ウクライナ情勢 1395 (donguri=5/1)

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2024/11/30(土) 13:00:10.21ID:UisPCLpS0
!extend:checked:vvvvvv:1000:512:donguri=5/1
!extend:checked:vvvvvv:1000:512:donguri=5/1
↑コピペして3行以上にしてスレ立て
※1行が最低、この行がないとIP表示その他が 機能しなくなります。スレ立てで1行消えます。

次スレは>>900が立てよう
既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう

ウクライナ情勢 1385(donguri=5/1)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1727690677/
ウクライナ情勢 1386 (donguri=7/1)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1728166167/
ウクライナ情勢 1387 (donguri=7/1)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1728643889/
ウクライナ情勢 1388 (donguri=7/1)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1729264673/
ウクライナ情勢 1389 (donguri=7/1)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1729646646/
ウクライナ情勢 1390 (donguri=7/1)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1730246556/
ウクライナ情勢 1391 (donguri=7/1)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1730972136/
ウクライナ情勢 1392 (donguri=7/1)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1731417147/
ウクライナ情勢 1393 (donguri=5/1)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1732062173/
※前スレ
ウクライナ情勢 1394 (donguri=5/1)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1732443940/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:donguri=5/1: EXT was configured
2024/12/02(月) 13:06:24.75ID:xT7SmEXz0
>>243
撃沈しよう
2024/12/02(月) 13:11:29.10ID:hTCk1l9oM
>>237
荒らしにマジレスするのもアレだけど、反政府勢力を無関係の国民ごと容赦なく空爆したり毒ガス使ったりするのがいい為政者とは呼べないだろ
2024/12/02(月) 13:18:48.74ID:F9dUXhQm0
反政府勢力複数
一部はクルドというかクルドが最大勢力に見える
247 警備員[Lv.8] (スププ Sd8f-4aGr [49.96.17.139])
垢版 |
2024/12/02(月) 13:27:21.67ID:9HCDiR5Td
>>245
アサドの良い悪いは置いといて
彼はヨーロッパ生活も長く就任当初は融和的だった(清廉潔白な印象)。。。ただアラブの春がそれを狂わせたよね
248名無し三等兵 警備員[Lv.19] (ワッチョイ afeb-ZfKc [2001:268:9a52:779c:*])
垢版 |
2024/12/02(月) 13:30:48.10ID:jrU8OFD20
クルド勢力については元々反体制側だったのがアサドが譲歩した結果政権と対立しない代わりに最早独立国家みたいになってるからね……
2024/12/02(月) 13:30:53.13ID:REsJINu0d
>>245
西側メディアに毒されてないか?
お前ってサダム・フセインは悪い奴だと思い込んでただろ
2024/12/02(月) 13:31:35.18ID:Yqmf4UKx0
アレッポ陥落させた時の反政府最大勢力は名前変えたヌスラのhtsでクルド人勢力のが政府軍より守ろうと戦ってたも聞いた
251 ころころ (スププ Sd8f-4aGr [49.96.17.139])
垢版 |
2024/12/02(月) 13:37:10.98ID:9HCDiR5Td
シリアとイラク国内のクルド勢力が実質独立した形だけど両者の関係ってどうなんだろう?
2024/12/02(月) 13:48:20.16ID:hTCk1l9oM
>>249
いやフセインはとばっちり8割ギリギリ攻めすぎた2割くらいだと思ってるけど、アサドは明らかにやりすぎだろ

日本に置き換えたら過激派が足立区に潜伏してるから足立区の住民ごと空爆したり毒ガス使ったりするようなことしとるんやぞ
253名無し三等兵 ころころ (ワッチョイ afeb-ZfKc [2001:268:9a52:779c:*])
垢版 |
2024/12/02(月) 13:51:28.02ID:jrU8OFD20
>>249
少なくとも良い奴ではないな
クウェート侵攻にイライラ戦争・クルド弾圧の毒ガス使用は確実なヤラカシだぞ
2024/12/02(月) 14:15:15.54ID:4sgZwc+u0
>>246
公式(ってなんだ???セルフツッコミ)完全に当てはまる訳じゃねぇですけど・・・
ユーゴのグダり具合が想起されるといいますか;;;
(・・・確定なのは国連介入が今まで以上に無効っぽなとこ位???
255名無し三等兵 ころころ (ワッチョイ 9b06-Dngz [240b:c010:450:f6ce:*])
垢版 |
2024/12/02(月) 14:18:28.07ID:6sPQsLOT0
このまま停戦しなければアメリカが勝っていただろうな

