した、脳みそから文字のお漏らし我慢できないね?下痢便みたいに盛大にぶしゃーってw
そういうキショ行為するから、スレから人が離れるんだよ、ばかだね
346 名無し三等兵 sage 2024/01/24(水) 11:19:42.83 ID:rsWGUb3C
>> 343
むしろ逆で、F414双発の推力がF135超えるほどの値になっているからこそ成り立つ
ウェポンベイをつけてすら、おそらく余裕がある
対地対艦はF-35買うしそっちにやらせればよいだけの話で、対空寄りの補助をすると考えると腑に落ちつ訳だ
過渡期というなら、F-3とてまだまだずっと先の機体
割り切りだな
>315 名無し三等兵 sage 2024/01/24(水) 00:09:18.88 ID:rsWGUb3C
>> 314
また絶叫した、脳みそから文字のお漏らし我慢できないね?下痢便みたいに盛大にぶしゃーってw
そういうキショ行為するから、スレから人が離れるんだよ、ばかだね
346 名無し三等兵 sage 2024/01/24(水) 11:19:42.83 ID:rsWGUb3C
>> 343
むしろ逆で、F414双発の推力がF135超えるほどの値になっているからこそ成り立つ
ウェポンベイをつけてすら、おそらく余裕がある
対地対艦はF-35買うしそっちにやらせればよいだけの話で、対空寄りの補助をすると考えると腑に落ちつ訳だ
過渡期というなら、F-3とてまだまだずっと先の機体
割り切りだな
762名無し三等兵 警備員[Lv.12][芽] (ワッチョイ 768c-peqZ)
2024/12/31(火) 19:19:17.35ID:Me/KUzXo0763! 警備員[Lv.6][新芽] (ワッチョイ a3ad-5Abo)
2024/12/31(火) 19:27:05.58ID:vhauYikO0 >>762
それ、前は見れたよ?
直臣ダー君
上の話だが、アレはIDがしっかり残ってるから
(2024/1/24 ID:rsWGUb3C)書き込みをHISSHIで探してみる?
元々はF414について何故か「練習機」スレでバトられてた
レス群を探す目的だったんだが
(704辺りの話)
何故か>>725の通りgeriの話が出てくるのな
…こう言う事書いてる奴だったがw
(どう頭を切り替えてるんやろ↓)
346 名無し三等兵 sage 2024/01/24(水) 11:19:42.83 ID:rsWGUb3C
>> 343
むしろ逆で、F414双発の推力がF135超えるほどの値になっているからこそ成り立つ
ウェポンベイをつけてすら、おそらく余裕がある
対地対艦はF-35買うしそっちにやらせればよいだけの話で、対空寄りの補助をすると考えると腑に落ちつ訳だ
過渡期というなら、F-3とてまだまだずっと先の機体
割り切りだな
それ、前は見れたよ?
直臣ダー君
上の話だが、アレはIDがしっかり残ってるから
(2024/1/24 ID:rsWGUb3C)書き込みをHISSHIで探してみる?
元々はF414について何故か「練習機」スレでバトられてた
レス群を探す目的だったんだが
(704辺りの話)
何故か>>725の通りgeriの話が出てくるのな
…こう言う事書いてる奴だったがw
(どう頭を切り替えてるんやろ↓)
346 名無し三等兵 sage 2024/01/24(水) 11:19:42.83 ID:rsWGUb3C
>> 343
むしろ逆で、F414双発の推力がF135超えるほどの値になっているからこそ成り立つ
ウェポンベイをつけてすら、おそらく余裕がある
対地対艦はF-35買うしそっちにやらせればよいだけの話で、対空寄りの補助をすると考えると腑に落ちつ訳だ
過渡期というなら、F-3とてまだまだずっと先の機体
割り切りだな
764! 警備員[Lv.6][新芽] (ワッチョイ a3ad-5Abo)
2024/12/31(火) 19:31:18.29ID:vhauYikO0 >>762
これが朝鮮帽子ガチギレの発端だったのかね
271 名無し三等兵 2024/01/23(火) 05:05:10.43 ID:6KqiYNOd
韓国の事を揶揄するつもりはないが、T-50やKF-21の開発スタイルは限界迎えるよ
日本も80年代FSXでぶち当たったエンジン開発問題
2030年代で新型戦闘機用エンジンを供給できそうな国はアメリカと日本くらいしかない
イギリスはFCAS(tempest)が頓挫し、もうRRが新型戦闘機用エンジンを2030年代に供給する事は不可能
フランスもM88を弄くってる段階で、FCAS実証機すら2年遅れ確定という有様
