【GCAP・XF9】F-3を語るスレ281【日本主導】

**前スレ1** (ﾜｯﾁｮｲ 0222-WFUB) · 2024/12/03(火) 15:29:10.28

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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・旧テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】用テンプレ
https://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
・新テンプレ集（ＰＣ用）
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ【日本主導】用テンプレ
https://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daGCAP%a1%a6XF9%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%c6%fc%cb%dc%bc%e7%c6%b3%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
※テンプレ集は編集できます。記載は日本や英・伊の政府機関の公式発表、公募情報、公式資料、議会の議事録、
担当企業の公式発表、報道機関の次期戦闘機担当官インタビュー発言など中心でお願いします。
テンプレ集利用規約を順守のこと。
前スレ
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ278【日本主導】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1725696354/
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ279【日本主導】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1729095529/
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ280【日本主導】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1731568026/
以上よろしくお願いいたします。

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:donguri=3/1: EXT was configured

2024/12/13(金) 19:09:38.93

平等なのは製造分担のほうだろ
日英伊それぞれ得意不得意があるから開発分担平等にするの無理があるし

2024/12/13(金) 19:41:12.83

>>320

862 避難所の名無し三等兵 sage 2024/12/13(金) 14:40:15 ID:/Swg.5i60
ttps://x.com/Kyukimasa/status/1867420888444047742

＞「ミラー生物の脅威」
＞いまの合成生物学では光学異性体のアミノ酸を使ったり、左巻きDNA・RNAのバクテリアを作れたりする。
＞「間違って自然界に鏡像生命が漏れ出したら何が起きるのかわからない。この種の研究をやめるべき」という複数の学者による提案がなされたとか

チキンブロス…

英国の次世代戦闘機GCAPの試験機内部
ttps://breakingdefense.com/2024/12/inside-the-test-aircraft-for-uks-next-gen-fighter/

＞12月9日にウィルトシャー州の秘密飛行場にあるFTA専用の「ハンガー499」内で行われたメディアイベントで、英国レオナルド、2Excel、MoDは、エクスカリバー（改造されたボーイング757）が改造と飛行試験の第一段階を無事に完了したことを確認した。これには、Tempestの一部として統合センサー、非運動効果（ISANKE）、統合通信システム（ICS）に対応するためのサイドポッドとベリーポッドの統合が含まれる。

＞日本は現在、GCAPに対する独自のISANKE/ICS要件をサポートするためにC2航空機を使用しているが、ハワード氏は、これは「我が国のものと非常に似ている」と述べた。
＞「彼らの野心は私たちのものとは異なり、センサーの種類も私たちが提案しているものとは異なるでしょう。しかし、これは、彼らが私たちとは独立して追求している労働分配率に関連した日本の産業界の決定であり、私たちはそれに非常に満足しています。そして同様に、私たちのイタリア人の同僚も同様にテストアクセスを取得します」

こないだ初飛行したエクスカリバーFTBの続報
向こうが日本の機体はセンサは別って明確に言うのは初めてかな

2024/12/13(金) 20:43:19.86

>>280
＞全体を指導してまとめ上げる

どこを見たら「イギリス・イタリアがまとめ上げてる」という判断になるのか、理解に苦しむ。

2024/12/13(金) 20:44:22.21

>>289
現状のJ/APG-2に不満が出てるなら、J/APG-3にそういう声を反映させるんじゃないか？
良くなる方向しか思いつかんのだが。

2024/12/13(金) 20:48:27.53

>>315
＞日本の戦闘機をベースに英国主導で開発した.

それだと日本には開発費用を分担する意味がないじゃないか。
英国が主導できるような、よほど素晴らしい技術やデータや知識があるなら別だが、
そんなもんがあったら、とっくに展示会等で自慢げに話してるだろう。

2024/12/13(金) 21:08:24.71

次期は日本単独だけとか思ってるのは少ないと思うが何らかは英伊の協力はあんだろ。特に英はF-35装備流用への協力は必須。
>>289
J/APG-2を何と比べて不満なのかにもよるんだけどな機首が同じ大きさで同時期のF-16D辺りなら問題だけどF-35と比べられたら不満は当たり前だろうし。

2024/12/13(金) 23:37:23.90

当面はGCAP統合前からそれぞれ開発してきた別系統のシステムを使ってるだけで、開発が進めば統合されるんじゃなかろうか
さすがにシステムインターフェイスとかまで独立して開発するとかは考えたくない

