ウクライナ情勢398 IPなしウク信お断り

**名無し三等兵** · 2024/11/29(金) 05:08:53.23

前スレ
ウクライナ情勢397 IPなしウク信お断り
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1732627103/

**名無し三等兵** · 2024/11/30(土) 13:54:54.88

>>445

退かぬ！→戦争が続いているのは欧米のせい！
媚びぬ！→ロシアの経済は万全だ！
省みぬ！→ロシアの報道は全て真実だ！

珍露にピッタリじゃない？
プーチンもゼレンスキーと指導者でリアリストだろうからそこまで馬鹿じゃ無いと思う。万が一プーチンがプウザー化してたら知らんけど。

**名無し三等兵** · 2024/11/30(土) 13:57:54.06

アレッポ陥落
シリア軍弱すぎだな、それともロシア軍やワグナーがウクライナ侵攻で弱体化したのか

まさに敗走という言葉がしっくりくる

**名無し三等兵** · 2024/11/30(土) 13:59:55.96

ロシアから賠償金は取れないから
ロシアと貿易することで
利益を享受する国の国民が等しく
復興資金を税金として負担しろって話だな

アメリカもロシアも懐は傷まない

**名無し三等兵** · 2024/11/30(土) 14:01:01.53

>>460
2022年に制裁で止めてなかったけ？
まぁ再開すれば良いのかもだけど。

**名無し三等兵** · 2024/11/30(土) 14:04:57.13

>>462
まぁ、兵隊引き抜くでしょ。
シリアで戦闘してた連中なんて精鋭部隊だった筈だし。
在シリアのロシア軍やワグナーはイスラエル製のオプションパーツ付けたかっこええAK使ってたよね。

割と好き。

**名無し三等兵** · 2024/11/30(土) 14:09:28.77

国境そばの手薄な所をちょっと突ついて勝ってる感を演出するっていう手法はクルスクまでまだ100kmある寒村を占拠してクルスク占領だッ！と言い張ってる勢と似通っとるねw

**名無し三等兵** · 2024/11/30(土) 14:15:08.15

⚔クルスク

ダリノ - スヴェルドリコヴォ - ノヴォイヴァノフカ地域で最も激しい戦闘が報告されている。ロシア空軍はスヴェルドリコヴォへの道を進軍しようとしている
https://i.imgur.com/IaevYqB.jpeg
https://i.imgur.com/qeDvKxS.jpeg

**名無し三等兵** · 2024/11/30(土) 14:15:26.68

t.me/CyberspecNews/69268?single

**名無し三等兵** · 2024/11/30(土) 14:17:05.46

>>455
媚びまくって乞食外交しとるやんその人。

**名無し三等兵** · 2024/11/30(土) 14:19:57.99

ウクライナ首相「韓国から１億ドル借款支援」確認
11/30(土) 13:54配信

ロシアと戦争３年目のウクライナは政府予算の約６０％を海外からの借款と無償援助で充当している。

**名無し三等兵** · 2024/11/30(土) 14:22:17.81

>>469
それは俺も思ったw
訳のわからんボケ老人から、プーチン、プーチンって呼びかけられても怒りもしないしね。
人間はできてると思う。

**名無し三等兵** · 2024/11/30(土) 14:22:26.96

ロシア外務省のザハロワ報道官は、「日本側に対し、ロシアは自国の防衛力強化に向けて必要かつ適切な措置を取らざるを得なくなると繰り返し警告してきた」とし、
同国が１９日発表した核兵器使用に関するドクトリンの改定が意味するところを理解すべきだと述べた。
x.com/ReutersJapan/status/1862693030827831389

日本は核攻撃の標的やな、仕方なし

**名無し三等兵** · 2024/11/30(土) 14:28:40.60

>>472
前からじゃん。
日本も核武装しろとこの報道官は言いたいのかな。

警備員[Lv.4][新芽] · 2024/11/30(土) 14:42:34.21

>>435
「欧州はロシア産エネルギー(ガス、原油)を購入し続けるならば、関税かけてその税収入をウクライナ復興に使え」　
(嫌ならば米国産エネルギーを買え)
…って意味だと思うんだけど