民主党の資金集めパーティーでオバマがトランプを馬鹿にしなければ、ロシアは倒れていた事になる
2024/12/02(月) 14:45:09.79ID:33XOlEZk0
停戦厨が多いね ロシアが勝ってるのになんで?
257名無し三等兵 警備員[Lv.6][新芽] (ワッチョイ 0f51-Dngz [240b:c010:442:e820:*])
垢版 |
2024/12/02(月) 15:01:40.17ID:SdGFhn1C0
ロシアもいずれ日本と戦争するだろうが、ウクライナか弱らせてくれたからな
確実に勝てるだろう
2024/12/02(月) 15:06:26.70ID:bNMDoL560
月別の撃破数リスト
       人員   戦車  装甲車  長距離砲  MLRS  トラック(輸送車)
2022年2月   5300  191  816    74     21    291
2022年3月  12200  423   919   237     75    910
2022年4月   5700  394  710   125    55    500
2022年5月   7300  350  857   213    56    574     
2022年6月   5100  215  424   141    39    327 
2022年7月   5230  190  278   126    13    300 
2022年8月   7070  211  308   175    26    334 
2022年9月   11180  364  620   300    48    532 
2022年10月  12740 348  553   337    50    360
2022年11月  17060 228  387   174    12    301
2022年12月  17080 115  203   114    28    278
2023年1月   21540  172  303   181    31    341
2023年2月   21740  187  252   186    24    204
2023年3月   24120  227  347   292    48    269
2023年4月   17150  84   212   239    18    321
2023年5月   17400 103   283   546    31    388
2023年6月   20430 239   391   667    55    555
2023年7月   17850 170   325   689    69    507
2023年8月   16830 225   416   691    35    684
2023年9月   15110 255   380   940    62    878
2023年10月  22680 520  820   780    48    736
2023年11月  27950 340  536   682    66    771
2023年12月  30470 426  730   555    33    931

       人員   戦車  装甲車  長距離砲  MLRS  トラック(輸送車)
2024年1月   26000  333  687   731    31    939
2024年2月   28530  283  795   875    26    921
2024年3月   28410  373  752   980    23    1565
2024年4月   26550  341  742   961    30    1425
2024年5月   38930  421  889   1129    35    1763
2024年6月   32840  338  545   1283    21    1609
2024年7月   37630  324  681   1663    22    2225
2024年8月   36830  192  575   1528    45    2086
2024年9月   38110  292  767   1208    28    1723
2024年10月  41890  282  947   1191    39    2413
2024年11月  45450  327  905    896    10    2470
2024/12/02(月) 15:07:09.71ID:bNMDoL560
        SAM 航空機 ヘリ 無人機 特殊車両  ミサイル
2022年2月    1   29   29   3     0      0
2022年3月   53   106  102  80    22      0
2022年4月   23   55   24   149    10      0
2022年5月   16   18   19  283    16     120
2022年6月   11   9   11  126   13      23
2022年7月   13   6   5   94    19      31
2022年8月   35   11  14  114   23     22
2022年9月   24   30  21  154   28     50
2022年10月   21    8   28  410    23     106
2022年11月   13    5   8  149    9     122
2022年12月   3   3   8   184   17     237
2023年1月    8   10   15  205    20      85
2023年2月   26   7   4   100   30      77
2023年3月   31   6   3   197   64      38
2023年4月   17   2   3   227   63      21
2023年5月   23   5   4   649   97     196
2023年6月   71   2   10  395    91     107
2023年7月   71   0   3  498   170     133
2023年8月   40   0   5  400   115     98
2023年9月   37   0   0  589   102     84
2023年10月   25   6   8  434    84      17
2023年11月   38   2   0  514   108     21
2023年12月   23   6   0  637   144     142

        SAM 航空機 ヘリ 無人機 特殊車両  ミサイル
2024年1月   40   3   0   509   184     137
2024年2月   27   10   1   668   149     66
2024年3月   53   5   0   963   222     136
2024年4月   36   1   0   800   154     78
2024年5月   36   9   1  1056   187     103
2024年6月   56   3   0   922   267     100
2024年7月   36   3   0  1344   266     78
2024年8月   33   5   2  1618   280     150
2024年9月   23   1   0  1753   336     53
2024年10月   31   0   1  1839   257      17
2024年11月   25   0   0  1729   47      224
260名無し三等兵 警備員[Lv.20] (ワッチョイ 6fd1-8KAJ [2400:4053:a321:ff00:*])
垢版 |
2024/12/02(月) 15:13:09.41ID:X2Anluja0
「イスラエル空軍の戦闘機がシリア上空でイランの飛行機(レバノンのヒズボラテロ組織に武器を輸送中とみられる)を迎撃し、引き返すよう命令し、イランの飛行機はしばらくして引き返されたと国防筋は語った」
x.com/GuyPlopsky/status/1863458794384343147
こんなのアリなのか。イスラエルが選り好みせずにダマスカス空港の入港をコントロールしたら事実上無血クーデター完了?空輸の武器どころかモスクワからアサドが帰れない状態にできる。
261名無し三等兵 警備員[Lv.33][苗] (ワッチョイ 2f92-pDpQ [202.59.112.177])
垢版 |
2024/12/02(月) 15:28:08.06ID:/Q4J8q3Q0
>>258
ここ最近の傾向として分かるのはやはりロシア軍人員の損耗がこれまでになく多いって所だな
トランプ就任を見据えた無理攻めと領地の拡大の代償か
あとは長距離砲の撃破数が減ってるけど攻撃部隊が先行しすぎてて援護火力が追いついてないか、ようやく火砲が尽きつつあるのか
2024/12/02(月) 15:44:01.88ID:n3GT1uPW0
トランプ就任前にデカい攻勢がありそうだなぁ
どっちによるものかはともかく
263名無し三等兵 警備員[Lv.7][新] (ワッチョイ 4341-Dngz [240b:c010:462:9ece:*])
垢版 |
2024/12/02(月) 15:44:27.13ID:WWdcekWO0
ポクロフスクにアルジャジーラが入ったな
ウクライナ側の従軍記事が出るようだ
やはり本気の所は違うわ
2024/12/02(月) 15:56:01.40ID:KN7phJas0
>>258
最初は装甲機械化歩兵だったのがただの輸送車に乗って突撃するようになり、ついに徒歩やバイクになってるんだろうな。歩兵と輸送車の損害比をみてると面白い
2024/12/02(月) 16:25:20.36ID:VFFOIaJG0
>>258
去年の暮れからトラック(輸送車)の撃破数が急増してる
これは装甲車両の代わりとして最前線まで突っ込んでいる?撃破映像でも非装甲なのに特攻してるのがあるけど無茶苦茶だな
2024/12/02(月) 16:30:06.77ID:4sgZwc+u0
>>264
・・・中間ステップに「一般乗用車」も?(比率はよーわかんですけど・・・
2024/12/02(月) 16:44:27.40ID:GUEaZqUl0
ショルツ首相、ウクライナに6億8000万ドルの軍事支援を約束。