2024/12/13(金) 23:54:28.29

>>327
FTBが別々なんだから、むしろインターフェースは別と考えるべきでは
そしてアップデートも各国がやりたい時に自由にする。ユーロファイターが開発が進むにつれて各国バラバラになったのだから、いまさら各国の仕様を統一しようなんて愚は犯さないはず

2024/12/14(土) 00:06:15.57

>>326
ぶっちゃけちゃうとそもそもその不満の出たレーダーが「J/APG-2」という保証もまたないのよな（1と2のどちらかは明言されてないし

警備員[Lv.26] (ﾜｯﾁｮｲ 477b-ZNWF) · 2024/12/14(土) 00:39:18.73

英伊企業に三菱電機が協力するのは当たり前
カスタマイズするのに日本企業が設計したシステムに上手く接続できないと困るだろ？

インターオペラビリティ関連でLMやNGが協力するのと同じこと
LMやNGが協力してくれないとF-35をはじめとした米製機体などと連携が上手くいかなくなるから

日英伊が3カ国バラバラのアビオニクスにしようとも
日本の次期戦闘機を共通機体にするからには三菱重工や三菱電機と協力しないとカスタマイズが上手くいかない
F-15を改修するのにボーイングを無視して改修するのは不可能なのと同じこと

警備員[Lv.26] (ﾜｯﾁｮｲ 477b-ZNWF) · 2024/12/14(土) 00:45:24.25

逆に次期戦闘機/GCAPにミーティアをはじめとした欧州製兵器の運用能力を持たせるには
BAEやレオナルドの協力なしに日本企業だけでやるのは困難だろ

2024/12/14(土) 00:56:56.79

欧州はどうかしらんが、日本の次期戦闘機にミーティアは必要か？
これが水子となったJNAAMならまだ良かったが、日本はもう独自にAAM-6開発するだろうし。

警備員[Lv.26] (ﾜｯﾁｮｲ 477b-ZNWF) · 2024/12/14(土) 00:59:58.63

日本仕様にはミーティア運用能力を持たせるかは不明
ただ、サウジや他の第三国向け機体には必要になる

2024/12/14(土) 01:00:51.19

>>332
輸出を考えるならするべきだし、実際するのでは
日本が使うかどうかは関係ない

2024/12/14(土) 01:12:57.99

>>332
JNAAMはミサイルを開発して実用化する"為の研究"だぞ
無事JNAAMは研究を終えて日英両方とも成果を確認してる

2024/12/14(土) 02:09:11.52

いざとなったら欧州からもミサイルを入手できるのはリスクヘッジになると思う

2024/12/14(土) 02:49:18.43

>>335
開発参加国でない日本はF-35へのAAM-4のインテグレーションを要求出来ないから
パート1国のブリカスに代わりに要求してもらうためにAAM-4とミーティアのハイブリッドを作ったのが実際の所では？
完成はしたがフランスの横槍で実用化出来なかったが

2024/12/14(土) 04:24:13.27

>>332
開発国のフランス製兵器のラファールとて搭載するのに一機あたり数億のライセンスがいるミサイルなんぞいらん。＞ミーティア
>>336
その分発射ソフトとかに無駄に数億かかるけどな
それならその分AIM-120買いました方がましだろう。

2024/12/14(土) 04:24:22.96

>>337
公式に出されているように元々共同研究止まりのもの
全体計画とされるものにも23年度で終了する予定で、今後の交渉次第では変わるとあった
所内試験(シミュレーション主体)のものしか元々計画されてないみたいだよ

2024/12/14(土) 06:48:51.52

>>326
Xに投稿した人があえて誤読を煽るような書き方をしたんだよ

J/APG-1搭載のF-2と
J/APG-2搭載のF-2を
「外見で見分けるのは微妙」
という意味で投稿した(画像有りで)んだが

それを実て日本を貶したい中韓朝露およびそのシンパが
「ほら見ろ！J/APG-1とJ/APG-2でぜーんぜん性能変わってないって声が出てるじゃねーか！
ざまーみろ！！！！！」
って煽りまくったんだｗ

2024/12/14(土) 12:06:35.31

アラビア語で書いてるのがサウジ人とは限らないが、短絡的な人間が多いのは確かなようだ
GCAPのJV設立に接して、日本は中国に核を落とされろとか、その他人種差別的な暴言を吐きまくり。
https://x.com/RAeSTimR/status/1867562869857919407