**名無し三等兵** · 2024/11/30(土) 14:44:18.99

>>474
サウジ産はダメなんですか(´；ω；`)

by EU

**名無し三等兵** · 2024/11/30(土) 14:54:38.61

>>458
西側から失われて久しいものばかりだな

**名無し三等兵** · 2024/11/30(土) 15:03:55.87

>>476
北朝鮮、ロシア、中国、シリア、イランには全て揃ってるもんね。いっそのこと移住すれば？

**名無し三等兵** · 2024/11/30(土) 15:07:07.86

エマニュエルトッドも日本の核武装を提言しているからな

**名無し三等兵** · 2024/11/30(土) 15:07:43.11

>>474
原油はインド経由でインド産になるから

**名無し三等兵** · 2024/11/30(土) 15:08:56.96

食べて応援
https://i.imgur.com/1d7GaLN.jpeg

**名無し三等兵** · 2024/11/30(土) 15:09:23.81

>>349
逆に最大でも20万人しか脱走してないてことか。
相当死んでる傍証がどんどん補強されていく。

**名無し三等兵** · 2024/11/30(土) 15:13:04.09

>>321
CIAの組織運営がどうなってるのか興味はある。
やってることがあまりにチグハグなんで全体統制してる部署は存在してないように見える。
ウクライナ担当のナントカ1課が独自に回してるみたいな。2課、3課はまた別で動いてるとか。

**名無し三等兵** · 2024/11/30(土) 15:15:34.84

>>475
ふざけたことするとEU債売るぞってサウジ宣言してるからな
しかもそのサウジもロシアからテンバイヤーしてる

**名無し三等兵** · 2024/11/30(土) 15:17:04.89

>>482
CIAに限らないけど
全体を統括して
組織として動くとかないので

情報機関は上から下まで個人プレイ

**名無し三等兵** · 2024/11/30(土) 15:19:58.85

>>482
オバマまではMI6のアメリカ支部だったがスノーデン事件ののち内部が割れた(主にグロ対反グロ)せいで2020ではFBIとかがカチコミ役をやらざるを得なくなってる
そんで2021年1月以降、国防省へのアクセス権限失って大幅に弱体化
イスラム国や反政府組織が頼みの綱になるまで落ちぶれた

**名無し三等兵** · 2024/11/30(土) 15:25:58.34

CIAの不良シスターが言ってたろう「合衆国そのものが無数の頭を持つ巨大なヒュドラだ」

**名無し三等兵** · 2024/11/30(土) 15:26:34.06

スレチ

アレッポで反体制派が空爆に合い殲滅

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1862680112165974016/pu/vid/avc1/352x640/Y6RLK4REFTHIdlbl.mp4
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1862680112161824768/pu/vid/avc1/352x640/CM5ZuL_wTwbDvyJv.mp4

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2024/11/30(土) 15:30:41.92

>>461
👍

**名無し三等兵** · 2024/11/30(土) 15:31:17.44

ウクライナに飛んでいく隕石らしきものが飛来

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1862678495177973760/pu/vid/avc1/480x852/eeX3IIzURKktCRcn.mp4

**名無し三等兵** · 2024/11/30(土) 15:31:51.52

video.twimg.com/ext_tw_video/1862741317953949696/pu/vid/avc1/854x480/HJCYfkCzlZYsoWTl.mp4

記者：議員の株取引は禁止すべきか？
ペロシ：いいえ。ここは自由市場です。
（2021年）

ナンシー・ペロシ下院議員は、年俸223,500ドルの議員を37年間を務めながら、株式取引を中心に財を成し、彼女の純資産は推定263,000,000ドルに増加した。

**名無し三等兵** · 2024/11/30(土) 15:44:03.33

>>487
血の海だな。
民間人も巻き込まれてそう。

**名無し三等兵** · 2024/11/30(土) 15:47:23.11

ウクライナが領土を失った面積の時系列グラフ
直近爆速で領土を失ってることがわかる

pbs.twimg.com/media/GdnImFzXAAEZJis.jpg

**名無し三等兵** · 2024/11/30(土) 15:49:40.13

>>492
ウクライナにまともな兵士がいないからな

ロシア軍の快進撃続けている

**名無し三等兵** · 2024/11/30(土) 15:52:39.77

ロシアが飲むわけねえだろｗ

ゼレンスキー氏、NATO加盟なら停戦のために占領地放棄も

**名無し三等兵** · 2024/11/30(土) 15:53:12.32

　ウクライナのゼレンスキー大統領は、NATOへの加盟が認められれば、停戦のためにロシアに占領されている地域を一時放棄する可能性に初めて言及しました。
【映像】インタビューを受けるゼレンスキー氏

