【GCAP・XF9】F-3を語るスレ281【日本主導】

**前スレ1** (ﾜｯﾁｮｲ 0222-WFUB) · 2024/12/03(火) 15:29:10.28

!extend:checked:vvvvv:1000:512:donguri=3/1:
!extend:checked:vvvvv:1000:512:donguri=3/1:
↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・旧テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】用テンプレ
https://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
・新テンプレ集（ＰＣ用）
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ【日本主導】用テンプレ
https://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daGCAP%a1%a6XF9%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%c6%fc%cb%dc%bc%e7%c6%b3%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
※テンプレ集は編集できます。記載は日本や英・伊の政府機関の公式発表、公募情報、公式資料、議会の議事録、
担当企業の公式発表、報道機関の次期戦闘機担当官インタビュー発言など中心でお願いします。
テンプレ集利用規約を順守のこと。
前スレ
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ278【日本主導】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1725696354/
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ279【日本主導】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1729095529/
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ280【日本主導】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1731568026/
以上よろしくお願いいたします。

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:donguri=3/1: EXT was configured

2024/12/18(水) 20:44:37.98

試作品費の話しなのか国際共同開発機関分担金の話しなのかよくわからんね

2024/12/18(水) 21:24:58.94

>>526
その時に備えてSRAAMも要るという事か

2024/12/18(水) 21:27:21.16

>>528
横からだが位置さえ分かってしまえばスタンドオフ兵器もぶち込めるし
随伴無人機が発射母機となる事も出来るし有人戦闘機自体は空対空装備主体では？

2024/12/18(水) 21:33:35.21

>>546
自分の指摘と日本の姿勢がほぼイコールでホッとした

>>552
だよね
技術の核となる部分を担う日本の得にならない事はやる意味ねえわ
やれるなら日本抜きでやってみやがれってんだ

2024/12/18(水) 22:03:08.77

サウジが本当に欲しいのは普通に戦闘機を買いとれる権利かもしれんね
人権を盾に買えなくなることの回避かも

**名無し三等兵** ハンター[Lv.107][木] · 2024/12/18(水) 22:52:15.63

イギリスにプロジェクトごとぶっ壊されそうな気配すな

2024/12/18(水) 23:18:56.17

つうか、アメリカのF/A-XXってどうなったの？

2024/12/18(水) 23:29:49.53

>>575
開発継続中

2024/12/19(木) 00:46:12.53

ファントム再来
NGADは海軍に相乗りでお茶を濁す

2024/12/19(木) 01:08:22.88

>>544
そのAIが判定した情報が各アレイで異なるわけだ
どう信号を送って解析する？となる
まあ簡単にはいかん、通信帯域ともご相談

>>546
ナラティブだったのか、紛争リスクは困る

2024/12/19(木) 01:46:17.19

サウジアラビアってせいぜい金出す代わりに戦闘機売れって条件くらいだろ
まさか製造技術よこせとまで言わんだろ

2024/12/19(木) 02:16:13.53

製造する施設自体がないしな

警備員[Lv.3][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 3b01-iztn) · 2024/12/19(木) 05:02:31.68

NGADはノースロップは辞退したんだよな

2024/12/19(木) 05:05:19.00

>>572
どっちかっつーとパートナー扱いの3+1なら日本も受け入れられる（と見込んでる）英伊と
共同開発国として軍事情報へのフルアクセスを望んでるサウジの対立やなこれは

2024/12/19(木) 07:40:41.91

またあそこが2枚舌で適当な事言ったんだろうな

2024/12/19(木) 07:44:08.46

共同開発国になるには資金提供だけではダメで、何か持ち寄れる技術が無いとなれないんだよなあ
サウジにGCAPに供することができる技術があるかっていうと、まあ無いわな

2024/12/19(木) 07:47:51.25

まぁなんにせよ日本は粛々と開発進めるので
その間に英伊・サウジで話まとめてくださいねって状況

2024/12/19(木) 09:19:51.77

三枚舌です！

警備員[Lv.27] (ﾜｯﾁｮｲ 8f7b-rgSo) · 2024/12/19(木) 09:39:01.89

サウジなんてノックダウン生産すら経験無いのでは？
工業力なんて地道に基礎からやらんと金出せば促成栽培ができるわけじゃない

2024/12/19(木) 09:50:52.88

>>584
ちょっと待て
じゃあブリカスに何があるんだよ？
テンペスト(笑)は「希望国は先に出資しろ」「研究開発はそれからスタートしてやる」で
どこの国も手を挙げず破綻したのに