2024/12/14(土) 12:11:02.38

ここまでは本当に順調すぎるほど順調だな

2024/12/14(土) 12:16:50.98

ウクライナの状況を見てればF-3がミーティアを使えるようにしておくことは必要
普段から配備しておく必要はないが

2024/12/14(土) 13:34:10.13

台湾の入らないアジア版NATOなんて台湾有事において動きにくくなるだけじゃないのか

2024/12/14(土) 13:36:05.22

日本機に関しては別にいらんだろ
取り寄せるのに遠過ぎる

米製ミサイルは在日米軍に融通してもらう関係でインテグレーション必須だろうけど
(だがAIM-120系は本国の供給がひどい事になっているから三菱重工に外注するレベル)

2024/12/14(土) 13:41:29.27

なんでも使えるようにしておくべき、少なくともミーティアを使えるようにするのにそれほど苦労はしないと思う

2024/12/14(土) 14:51:50.10

>>230
可愛い
自ら己の過ちを訂正して謝罪をする人、俺は好きだな
落とし所が無い様なレスバトラーは彼を見習って欲しいな
あと、ソースを貼れないのなら、断定口調のレスは何か格好悪いです

爺いでした

飛ぶまでは生きていたいなあ

2024/12/14(土) 15:08:17.73

金ヅルだけど口うるさい日本が追い出されて、サウジアラビアが入るらしいな

2024/12/14(土) 15:15:50.89

>>348
ソースはfacelessmanか、ハクmasonあたり？

2024/12/14(土) 15:16:38.65

つかやっぱり朝鮮人て気持ち悪いな

2024/12/14(土) 16:03:06.43

ミーティアはどうしたってダクト分は幅広になるからAMRAAMでジャストサイズのベイに入れようとすると
ランチャー間隔は変えなきゃいけないし、弾数が2減るんよ

2024/12/14(土) 16:04:03.93

>>348
日本を追い出したら日本のエンジンも機体も手に入らないｗ
何もなしになるのにどうやって進めんだよｗ笑えるなｗ

2024/12/14(土) 16:21:43.77

日本がGCAPから抜けたらそれぞれで開発遅延と低質化の影響は出るだろうから、相互にメリットは無さそう
そもそもワークシェアまで決めていきなり抜けるなんて事あるか？

2024/12/14(土) 16:36:24.53

日本の方はいつでも抜け出せる体制作ってそう。

警備員[Lv.5] (ﾜｯﾁｮｲ 477b-ZNWF) · 2024/12/14(土) 16:46:47.71

AAM-6(仮称)は多発装備前提だから
JNAAM想定よりは多発搭載できそうだ

2024/12/14(土) 17:22:31.99

主導したいならテンペスト(笑)で勝手にやってりゃいいんじゃない？
飛ぶのが2050年になるかそもそも永遠に飛ばないのかは知らんが

! 警備員[Lv.32][苗] (ﾜｯﾁｮｲ a7ad-Xusy) · 2024/12/14(土) 17:24:45.93

いやだから、その為の実証機を造ってるじゃん

※注意：GCAPとは関係ありません

2024/12/14(土) 17:47:04.42

>>341
サウジアラビアとは組みたくねえなって言ってた自分の発言が正しいことが証明されてて草
実のところ全く笑えないけどな、こういうところがあるからアラブの連中とは深いお付き合いをしたくねえんだよなあ

2024/12/14(土) 18:00:02.30

>>357
テンペストの実証機であって、GCAPの実証機ではない定期
日本でいうX-2レベルの実証機を今頃作って、どうして2035年の実戦配備に間に合うのか。

2024/12/14(土) 18:05:12.26

>>358
サウジアラビアと外交が進んで原油価格が少しでも好待遇になる事を期待しよう
あとは人道的問題によって多国への技術流出が徹底して回避される結果になる事を願う

2024/12/14(土) 18:07:42.56

>>358
このスレにも居るような人間が向こうにも居るってだけだ

! 警備員[Lv.32][苗] (ﾜｯﾁｮｲ a7ad-Xusy) · 2024/12/14(土) 18:47:12.27

>>359
うん、だから
テンペスト(タイフーン改)だよね？(合意案件)