**名無し三等兵** · 2024/11/30(土) 15:55:13.37

ウクライナ国軍（AFU）は、特別軍事作戦（SVO）の全方向で1週間で最大1万2620人の軍人を失った。
://tass.ru/armiya-i-opk/22532765

2週間前は14000人ぐらいだから減ったな。ウクライナの抵抗が減少してるのだろうか

**名無し三等兵** · 2024/11/30(土) 16:02:01.32

はよ動員年齢18歳にしろよ

**名無し三等兵** · 2024/11/30(土) 16:02:31.99

あと1年はこれでいけるやろ

**名無し三等兵** · 2024/11/30(土) 16:02:44.41

>>494
少なくともウクライナが講和条件をつけれるような戦況じゃないだろ。
ヤフコメじゃ「現実的な案」とか言ってる馬鹿が何人もいたけど、戦況をみればそれは甘い認識だと思う。

**名無し三等兵** · 2024/11/30(土) 16:04:27.56

>>494
紛争中に加盟したら自動参戦になるのでは？
つまり講和しないと加盟できない。

**名無し三等兵** · 2024/11/30(土) 16:07:01.24

>>496
泥濘期だからこの程度で済んだのか、こんなに死んだのか判断が難しい所。

警備員[Lv.6][新芽] · 2024/11/30(土) 16:08:25.88

>>479
原産地表記には国際ルールがあって
単なる転売オンリーでは原産地表記は変わらない

インドは
・ロシア産原油から石油製品(軽油など)を製造　
・他国産とブレンド(混合)
…ってのて欧州に売ってるんじゃなかったっけ

バルト三国の有名なラトビアブレンドは他国産とのブレンド、混合
ラトビアに油井(ゆせい)はないw

**名無し三等兵** · 2024/11/30(土) 16:11:48.32

>>496
>ウクライナの抵抗が減少
ドネツク南部で包囲されそうになると、キエフの許可を待たずに撤退始めているからだろね。

**名無し三等兵** · 2024/11/30(土) 16:12:01.37

>>492
クルスクが藪蛇だったのが一目瞭然だな

**名無し三等兵** · 2024/11/30(土) 16:12:54.07

全会一致の原則がある以上、ウクライナがNATOに迎えられる可能性はゼロ
確率が高い低いではなくゼロ
ゼレンスキーは最も基本的かつ根本的なところを勘違いしているな

**名無し三等兵** · 2024/11/30(土) 16:14:34.07

>>505
ウクライナ、モルドバ、グルジアのEU加盟の可能性も0

**名無し三等兵** · 2024/11/30(土) 16:15:03.12

ポクロフスク方面は若干の角度がついて西に伸びてることがわかる

x.com/geopolitis/status/1862664094966288715

ポクロフスク。
ロシア軍はゾフテでささやかな突破を果たしたが、前線の主要部分は依然として維持されている。

2 か月前、ショーベンシーは都市が「包囲されている」と暴言を吐いていたことを思い出してください😂
彼の夢の中で！
彼はウクライナ人の回復力をまだ理解していない。

**名無し三等兵** · 2024/11/30(土) 16:16:05.12

>>487
ダメだこりゃ

**名無し三等兵** · 2024/11/30(土) 16:19:01.82

>>492
ウク信が停滞、止まったとか連呼してる時が一番ロシアが絶好調に占領地域が増えててワロタ

**名無し三等兵** · 2024/11/30(土) 16:21:06.92

明らかにロシアの勢いが鈍って来たことは確かだな