2024/12/19(木) 09:59:03.81

イギリスはマレーシアやタイあたりへの対応を考えると
4枚舌かも知れん

イギリスはマレーシアでの植民地政策は他地域に比べるとこれでも寛容であるかのように
振舞っていた
とはいってもペナンを占領した経緯とか契約反故にしまくりｗ

ジェームズ・ブルックはサラワクのラージャに任命されて
それなりに善政を行った(それでも海賊討伐などで逆に地元からも本国からも疎まれたりしている)

19世紀のイギリスってインド大戦争で敵の捕虜のうち戦争犯罪者を残虐な方法で処刑するとか
酷い話も多いんだが
変なタイミングで人権や人道を守ったりする
だが「てめーのやってる事は植民地民に対する人権侵害だ」といきなりイチャモンつけて
クビにする口実として人権を持ちだすのが一番多いかもな

タイが緩衝国になったのはイギリス側が言い出した
ミャンマー(旧ビルマ)に対してはイギリスに対して強硬に抵抗するビルマの王室を
これ以上無いほどに徹底的に侮辱するように解体したが
タイに対してはフランスがタイに勝利してインドシナ半島東部に勢力を伸ばす中で
「昔から英仏で戦争してその度に100年戦争でも7年戦争でもナポレオン戦争でも両国とも疲弊したし
ここらでチャオップラヤー流域は緩衝地帯にしましょうや」と言った事で、とりあえずフランスがそれ以上
手を出しにくい下地はできたんだよな(でも太平洋戦争直前にタイとフランスはもう1回戦うことになり
ここで日本が出て来る)
タイが紆余曲折ありつつも前近代的な法律や行政体系を近代的なものに変えて行ったのも大きいが

日本は日露戦争で力を見せつけて不平等条約を撤廃したが
タイはマレー半島のコタバル、クアラトレンガヌ、プルリスなどをイギリス領マラヤに
割譲することで不平等条約の一部を撤廃したりしている
とはいっても、タイもWW1に一部連合国側で参加しヨーロッパ戦線で戦ったりしていて
そこで実力を認められたのも一部はある

警備員[Lv.6][新芽] (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sd2a-NWKZ) · 2024/12/19(木) 10:48:30.33

>>588
>じゃあブリカスに何があるんだよ？
英国製など欧州兵装のインテグレーション経験
タイフーンの電子戦兵装、コックピット+JHMCS、生命維持装置・射出座席
実戦での経験 (タイフーン実戦は極めて少ない・・　でも仕様策定とか試験飛行結果のレビュー課程で、実戦経験ある連中の影響力は決定的に大きい)

2024/12/19(木) 10:55:32.88

>>582
多分それやったらオーストラリア他の英国連邦系が購入するときにも同等条件出せと言ってくるな
>>588
連邦における販路（極論いらん）
>>590
極論いらん
極論いらん
極論いらんじゃあねぇーか

2024/12/19(木) 11:03:46.03

>>591
サウジは見返りに開発費の半分出すって言ってるから
オーストラリアとサウジで全額出してもらって日英伊で好き勝手開発するか

2024/12/19(木) 11:07:59.91

>>592
それだとおかしな話にならないか？

基幹技術は日本が出す
開発費はサウジが出す

自分達は何も出さず権利だけ要求するブリカスとイタ公いらねえじゃん
いや・・・イタ公はレオナルドが多少なりとも役に立つ・・・のか？
じゃあブリカスは・・・？

2024/12/19(木) 11:09:48.66

BAEブランドとRRブランドが役に立つｗ

警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 2ed7-NWKZ) · 2024/12/19(木) 11:11:39.05

>>594
>BAEブランドとRRブランド
有事に現場に軍事顧問と整備兵出して、せっせとミサイルや保守部品運ぶのは英軍のお仕事。

2024/12/19(木) 11:21:20.34

営業部長イギリス
ある意味日本が1番弱いところではある

2024/12/19(木) 11:23:18.26

製造及び重整備は英伊の拠点限定で確定か、そりゃ当然だ
>・英伊はFACO的なものを置いてサウジを"パートナー"とする『3+1か国案』を模索
まさか条約を横紙破りする気かねぇ