FCAS用エンジンを第三国に供給するなんて2040年代中頃以降じゃないと無理
仮に韓国がKF-21の次の世代の戦闘機を開発しようとしても、新型戦闘機用エンジンを米日のいずれから提供してもらう必用がある
アメリカは簡単に大推力エンジンを提供してくれない、日本から提供してもらうのも政治面でも難しい
韓国はエンジンの供給先問題が2030年代には大きくクローズアップされる運命にある
エンジン国内開発も考えてるようだが、いきなり高性能エンジンを開発するのは難しい
韓国はエンジンの供給先問題が近い将来出るのは確実で、高性能戦闘機の市場に入る大きなネックになるのは確実
これが朝鮮帽子ガチギレの発端だったのかね
271 名無し三等兵 2024/01/23(火) 05:05:10.43 ID:6KqiYNOd
韓国の事を揶揄するつもりはないが、T-50やKF-21の開発スタイルは限界迎えるよ
日本も80年代FSXでぶち当たったエンジン開発問題
2030年代で新型戦闘機用エンジンを供給できそうな国はアメリカと日本くらいしかない
イギリスはFCAS(tempest)が頓挫し、もうRRが新型戦闘機用エンジンを2030年代に供給する事は不可能
フランスもM88を弄くってる段階で、FCAS実証機すら2年遅れ確定という有様
FCAS用エンジンを第三国に供給するなんて2040年代中頃以降じゃないと無理
仮に韓国がKF-21の次の世代の戦闘機を開発しようとしても、新型戦闘機用エンジンを米日のいずれから提供してもらう必用がある
アメリカは簡単に大推力エンジンを提供してくれない、日本から提供してもらうのも政治面でも難しい
韓国はエンジンの供給先問題が2030年代には大きくクローズアップされる運命にある
エンジン国内開発も考えてるようだが、いきなり高性能エンジンを開発するのは難しい
韓国はエンジンの供給先問題が近い将来出るのは確実で、高性能戦闘機の市場に入る大きなネックになるのは確実
765名無し三等兵 警備員[Lv.12][芽] (ワッチョイ 768c-peqZ)
2024/12/31(火) 19:47:32.55ID:Me/KUzXo0766名無し三等兵 警備員[Lv.6][芽] (ワッチョイ 7a99-Zax8)
2024/12/31(火) 20:44:01.54ID:re3gv/NO0 壺だけじゃないと勝てるのかあという感想
速攻やらなくなっちゃった!
速攻やらなくなっちゃった!
767名無し三等兵 警備員[Lv.8][芽] (ワッチョイ 9a8b-BLVU)
2024/12/31(火) 20:56:16.23ID:S8SV2Uhz0 未来永劫リモートが同じでもないし大衆の心は自由やからなんで本国ペンキレてるかわかってる?
事務所早く否定しても猿 まめ
ストロングでも語ってるやつは家庭に問題があったの覚えてるのに何故こんな中途半端だよ
あのスリッパで確定なのかて説明が全く一致しないんだが。
事務所早く否定しても猿 まめ
ストロングでも語ってるやつは家庭に問題があったの覚えてるのに何故こんな中途半端だよ
あのスリッパで確定なのかて説明が全く一致しないんだが。
768名無し三等兵 警備員[Lv.7][芽] (ワッチョイ 0754-BLVU)
2024/12/31(火) 22:29:12.71ID:3Eq9JFrl0 おおむるみもそほととのむえはんこらさらてけよなおてまやへぬくす
769名無し三等兵 警備員[Lv.41] (ワッチョイ 5a7c-RSdx)
2024/12/31(火) 23:07:55.89ID:s/QxSbJ00 鎖国政策とっていたとされる江戸時代でも、オランダだけでなく、中国、朝鮮とも一定の交流はあった。
中国とは正式な外交関係はなく、なぜなら、中国にとって、外交関係とは冊封体制下におくことでしかなく、足利義満が名より実と称して、日宋貿易で「日本国王」なる称号を『貰ってしまった』失敗(天皇サイド始め有識者からこっぴどい批判を受ける)から徳川幕府としては、その轍を踏めなかったからだ。あくまでも民間の貿易関係に留めていた。
一方、朝鮮には、いわば弱い者として、幕府が朝鮮に対して「臣下」の礼を取ることを強要した。いまはポリティカルに「通信使」なんて言葉にして誤魔化しているが、将軍の代替わり毎に朝鮮使節が来るのは単なる挨拶ではなく、この臣下の関係はあくまでその将軍の個人一代限り、だから君主臣下関係を更新するために必要だ、と考えられていたからなのであって、つまり朝貢以外の何物でもなかった。その証拠に日本の幕府側から朝鮮王に使節を送ったことはなく、また連絡も対馬宋氏に任せていた。