**名無し三等兵** · 2024/11/30(土) 16:21:30.70

公安部は組織そのものが腐敗していて、そもそもまともな人間はいないので出てくる彼ら経由の証言は全て疑うべきです

＜ニュースの真実の見抜き方！教えます！＞

具体例　大川原化工機冤罪事件

この事件では冤罪事件首謀者として責任追及された人間を
周囲は表彰までしていた過去を突然捨て去りｗ　
冤罪とバレるや否や、責任者個人攻撃に入りました。

記事によって悪い上司に命令されて憤る謎の部下などが出ましたが、彼らは冤罪事件創作中には黙って協力しておりバレてからこいつだけが！とｗ
　
全ての罪をかぶせ
公安部そのものは健全だと公表し
その一方で、個人への処分をしませんでした。

そうです！組織美化の作文の嘘がバレ次の台本が投入されたすぎないだけ！
それに、殺人もしあってきた仲間をトカゲのしっぽに出来るはずないのです。

これが政治家のケツをなめてまで金が欲しいのかと馬鹿にされ、バレバレの嘘で組織の体面と勢力拡大を図って、裏で殺人もしてるのが有名な公安部の醜態なのですｗｗｗ

＜真実を見抜くコツは警察が作った台本ではなく彼らの見せたい結果の台本部分と、その結果誕生する虚構を見ること　これが重要　公安部は組織の自己紹介が既に嘘なのだからw＞

※誰かのせいという警察得意の台本の記事では善良な部下と組織という台本の結果生じる書き込みを多くの人がしていたのですが、それなら重い処分があるべきですよねｗ全ては組織維持のための公安部の台本ですｗ善良な部下なら事前に止めています。

※　自民党にとって最も重要なことは当選のみ！　だから、統一教会も。　この自民党が最も大切にする組織が国民のための仕事を本業にするわけはない。多くの指摘通り自民党の選挙対策の実行部隊で殺人もこなす。

仮説だが、しっぽ切りで組織は正常美談はいかんでしょｗ　
この事件では全員が悪であったにも関わらず、誰かのせいにだけってことにしたいということが明白すぎるものとして存在し。その点では利害の完全一致が公安部にはあるｗ

**名無し三等兵** · 2024/11/30(土) 16:25:08.37

〉インドに流れたロシア産原油の一部はインド西部沿岸部に位置する製油所で石油製品に加工され、米国や他の諸国へ輸出されていた。これら諸国はロシア産原油を締め出す制裁措置に加わってもいた。

ロシア以外で精製された石油製品は制裁措置の対象外となっており、「抜け穴」との批判も出ている。
ＣＲＥＡによると、ロシア産原油を材料にしたインドによる精製品の買い手は昨年、１３億ドル相当の取引をしていた米国が最大の顧客となっていた。

ＣＮＮ）ロシア国庫、異例の潤沢ぶり　手持ち現金は侵略前の１３倍以上
2024.02.25
ps://www.cnn.co.jp/world/35215684.html

**名無し三等兵** · 2024/11/30(土) 16:29:49.04

>>495
トランプ案もこのようだし、ロシアが拒否すれば更なる武器供与されるから厳しい判断になる

**名無し三等兵** · 2024/11/30(土) 16:30:55.37

>>511
こんな事件あったんだな。
公安は無能だと思う。
でも、スレ違ですお。
誤爆かな？
まぁ、ありがとう。

**名無し三等兵** · 2024/11/30(土) 16:34:26.01

>>513
トランプ（陣営）案はウクライナが２０年以上ＮＡＴＯ加盟しないことが条件

ウクライナのＮＡＴＯ加盟棚上げ　戦闘凍結で、トランプ陣営検討
同紙によると、トランプ氏の政権移行チーム内では、ウクライナがＮＡＴＯに少なくとも２０年間は加盟しないと約束する代わりに、
米国はロシアのさらなる侵攻を抑止するために十分な兵器の供給を継続するとの案が浮上している。