警備員[Lv.28] (ﾜｯﾁｮｲ 8f7b-rgSo) · 2024/12/19(木) 11:24:11.43

イギリスはGCAPのセールス担当

2024/12/19(木) 11:31:10.13

>>597
だからそれなら条約違反にならないからと日本（四カ国共同開発は嫌）とサウジ（四カ国共同開発でないと嫌）を説得する方向なんだろう
まぁできればいいねって話

2024/12/19(木) 11:36:50.65

>>596
極論いらん

2024/12/19(木) 11:37:21.87

日本が儲からないのなら意味が無い
オージーはブリカス関係無く要求仕様的に鉄板の顧客だし

警備員[Lv.20] (ﾜｯﾁｮｲ eaf0-xO61) · 2024/12/19(木) 11:38:16.67

>>557
ウクライナは戦闘機ほとんど飛んでないだろw

2024/12/19(木) 11:38:46.41

>>599
ノックダウンやら4ヶ国共同開発って結局のところSAMIを伸長させるためでしょう？
まあ、無理話だわ

警備員[Lv.21] (ﾜｯﾁｮｲ ea32-8nP3) · 2024/12/19(木) 11:41:56.26

>>593
イタリアの電子戦技術は唯一無二の代物なので日本じゃ代替がきかん、米軍も使ってるし

イギリスはシラネ

2024/12/19(木) 12:00:35.72

電子戦のBAEは？

ああ、inc（アメリカ法人）の方であってGCAP参加のplc（イギリス法人）とは全然別っすね。

2024/12/19(木) 12:03:53.12

>>599
これ世間の解釈大半間違ってて
日、サウジの二国間に嘴突っ込んでる英伊あたりが真実なんじゃねーかな

2024/12/19(木) 12:05:37.88

>>605
そっちからも調達できるから極論いらんと

2024/12/19(木) 12:06:41.36

>>607
全部国内でまかなえるじゃねーか

2024/12/19(木) 13:10:45.54

>>608
それができねえから共同開発になったんだろ
いつまで現実をみないつもりなんだ？
統合失調症だから仕方がないか

2024/12/19(木) 13:14:27.40

>>609
そんな事実も、そのような政府文書もない

警備員[Lv.28] (ﾜｯﾁｮｲ 8f7b-rgSo) · 2024/12/19(木) 13:25:02.12

C-2とB757で重複してる内容を試験してたら
その分野は日本と英伊の仕様は別装備
アビオニクスに関しては日本と英伊の仕様は違う部分が多いとみてよい
エンジンに関しては日本と英伊は共同で性能確認試験や生産方法について設計なので3カ国共通
だから日本のXF9系のエンジン採用は間違いはい
機体も日本しか構想設計、基本設計をやってないから共通

2024/12/19(木) 13:29:01.34

>>609
で？代わりに出せる技術あるの？

2024/12/19(木) 13:30:30.44

映がここまで役立たずとは

2024/12/19(木) 13:59:05.22

>>572
まぁ俺だったら指摘の中でGCAPに対して日本抜きでやってみろなんて挑戦的な事は言わないなｗｗ

共同開発の中で開発国中のサウジ加入は技術的なフィードバックが得られる事は恐らく無い上に、
外交上情報の取扱いに基づきお互いに危険な賭けにならないか心配

2024/12/19(木) 14:22:15.59

>>614
技術漏洩について措くとしても、事はそれだけでは済まない

サウジを今から共同開発国に容れるという事は、仕様生産要求について今から新規の開発当事国を追加するという事、
将来の第三国輸出許可についても日本と同等の発言力を持つ、共通の価値観を有しないプレイヤーを生じさせるという事

前段については正直開発タイムスケジュールの遅延は当然に目に見えることだし、
後段に至ってはそもそも次期戦闘機を開発する意味すらも下手すれば失われかねん

明記しておきたいのは、
35年配備という大前提を、切迫する中国有事に対する国防上の死活プロジェクトが要求する動かせないタイムリミットと見ているのは日本だけであって
英にとっては単なる商材。しかも他人の金で開発出来るなら尚得、くらいにしか考えていないって事だ。彼らは遅延にだって無頓着だろうよ