この方式は琉球ではさらに徹底していて、幕府は琉球には関与せず、薩摩藩が琉球を臣下に置いたわなけだが、朝鮮の扱いは琉球よりはマシだったと言える。
因みにオランダ商館長も自らの交代時と将軍代替わりに江戸まで参上したのは貿易許可の更新の為。オランダだけがヨーロッパの中で交易できたのは、一つには、将軍拝謁でアジアの君主ごときに平身低頭する、という彼らにとって、屈辱的な振る舞いが、金儲けなら耐え忍べると受け入れたのが商人国家オランダだったからでもある。
という訳で朝貢関係だった朝鮮との交易だが、庶民にとっては、この朝貢のための朝鮮使節の行列は、刺激が少ない太平の江戸時代では、かなりの人気ではあった。
中国とは正式な外交関係はなく、なぜなら、中国にとって、外交関係とは冊封体制下におくことでしかなく、足利義満が名より実と称して、日宋貿易で「日本国王」なる称号を『貰ってしまった』失敗(天皇サイド始め有識者からこっぴどい批判を受ける)から徳川幕府としては、その轍を踏めなかったからだ。あくまでも民間の貿易関係に留めていた。
一方、朝鮮には、いわば弱い者として、幕府が朝鮮に対して「臣下」の礼を取ることを強要した。いまはポリティカルに「通信使」なんて言葉にして誤魔化しているが、将軍の代替わり毎に朝鮮使節が来るのは単なる挨拶ではなく、この臣下の関係はあくまでその将軍の個人一代限り、だから君主臣下関係を更新するために必要だ、と考えられていたからなのであって、つまり朝貢以外の何物でもなかった。その証拠に日本の幕府側から朝鮮王に使節を送ったことはなく、また連絡も対馬宋氏に任せていた。
この方式は琉球ではさらに徹底していて、幕府は琉球には関与せず、薩摩藩が琉球を臣下に置いたわなけだが、朝鮮の扱いは琉球よりはマシだったと言える。
因みにオランダ商館長も自らの交代時と将軍代替わりに江戸まで参上したのは貿易許可の更新の為。オランダだけがヨーロッパの中で交易できたのは、一つには、将軍拝謁でアジアの君主ごときに平身低頭する、という彼らにとって、屈辱的な振る舞いが、金儲けなら耐え忍べると受け入れたのが商人国家オランダだったからでもある。
という訳で朝貢関係だった朝鮮との交易だが、庶民にとっては、この朝貢のための朝鮮使節の行列は、刺激が少ない太平の江戸時代では、かなりの人気ではあった。
770名無し三等兵 警備員[Lv.41] (ワッチョイ 5a7c-RSdx)
2024/12/31(火) 23:09:52.81ID:s/QxSbJ00 もちろん、使節のマナー違反、泥棒騒ぎ等、トラブルもあった訳だが。とにかく変わった服装や使節一行が各所で小銭稼ぎに行った歌舞音曲は、ブームになり(笑)、ついに幕府が真似を禁じる通達を出すに至る。つまり大衆芸能については、昔から朝鮮は長けていたかと。しかし、使節一行が引き連れた学者達と日本側との交流では、余りにレベルが低い(つまり古い学説をそのまま固持するだけ)ので楽しみにしていた日本側の学者ががっかりしたとの記録が残っている。
なお朝貢の例に漏れず、招聘滞在費は君主たる幕府側が負担した。その経費はバカにならず、特に新井白石は問題視して取り止めを建議している。次第に文化交流の意味も少ないとして、幕末には代替わりの更新は対馬宋氏が代行することになる。
なお朝貢の例に漏れず、招聘滞在費は君主たる幕府側が負担した。その経費はバカにならず、特に新井白石は問題視して取り止めを建議している。次第に文化交流の意味も少ないとして、幕末には代替わりの更新は対馬宋氏が代行することになる。
771名無し三等兵 警備員[Lv.9][芽] (ワッチョイ c7d0-hmMi)
2025/01/01(水) 00:09:18.34ID:rDeI43zG0 またガイジが暴れてる
772名無し三等兵 警備員[Lv.4][新芽] (ワッチョイ 23e4-jS2O)
2025/01/01(水) 00:11:20.83ID:2gYXIstj0 サポートはいるから、筋肉つけてたんだが。
さらにご飯作ったり洗濯しなよ婆
さらにご飯作ったり洗濯しなよ婆
773! 警備員[Lv.10][新芽] (ワッチョイ a3ad-5Abo)
2025/01/01(水) 13:49:26.62ID:8ZSWQ1aT0 >>765
>という言い訳、まあ嘘松乙としか
言い訳って何?絶叫連呼くんw
…F414の>>764にある指摘で馬鹿みたいな
レスバが練習機スレで起きてた訳だが
結局は必用ないしは必要性がある選択だとは
誰も思わなかったんだよな…まぁ一人位は
例外がいたけどなw>新型機にF414
>別におかしな話じゃないが、それがどうかしたのか?