2024/12/14(土) 19:07:21.16

>>322
＞これまでご覧いただいたものはすべて、2018年に開始された英国のチームテンペストの取り組みです。
＞私たちは、おそらく過去18か月間、さまざまな詳細度で、このことについて [GCAP] パートナーに説明してきました。
＞そして、チームテンペストの活動が終了したときに、彼らが次のフェーズで私たちと協力することを選択した場合、
＞論理的に GCAP に移行することが期待されています。
＞したがって、最初の TDP セットは英国の TDP であり、2027/28 年からは徐々に国際的なパートナーシップを検討しています。
＞そのようなタイムラインです

チームテンペスト、部活やめるってよ
ノーズコーン改造が含まれるとしつつも追加で改造される計画は無いって言ってたり結局これもGCAPというよりFCASの一環ってことか

2024/12/14(土) 19:15:47.50

>>360
ムハンマド皇太子治政下で王政批判デモの空爆に使われでもすりゃ最悪だな
そのムハンマド皇太子のカショギ事件を暴いたエルドアンの方がS-400さえ放棄してくりゃずっとマシだ

警備員[Lv.12][芽] (ﾜｯﾁｮｲ dfb4-3r3n) · 2024/12/14(土) 20:16:15.40

>>291
日本の何処に技術あるんだよww

2024/12/14(土) 20:18:32.79

>>365
お前は毎回それだな、いい加減皆呆れてるぞ

警備員[Lv.12][芽] (ﾜｯﾁｮｲ dfb4-3r3n) · 2024/12/14(土) 20:27:09.37

>>366
オマエは毎回、負け逃げだろw

2024/12/14(土) 20:28:58.02

>>367
そういうさもしい姿晒してるのが一番みっともないって話だよ
一番下で勝った勝ったと喚く、アホだね

2024/12/14(土) 20:29:38.34

>>367
技術が無いんだ！！って言いながら負け逃げしてる奴が何か言ってて草

2024/12/14(土) 20:35:12.12

ちょっと気を取られたけど、実際心配するのは>>364のような事態
専制的国家に、価値観を共有しない使い方をされるのは困る

2024/12/14(土) 21:08:18.37

いつの間にか千歳試験場に推力30トン級のエンジン試験装置ができたんだね

x.com/MeYkikka/status/1867884444071477514

**名無し三等兵** ハンター[Lv.97][木] · 2024/12/14(土) 21:13:49.11

>>371
15t×2で行くんだな

2024/12/14(土) 21:48:25.49

推力30トンのエンジンかー

「日本には大出力のエンジンを試験できる設備がないから開発は無理」
という人は、根拠を失ったな。

2024/12/14(土) 22:13:56.34

15tってミリタリー推力でって事？

2024/12/14(土) 22:13:59.73

>>372
一基測定する際の最大荷重が30tでは

2024/12/14(土) 22:34:05.05

>>375
最大推力30tを試験するための、試験装置に付属するコンプレッサが15t×2なのではないか、とおもったが
構造の詳細は分からない

2024/12/14(土) 23:04:50.52

>>376
そういうことか、ありがとう

2024/12/15(日) 04:10:06.25

物凄く強力な試験装置が出来たな！！！！！

リンク先には更に野心的な事も書いてあるな

2024/12/15(日) 04:20:56.91

地上試験はとにかく十分か

超音速飛行中の空気が直接エンジンのファンに当たるイメージになりがちだが
インテークのためにかなり減速される筈だよな
ステルスのためにインテークも曲がったダクトになっている筈だ

2024/12/15(日) 05:40:10.65

>>371
令和5年12月に出ていた千歳試験場パンフレット見本※１のGTFの記載には”戦闘機用エンジンXF9-1”とあったが
最近出た見本※２の記載は”戦闘機用エンジン”となっているようです。

※1のURL
https
://web.archive.org/web/20231226095254/https
://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_chitose/pdf/oshirase/oc05-086.pdf#page=11
※２のURL
https
://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_chitose/pdf/oshirase/oc06-081.pdf#page=11

