【GCAP・XF9】F-3を語るスレ281【日本主導】

**前スレ1** (ﾜｯﾁｮｲ 0222-WFUB) · 2024/12/03(火) 15:29:10.28

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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・旧テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】用テンプレ
https://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
・新テンプレ集（ＰＣ用）
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ【日本主導】用テンプレ
https://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daGCAP%a1%a6XF9%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%c6%fc%cb%dc%bc%e7%c6%b3%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
※テンプレ集は編集できます。記載は日本や英・伊の政府機関の公式発表、公募情報、公式資料、議会の議事録、
担当企業の公式発表、報道機関の次期戦闘機担当官インタビュー発言など中心でお願いします。
テンプレ集利用規約を順守のこと。
前スレ
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ278【日本主導】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1725696354/
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ279【日本主導】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1729095529/
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ280【日本主導】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1731568026/
以上よろしくお願いいたします。

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警備員[Lv.53] (ﾜｯﾁｮｲ 273b-fmlN) · 2024/12/11(水) 10:59:01.86

>>207
>組み立てるだけならいいけど、勝手に部品を母国に持っていきそう
小牧のF-35Aでそれが出来ているなら、そう言う心配しろ。FACO程度のセキュリティはするのが当たり前だよ。部品レベルからの組み立ては新聞報道の内容ではたぶん無い。ノックダウン生産だけ。自作PC組み立てと誰かが書いていましたが、それ以上の開示は有り得ない。

2024/12/11(水) 11:16:22.18

ノックダウンも飛ばしっぽいけどね
自国民は管理だけで現場は外国人な環境でセキュリティもクソもなさそう

2024/12/11(水) 11:57:00.97

https://www.nikkan.co.jp/articles/view/00733893
三菱重工、「次期戦闘機」設計センター　愛知に新設

FXETの横に新築ってことかな？

2024/12/11(水) 12:56:53.66

ｷﾀ――(ﾟ∀ﾟ)――!!

2024/12/11(水) 13:00:58.12

>>210
>各国の技術者ら数百人以上を収容可能な建屋を建設する。
GIGO本部はイギリスだけど、JVの設計本部は愛知ってことか
まあ判ってはいたけど、アンチにとどめになったなw

警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ a701-s3+3) · 2024/12/11(水) 15:32:09.31

アンチにとって現実ほど残酷なものはない

2024/12/11(水) 16:16:05.80

エンジンの国産だけは死守してほしい
F3、XF5、F7、XF9と脈々と続いてきた開発の系譜を途切れないようにしてほしい

2024/12/11(水) 16:31:46.35

>>199
正直、サウジに情報流れるのは嫌だけど、イスラエルなんかもっと好きになれない
やってることは悪質な侵略者そのもの
こんな奴らが日本に原爆作って落としたと思うと腹が立つ

2024/12/11(水) 16:35:34.96

一応軍事機密の共有は制限するらしいから…>サウジ

しかしそれでもなおGCAPが欲しいのだろうなサウジ
イスラエルみたいなガ◯ジの側いつまでもF-35売ってもらえず
第四世代機主力のままじゃそりゃ不安だろう
主目的はイランにしても

警備員[Lv.3][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 5f91-+nkV) · 2024/12/11(水) 17:31:44.10

>>210

>日本からは三菱重工が開発主体として参画。
>ＩＨＩもエンジン担当企業として加わる。

いい響きだ

警備員[Lv.9][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ a701-s3+3) · 2024/12/11(水) 17:54:01.55

飛行機設計のセオリー通り二エンジン開発の方が機体開発より先行している
だからRRのCGと模型しかないエンジンなんて入り込む余地はない

! 警備員[Lv.8][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ df69-Xusy) · 2024/12/11(水) 17:57:54.56