>…アメリカの場合、F14-EPEの次を作れるかが少し怪しい気はしてくる
あのサイズのエンジンは必要か?
まぁハネウェル(ギャレット)のF125は口径が割りと大きいから
F414位のエンジンに発展するかもな
…時間があれば台湾に売れるし(ステルス機の開発をタイミングの関係で中止)
>という言い訳、まあ嘘松乙としか
言い訳って何?絶叫連呼くんw
…F414の>>764にある指摘で馬鹿みたいな
レスバが練習機スレで起きてた訳だが
結局は必用ないしは必要性がある選択だとは
誰も思わなかったんだよな…まぁ一人位は
例外がいたけどなw>新型機にF414
>別におかしな話じゃないが、それがどうかしたのか?
>…アメリカの場合、F14-EPEの次を作れるかが少し怪しい気はしてくる
あのサイズのエンジンは必要か?
まぁハネウェル(ギャレット)のF125は口径が割りと大きいから
F414位のエンジンに発展するかもな
…時間があれば台湾に売れるし(ステルス機の開発をタイミングの関係で中止)
774名無し三等兵 警備員[Lv.15] (ワッチョイ 768c-peqZ)
2025/01/01(水) 20:58:28.90ID:ixB4Nt3m0 一応助言
正月早々ヒスって長文喚くのって、す~ごく惨めに見えるからやめときな?もう遅いけどw
正月早々ヒスって長文喚くのって、す~ごく惨めに見えるからやめときな?もう遅いけどw
775! 警備員[Lv.6][新芽] (ワッチョイ a3ad-5Abo)
2025/01/01(水) 21:02:10.93ID:8ZSWQ1aT0 少しは成長したのかな?
776名無し三等兵 警備員[Lv.15] (ワッチョイ 768c-peqZ)
2025/01/01(水) 21:12:49.00ID:ixB4Nt3m0 (笑)
777! 警備員[Lv.7][新芽] (ワッチョイ a3ad-5Abo)
2025/01/01(水) 21:16:13.31ID:8ZSWQ1aT0 そうでも無かったかな(笑い)
馬鹿な珍説出してはブッ叩かれてたから
自重する様になったのかと思ったが…()
馬鹿な珍説出してはブッ叩かれてたから
自重する様になったのかと思ったが…()
778名無し三等兵 警備員[Lv.49] (ワッチョイ 8b01-peqZ)
2025/01/01(水) 21:37:44.92ID:ih7ejZ1i0 年末にヒスって80レスも喚いてるのも十分惨めだからのう
779名無し三等兵 警備員[Lv.15] (ワッチョイ 768c-peqZ)
2025/01/01(水) 21:49:49.17ID:ixB4Nt3m0 絡まれへの対処に言ってもなあ
皮肉りながら結局スレチしてんの、そこそこ顔真っ赤感あるw
皮肉りながら結局スレチしてんの、そこそこ顔真っ赤感あるw
780名無し三等兵 ころころ (ワッチョイ bb5f-hX/W)
2025/01/01(水) 22:24:42.83ID:/WSu5JDf0 おまいらは今年もこのスレに必死になってレスしてくれさい
781! 警備員[Lv.8][新芽] (ワッチョイ a3ad-5Abo)
2025/01/01(水) 22:51:25.13ID:8ZSWQ1aT0 >>779
皮肉ってさ
こんな風にバカの子扱いされてる奴をおちょくる事?
「結局は」新幹線、ソユーズ、具体的な話が出てこなかった
冶金技術、後はMig-29などものの見事にすり潰されてる所を
見るに…わざわざ自分から恥を晒しに来てる奇特な人にしか
見えてないと思うよw直臣の人かカイリの人か
どの言葉で揶揄ったら良いか知らんけどなwww
(評価↓)
468 名無し三等兵 警備員[Lv.14] (JP 0H97-fznT) sage 2024/12/25(水) 20:21:22.42 ID:/urAgYuAH
まだ民政と軍事はカイリさんがんばってるの?