**名無し三等兵** · 2024/11/30(土) 16:34:51.93

>>509
どれだけ進軍してもロシアの勝ちだと言える到達点がないのが問題
キーウを取れば別だがドネツク州全域取れたらロシア有利に停戦が可能になるとは思うが

**名無し三等兵** · 2024/11/30(土) 16:35:50.86

>>513
もしトランプの案がその程度なら、ロシアは紛争を継続して占領地を増やすだけ。
そうなって困るのはトランプや欧米の方だな。

**名無し三等兵** · 2024/11/30(土) 16:37:11.96

>>515
20年の期限付きね
緩衝地帯には平和維持軍が入り制裁も解かれないからロシアにはかなり不利

**名無し三等兵** · 2024/11/30(土) 16:37:58.08

>>517

ロシアは衛星国の国民に災厄だけをもたらす
（ただし支配階級だけは優遇し恐怖政治をさせる、金王朝、カディロフ、ホーチミンなど）

元KGBが支配するクリミアの人権状況

ロシアに強制移動させれらた人々が心配だ。

https://www.moj.go.jp/isa/content/930006247.pdf
USSDの2016年報告書

「占領当局などの機関は、電子監視に携わり、逮捕状を持たずに住居などの家屋に入り、反対派であると考えられている人物の親族や隣人に嫌がらせをした。」
「ロシアの占領当局は、武器、薬物または『過激主義の書籍』の捜査を名目にして、地元の住民、特に、クリミア・タタール人と少数民族のウクライナ人を畏縮させるために家宅捜索を恒常的に実施してきた。
クリミア人権擁護団体によると、銃で武装し目出し帽を被った男たちが家に押し入り、場合によっては、住民からの抵抗がないにもかかわらず、ドアや窓を壊して侵入した。
「人権擁護団体は、ロシア当局が、電話を盗聴し電子的な通信を傍受する権限を広げ、疑わしい活動について報告する情報提供者のネットワークを確立したと報告している。
メジリスの構成員によると、ロシア当局は、何百人ものクリミア・タタール人を『インタビュー』と称して招いて、そこで、当局はインタビューを受ける人の電話での会話を再生し、彼らのEメールを大きな声で朗読した。
報道関係者は、FSBがフェオドシアの病院の医師に対して、個人的に親ウクライナの立場を彼が表明したと同僚が訴えたためにインタビューをおこなったと7月に報じた。
保安要員による盗聴と訪問は、プライベートであっても占領に反対する意見を表明するのを恐れる風潮を作り出している。」
「報道関係者の報告によると、FSBは、『過激主義』であると思われる個人のリストと称しているが実は占領に反対していることが知られている個人のリストを含んでいる通知を、
もし該当する個人からの通信の受け取りがあった場合にFSBに報告するように指示を出して、クリミアの全ての郵便局に送付した。
ロシア当局は、出頭するように命じて、もし彼が質問に答えるのを拒むと精神病の検査を強制的に受けさせると脅した。

**名無し三等兵** · 2024/11/30(土) 16:38:56.65

ウクライナにいくら武器を供与したところで
ウクライナのボトルネックは人員だからな

無理

**名無し三等兵** · 2024/11/30(土) 16:39:40.08

>>517
防衛に十分な武器供与と長距離兵器の制限解除もセットだから、拒否するとロシアは今より戦況は苦しくなる
どちらにせよ、ロシアに有利な停戦にはならない

**名無し三等兵** · 2024/11/30(土) 16:39:42.18

妄想ベースに駄文を書き散らす
衛星国おじさん

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!

**名無し三等兵** · 2024/11/30(土) 16:40:53.00

低火力の長距離兵器なんて
ハラスメント攻撃しかできないからな

**名無し三等兵** · 2024/11/30(土) 16:41:22.71

>>520
18歳以上に緩和した兵士を戦力化できるか、如何だね
ウクライナとロシア双方とも時間との戦いになるかもね

**名無し三等兵** · 2024/11/30(土) 16:41:50.50

ロシアの勝利はウクライナのNATO断念
領土はあるに越したことはないが優先度は低い
最初の停戦交渉でも領土については４番目に追加された項目なわけで
キーウなんかよりオデッサとる方がいいとは思う
オデッサ占領はキーウ占領より難しいと思うが