ドイツのオラフ・ショルツ首相は12月2日のキエフ訪問の際、12月にウクライナに6億5000万ユーロ(6億8000万ドル)相当の武器を供与することを約束したとN-TVが報じた。
2024/12/02(月) 16:54:40.59ID:n3GT1uPW0
なぜか知らないけどロシア軍内で「一般乗用車」を使うと上官にボコられて没収されるらしい
2024/12/02(月) 16:57:03.84ID:h0aiZl+d0
どっかの高校みたいに身を乗り出してヒャッハー出来ないの?
2024/12/02(月) 17:00:07.33ID:GUEaZqUl0
ポーランドの「ドルジバ」石油パイプラインが破損し、原油流出が発生

パイプライン運営会社PERNが確認したところ、ポーランド西部(プウォツク)で漏出が発生。

同社は、事故の原因は現在不明で、調査中と発表。潜在的な原因として妨害行為の可能性も否定されていない。

TVN24は、破損した区間はプウォツクにあるPERNの原油貯蔵施設とドイツの2つの製油所を結んでいると報じた。

これはドルジバ・パイプラインの北支線の一部である。パイプラインはベラルーシのモズィルで分岐し、南支線はウクライナ、ハンガリー、スロバキア、チェコ共和国に供給し、北支線はポーランドとドイツに通じている。

ロシアからの北支線を通じた原油の流れは、EUの制裁により停止された。 2023年2月以降、カザフスタンの石油はドルジバの北部支流を経由してドイツに輸送されており、輸送量は1日あたり200万バレルとなっている。
271名無し三等兵 警備員[Lv.12] (ワッチョイ afab-qmT5 [153.183.122.137])
垢版 |
2024/12/02(月) 17:32:32.25ID:tFahc5780
>潜在的な原因として妨害行為の可能性も否定されていない。

また、露助?
272名無し三等兵 警備員[Lv.25] (ワッチョイ ab05-zF9U [116.94.226.36])
垢版 |
2024/12/02(月) 17:41:16.23ID:CwA/4lEH0
ロシアからの石油を送ってるパイプラインを露助が自分で壊すかね
自分達の収入が少なくなるだけじゃね?
2024/12/02(月) 17:42:43.42ID:xT7SmEXz0
>>268
あまりに被害が多いから前線での民生車両の運用が禁止されていて
見つかるとMPに軍規違反で没収されて司令部へ持っていかれてしまうお話をテレグラムで読んだな
その投稿者の部隊ではまともに動く唯一のBMPまで持っていかれそうになって
あわや銃撃戦一歩手前まで事態になったそう
274名無し三等兵 警備員[Lv.25] (ワッチョイ 3f6d-NijZ [207.65.161.159])
垢版 |
2024/12/02(月) 17:47:14.02ID:lvOloe8H0
>>272
書き方的にロシアからのは止めて、カザフスタンの石油じゃない?
275名無し三等兵 警備員[Lv.25] (ワッチョイ ab05-zF9U [116.94.226.36])
垢版 |
2024/12/02(月) 17:56:46.80ID:CwA/4lEH0
>>274
今ググった感じだとこのパイプラインは禁輸措置の対象外でまだロシアのもあるみたいだな
来年1月から閉鎖されるみたいな記事はある
276名無し三等兵 警備員[Lv.20] (ワッチョイ 6f25-8KAJ [2400:4053:a321:ff00:*])
垢版 |
2024/12/02(月) 18:01:26.49ID:X2Anluja0
ショルツがキーウに持ってきた不思議なスーツケースの大喜利スレッド
x.com/nexta_tv/status/1863504527472660641
277名無し三等兵 警備員[Lv.13][苗] (ワッチョイ 477c-wW/H [113.38.197.41 [上級国民]])
垢版 |
2024/12/02(月) 18:06:36.30ID:AW0ADgaT0
停戦あるの??