そんな事、俺やここの連中よりも賢い日本の役人も重々承知だからサウジの参加を反対しているんだろうが、
どうなることやら
英国の「国際共同開発」が墓場のごとく次々失敗してきた原因を、また目の前で見せられ事になるとは

2024/12/19(木) 14:26:09.99

https://x.com/RID_Difesa/status/1868996624477045124
この記事が事実なら機体とエンジンは日本、アビオニクスはイタリアみたいな書き振りに見える。じゃあイギリスは？レオナルドUKがいるのでレーダー？
どのみち開発はJVがやるのでどこの国で作業するかは重要ではなくどこが主導してるかは、実際の設計を見るまでは判断が付かないかもしれんな
組み立てに関してはそれぞれの国で工場作るんか？よくわからん

新しい原則によれば、イタリアは飛行システム（飛行制御システムおよび車両システム管理システム）、兵器管理システム、自治の分野でリーダーシップを発揮し、調整を図る。具体的には、トリノ・カゼッレのレオナルド・ヴェリヴォリ拠点に日本人とイギリス人のエンジニアが恒久的に出向することになる（逆も同様）。

2024/12/19(木) 14:27:40.27

イタリア語なんで機械翻訳です

警備員[Lv.29] (ﾜｯﾁｮｲ 8f7b-rgSo) · 2024/12/19(木) 14:37:35.37

ようは日本とイタリアはアビオニクスの装備が違うということ
日本もC-2で同じようなことやっている
アビオニクスについては各国のカスタマイズ分野だということ
全てイタリアがやるなら日本はC-2でやる必要ないだろ？

重複してる内容は各国により仕様が違う分野

2024/12/19(木) 14:38:17.93

>>616
きちんと政府広報参照してみろーや

2024/12/19(木) 14:41:33.74

>>618
アビオニクスが違うと言うのは海外メディアでもよく言われてることだが、それだと616の記事で、イタリア・イギリスのアビオニクス開発にも日本が恒久的にイタリアに出向して関わるみたいな書き方なのが不可解
単に機体とかが日本製だからそのマッチング程度の話を言っているのかもしれんが。

2024/12/19(木) 14:42:34.77

>>619
それぞれの国に工場作るって部分だろ、それは政府レベルで公表されてるのは分かってるよ。

2024/12/19(木) 14:43:56.17

韓国人が日本で暮らしているのは恥ずかしい
恥ずかしくて同胞に顔向けできない

2024/12/19(木) 15:38:49.38

お前ら的には2035年配備に間に合えば、
英国由来の機体でもいいの?それとも何が何でも日の丸飛行機じゃなきゃ嫌なの?

2024/12/19(木) 16:05:19.25

凄い戦闘機であればどっちでも良い

警備員[Lv.31] (ﾜｯﾁｮｲ bedb-1gKG) · 2024/12/19(木) 16:05:50.70

別に構わんよ。所詮は兵器だしな。
実際、防衛省だってフィンランドのパトリア兵員輸送車両買ってるじゃない。
三菱のMAV差し置いてさ。

まあGCAPの場合は日本のプラン以外では間に合いそうもないがw

**名無し三等兵** 警備員[Lv.13][新] · 2024/12/19(木) 16:18:54.02

恐らく試作機用と思われる設計工場を愛知に建てるんでしょ
機体とエンジンは日本が主導して作るんだよ

2024/12/19(木) 16:43:46.92

英が入ると2035年に間に合わないだろ
日伊でやろう

2024/12/19(木) 16:46:55.94

厄介事だけ持ち込んで日本の役に立たないブリカスの存在理由

2024/12/19(木) 17:27:04.73

日伊は三菱電機とレオナルドで共同で研究進めていくとかちょいちょい話が出てきてたし独自仕様もあるし共通仕様もあるしって話では
イギリスはデジタルエンジニアリングアピールしてた以外に何やってるかは知らない

警備員[Lv.29] (ﾜｯﾁｮｲ 8f7b-rgSo) · 2024/12/19(木) 18:24:42.51

日本設計の機体にレオナルド設計の機器を取り付けるなら三菱重工と三菱電機の協力は不可欠
データリンクをはじめとしたインターオペラビティ関連でLMやNGが支援するのと同じ