**名無し三等兵** · 2024/11/30(土) 16:43:02.44

>>525
それならロシアの勝ちはないことが確定的だが

**名無し三等兵** · 2024/11/30(土) 16:44:43.00

ウクライナは既に敗北だよ
国民は大量に死んだ
領土は取られた
NATOも２０年は加盟できない

そもそも２０年以内には政権交代は何回もあるわけで
ジョージアみたいになることもある

**名無し三等兵** · 2024/11/30(土) 16:45:42.95

場合によってはロシアはトランプ案蹴る可能性もあるだろうな
その時はNATOと核戦争するだろ

**名無し三等兵** · 2024/11/30(土) 16:46:07.78

>>525
ロシア系住民が住むウクライナの東半分を占領するまで、ロシアは進むよ
なぜなら時間をかけてじっくりと占領できるから

西側の虚偽報道なんて１ミリの効果もありませんよ

**名無し三等兵** · 2024/11/30(土) 16:49:11.23

てかもう電力の8割がロストしてんだから継戦も無理しょ

**名無し三等兵** · 2024/11/30(土) 16:49:13.01

>>508
>ダメだこりゃ
クルスクと同じで、戦闘しないでSUVに分乗して分隊規模で中へ中へと突進しているだけ。記念写真をネットにアップする作戦。どこかに大規模な本隊が陣地を構えていくような動きはまだ見えない (ネット上にはそのような情報がまだ見つからない、らしい)

**名無し三等兵** · 2024/11/30(土) 16:49:38.18

最初から中立化だからな
NATOは中立じゃないから
https://i.imgur.com/JuwG5Iu.jpeg

**名無し三等兵** · 2024/11/30(土) 16:49:40.79

>>527
現時点ではロシアの勝ちもなければウクライナの敗北もない
トランプ案を軸に停戦が実現すれば勝者が生まれないのは確実

**名無し三等兵** · 2024/11/30(土) 16:53:53.47

>>518
既に平和維持軍が特別軍事作戦やってるんだがなぁ
国連憲章106条参照

**名無し三等兵** · 2024/11/30(土) 16:55:21.85

>>521
それができるなら、とっくの昔にNATOはやってるよ。
NATO自体がミサイルをあまり持っていないし、地対空兵器もロシアの方が多いから、長距離兵器の撃ち合いになればロシアが断然有利。

**名無し三等兵** · 2024/11/30(土) 16:55:25.57

ロシアが負けるとしたら戦闘ではなく、ロシア国民の生活が困窮してプーチンにNOを突きつけた時
だから、最低1年以上はまだ掛かる　　

それまでにキーウかオデッサ、最低でもドネツク州全域取れないと有利に立てない
砲弾は思ったより潤沢でもなさそうだし、インフレは侵攻を止めない限り収まらないだろうし1年後の状況はロシア国内の経済的状況も含め予想できない

**名無し三等兵** · 2024/11/30(土) 16:58:01.10

>>533
ロシアの勝利はわからんがウクライナは敗北決定だろｗ
国民が死んで領土とられてＮＡＴＯにも長期間入れない

**名無し三等兵** · 2024/11/30(土) 16:58:59.48

>>535
別にロシアとNATOが戦うわけでもない
今までとは違いロシア国内の軍事関連施設への攻撃がエスカレートする
制度の悪い弾道ミサイルは脅しにしかならんし

**名無し三等兵** · 2024/11/30(土) 17:01:11.67

>>537
その間に軍事大国化する時間が十分にあるだろう
ウクライナにとって悪い条件ではない

制裁が解除されないとロシアの停戦後の状況の方が心配になる

**名無し三等兵** · 2024/11/30(土) 17:01:31.10

ＮＡＴＯは絶対ウクライナを入れないよ
ウクライナという国に信用がないから
ゼレンスキーが退陣した後の政権がどうなるかわからない
ロシア寄りの政権もあったしヨーロッパ寄りの政権もあったわけで
ハンガリー１国でも苦労したのにウクライナに拒否権与えることはあり得ない

トルコがＥＵにずっと入れないのと同じ理由

**名無し三等兵** · 2024/11/30(土) 17:02:16.28

>>534

ロシアは衛星国の国民に災厄だけをもたらす
（ただし支配階級だけは優遇し恐怖政治をさせる、金王朝、カディロフ、ホーチミンなど）

ドネツクの人のためというのは大嘘。
ドンバスの分離独立派の正体は、ガーキンら元KGBとロシア軍。

東欧諸国がロシアを嫌うのは当然。
ロシア支配地域にはロシア軍と元ＫＧＢに従う以外の自由はない

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%82%B4%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%82%AC%E3%83%BC%E3%82%AD%E3%83%B3