BBCニュース - ゼレンスキー氏、停戦の可能性に言及 非占領地域のNATO傘下入りが条件
2024/12/02(月) 18:09:28.42ID:lA5A7/Zp0
>>249
大量破壊兵器がなかったってだけで悪い奴ではあるだろw
2024/12/02(月) 18:11:40.22ID:88aYiiSA0
>>249
もしかして、サダム・フセインは善人で
世界平和に尽力した偉人だと思ってるのw
2024/12/02(月) 18:15:17.42ID:AW0ADgaT0
サダム・フセインはクェートに侵攻しなければあんなことになってなかったのにな

侵略行為は身を滅ぼすよ
2024/12/02(月) 18:15:49.92ID:VFFOIaJG0
反撃する余力がなければ残存兵力を使い切るわけにもいかないので、フィンランドソ連の継続戦争みたいな終幕かね。
2024/12/02(月) 18:22:25.02ID:88aYiiSA0
たしかに1月20日の時点で、宇ロ双方停戦条件は飲めないものの
かといって継戦する体力もなく、にらみ合いが続きそう
283名無し三等兵 警備員[Lv.15] (ワッチョイ 979f-qmp6 [2400:2200:1a2:45d0:*])
垢版 |
2024/12/02(月) 18:25:16.75ID:A7GOhiCP0
>>279
ノーベル平和賞の候補だもん。
あいつ居ればISISは産まれなかったかも?しれない?

まぁ、別なヤバいものが爆誕してるかもだけど。
2024/12/02(月) 18:50:04.62ID:4sgZwc+u0
>>273
・・・枯れてきてますね;;;
(・・・軍規いうても冬季に徒歩/バイクを他にフォローする手段は???
・・・なくてもイイノカ;;;
2024/12/02(月) 19:38:45.71ID:1CphJMsI0
メドベージェフ・ポエム更新。いつも通り香ばしい

://t.me/medvedev_telegram/547
冬の初めにヨーロッパで起こった3つの出来事

1. なんと、英国人がついに認めた。「この薬」の人気は急落し、ほとんどのウクライナ人は彼の失脚を望んでいる。これは『タイムズ』紙の記事だ。
選挙で彼に投票するウクライナ人はわずか16%で、60%は再出馬をまったく望んでいない。だから政権は、最後のウクライナ人まで全面戦争を主張し続け、選挙をできるだけ遅らせるだろう。それが、違法麻薬中毒者を権力の座に居座らせ続ける唯一の方法だからだ。
したがって、トランプ政権とバンデラ政権の間で、このテーマについて簡単に交渉することはないだろう。戦争を止めることはゼレンスキー一味にとって死を意味する。これが彼らの血塗られた権力の終焉なのだ。

2. 欧州理事会の新議長アントニオ・コスタと、かつて夫とともにロシアで資金集めをしていたエストニア人のロシア嫌いで現在はEUの「首席外交官」であるカヤ・カラスが、仕事始めの日にキエフに到着した。
彼らにとって重要なことは、EU諸国の繁栄でも、経済の発展でも、社会問題の解決でもない。ウクライナ人が最後の一人になるまで戦争を続けることである。
――ヨーロッパ人よ、喜べ!民主主義の正しい擁護者たちよ、良い選択だ!

3. グルジアでは、「バラ色」「オレンジ色」などのカラー革命が試みられている。道行く人々の一部は叫び、破壊し、周囲のあらゆるものに火をつけている。もう一方は沈黙している。
期限切れの「大統領」、ズビグニュー・ブレジンスキーの熱心なフランス人弟子で、気の触れたサロメ叔母さんは、選挙を認めないから議席を明け渡さないと言った。昔はこの程度で街灯に吊るされたものだ。今は人道的な時代だ……そのうち収まるだろう。
一般的に、グルジアを再び内紛の奈落の底に突き落とすための前提条件はすべて整っている、一方では図々しいEU、NATO、ピンドスタン、他方ではサカルトベロの古代の土地のどちらかを選択させる。
――要するに、近隣諸国はウクライナの後を追うように、急速に暗黒の奈落の底へと突き進んでいるのだ。これは通常、非常に悪い結末に終わる。
2024/12/02(月) 20:06:06.86ID:GUEaZqUl0
元NATO事務総長は、ウクライナが戦争を終わらせるために一時的な譲歩をするという考えを支持した

元NATO事務総長のイエンス・ストルテンベルグ氏は、ウクライナが一時的な領土譲歩をすることは、ロシアとの戦争を終わらせるための一歩となり得ると述べた。同氏の見解では、そのような措置はキエフがこれらの領土を永久に放棄することを意味するものではない。