2024/12/19(木) 18:59:36.96

だからP-1で国産システムとの適合性テストするんですね

2024/12/19(木) 19:26:52.63

>>631
C-2や。

2024/12/19(木) 19:28:07.84

>>631
それにC-2の事業自体は共同開発前のものなので、日本が作った先進統合センサシステムを実証するためのもの
来年からは共同開発だから、どう言う扱いになるかわからんけど

2024/12/19(木) 20:03:45.49

241219
防衛装備庁 : 一般競争等に関する情報提供（長官官房会計官）
https
://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/ippan.html
公示第182号提出期限令和7年1月7日令和６年度固定翼航空機の発射装置におけるレール式ランチャの拘束機構高信頼性化
及び射出式ランチャの射出技術の空圧化に関する調査委託の契約希望者募集要領
https
://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/kouji/kouji06-182.pdf
”③固定翼航空機用の発射装置におけるレール式ランチャ及び射出式ラン
チャの開発、製造に必要な技術及び生産設備を有していること。
納期令和11年3月16日納地防衛装備庁”
※第182号は具体的な記載がないので次期戦闘機関連かは不明

警備員[Lv.22] (ﾜｯﾁｮｲ ea32-8nP3) · 2024/12/19(木) 20:42:54.51

>>634
無人機用の射出機では？
フルサイズの戦闘機（特に大型機）なんて空圧式ランチャで射出できるような代物じゃないし

2024/12/20(金) 01:17:55.93

>>615
唯一可能性があるとしたらサウジ加入による原油価格の変動等の商取引が公に交わされる程度か
それでも優先度としては開発国として組み込まれ扱われる事は無いだろうし、元々可能性は低いだろうね

2024/12/20(金) 01:26:18.35

>>587
単なる生産だけなら英側に何らかの革新が有るかも知れない
DXを活用した研究開発が実際に行われているなら、延長線上で生産に関して主に英側での管理の元、技術的な支援がリアルタイムで行える
合弁事業を立ち上げる事は容易いだろう
国家機密に関わるので、技術漏洩を防ぐ為の措置が主にそちらでも連携して取れる筈

2024/12/20(金) 01:31:27.38

>>601
潜水艦も良い所まで行って破談した所でもあるけどね
英国が噛むなら導入もしやすいんだと思う

警備員[Lv.30] (ﾜｯﾁｮｲ 8f7b-rgSo) · 2024/12/20(金) 03:47:20.58

イギリスも旧式機のセールスで影響力を維持するのは難しい
いくらテンペスト構想をぶち上げても実現する見込みがなければ意味がない
だから政治と軍需産業との足並みが揃わなくなった
イギリス政府としては対外的な面目保持と英国系戦闘機を購入してきた国への影響力を維持するには
日本の次期戦闘機を受け入れてでも実際に供給できる戦闘機が必要だった
労働党政権でもGCAP支持だったのは、ちゃぶ台返しをする代償があまりに大きいから
ちゃぶ台返しをしたところでエンジン開発すら進められなかった事実は変わらない
政治的に財政的・技術的貢献に応じた作業分担とうイギリス企業には極めて不利な合意を結んででも
イギリス政府は自国の対外的な面目と影響力保持を選択した

2024/12/20(金) 05:00:56.16

日本がホンダ、イギリスが日産だと思えばいいのか

警備員[Lv.15] (ﾜｯﾁｮｲ 0bf8-Dybo) · 2024/12/20(金) 07:01:23.87

日産は営業力（販売力）もないだろw

2024/12/20(金) 07:36:23.61

ぎ、技術の日産ェ……

2024/12/20(金) 07:39:05.02

日本はオールEVを宣言するような間抜けじゃないし
せいぜいトヨタとBMW（燃料電池の供給を受けてる）ぐらいじゃ？

2024/12/20(金) 09:18:07.84

>>637
三菱でも生産に関するDXの開発はすでにやってるし、イギリスは日本と比べて人数2倍で半分の生産性の自動車工場しか作れないような国なのであまり期待しないほうがいいと思うぞ
BAEの宣伝もリベットを機械で打つとかそんなしょうもない内容だったし