2015年1月22日のインタビューにより、2014年クリミア危機における「ロシアの自衛」の主要な指揮官の一人であったガーキンは、ロシアのメディアが描いたクリミアのロシアとの併合に関する圧倒的な国民の支持は作り話であり、実際は代議士に対してロシアと併合するために投票するよう強制しなければならなかったと語った。
ガーキンの指揮下で、投票させるために反乱軍は代議士を会議所に「集めた。」
法執行機関、統治機構及び軍隊の大多数は「ロシアの自衛」を支持していなかった（一つの顕著な例外はベルクート）。
それでも併合に投票されたのはクリミア内にロシア正規軍が存在したからであり、。ロシア正規軍が全てを機能させた。[37][38]

私は、唯一のクリミア民兵部隊で戦闘任務を有するスペツナズ中隊を率いました。
しかし、2名が死亡した地図製作所での戦闘の後（私はその戦闘の指揮官でした）、中隊は解散し、隊員とは別れました。

共謀者によれば、ガーキンは自身を「クレムリンの特使」と称してクリミアに到着し、その直後にクリミアの自衛勢力を組織した。
ガーキンの地位は自称クリミア首相セルゲイ・アクショーノフよりも上であった。
2014年3月のガーキンの主な業務は新しく編成されたクリミア軍の軍事訓練を促進させるとともに、ドンバス侵攻への移行のために優秀者を選別することであった。
ガーキンは個人的にクリミアからのウクライナ軍の撤退の交渉とその監督を行っていた。[40]

ガーキンによれば、彼は2014年シンフェローポリ事件（ウクライナ軍写真測量センターに対する攻撃）を担当していた。

**名無し三等兵** · 2024/11/30(土) 17:03:23.05

>>538
>弾道ミサイル
精度悪い弾道ミサイルなんて存在しないよ。

**名無し三等兵** · 2024/11/30(土) 17:03:54.63

>>527
ロシア占領地以外のウクライナ国民が親ロシア派を大統領に選ぶと思うか？

**名無し三等兵** · 2024/11/30(土) 17:04:19.03

メルケルが言ったことが正しい
同じくウクライナ加盟について拒否権使ったサルコジはどう思っているか知らんが

ウクライナのNATO早期加盟、阻止は妥当だったメルケル前独首相

ゼレンスキー大統領、ＮＡＴＯ入り阻んだ独仏に怒り　「ロシアへの譲歩の結果を見よ

**名無し三等兵** · 2024/11/30(土) 17:04:49.27

>>542
残念だな
弾道ミサイルは重力を利用する以上精度は高くならない

**名無し三等兵** · 2024/11/30(土) 17:10:13.72

まぁ、トランプがロシア有利な停戦案を提示する理由はないし、きっと痛み分けに終わるよ
あとは停戦の時期と細かい条件の詰めぐらいだろう

停戦するか継戦するかは、プーチン次第だ

**名無し三等兵** · 2024/11/30(土) 17:10:42.12

サルコジはこうだった

仏サルコジ元大統領「我々にはロシアが必要」　発言に批判
フランスのサルコジ元大統領は、仏フィガロ紙が16日に掲載したインタビューで
「我々にはロシアが、ロシアには我々が必要だ」と発言した。
マクロン大統領と密接な関係を保つ元首脳の発言に、ウクライナは強く反発している。
サルコジ氏は「プーチンが失脚すれば状況が変わると考えるのは甘い」とも指摘。