論点ずらししてからかってるつもりが
元々の知識や理解が古いか中途半端以下で
あたまの不思議な人にしか見えない
皮肉ってさ
こんな風にバカの子扱いされてる奴をおちょくる事?
「結局は」新幹線、ソユーズ、具体的な話が出てこなかった
冶金技術、後はMig-29などものの見事にすり潰されてる所を
見るに…わざわざ自分から恥を晒しに来てる奇特な人にしか
見えてないと思うよw直臣の人かカイリの人か
どの言葉で揶揄ったら良いか知らんけどなwww
(評価↓)
468 名無し三等兵 警備員[Lv.14] (JP 0H97-fznT) sage 2024/12/25(水) 20:21:22.42 ID:/urAgYuAH
まだ民政と軍事はカイリさんがんばってるの?
論点ずらししてからかってるつもりが
元々の知識や理解が古いか中途半端以下で
あたまの不思議な人にしか見えない
782名無し三等兵 警備員[Lv.26] (ワッチョイ 7acc-4NLL)
2025/01/02(木) 07:33:04.87ID:pDLipMrZ0 あけおめ!
今年はボラ(ポラ)🐟の話しをしましょう
武士だ朝鮮系出身だとかの争いは、「軍事」板以外で罵り合って下さい
私達にはただ迷惑なだけですので、お願いします
今年はボラ(ポラ)🐟の話しをしましょう
武士だ朝鮮系出身だとかの争いは、「軍事」板以外で罵り合って下さい
私達にはただ迷惑なだけですので、お願いします
784名無し三等兵 警備員[Lv.17] (ワッチョイ 768c-peqZ)
2025/01/02(木) 12:17:32.77ID:nEknu2/P0785名無し三等兵 警備員[Lv.33] (ワッチョイ ba57-78XZ)
2025/01/02(木) 12:24:36.40ID:RVpmfQfw0 それじゃあ務安空港の話でもしようぜ
786 警備員[Lv.4][芽] (ワッチョイ dff2-Ll/m)
2025/01/02(木) 13:40:59.91ID:HMVjdF8I0 汽水域にいる奴は、生臭いと云われるが
絞めたら、即ワタと頭落として
周りを炙って、タタキにすると美味いです
絞めたら、即ワタと頭落として
周りを炙って、タタキにすると美味いです
787名無し三等兵 警備員[Lv.4][新芽] (スフッ Sdba-0w8S)
2025/01/02(木) 15:18:45.95ID:R1KAe7kgd >>782
とどのつまり、KF-21って遅れてきたタイフーンTr.1みたいなもんだろ
とどのつまり、KF-21って遅れてきたタイフーンTr.1みたいなもんだろ
788名無し三等兵 ころころ (ワッチョイ bb5f-hX/W)
2025/01/02(木) 16:31:43.49ID:ZLAB7kJn0 どこの国も最新鋭を買える訳やないもんな
問題は最新鋭は買えんけど二流でええから買っときたいって国が
どれだけ買ってくれるかやんな
KAIの営業さんがどんだけ強引にでも売ってくるかが問題
担当者に旅行先のまんじゅう持っていけばワンチャン
問題は最新鋭は買えんけど二流でええから買っときたいって国が
どれだけ買ってくれるかやんな
KAIの営業さんがどんだけ強引にでも売ってくるかが問題
担当者に旅行先のまんじゅう持っていけばワンチャン
789名無し三等兵 警備員[Lv.41] (ワッチョイ 5b33-3FWJ)
2025/01/02(木) 18:37:24.83ID:eWl1Mhxa0 対米関係が問題無い国だったらF-16Vが買えるし
米国から目を付けられるような国でも死の商人フランスからラファールが買える
米国から目を付けられるような国でも死の商人フランスからラファールが買える
790名無し三等兵 警備員[Lv.23] (ワッチョイ 768c-peqZ)
2025/01/02(木) 18:47:55.35ID:Ok33sxH90 F-16Vはもう陳腐化…
エンジンもF110単発で推力が少なく、搭載可能な電子機器も少ない
搭載可能な機内燃料も多くは無いんだ
エンジンもF110単発で推力が少なく、搭載可能な電子機器も少ない
搭載可能な機内燃料も多くは無いんだ
791名無し三等兵 警備員[Lv.41] (ワッチョイ 5b33-3FWJ)
2025/01/02(木) 18:58:36.59ID:eWl1Mhxa0 KF-21は胴体内に謎のデッドスペースがあって同じエンジンのスパホ比でえらく航続距離が短いが・・・