2024/12/15(日) 06:21:12.31

RRも今後は少しでも絡んで来るから
戦闘機以外の要求も出て来るか

ユースケースに対する提言を行うのも開発！
だがこちらの構想をメッチャクチャにするような提言だったら
まずは折衝が必要になるな

警備員[Lv.9] (ﾜｯﾁｮｲ 8f7b-rgSo) · 2024/12/15(日) 07:56:47.06

RRの要求を聞く言われはない

警備員[Lv.11] (ﾜｯﾁｮｲ 8f7b-rgSo) · 2024/12/15(日) 09:43:31.96

https://jm2040.blogspot.com/2020/11/f3-dev.html?m=1

アンチ絶望
次期戦闘機その5を三菱重工が契約

警備員[Lv.11] (ﾜｯﾁｮｲ 8f7b-rgSo) · 2024/12/15(日) 10:08:08.11

アンチの人に質問です
防衛省はBAEとはインテグレーション支援企業の契約をしてません
そして契約は三菱重工で、どうやってBAEが主導してるのですか？(笑)

2024/12/15(日) 12:07:54.04

P-1をイタリアを買うかもみたいな話出てるんだな
P-8も殿様が酷いと言うしな、P-1なら改修も自由を担保させてやるだろうし
寧ろシステムを向こうのを使うというのは日本にとって好都合だわな、機体は対して機密はないが、保護したいのはむしろデータやシステム面な訳で

2024/12/15(日) 12:16:15.38

エンジン技術を持つ者が全てを差配する、ロールス・ロイスはマジすげぇーよ？即ちイギリス主導で確定さ！

が、スタートラインだったんだけど日本の実証エンジンが成功してからは周辺機器なりヨーロッパの叡智なりに話がブレて
起死回生のブリテンえんじん！！！が出て来て万歳してたら30年前の骨董品（耐熱材は日本製）に変なパイプつけたもんだって判明して次は生産分担云々に突入してるのが何とも

2024/12/15(日) 12:18:49.50

>>384
アンチではないがインテグレーション支援が必要だったのは主に国産（案）の構想とされていた次期戦闘機その（1）までだろ
次期戦闘機その（2）以降は英伊企業とのコラボで実質的にテンペストがベースの機体共通化が行われてGCAPという形で普通に
BAEと共同開発するようになっている
その開発作業の契約に関してはGIGOに契約業務が一元化されるまでは各国でバラバラに行っているという防衛装備庁の説明通り

警備員[Lv.12] (ﾜｯﾁｮｲ 8f7b-rgSo) · 2024/12/15(日) 12:31:30.67

だからBAEとはインテグレーション企業として防衛省は契約を結んでない

2024/12/15(日) 12:35:09.05

> テンペストがベース
ここ笑うところ

2024/12/15(日) 12:47:07.86

すでに出来上がっているからベースにするのか
概念レベルでのベースにするのか
システム面での何らかの成果物をベースにするのか

どれも違うから真顔で笑いだすのはやめれ

警備員[Lv.6][芽] (ﾜｯﾁｮｲ bef2-RqoG) · 2024/12/15(日) 12:48:14.91

>>387
>英伊企業とのコラボで実質的にテンペストがベースの機体共通化が行われて

そんなことを何回書いたって現実は変わらんのやで

機体・エンジン・レーダー全部
概念設計から基本設計から詳細設計まで日本の技術でやってるやん

何なら搭載するミサイルも随伴無人機も日本の設計で日本の技術や

2024/12/15(日) 12:57:51.72

それをテンペストをベースにやっていると彼は言いたいんだろう
多少参考にしているだけなのか、基盤にしているのか、それがまったくわからん
テンペスト側の情報が少なすぎる

2024/12/15(日) 13:44:30.09

>>380
XF9-1は戦闘機用エンジンではないと何度も防衛省も防衛装備庁も言ってたから誤記だね
データ取り用の機材だかそれ専用の配管が付いたもんを戦闘機に搭載するはずがない訳で

2024/12/15(日) 13:46:32.49

>>386
今は技術は出さない金はサウジに肩代わりさせる権利はよこせだぞ？
ブリカスがいる価値がどこにある？

2024/12/15(日) 13:48:07.85

テンペストにDX投資とスローガン以上の成果が、もしあったとしても一度も見せたことがない

ステルス重視・ネットワーク重視で中小国への輸出も望める中型機、エンジンはEJ200を強化したクラスって
フワフワした目標以上の物があるならぜひ見せて貰いたい

2024/12/15(日) 13:48:17.37

>>392
仮に本当にそうするとしらブリカスは要素技術研究から始める事になる
タイムスケジュール的にどえらい事にならないか？

まあ日本と別にやる分には勝手にしろとしか思わんが

2024/12/15(日) 13:58:59.25

>>395
もしそんな成果があるなら、実証機の製造に22年から27年まで5年もかかる訳ない
そしてGCAPの試作機は25年度から製造開始
完成してないイギリスの実証機の成果がGCAPの、特にエンジンや機体構造に使われると考えるのは無理がある