**名無し三等兵** · 2024/11/30(土) 17:15:09.29

>>536
そんな幸運があるわけねーだろ。
ロシア国民だって戦争で負けるデメリットの方が大きいことくらい理解しているからな。

まあ、ありえない想像でもしないとロシアに勝てるシナリオがないってことなんだろうがなｗ

**名無し三等兵** · 2024/11/30(土) 17:17:39.64

>>546
＞トランプがロシア有利な停戦案を提示する理由はないし

普通に考えて、戦況で不利な方が譲歩するもんだろ。
まあ、ウク信やネトウヨでは交渉のやり方がわからないのかもしれんが。

**名無し三等兵** · 2024/11/30(土) 17:18:26.59

>>543
>ウクライナ国民が親ロシア派を大統領に
この20年ぐらいは、大統領選挙は常に親露派の勝利
2014年クーデター　→　親露派ゼレンスキーが大統領選挙勝利
2022年の開戦以降はさすがに判らない。オデッサ市などは現在でも親露派が多数という現地書き込みはある。

**名無し三等兵** · 2024/11/30(土) 17:21:37.80

ウクライナって態度悪いよなぁ
支援支援だの支援されて当たり前みたいな感じ
ウクライナは感謝って言葉を知らない何かあったら上から目線で非難するし
あんな国よくウク信は好きになれるよな

**名無し三等兵** · 2024/11/30(土) 17:22:47.94

Suriyakさん(戦況地図大手, ウクライナでは中立。中東ではアサド政権支援のロシアを100%支持)、アレッポ市内在住で大変らしい。
情報は交錯しているが、アレッポ市郊外の小集落かなりが反アサド(アルカエダ+ISISが主力)部隊が占拠、アレッポ市内の状況は情報統制のため当局が教えてくれないとのこと

警備員[Lv.7][新芽] · 2024/11/30(土) 17:23:58.12

>>544 >>547
問題の、ウクライナのNATO加盟が議論されたのは2008年のNATO首脳会議

この年(2008年)、ウクライナの当時の親欧米政権(ユーチェンコ)はロシアに対して
「クリミアのセヴァストポリ軍港の租借契約を2017年で打ち切る(更新しない)」
と通告、黒海艦隊の撤退を迫っている

そういう背景でのウクライナのNATO加盟の議論だった
欧州の首脳ならば、ロシアの安全保障におけるクリミアや黒海艦隊の重要性くらいは当然知っている

「ロシア侵攻を招く可能性があり、ウクライナのNATO加盟には反対」
というメルケルの判断は当然でしょう
サルコジも同様

jp.reuters.com/article/world/-idUSTYEA2603X/
www.ssri-j.com/SSRC/fujioka/fujioka-24-20140331.pdf

**名無し三等兵** · 2024/11/30(土) 17:28:05.41

露軍が東部全面押しを再開してるな
ローテーションと補給が終わったかな
いったん休止した後は、これまでの経験則だと進軍速度を上げてくる
ポクロウシクとヴェリカ・ノヴォルシカ、チャシヴ・ヤールが3月くらいまでには落ちるかな？

**名無し三等兵** · 2024/11/30(土) 17:30:39.91

>>552
アレッポに住んでるんか
ハリコフに住んでてなくなったゴンザレリラみたいになりそう

**名無し三等兵** · 2024/11/30(土) 17:34:22.26

ロシアは簡単には停戦したいだろ
次の18歳動員すればお代わりなくなるんだしな

**名無し三等兵** · 2024/11/30(土) 17:36:10.24

>>349
いつもの航空万能論さんとこのか

ウクライナ軍兵士10万人以上が部隊から脱走、20万人に達する可能性も
://grandfleet.info/us-related/more-than-100000-ukrainian-soldiers-have-deserted-the-number-could-reach-200000/

しかしこれ、戦場離脱だったら携行武器持ち逃げなんて事ないだろうな
行方不明銃器が戦後には大量に出るぞ
緒戦期の大量動員で市民兵に武器庫開いて種々雑多な銃器をバーゲン放出したけど
あれの管理も出来てんのかな

**名無し三等兵** · 2024/11/30(土) 17:36:21.14

武器を支援してもそれを使う人間が必要なのよ

**名無し三等兵** · 2024/11/30(土) 17:38:00.76

初期にジャベリン積んで逃げてる動画あったよな
あれで2000万持ち逃げやろって思った

**名無し三等兵** · 2024/11/30(土) 17:38:09.08

ゼレンスキー大統領、脱走兵が来年1月1日までに復帰すれば責任を問わない

ウクライナ情勢398 IPなし ウク信お断り

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