792 警備員[Lv.3][新芽] (ワッチョイ 17d2-NIJ7)
2025/01/02(木) 19:07:12.09ID:K+ggC/mQ0 今更タイフーンやラファールは設計古くてイヤだけど
F-35の順番待ちに並びたくない国に需要あるよ
韓国も輸出実績つくりたいから、早めに注文出した国には、サービスするだろ
フロアマットとかナビとかお掃除セットつけてくれる
F-35の順番待ちに並びたくない国に需要あるよ
韓国も輸出実績つくりたいから、早めに注文出した国には、サービスするだろ
フロアマットとかナビとかお掃除セットつけてくれる
793名無し三等兵 警備員[Lv.23] (ワッチョイ 768c-peqZ)
2025/01/02(木) 19:11:18.19ID:Ok33sxH90794名無し三等兵 警備員[Lv.41] (ワッチョイ 5b33-3FWJ)
2025/01/02(木) 19:58:22.00ID:eWl1Mhxa0795名無し三等兵 警備員[Lv.137][UR武][UR防][木] (ブーイモ MMba-jf7J)
2025/01/02(木) 20:07:43.86ID:yAXvwrijM そもそも第5世代の定義自体曖昧だし…
BAEはタイフーンLTEは実質第5.5世代とか言っとるぞ
BAEはタイフーンLTEは実質第5.5世代とか言っとるぞ
796名無し三等兵 警備員[Lv.24] (ワッチョイ 768c-peqZ)
2025/01/02(木) 20:25:42.44ID:Ok33sxH90 >>794
別に第5世代と呼ばなくていいけど、機体構造レベルでウェポンベイが既に用意されているし
狭すぎるのかどうかは、何をどれくらい積みたいかを基準にする話
F-35は4発しかAMRAAM積めないのだから、これが4発でも別に構わないんだよ
//k.sinaimg.cn/n/sinakd20110/267/w1707h960/20230116/7969-fceb8b171d3549f60acd446846a92df9.jpg/w700d1q75cms.jpg
ブロック3で6発って話結局今どうなってるんだろう
別に第5世代と呼ばなくていいけど、機体構造レベルでウェポンベイが既に用意されているし
狭すぎるのかどうかは、何をどれくらい積みたいかを基準にする話
F-35は4発しかAMRAAM積めないのだから、これが4発でも別に構わないんだよ
//k.sinaimg.cn/n/sinakd20110/267/w1707h960/20230116/7969-fceb8b171d3549f60acd446846a92df9.jpg/w700d1q75cms.jpg
ブロック3で6発って話結局今どうなってるんだろう
797名無し三等兵 警備員[Lv.41] (ワッチョイ 5b33-3FWJ)
2025/01/02(木) 20:30:09.62ID:eWl1Mhxa0 また武士の子孫とか言って暴れ出しそうなのでNG
798名無し三等兵 警備員[Lv.24] (ワッチョイ 768c-peqZ)
2025/01/02(木) 21:09:24.28ID:Ok33sxH90799名無し三等兵 警備員[Lv.24] (ワッチョイ 768c-peqZ)
2025/01/02(木) 21:10:42.04ID:Ok33sxH90 しかしまあ、事実ベースで空間用意されてる写真見せた程度でこれだ
本当に日本が衰退してるんだって、肌で感じるな…
人の質が落ちすぎだ
本当に日本が衰退してるんだって、肌で感じるな…
人の質が落ちすぎだ
801名無し三等兵 警備員[Lv.49] (ワッチョイ 8b01-peqZ)
2025/01/02(木) 21:13:01.60ID:pyzTKfNn0 >F-16Vは 〜 搭載可能な機内燃料も多くは無いんだ
KF-21の航続距離、増槽2個ぶらさげたフェリー飛行で2,900kmしかないんすよな F/A-18より短い
韓国が対北朝鮮で使うには十分だが
同じ条件で良いならF-16は4,000kmオーバー飛べる
KF-21の航続距離、増槽2個ぶらさげたフェリー飛行で2,900kmしかないんすよな F/A-18より短い
韓国が対北朝鮮で使うには十分だが
同じ条件で良いならF-16は4,000kmオーバー飛べる
803! 警備員[Lv.6][新芽] (ワッチョイ a3ad-5Abo)