ウクライナのウォロディミル・ゼレンスキー大統領は以前、ウクライナが国際的に承認された国境内でNATO加盟の保証を受ければ、前線での停戦は可能だと述べていた。
287 警備員[Lv.22] (ワッチョイ 1f13-Qeaa [2400:4050:2e81:1900:*])
垢版 |
2024/12/02(月) 20:52:44.45ID:ulRt18mY0
https://youtu.be/VZIwNJuK8NQ
2024/12/02(月) 21:00:53.36ID:1CphJMsI0
カザフスタン通貨は1ドル=530テンゲの過去最低値に下落した。過去2週間に中央銀行が介入に10億ドル以上を費やしたという事実にもかかわらず、これは起こった。

(抜粋)バイバザロフ氏によると、第一の要因は、ここ数カ月間の世界的なドル指数の上昇です。第二の要因は世界の原油価格の若干の下落に関係しているという。そして最後の重要な要因は、ロシア・ルーブルの下落です。
://www.rbc.ua/rus/news/kazahstanskiy-tenge-vpav-rosiyskim-rublem-1733139705.html

衛星国あるある:通貨が道連れになる
2024/12/02(月) 21:17:16.94ID:WhOb34cv0
でもウクライナは今の不利な状況で停戦する(らしい)から別にいいんじゃない?
2024/12/02(月) 21:18:07.76ID:1CphJMsI0
本日12月2日、ドイツのオラフ・ショルツ首相はキエフへの新たな軍事援助パッケージを発表した。年末までにウクライナはIris-T防空システムなどを受け取る予定だ。
://www.rbc.ua/rus/news/iris-t-ta-leopard-kintsya-roku-vidomi-podrobitsi-1733141176.html

IRIS-T2基にレオ1A5 10両などが供与予定らしい
レオ1は中古の弾数が減ってきたのだろうか
291名無し三等兵 警備員[Lv.21] (ワッチョイ 6f25-8KAJ [2400:4053:a321:ff00:*])
垢版 |
2024/12/02(月) 21:22:41.27ID:X2Anluja0
シャヘド無人機31機が一夜にしてベラルーシに侵入、一部は繰り返し侵入した
:ベラルーシ・ガユン紙
x.com/Maks_NAFO_FELLA/status/1863556147971555774
これはどういうことだろうか
・ベラルーシ領空から再侵入することでウクライナの防空を撹乱している
・ウクライナのEWが成功してシャヘドが迷走している
・ロシアがルカシェンコが定期的に発狂するようにいちびっている
・鹵獲したシェヘドをブダノフがロシアが飛ばしたように装って飛ばしている
292名無し三等兵 警備員[Lv.21] (ワッチョイ 6f25-8KAJ [2400:4053:a321:ff00:*])
垢版 |
2024/12/02(月) 21:31:55.05ID:X2Anluja0
ロシアのランセットをFPVドローンでインターセプト
x.com/bayraktar_1love/status/1863298121280733201
これたまたまランセットが飛んでいたわけじゃないよね
オルランとランセットの間の通信パターンとかを探知して
発信源にホーミングするハックとかやってるんだろうな
ランセット動画が減った
2024/12/02(月) 21:32:37.80ID:GUEaZqUl0
キエフはジョージアの抗議者に対する暴力を非難。モスクワは親EU派の集会をオレンジ革命に例える。

ウクライナはジョージア当局による親EU派の抗議者に対する弾圧を非難し、トビリシの措置は「モスクワへの転向」を示すものだと述べた。
2024/12/02(月) 21:34:34.78ID:n3GT1uPW0
最近のロシア無人機には粗製のデコイが混じってるんでしょ
ただ「飛べばいい」で作ってるから迷走しまくってるんじゃない
295名無し三等兵 警備員[Lv.33][苗] (ワッチョイ 2f92-pDpQ [202.59.112.177])
垢版 |
2024/12/02(月) 21:36:02.37ID:/Q4J8q3Q0
>>291
初期進路が明らかにウクライナに向かってるのが途中から大きく逸れてるのでEWによるものだと思われ
どうやらウクライナはGLONASS誘導を効果的に妨害する手法を編み出したようだ
2024/12/02(月) 22:01:02.24ID:ehWJirJ30
フルダ峡谷に殺到するソビエト軍ってイメージは西側の妄想やったんやな、現実はウクライナ1つ落とせん
297名無し三等兵 警備員[Lv.9][新] (ワッチョイ 6fbb-Dngz [240b:c010:4b3:b65d:*])
垢版 |
2024/12/02(月) 22:04:46.02ID:WNNcPUNB0
ロシアは日米欧連合に完全敗北した
今後は未発達国として扱われるだろう
2024/12/02(月) 22:13:24.28ID:sqN950tl0
制裁された権威主義国家が身を寄せ合ってプルプルしてる一方で憎き西側は無傷と言う
2024/12/02(月) 22:22:12.93ID:xn4c8YH70
>>295
X-MENのマグニートみたぃじゃねぇかょ!!かっこいいぞウクライナ
2024/12/02(月) 22:24:24.12ID:GUEaZqUl0
エストニア、ラトビア、リトアニアは、ここ数日の親EU抗議活動を鎮圧したジョージア当局者に対し制裁を課すと、エストニアのマルグス・ツァクナ外相が日曜日に発表した。
2024/12/02(月) 22:27:26.50ID:GUEaZqUl0
ウクライナに対する「ケロッグ計画」