…ニエンジソ？

2024/12/11(水) 18:00:14.63

>>218
その通りであってほしいわ本当に
ぶっちゃけウクライナでの対応でも分かった通り国産の技術は絶対必要
アメリカやイギリスのエンジンだった場合、日本が紛争に巻き込まれた時、じゃあそれは使わせませんとかいう可能性があるからね
特にアメリカは戦闘機に関しては全く信用できない
F-2でエンジンを盾に技術を盗み、嫌がらせの限りを尽くし、部品の生産を終わらせF-35を高値で売りつける嫌がらせをする
米国は信用できない、米国と共同開発なんてことにならなくて本当に良かった
今はあのふざけたボーイングの救済をどう日本の金でやらせるか画策中だろうね

2024/12/11(水) 18:06:59.68

>>212
NATO本部はベルギーに設置されているけど、別にベルギー軍がNATOの主力という訳ではない、
とアンチは散々突っ込まれていたけど、現実もその通りに動いていたな。
無論、次期戦闘機開発における経緯と状況を考えれば当たり前の話でしかないけど。

2024/12/11(水) 18:18:05.83

>>221
まあイギリスってものすごく対面気にするし、プライドもあるから
ロイヤルファミリーの席次なんかもものすごく気にする
そういう意味では本部はイギリスってのは良いセンだなあくまでイギリスが主導に見えつつ(メンツを立てつつ)生産国は日本(実際は日本主導)
イギリス的には日本に生産させてやってるとか下請けにしてやってると、言わせさせればプライドも保てるし、日本としては全て主導できる
まあアメリカにはもっと嫌がらせや酷い目に遭わされたし、別に今更メンツなんて気にしないんだろう

2024/12/11(水) 18:37:01.24

メンツと言うが輸出はイギリスが中心になるだろうし、その場合のアビオニクスとかのカスタムもイギリスが中心になるでしょう。
高額になりそうだし売れるかどうかは知らんがITARフリーの商材が欲しいと言うイギリスの要望は満たされている

警備員[Lv.19] (ﾜｯﾁｮｲ 477b-ZNWF) · 2024/12/11(水) 18:42:43.28

イギリスはEU離脱で経済的先行きが懸念されてたから
これで戦闘機開発構想が頓挫が世界に晒されると政治的に拙い状態だった
イギリスの面目が立つようにするには日本の次期戦闘機を受け入れて共同開発の体裁にしてもらうだけ

2024/12/12(木) 01:07:30.36

現状のイギリス経済は決して良い状態ではない上、経済政策では必ず不味いことをやらかす労働党政権である。
先行きは決して明るいとは言えない。
７月に政権交代して以後、順調に支持率も低下中。
こんな状態があと数年は続くことになる。

警備員[Lv.11][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ a701-s3+3) · 2024/12/12(木) 06:06:43.72

イギリスが中東に影響力を保持するには戦闘機供給能力が必要
サウジもアメリカだけに頼るのは危険なので一定のイギリス系機枠がある
だからライトニング、トーネード、ユーロファイターと英系の戦闘機を採用した
イギリス政府は中東に影響力を残すにはああ実際に戦闘機を供給しないわけにはいかない
日本の次期戦闘機を受け入れてまで戦闘機生産存続を選択したのはその為

外交的にもイギリスは戦闘機を中東方面に供給できないのは非常にまずい
労働党政権でもそこら辺がわかってるからGCAPをちゃぶ台返しすることはなかった
ただ、直接GCAPとは関係ない実証機制作やエンジン共同実証は存続できるか微妙ではある
真っ先に予算削減の対象になるのはそれだろう

2024/12/12(木) 07:49:14.07

>>222
>>223
トヨタの愛知本社と東京本社的な

2024/12/12(木) 07:50:58.20

>>225
日本は設備投資盛んだし経済も順調よな

設備投資、24年度10.3%増　製造業がけん引
www.nikkei.com/article/DGXZQOUA110P30R11C24A2000000/
>製造業は前年度と比べ11.5%増加する見通しだ。けん引する化学工業は生産体制の強化や研究開発のための設備投資により27.9%増加する見通しだ。非鉄金属は52.6%増を見込む。

2024/12/12(木) 09:03:13.43

もしかして、今イギリスが作ってる失笑機ってGCAPの次の戦闘機の技術を手に入れるための奴?