2025/01/02(木) 21:38:23.63ID:QCHR8SqE0 912 名無し三等兵 警備員[Lv.22] (ワッチョイ 0e8c-ihPV) sage 2024/11/22(金) 23:45:12.64 ID:lstl0tW40
ウェポンベイは高速時の気流制御が難しいとか何とか
意図的にデッドスペースにしてでも、その分を将来研究に回して今作ってるってのは
技術者の維持育成考えればおかしくはないけどな
ウェポンベイは高速時の気流制御が難しいとか何とか
意図的にデッドスペースにしてでも、その分を将来研究に回して今作ってるってのは
技術者の維持育成考えればおかしくはないけどな
804名無し三等兵 警備員[Lv.24] (ワッチョイ 768c-peqZ)
2025/01/02(木) 21:44:44.28ID:Ok33sxH90 >>801
フェリーの状態で戦闘するわけじゃないしね、空戦するなら落とすことになるし
装備状況によっては付けられないタンクもある、良くて370ガロンタンク2個(合計2800L)が実用的な所だ
F-16の場合、機内燃料は3900L…つまり、約3tしかない
KF-21の場合は約6t、倍増する
まあこのへんは使い方次第だけど、フェリーの比較はあまり現実的な意味を持たない事に留意は必要
もちろん、燃料8t以上内蔵できるF-35と比べたら、燃費の悪い双発に少ない燃料でKF-21の行動範囲は大幅に短い
フェリーの状態で戦闘するわけじゃないしね、空戦するなら落とすことになるし
装備状況によっては付けられないタンクもある、良くて370ガロンタンク2個(合計2800L)が実用的な所だ
F-16の場合、機内燃料は3900L…つまり、約3tしかない
KF-21の場合は約6t、倍増する
まあこのへんは使い方次第だけど、フェリーの比較はあまり現実的な意味を持たない事に留意は必要
もちろん、燃料8t以上内蔵できるF-35と比べたら、燃費の悪い双発に少ない燃料でKF-21の行動範囲は大幅に短い
805名無し三等兵 警備員[Lv.49] (ワッチョイ 8b01-peqZ)
2025/01/02(木) 22:27:00.79ID:pyzTKfNn0 燃費の悪い双発、が認識できてるのに
F-16との比較だと途端に願望ベースになるんだな
F-16との比較だと途端に願望ベースになるんだな
806! 警備員[Lv.7][新芽] (ワッチョイ a3ad-5Abo)
2025/01/02(木) 22:33:29.74ID:QCHR8SqE0 いわゆるFact Baseで語るなら
k.sinaimg.cn/n/sinakd20110/267/w1707h960/20230116/7969-fceb8b171d3549f60acd446846a92df9.jpg/w700d1q75cms.jpg
↑
バカでかい無駄なスペースが機内に用意されてる、だけだよね
リリース用のアームとかどうすんのやろなぁ
k.sinaimg.cn/n/sinakd20110/267/w1707h960/20230116/7969-fceb8b171d3549f60acd446846a92df9.jpg/w700d1q75cms.jpg
↑
バカでかい無駄なスペースが機内に用意されてる、だけだよね
リリース用のアームとかどうすんのやろなぁ
>>799
たかだか5chの1スレッドのやり取りで自分の主張が理解して貰えなかったというミクロの事象(しかも己の主観)を日本の衰退に結びつけるあたり、知能の低さ丸出し
たかだか5chの1スレッドのやり取りで自分の主張が理解して貰えなかったというミクロの事象(しかも己の主観)を日本の衰退に結びつけるあたり、知能の低さ丸出し
809名無し三等兵 警備員[Lv.14][苗] (ワッチョイ bb5f-hX/W)
2025/01/02(木) 23:09:50.33ID:ZLAB7kJn0 降りた時のヘルメットとか財布とかお土産とか入れておくのに便利なんちゃうんか
810名無し三等兵 警備員[Lv.24] (ワッチョイ 768c-peqZ)
2025/01/02(木) 23:10:49.64ID:Ok33sxH90 >>805
F-16とKF-21双方の機内燃料の数字を出しているんだが、F-16が機内燃料少ないのはまさか知られていなかった?
F-16とKF-21双方の機内燃料の数字を出しているんだが、F-16が機内燃料少ないのはまさか知られていなかった?