1. ロシアの孤立を終わらせる:
• モスクワと外交関係を樹立し、プーチンの「悪魔化」をやめる。

2. 和平交渉:
• モスクワとキエフの双方に圧力をかけ、停戦に合意し、交渉を開始する。

3. ロシアへのインセンティブ:
• ウクライナのNATO加盟を10年間延期する。
• ロシアが占領しているウクライナ領土を保持することを許可する。
• ウクライナが受け入れ可能な和平協定を条件に、制裁を段階的に解除し、米国との関係を正常化する。

4. ウクライナへの支援:
• 軍事援助と二国間の安全保障の保証を継続する。
• ウクライナはロシアの併合を正式に承認する必要はないが、力による現状変更は控えなければならない。

5. キエフへの圧力:
• ウクライナが和平交渉を拒否した場合、米国の軍事援助を停止する可能性がある。

出典: 東洋研究センター/OSW
2024/12/02(月) 22:30:17.87ID:GUEaZqUl0
不便だが避けられない:フィンランド国防長官は、軍隊がどれだけ高度に訓練されていても、数が足りないとロシアの攻撃を阻止することはできないと指摘。英国および西ヨーロッパのボンサイ軍に対する警告。

iltalehti.fi
2024/12/02(月) 22:37:32.46ID:yQ9jLbsV0
>>290
一日で撃破される量..
2024/12/02(月) 22:48:53.24ID:SHgpLUKz0
>>301
事実なら基地外だな
2024/12/02(月) 22:48:57.89ID:0zGkF8hz0
>>296
WW2末期のソ連のスチームローラーも
アメリカのゴムや輸送トラック支援のおかげだったし
2024/12/02(月) 23:07:33.70ID:GUEaZqUl0
シリア反政府勢力はハマ北部のカルナズの町を占領した。

彼らは町内でアサド政権のプロパガンダの破壊を開始した。
2024/12/02(月) 23:15:42.74ID:4sgZwc+u0
>>301
・・・露国がこれ飲んだら・・・なんつーか「コケる」???
(・・・ウクライナ区域の非武装化にあんなに固執してるのにー;;;
2024/12/02(月) 23:15:47.15ID:n3GT1uPW0
i.imgur.com/dFUwAPs.jpeg
何このキモいドル/ルーブルチャート
開場時間で何時間もこんなにレートが動かないことある?
309名無し三等兵 警備員[Lv.10][新] (ワッチョイ 431b-Dngz [240b:c010:484:87ab:*])
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2024/12/02(月) 23:23:51.04ID:m4zayGL10
米国が完全に沈黙した場合、ロシアは確実に攻め込む
今回ロシアが受けた戦争の被害は甚大だからな

フコンタクテには毎朝打ち切られた高齢者がゴミ箱を漁る写真が笑いのネタとしてアップロードされている
通称老婆の副収入と知られるこれらの老人達は日を追うごとに増えている
310名無し三等兵 警備員[Lv.10][新] (ワッチョイ 1f2e-Dngz [240b:c010:404:5d5:*])
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2024/12/02(月) 23:26:35.40ID:mxwDiqhZ0
ロシアが今回の被害を帳消しにし、現在以上の文明レベルへ復帰するには労働層が育ち世代交代する29年が必要
その間どことも戦争は出来ない
ウクライナ戦争は惨憺たる結果となった
2024/12/02(月) 23:34:05.01ID:GUEaZqUl0
イラク人民動員委員会はシリアへの軍の進入を拒否した
2024/12/02(月) 23:34:52.67ID:Wzkny4TD0
なんだ?クリスマスまでに戦争が終わる?
2024/12/02(月) 23:38:51.10ID:xT7SmEXz0
>>310
勝手に攻め込んで戦争被害って笑わせに来てるのかよw
2024/12/03(火) 00:04:52.91ID:V/PbT2DWH
>>313
ネタでなくて
ロシアは西側文明に搾取された
かわいそうな存在で
自力救済するしかなかったって
視点をいつも持ってる
2024/12/03(火) 00:10:36.58ID:lLumOwy50
>>301
ロシアにとって有利なはずだが絶対に受け入れられない悲劇。
ゼレンスキーは受け入れそうな雰囲気を出してるが俺は武器貰うためのポーズと見る。

ロシアが拒否すれば受け入れられるまでウクライナに武器渡す条件になってるからである。
316名無し三等兵 警備員[Lv.11][新] (JP 0H8f-Dngz [133.106.44.2])
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2024/12/03(火) 00:10:57.52ID:b9AKn/FNH
ロシアが去年施行した働ける年齢の引き上げはアフリカ、マリ共和国と同じ政策
14歳から働けるが死亡率と平均寿命が極端に悪化する