ちなみにX-2は12年から製造開始して16年飛行で4年かかってる

2024/12/15(日) 14:10:52.85

むしろたった5年でできるなら、何かしら基盤がないとって考えるくらいだが
どうだろうな

警備員[Lv.26] (ﾜｯﾁｮｲ a301-pE+b) · 2024/12/15(日) 14:57:08.55

イギリスの実証機は技術者の育成がメインらしいから遅れる訳にはいかないのよ

2024/12/15(日) 15:43:57.61

技術失伝しとるんか

さすがは電車もまともに組めないイギリスや

2024/12/15(日) 15:45:29.52

まだ失伝はしていないから、今のうちに失伝を避けるために育成するのでは？

2024/12/15(日) 16:19:13.35

完全に何もさせないと失伝するからテキトーな理由付けてつなぎの習作はさせると思う

警備員[Lv.3][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 8ffd-wAQj) · 2024/12/15(日) 16:41:55.37

>>385
欲しいのは機体らしいね

2024/12/15(日) 17:05:44.12

イタリアはP-3ユーザーじゃないから意外だな
P-3の延長線上を目指したのがP-1だそうだから
これがP-8となると使用感が全く別物なんだとか

2024/12/15(日) 18:11:25.29

>>402
ホークの後継機でも作ってろよ。

2024/12/15(日) 18:21:16.00

>>387
>アンチではないが(中略)実質的にテンペストがベースの機体共通化が行われてGCAPという形で普通にBAEと共同開発するようになっている

これただの感想に過ぎないから気にしないんでほしいんだけど、
この「私は何々ではないが」とか「実質的に」って、半島の方々が好んで用いるフレーズとよく似てるね。
特に他意は無いから気にしないで欲しい。

2024/12/15(日) 19:03:52.04

>>392
実質的にはテンペストの共同開発に参画したような形だよ

具体的に三大要素である機体、エンジン、アビオニクスについて言えば、まずエンジンはRRがテンペスト用に概略設計をし、内装式発電機と
外装式抽気ダクトをもつ冷却システムによる高い発電能力と熱シグネチャ抑制を特徴とする通称XG240の共同実証・開発からのエンジン共通化を
持ちかけてきたところから始まり、それを計画統合後の現在はGCAP実証エンジンとして日本側では「次期戦闘機用エンジンシステム」契約を
通じてIHIが日英伊共同開発に参画している
上が概略設計の頃で中央が今夏公開されたより設計を進めた最新版
imgur.com/zNtdhO8
その際に英国内では廃止され日本では稼働しているエンジン高空性能試験施設を使いたい意図もあったことを複数の英側資料が示唆する
static.rusi.org/tempest_programme_final_web_version_0.pdf　（P.27など）
日本側はこれと並行してXF9を実用エンジンに近付ける適応性向上技術の研究も進めているがこれはGCAPとは別枠でチームも別との関係者談

アビオニクスはテンペストのミッションアビオニクスシステムとして開発されていたISANKE&ICSの共同開発に三菱電機が参画していて
mitsubishielectric.com/news/2023/pdf/0315.pdf
同社防衛システム事業部長の洗井昌彦氏によるとこのシステムはGCAP総開発費の25%を占め、戦闘能力の半分以上を生み出すという
breakingdefense.com/2023/03/new-uk-japan-italy-fighter-takes-shape-with-electronics-details-emerging/
オープンアーキテクチャにより共通部分に加えて各国で自由に改修や独自デバイス実装などの拡張が可能なので各自の要件に合わせて
日英伊がそれぞれFTBを飛ばして開発した成果もシステムに統合可能

機体の開発はテンペストの実機開発・調達プログラムのFCAS APのスケジュールに沿って行われていて、構想・評価フェイズ（2021-2025)と
設計・開発フェイズ（2025-2035）とされるものの過渡期にある
機体設計はBAEの機体発表からもわかるように先行する研究・実証機プログラムのFCAS TIをもとにしたテンペストの構想をベースに
日本やイタリアの要求性能なども採り入れながらデジタルでコンセプトと粗い基本設計程度のイテレーションをしているといったところかな