811名無し三等兵 警備員[Lv.24] (ワッチョイ 768c-peqZ)
2025/01/02(木) 23:13:31.40ID:Ok33sxH90 無駄なスペースという表現は正確ではないな
国威を発揚し民族の自尊心を鼓舞するという本機の存在意義を最大限満たすための機体形状を追求した結果として生じた内部空間であり、造形上必要なスペースなのだから
我々外野がウェポンベイに転用するには小さすぎるだのなんだの馬鹿にするのは見当違いというべきだろう、最初からそういう目的で設けられた空間ではないからだ
国威を発揚し民族の自尊心を鼓舞するという本機の存在意義を最大限満たすための機体形状を追求した結果として生じた内部空間であり、造形上必要なスペースなのだから
我々外野がウェポンベイに転用するには小さすぎるだのなんだの馬鹿にするのは見当違いというべきだろう、最初からそういう目的で設けられた空間ではないからだ
813! 警備員[Lv.7][新芽] (ワッチョイ a3ad-5Abo)
2025/01/02(木) 23:18:03.52ID:QCHR8SqE0 >>811
写真が客観(事実)であることと、その事実から導かれる推論や解釈が完全にお前の主観であることは全く別であって、このスレで馬鹿にされてるのは後者の方だよw
もちろんそれを理解しつつも認めたくないから論点逸らししてるんだろうけど。仮に本気で理解できてないならお前は境界知能
写真が客観(事実)であることと、その事実から導かれる推論や解釈が完全にお前の主観であることは全く別であって、このスレで馬鹿にされてるのは後者の方だよw
もちろんそれを理解しつつも認めたくないから論点逸らししてるんだろうけど。仮に本気で理解できてないならお前は境界知能
816名無し三等兵 警備員[Lv.24] (ワッチョイ 768c-peqZ)
2025/01/02(木) 23:28:08.55ID:Ok33sxH90 >>812
すぐに卑屈になるのさあ、何とかならないか?
すぐに卑屈になるのさあ、何とかならないか?
817名無し三等兵 警備員[Lv.24] (ワッチョイ 768c-peqZ)
2025/01/02(木) 23:29:04.73ID:Ok33sxH90818! 警備員[Lv.7][新芽] (ワッチョイ a3ad-5Abo)
2025/01/02(木) 23:30:47.98ID:QCHR8SqE0 ドンマイ君か
あ、アスペの特徴として「文章や口語表現の幅が狭い」ってのがあるけど、レスに毎度毎度同じ表現使い回していて、煽り方がワンパターンなのも完全にその特徴と一致するなw
どんまいとか民生と軍事技術がどうのとか、日本人の劣化云々とか(笑)
どんまいとか民生と軍事技術がどうのとか、日本人の劣化云々とか(笑)
821! 警備員[Lv.8][新芽] (ワッチョイ a3ad-5Abo)
2025/01/02(木) 23:44:53.34ID:QCHR8SqE0 …そろそろそれらの言葉でNG化を図ってみても良いのでは?発狂するは必至と見るけど
822名無し三等兵 警備員[Lv.49] (ワッチョイ 8b01-peqZ)
2025/01/03(金) 00:06:14.30ID:22xr/lZM0823名無し三等兵 警備員[Lv.14] (ワッチョイ 7a1b-Y1Bf)
2025/01/03(金) 00:54:38.48ID:vcDaKvKz0 俺凄い!
例の謎の空間の使用用途が解った!
あそこにぎっちりリチウムイオン電池を積み込むんだ
これで電力不足は解決だ!
被弾したら派手に燃え上がるけれどw
例の謎の空間の使用用途が解った!
あそこにぎっちりリチウムイオン電池を積み込むんだ
これで電力不足は解決だ!
被弾したら派手に燃え上がるけれどw
世界初の電気推進戦闘機か
実現したらあいつらの大好きな「世界初」の称号が手に入るな
Gen6の要件を勝手に電動戦闘機であることにして世界初の第6世代戦闘機開発国ニダとホルホルすることすらも可能
実現したらあいつらの大好きな「世界初」の称号が手に入るな
Gen6の要件を勝手に電動戦闘機であることにして世界初の第6世代戦闘機開発国ニダとホルホルすることすらも可能
825名無し三等兵 警備員[Lv.50] (ワッチョイ 8b01-peqZ)
2025/01/03(金) 11:22:19.41ID:22xr/lZM0 プロペラがないから電気で推進はしねえw
どうせ使わないスペースなら燃料積んどけよ、はまあ正しいと思う
(将来的にウェポンベイ入れて5gen化するとかいう妄想は投げ捨てる)
どうせ使わないスペースなら燃料積んどけよ、はまあ正しいと思う
(将来的にウェポンベイ入れて5gen化するとかいう妄想は投げ捨てる)
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