2024/12/12(木) 09:04:29.17

>>229
あああ、ごめん失笑機ってなんだよ実証機の間違いだよ。別にイギリスをバカにしたわけじゃないバカなのは俺の方だったんだーーーー

2024/12/12(木) 09:25:48.13

>>229
GCAPのイギリス仕様機に載せる部品の先行テストの意味もあるんでは？

2024/12/12(木) 11:24:20.71

>>220
俺は以前、ボーイングは夢を沢山運んでくれたからあわよくば救済がてら日本と切れない関係に～
なんて淡い期待書いてた事あったけど、もしそういう悪意が更に便乗して根底に絡んで来るのだとしたら悲しいし怒りが湧くね
情勢はよくわからないが、本当に殿様商売がそこにあって今後も地で行くなら今後マジで味方が出来ないだろう

2024/12/12(木) 11:27:41.63

>>230
普通にリアルに間違えたとかそんだけで済む
つまらんな

2024/12/12(木) 11:54:46.64

>>233
冷たいこと言わないでよ…

2024/12/12(木) 12:31:52.85

岡部いさく氏の新作のタイトルか
世界の×(失笑)実証機
失笑の部分は横線で消してるとかでもいい

2024/12/12(木) 14:13:31.09

失笑・・・こらえ切れず吹き出して笑うこと　（←本来の意味）
失笑・・・笑いも出ないくらいあきれること　（←最近増えている使われ方）

さて、どっちかな。

2024/12/12(木) 15:43:52.50

均等出資って日本主導じゃないのか？
今からでも日本単独で開発して欲しい

2024/12/12(木) 15:51:48.52

金は出すが「設計は日本のを使う」でも均等出資だ。
経費均割りになるなら単独開発にこだわる理由がない。

2024/12/12(木) 16:28:21.35

純国産戦闘機が見たかった
今回の機会で見れないなら生きてるうちは純国産戦闘機は無理かも知れない

2024/12/12(木) 16:30:12.35

GCAP名目の予算を直接は関係のない技術実証機の開発に使ってるのはどうなんだとは思うけどな

2024/12/12(木) 16:35:22.38

日本がやってるのはGCAP本番用の機体の基本設計と
それに搭載する飛行用エンジンの詳細設計。

技術実証なら8年前の2016年に
XF5-1エンジン作ってステルス実証機X-2に載せて
30数回テスト飛行やって既に過去の話だが。

2024/12/12(木) 16:36:45.66

ちなみにBAEシステムズが2027年に飛ばす予定のステルス実証機は
GCAPとは別枠。

警備員[Lv.12][芽] (ﾜｯﾁｮｲ a701-s3+3) · 2024/12/12(木) 16:48:23.92

>>237

なに意味不明な事いってるのだ？
JVへの出資が均等というだけで開発が均等になるわけではない
機体の基本設計と搭載用エンジンの詳細設計とは日本単独で実行
それ以降の業務をJVに均等出資でやるというだけのこと

2024/12/12(木) 17:08:23.98

>>241
英国の話ね

2024/12/12(木) 17:18:11.04

だから日本もイタリアも実証機開発には出資してない。
英国内部の話だしな。

ロールスロイスとIHIの共同開発も始まったら
出資は英国が自腹切るしかない。

たぶそれで止まってる。

警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ bff6-EIbt) · 2024/12/12(木) 17:24:54.33

>>245
英実証機に日本を関与させるなんて話もあったが、なくなったようだね。

2024/12/12(木) 17:25:23.64

>>245
英国内でGCAP関連として取得した予算で実証機開発してるのが話ね
行間読めんのかお前

**名無し三等兵** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/12/12(木) 17:37:45.18

またRRの実証エンジンがF-3の実装エンジン君か

2024/12/12(木) 18:01:05.19

>>247
君たちが大好きな公式(BAE）が「この実証機で使われる技術はGCAPに適用されるものではありません」って言っちゃってるけれども

2024/12/12(木) 18:48:47.41

そもそも英国には高出力エンジンに必要な高温高圧の環境に耐える部材を作る技術がないからな

2024/12/12(木) 19:05:07.53

英のGCAP関連予算を全額GCAP資金貢献として認めたりしたら、日伊の税金でタイフーンのレーダやFCAS、FTBの費用分を一部無条件負担する罠にみえるという意味だろ