2024/12/15(日) 19:28:56.72

DX投資で設計作業やらプロトタイピングを迅速化しようとしてたのは見える
ステルス、ネットワーク、大電力を志向してたのもわかる

でもね機体規模とか構造とかは
Sダクトを入れるには狭すぎる2018テンペスト
ベイを入れるには薄すぎる2022テンペスト
機体モデルにはハマらなかったのかベイだけアップなCG
胴体がベイとダクトで狭くなるのに機首側に前脚格納スペースがない実証機フレーム
と、機体構造を真剣に考たことがあることを疑われる物しか出してないんだ

**名無し三等兵** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/12/15(日) 19:35:13.16

今頃技術実証とか10年遅いんだが

2024/12/15(日) 19:36:57.46

i.imgur.com/azm5zOv.jpeg
RRの実証エンジンはEJ200ベースみたいで発電実証にはいいけどGCAPには推力不足

**380** 警備員[Lv.49][苗] (ﾜｯﾁｮｲ be10-Vy5I) · 2024/12/15(日) 19:43:36.72

>>393 すいません。いわれる通り※1、※２パンフレット見本に記載された写真がどちらとも”XF9-1”そのままのようなので
”XF9-1”入れ忘れた誤記と思います。指摘ありがとう。

>>65の大臣官房審議官の国会答弁部分※1を自分がこのスレに前からレスしているので、XF9-1をそのまま次期戦闘機
に搭載しないことは知っています。

警備員[Lv.13] (ﾜｯﾁｮｲ 8f7b-rgSo) · 2024/12/15(日) 19:45:28.67

間に合わない話は意味ないんだよ
日英伊の3カ国が開発スケジュール重視、財政的・技術的貢献に応じた作業分担と合意した
軍需メーカーは政府間合意に従うしかない
政府間合意を守れる見込みがない話は採用されない
BAEやRRに政府間合意を守れる見込みあるの？(笑)

2024/12/15(日) 20:47:27.71

>>411
戦闘機用エンジンシステム（XF9-1）のことを戦闘機用エンジンって書くこともあるから間違いでもないよ

2024/12/15(日) 23:00:12.97

>>413
>>65の※3の参考文献にいわれる通り”戦闘機用エンジンの研究進捗状況について”と
題名の記載がありますね。ありがとう。

2024/12/16(月) 08:14:11.43

日英伊瑞サウジでアジア版NATOや！

372 避難所の名無し三等兵 2024/12/16(月) 07:24:31 ID:0biX60Cc0
GCAP絡みで、スウェーデンが次期戦闘機としてF9単発機に興味を示している……？

警備員[Lv.27] (ﾜｯﾁｮｲ bedb-1gKG) · 2024/12/16(月) 09:03:33.16

単発機用エンジンとしてF135系列は輸出拒否、F414は出力不足となれば
残る弾はF9シリーズしかない。
日本サイドとしては前向きに取り組むだろう。拒む理由がない。

サウジは米国と対立解消してからならともかく現段階では要らんわ。
金はあるだろうが不安要素しかない。
何なら加盟国で真っ先に実弾使いそうな気配がある。

2024/12/16(月) 09:57:52.72

中国はF119の現物を密輸しようとしておとり捜査で捕まってたが危機管理ができない日本が現物出して大丈夫か

2024/12/16(月) 10:20:50.74

>>416
心配せんでも現在の米との対立はバイデンが石油増産しろ、さもなくば制裁だ！と無茶苦茶な因縁つけた結果始まったものなんで
トランプに代われば解消する見込み
もともと中東から兵力引きたくてイスラエルとサウジの和平案進めてたのがトランプだ

警備員[Lv.15] (ﾜｯﾁｮｲ ea32-8nP3) · 2024/12/16(月) 11:10:18.57

>>417
GCAP用エンジンなんてそれこそ500台も作られないだろうし管理は容易よ
人間様が数えられる程度の数しかない備品を盗むのは難しいぞ

2024/12/16(月) 11:32:37.12

>>415
カショギ事件起こすような奴が実質統治してる国と軍事同盟新規締結なんて出来るはずねえだろ

>>416
F-16系のような大推力エンジンの単発機が向こうでは需要あるんだよね
その点グリペンは過小でユーロファイターやラファールは中推力エンジンの双発と

>>417
米国に依存していて自前の対外情報機関すら無い状況は今後ネックになってくるな