一時期鳴物入りで報道されたがマリ共和国の失策として知られる子供を労働者にする政策を、まさかあのロシアがやるとはな
2024/12/03(火) 00:15:45.82ID:lLumOwy50
>>314
犯罪者を被害者と考えるキチガイ思考。

中国はうまく資本主義に対応したわけで東の超大国から没落したのは自己責任。
2024/12/03(火) 00:18:12.21ID:V/PbT2DWH
もっというと

ロシアはローマ帝国の唯一の継承国で
(ビザンチン最後の皇帝の姪が
 イワン3世に嫁いだが
 ロマノフ家とは関係ない上に
 今のロシアはロマノフ家と関係ない)

バチカンはフェイクで
オーソドックス(正教)は
ロシア皇帝の意向に従うという
ジャイアニズム
2024/12/03(火) 00:37:13.34ID:yzi86AiB0
未だにロシア可哀想なんて言うバカいるんだな 本人は中立()きどってるんだろうが
320名無し三等兵 警備員[Lv.17] (ワッチョイ 6f3c-gAXR [2400:4150:30c0:3400:*])
垢版 |
2024/12/03(火) 00:42:32.13ID:OweoVzH50
ロシア人は自分が被害者だと思ってるって話をロシア擁護してる!って騒ぐ奴は何なんだ?
321名無し三等兵 警備員[Lv.11][新] (ワッチョイ e719-Dngz [240b:c010:4e0:af35:*])
垢版 |
2024/12/03(火) 00:48:53.81ID:OeYy3jNO0
指導者が武力による領土拡大を求めるは、現代だと錯乱した悪による無意味な欲求と取られる
全体的に迷惑的な欠陥があるのでロシアは無くなっていい
2024/12/03(火) 01:33:52.23ID:pQIuJKOV0
>>315
これロシアが飲めないのわかってて言ってるな
現状で停戦だと4州全部取りきれてないしスジャもクリミアの代わりにウクライナに戻されるし面子丸つぶれじゃん

なんか日米諒解案からの交渉決裂までをなぞりそうな気がする
2024/12/03(火) 01:34:00.40ID:3SHl2eTp0
>>314
だとしてもさぁ
滅茶苦茶だなw
2024/12/03(火) 02:26:17.74ID:bfFu5Pg9r
>>322
アメリカが仲介に漕ぎ着けるまでスジャ守り切れるのか?
2024/12/03(火) 03:20:00.04ID:yzi86AiB0
>>320
そういうことだったのか 勘違いしてた申し訳ない
2024/12/03(火) 03:20:51.71ID:U30F2iVAa
>>296
悪い想定に寄っていった方が無難というのは軍事でも災害対策でも同じだろうと思うからそれくらいがいい気もする
少なくともなめるよりはね
2024/12/03(火) 03:27:17.60ID:U30F2iVAa
>>310
「文明レベルへ復帰」の意味合いを他者と擦り合わせるのは難しそうだから置いておくが
ロシアの人口構成が侵略前のレベルに戻るにはそのレスの程度の月日では足りないんじゃないかな
2000年を底に出生数が増え始め、これから本格的に子作り子育てだという世代を狙ったかのごとく戦地に送り込んだのだから
ロシアの詳細を知らないが、一般的に見れば子沢山となりやすい傾向な地方から兵隊として引っ張っていってるのだからなおさらだ
人口動態にとって大打撃なんてものではないだろう、元に戻すには奇跡的なまでに順調でも一世紀とか必要じゃないの
2024/12/03(火) 03:47:48.34ID:O6hWkX110
出生数のピークは2014年だよ
2024/12/03(火) 04:49:27.20ID:Kn/R07Ld0
>>314
・・・やってる露国は恐ろしく真面目に正義/大義執行してるつもり・・・
は見落とすと判断しくじるかなぁ・・・などと(タブン;;;

>>327
出産を強制(強要)する!に≒な社会システムまでもっていく気概かもしれない・・・
・・・児童労働関連・・・早めのOJTとして丁稚奉公リニューアルとかで駆動可能?踏んでる?
(弊害もあるよー・・・成人年齢ミドルティーンとかの方がまだライト路線なんだろうか???
330名無し三等兵 警備員[Lv.6][新芽] (ワッチョイ 53aa-OjJX [240b:c010:4c6:2451:*])
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2024/12/03(火) 05:07:49.87ID:KsthiRn40
ウクライナは脱走兵が倍増ている。 2024.12.1