2024/12/12(木) 19:16:50.32

英国で757ベースの「エクスカリバー」エイビオニクス・テストベッドが次期戦闘機開発のため登場（The War Zone)―もちろんGCAP（F-3）開発に供することになる
://aviation-space-business.blogspot.com/2024/12/757the-war-zonegcapf-3.html

英国はちゃんと仕事してます

2024/12/12(木) 19:25:39.31

>>252
それはイギリス版のアビオニクス開発のためだろう
このスレで散々問題に遭ってるのは機体とエンジン

日本とはそれとは別にC-2FTBを作っているので、今年１００億くらいのFTB化試改修(その1)の予算が通ってる

2024/12/12(木) 19:25:56.19

問題になってる

**名無し三等兵** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/12/12(木) 19:26:03.91

アビオニクスか
まあそこらが限界だろうな

2024/12/12(木) 19:43:31.42

>>215
トルコはシリアからロシアの影響力を一掃しようとしているし
それならS-400をアメリカに解析用に引き渡してF-35プログラム復帰ぐらい要求してもらいたい
それならGCAPだって売れる
S-400がネック
ウクライナで役に立たない事がバレたブツだからもう負債化してるだろ

2024/12/12(木) 19:45:59.99

>>220
因縁ではボーイングというよりLM

契約で日本側で作れないF-2のパーツも何年も送ってこないし

日本に金を出させて日本の自由にならないFB-22もどきを開発しようとしたふざけた提案もLM

**名無し三等兵** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/12/12(木) 19:59:40.55

イギリス主導厨てまだ生息してるんだな
日本の戦闘機をユニオンジャックで征服したくて仕方がないらしい

2024/12/12(木) 20:03:31.04

アビオニクスは三カ国で技術協力はするものの、完成形は各国とも独自の物を採用するんでないの？

2024/12/12(木) 20:14:29.85

かつてF-22ハイブリッド戦闘機とかと言ってた人らでしょ
イギリスなんてどうでもいいと思っている

2024/12/12(木) 20:22:27.57

自国向け機体の開発はこっちで勝手に進めつつ
輸出版の費用はきっちり三等分
悪くないな

GIGOでの権利は資金＋技術的貢献度だしな

**名無し三等兵** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/12/12(木) 20:24:58.08

ワークシェアの発表13日だったか

2024/12/12(木) 20:30:29.63

>>258
イギリス云々というより日本アンチか衰退ポルノ中毒者に見えるけど

2024/12/12(木) 20:48:20.02

皆は次期戦闘機に搭載される中距離ミサイルの射程距離が最低何kmになると予想してる？おれは300kmあれば十分だと思う。

2024/12/12(木) 21:00:28.13

241212
防衛省・自衛隊：一般競争入札（政府調達以外）
https
://www.mod.go.jp/j/budget/chotatsu/naikyoku/nyuusatu/index.html
12月6日防衛省におけるサイバーセキュリティ及び情報保証業務に関する事業推進のための技術支援役務
https
://www.mod.go.jp/j/budget/chotatsu/naikyoku/nyuusatu/2024/1206a.pdf#page=5
”ｂ）　次期戦闘機Ｆ－２の後継機として各種任務に活用するため、将来のネットワーク化した
戦闘の中核となる役割を果たすことが可能な戦闘機をいう。”