ウクライナ検察関係者の話として、部隊からの無断退去を理由にウクライナ兵士に対して開始された訴訟件数は、2024年に2022年と2023年の合計のほぼ2倍となった。
ポーランドの訓練センターからの逃亡の報告も驚くべきものである。匿名のポーランド治安当局者によると、毎月約12人のウクライナ兵が脱走を決意しているという。
ヴフレダルでの陣地を放棄した第123旅団の数百名の歩兵の状況について、自暴自棄になった兵士たちは故郷に戻り、より良い装備と訓練を要求する抗議活動を組織した。
wiadomosci.onet.pl/swiat/ukraincy-coraz-czesciej-uciekaja-z-wojska-jest-tez-mowa-o-polsce/d9ypwbt
2024/12/03(火) 05:12:41.60ID:zteqeMLO0
://www.bbc.com/japanese/articles/cpw2874778qo
ゼレンスキーとしては仮にNATO加盟と引き換えに現状ラインで停戦する場合、クリミアも含めて全土を対象にNATO加盟ということなんだから、到底不可能だし、不可能なのも分かって言ってるんだろう。外交で占領地域をロシアから取り返すなんて絵空事だし
2024/12/03(火) 05:44:44.73ID:g3f2WEt90
>>327
まあ、端的に言うと人口は二度と戻らないだろうね
世界的に少子高齢化してるから、これからは人口をいかに維持するかが各国の優先課題となるのに積極的にドブに捨ててるからなあ
2024/12/03(火) 05:46:10.76ID:g3f2WEt90
ウクライナ人を地上から消そうとしたらロシア人が消えそうって考えると笑えるな
334名無し三等兵 警備員[Lv.26] (ワッチョイ bfc5-ZfKc [2001:ce8:120:1ecb:*])
垢版 |
2024/12/03(火) 06:11:26.57ID:GMJ+xwL/0
>>320
そいつちょっとでもウクライナのネガティブな話を見たら悲観論とか連呼してる変なやつ
2024/12/03(火) 06:23:34.34ID:LhKUdb7c0
>>314
日本は資源が乏しく西側文明に搾取されたかわいそうな存在で、
中国大陸に進出したのは自力救済するしかなかったから

と主張する方がまだ筋が通っているぞw
2024/12/03(火) 07:13:49.08ID:FMtPGZEC0
トランプが米国の利益を
どう考えるかだが、
ウクライナには興味なさそうなんだよな
2024/12/03(火) 07:20:29.49ID:xBw3YyVc0
トランプの基準は「お金」
守って欲しければ金を出せ
ウクライナには金が無いから、EUに突きつける?
2024/12/03(火) 07:22:01.20ID:rY6UaVxG0
気になるのは戦争も2年経過して、当初はロシア国内にも反戦機運が高かったのが
この間によるロシアの孤立化、そしてプーチンによる西側敵視のプロパガンダによって
今はロシア国内でもけっこう好戦機運が高くなってる事なんだよね
プーチンとしては戦争の継続がし易い空気が生まれている、このままごり押しで行けるんちゃうか?みたいな感じがあれば
トランプの停戦仲介も払いのけられる可能性がある
2024/12/03(火) 07:33:00.53ID:Kn/R07Ld0
>>337
じゃあEU他で金銭なんとかしたとして・・・「人」出してくれるんですか???重い選択が;;;
(「血の負担」なしで停戦/終戦もってく/維持可能ならそれに越したことはねぇんですけどね

>>335
・・・きっと筋目より「酔える」かどうかが肝要かと・・・
(究極自分たちより温暖な地域に住んでいる人々・・・潜在的憎悪対象だったりして?ソレハイイスギカ;;;
2024/12/03(火) 07:35:17.05ID:RmpkjqDS0
欧州「金はやるから自分達でやれ」
見捨てられてて草


ウクライナは兵器「自給自足」を 欧州の新たな支援
on.wsj.com/4fOSQJE

ウクライナを支援する欧州の同盟諸国は、同国へ供与するのに十分な武器を生産することに苦労している。そこで、新たな手法を開拓している。ウクライナに資金を渡して自ら武器を製造させるというものだ。
341 警備員[Lv.25] (ワッチョイ 0fb0-Hb6b [2400:4051:5883:3500:*])
垢版 |
2024/12/03(火) 07:36:17.16ID:RUMb+J2F0
領土割譲の可能性に言及 ウクライナ和平でNATO前総長:日本経済新聞
www.nikkei.com/article/DGXZQOGR02CWZ0S4A201C2000000/

【ベルリン=時事】北大西洋条約機構(NATO)前事務総長のストルテンベルグ氏は1日付のドイツメディア「テーブル・ブリーフィングス」とのインタビューで、ウクライナがロシアに占領された領土を一時的に割譲することは、早期の和平実現に向けた選択肢になるとの見方を示した。その場合、NATO加盟などウクライナの将来の安全を保証することが前提になると説明した。
2024/12/03(火) 07:38:23.50ID:RmpkjqDS0
ショルツ独首相、来年もウクライナへの軍事支援を止めないと確約 ただし長射程ミサイルは除外
x.com/Ukrinform_JP/status/1863666798362546678?s=19
2024/12/03(火) 07:40:49.60ID:rHO7SnjQ0
>>338
ロシア国内の好戦機運って、だったら兵士不足で北朝鮮兵歓迎なんてやらんだろう
国の為に戦費の供出とか、ロシア国内で盛り上がったらいいのにね
トランプ停戦は、プーチンの権力基盤が維持できるかできないかが受託の判断基準
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