2024/12/12(木) 22:18:27.98

技術を守るためにもしっかりと。順調ですね。

2024/12/12(木) 22:48:16.73

>>261
じゃあ技術も出さない・金も払わないのブリカスはいらんってなるよな？

2024/12/13(金) 00:45:57.89

>>256
最低でもパトリオットか何かと交換では？
>>257
当時日本の金でホーネット２０００やF-15キメラ作ろうとしていたボーイングも大概やぞ

2024/12/13(金) 01:04:18.57

ペトリはもっと長射程型のバリアントがないとセールス辛いだろう
まあどうでもいい話だが

2024/12/13(金) 01:15:05.91

射程距離が短いのはBMD特化型ね

2024/12/13(金) 01:31:12.14

だけじゃなく短いけどね、S-400にカタログ負けししてる
まああんなスペックなんてどこまで意味があるんだか、だが

警備員[Lv.13] (ﾜｯﾁｮｲ a701-s3+3) · 2024/12/13(金) 04:57:19.97

https://www.youtube.com/watch?v=HVEA-u7KgE0

日本のレーダー開発は2019年段階でここまで進んでいる
イギリスがアビオ担当なんて無理な話

警備員[Lv.13] (ﾜｯﾁｮｲ a701-s3+3) · 2024/12/13(金) 05:00:06.34

https://jm2040.blogspot.com/2020/06/fx-mi.html

戦闘機等のミッションインテグレーションの研究この通りこの通り

2024/12/13(金) 09:19:59.59

ほぼ国産派と英主導派が悪目立ちしてるけど日本主導共同開発派と平等な共同開発派はどれくらいいるのやら

警備員[Lv.54] (ﾜｯﾁｮｲ 273b-fmlN) · 2024/12/13(金) 10:10:50.51

>>272
>日本のレーダー開発は2019年段階で
素子の性能はね。もちろん世界一で飛び抜けています。GaN素子のレベルで推定6-10dB差があり、物性理論で理論限界性能を出せるダイヤモンド冷却板も実用化できている。(もちろんSFでは13C 100%のダイヤモンドの方が特性が上で、トムクランシーの近未来戦争物でもとっくの昔に紹介されていた。)
レーダーと、電子戦(パッシブ+アクティブ+アタック)の統合が日本はこれからで、英伊(伊Leonard社工場は英国)は既に就役段階

警備員[Lv.24] (ﾜｯﾁｮｲ 477b-ZNWF) · 2024/12/13(金) 10:11:58.62

そもそも勘違いしてる奴で多いのは、3カ国共通仕様の戦闘機を開発するなんて話ではない
日本の次期戦闘機を共通機体にするのがGCAPであって、全ての装備を共通化するなんて計画じゅない
だから無人機や搭載兵器関連は3カ国別々にやっているし
レーダー等を3カ国共通にしなくてはいけないという話ではない
カスタマイズ権は英伊にもあるので独自装備は可能
日本仕様が全て日本製で固めればほぼ国産になる

2024/12/13(金) 10:17:14.06

あ、そういう計画だったの?

2024/12/13(金) 10:20:15.98

台湾戦争に間に合わなそうなんだが
戦争が10年続けば最終決戦兵器として戦闘機大和として出撃するかもしれんが

警備員[Lv.24] (ﾜｯﾁｮｲ 477b-ZNWF) · 2024/12/13(金) 10:22:39.75

そうだよ
https://www.mod.go.jp/j/policy/defense/nextfighter/index.html

次期戦闘機の開発理由に改修の自由の必要性を明記している
ユーロファイターなんかも長い運用期間の間に装備が各国バラバラになった
だったら最初から自由にすればよいというのがGCAP
だから明確な国家間のワークシェア設定もない
仮にイギリスの装備を日伊が採用したいならそうするだけ
共通部分は日本設計だが、カスタマイズ部分は3カ国それぞれ自由

2024/12/13(金) 10:29:03.49

>>276
それは英伊も同じこと

だから国産厨がいちいちパーツ持ち出して国産！って喚いてるのだけが滑稽になる
あっそう？で終わり

そんな各国好きなようにやれない分野で何もできない日本と
全体を指導してまとめ上げる英伊との差があるわけだ

警備員[Lv.24] (ﾜｯﾁｮｲ 477b-ZNWF) · 2024/12/13(金) 10:29:55.40

2035年実用化前提だから
間に合わない前提の話は共通装備には採用されない

警備員[Lv.24] (ﾜｯﾁｮｲ 477b-ZNWF) · 2024/12/13(金) 10:31:45.64

現実問題といしてイギリスとイタリアは機体とエンジンは用意できない
少なくとも機体の基本設計迄の部分は日本設計を採用するしかない
機体も日本設計のエンジンにあわせて設計される

警備員[Lv.3][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ dfad-qJOF) · 2024/12/13(金) 10:32:34.92

特に日本なんか事情が特殊すぎるから専守防衛のドクトリンに合わせた改造が出来ることは本来マストであるべきじゃないか？
他国はステルス性と兵装運用能力を重視するだろうが
こっちは探知能力、航続距離、即応能力が共わないといくらステルスに作ろうが意味ないしな

2024/12/13(金) 10:43:34.54

ほぼ国産派はやたら自信もってて自分からハードル上げてるから無理に納得しなくてもいいぞ
ワークシェアがサブシステム単位じゃなくてシステム上の個別機器単位だったら日本仕様機にだって他国性コンポーネントがそれなりに入る

警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ dfad-qJOF) · 2024/12/13(金) 10:58:28.29

英も伊も海洋に囲まれた国ではあるし、
そこまでチグハグな仕様にもならんとは思うが
近隣に仮想敵国の有無や政治上の戦略構造って見ると180度違うから、そこが改修によってカバーできる範囲になるかはすごく気になるな

2024/12/13(金) 10:58:48.30

>>250
なんなら、テストする設備も捨てたのだ

警備員[Lv.24] (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-3ihv) · 2024/12/13(金) 10:59:15.14

>>275
日本AN/APG-81と同時期に多機能RFセンサの試験やっているよ
イギリスとイタリアは今年から機体に搭載して地上試験開始だから就役ではない

2024/12/13(金) 11:48:03.82

>>285
改修で対応できる許容範囲内だから、GCAPを作るし検討の結果GIGOも作って開発を本格化させた

2024/12/13(金) 12:06:16.08

築城基地の展示パネルでも以前話題になってたけど

JAPG-2、現場から漏れてくる声だと微妙っぽいんだよな
やっぱりコンバットプルーフのあるアメリカ製レーダーとは違うんだろうか

2024/12/13(金) 12:06:27.88

>>274
その2つって実質変わらんのでは？＞日本主導共同開発≡平等な共同開発

2024/12/13(金) 12:53:38.98

>>274
気に入らないとアンチ認定したり朝鮮人認定するキチガイと
念仏ガーと言ってるキチガイはどっちもどっち

その上で言うが(色々な意味で)平等は無理じゃないかな

ブリカスがテンペストプロジェクトに他国の出資を募って
それを原資にして研究開発を開始するつもりで何もしてこなかったせいで
自費でどんどん研究開発を進めてきた日本とは相当な技術格差があるからね

そんな技術は出さない金はサウジに肩代わりさせるが権利だけよこせとほざくお荷物の存在価値よ

2024/12/13(金) 12:56:17.03

>>291
サウジは多分ブリ無視して日本に接近するぞ

警備員[Lv.55] (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM0b-fmlN) · 2024/12/13(金) 13:14:26.48

>>292
>サウジは多分ブリ無視して日本に
接近されても断るでしょう：
・日本製ミサイルも提供するか？　有事に補給を続けるか？
・軍事顧問として自衛官派遣できるか？　訓練～部隊演習の指導、有事に戦闘の助言
・有事に技術支援継続するか？　ミサイル降ってくるのに重工やIHI社員残れるか？　整備支援の自衛官残るか？

2024/12/13(金) 13:21:48.65

サウジをアジア版NATOに引き込むつもりなら
やるのでは？

警備員[Lv.55] (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM0b-fmlN) · 2024/12/13(金) 13:25:03.17

>>294
>やるのでは？
フィリピンが唐突にGCAP欲しいは、293に書いたような内容を自衛隊/日本政府に要求している訳で・・　でも石破首相は良く考えずに「素晴らしい大賛成」と言うだろうな

2024/12/13(金) 13:30:09.96

>>295
石破っつーかその前の段階で既に日本政府が台湾有事にもフィリピン有事にも
介入する気満々みたいな発言を繰り返してたからな
そっちについては既定路線やろ

2024/12/13(金) 13:32:17.82

>>294
あんな頭のおかしい妄想を真に受けるな

2024/12/13(金) 13:37:22.46

>>297
あれは平たく言えば
日本がこれまで結んできたイギリス・イタリア・フランス・オーストラリア・フィリピン等との
準同盟関係を正式な同盟に格上げしてアメリカの裏書きの下に一元化したものを
アジア版NATOと称します（アジア…？）という話なんで言うほどおかしくはない
っつーかまぁ、普通に考えればその方向に進むやろなって誰でも考える程度の発想

2024/12/13(金) 13:39:43.41

日本が西側陣営の世界警察のうち
アジア大陸(ユーラシアのうちウラル山脈以東、カフカス山脈以南)の
全ての地域の警察派出署を担当しろ！ってことか？

まさにアジア版NATO

しかしアジアはアジアのやり方があるというか
アジアってだけで無理やりまとめんじゃねぇよｗ

アジアには未だに国境意識も人権意識も中世レベルから
変わっていない地域も多い
こんなの相手にどうやって国際関係の警察とか出来るんだよ
治外法権あり、関税自主権は相手から奪う、みたいな
関係でも築いておかないと
安心して商売できないレベルの国がまだウヨウヨしてる
それをやったら国家主権違反になるから
援助しつつその国の商業を自由主義的に育てる、という
トロくさいやり方で変えて行こうとしていて、結局中国という
専制政府的な資本主義という例を作ってしまった

そしてこれが他国の専制国家にとっては非常に都合が良いので
サウジなんてそれを目指してる典型だし
フィリピンもドゥテルテ→マルコス息子だからなあ(マルコス息子は親父と一緒にすんなって言ってるけど)

こういう国々に国家機密の塊みたいな戦闘機を売る、か

やっぱ国連に匹敵する組織の拡大NATO作ってそこで世界警察をやらないとダメだ
F-35にしろF-3にしろその組織のパトカー兼「ユンボ」って事になるのか

BRICSも拡大しつつあるからなあ

2024/12/13(金) 13:42:35.74

>>292
正直カショギ事件を起こすようなヤクザに接近されても迷惑ですからね
(これを言う人をキチガイは朝鮮人認定してくるが)
一方トルコがウクライナ侵攻でガラクタと判明したS-400を放棄するなら十分組める
F-35プロジェクトにも復帰すればgen.6相当の機体とgen.5機で地域の空を支配可能

何せトルコは今回のアサド政権転覆劇で十分過ぎるほどロシアに打撃を与えているので
ロシア機撃墜事件以来神経をすり減らしてきた対露関係を気にする必要も無くなったし

2024/12/13(金) 13:44:16.26

米国が過去に描いたものとは全く違うし、
まあ正直石破のは名前が悪い＞アジア版NATO
だから>>294みたいな文字だけ見た勘違い人が出る

2024/12/13(金) 13:46:58.83

>>299
そもそも対外的に日本が国際関係においての警察は技術的にまだ成り立たない上に
世界警察とか寒い

2024/12/13(金) 13:47:38.68

>>301
イギリス・イタリアと組む以上
両国と太平洋を結ぶ紅海に影響力を持つサウジは地政学的に非常に重要だぞ

2024/12/13(金) 13:51:49.14

サウジは原油輸出入において日本の最大取引先
ただやはり中露との関係を気にしてる訳で
政治敵対記事を出す記者を簡単に殺害する国家なので気分次第で何をしでかすか判らない

2024/12/13(金) 13:53:17.93

ただそんな事言えばどの国も何かしら不穏分子が存在するんだよな
日本そのものが変な情報が飛び交うカオスだし

2024/12/13(金) 13:58:13.38

せっかくイギリスとイタリアが極東に介入する気になってくれてるのに
スエズ運河周りが不安定だと困ります～って言われるとそのとおり

2024/12/13(金) 13:59:12.35

>>278
F-3も島嶼防衛用高速滑空弾もVLS搭載潜水艦もまだの状態でやり合うのは正直負担だな
シミュレーションによると撃退自体は可能であっても犠牲が大き過ぎるピュロスの勝利になりかねない
米軍のバークフライト3も何隻間に合うか
今後誕生する予定の韓国の反米従北政権がその時まで続いていれば日米への消極的妨害も考えられるし