2024/12/20(金) 09:25:24.41

マスクはエンジン開発なんて無駄！これからはEVの時代！と吹かして大失敗したあと
国防分野で有人機開発なんて無駄！これからは無人機の時代！と言い出してるな

マスク氏のF35批判で「有人戦闘機不要論」活発化
www.nikkei.com/prime/ft/article/DGXZQOCB180HI0Y4A211C2000000

2024/12/20(金) 09:33:21.67

ファスナー(リベット接合)は極力なくす(ファスナーレス工法)設計で行く予定なので
リベット工程の自動化で自慢されても、その・・困るw

2024/12/20(金) 09:37:00.48

AIが前線で司令部を無視してブッパしちゃったときシーラネとかできるんなら無人機でいいよ。
それがきっかけで開戦になってしまったとしてもねw

2024/12/20(金) 09:44:41.18

>>647
どこぞの英国王子「親父を目標にしてやるー。」

2024/12/20(金) 12:04:25.84

>>645
いや、簡易型の戦闘機は作るんだろう

2024/12/20(金) 13:08:16.80

簡易型のオチンチンなぞ存在しなければ
簡易型の戦闘機も当然のごとく存在しない

オチンチンに妥協なし

2024/12/20(金) 13:11:28.26

マッハ速度の無人機っていつ出てくるんだろう
自爆タイプじゃなく戦闘機をAIが自動で操作するレベルのもの

2024/12/20(金) 13:34:43.35

>>638
そういう問題ではなくオージーの場合は他に選択肢が無い
頼みの綱の米国機もF/A-XXが飛ぶのいつよ？ってレベルだし

警備員[Lv.23] (ﾜｯﾁｮｲ ea32-8nP3) · 2024/12/20(金) 13:45:39.53

そもそもNGADは外国に売らないんじゃねーかって話もあるし

2024/12/20(金) 13:47:30.03

>>639
ブリカス"企業"に不利だろうが日本が何の得もしないのなら付き合う義理は無い

2024/12/20(金) 14:28:00.69

F/A-XXは戦闘機になる予定だけど
NGADは戦闘機と呼ぶには異形過ぎて何がしたいのか完全に分からない状況に陥ったせいで
企業との請負契約中止だっけ？
非武装？レーダー積んでません？
無人機航空隊の指令機にするためだけに可変バイパスエンジンにまで手を出して開発失敗
明日はどっちだ？

警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 3b01-iztn) · 2024/12/20(金) 15:43:50.95

>>654

次期戦闘機の最大のネックは量産数の少なさだった
量産数が少なければ機体１機あたりの単価が大きくなることは避けられない
そこに日本の次期戦闘機を共通機体として受け入れるというGCAPは良い話だった
その見返りとしてイギリスやイタリアにカスタマイズ権と可能おｎな限りの国内生産が認められた
更に輸出機の量産まで加わるのだからに日本にとっては悪い話ではない
次期戦闘機はオーパーツではないのだから、ぎ売れる時に売るという施策は次のプロジェクトを成立させるのに役立つ
いきなり日本だけで海外販売するのはハードルが高いのも事実
満点ではなくても第三国への輸出実績を作るのは及第点にはなるから安易な排除論は国益にはならない

警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 3b01-iztn) · 2024/12/20(金) 15:50:06.45

アメリカのNGADは迷走の末に頓挫
暫くは完成度がイマイチのF-35に頼るしかない状況だ
仏独西FCASも政治的にどうなるかもわからない
次期戦闘機/GCAPは予想以上に大きな影響力を持つかもしれない
偏狭な排他主義に凝り固まるより実績を作る大きなチャンスとして利用した方がいいだろう

2024/12/20(金) 16:02:19.21

>>656
技術は出さない
金はサウジに出させる
権利だけよこせ
生産数が増えるからそれで納得しろ

こんな虫のいい話に付き合う義理は無い
金でも技術でも相応の対価をよこせばいい話

警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 3b01-iztn) · 2024/12/20(金) 16:24:09.49

イギリスの権利といっても国内生産やカスタマイズ権と
第三国輸出機の分担生産くらいしか無いのでは？

しかも、今のイギリスではどれだけ国内生産できる基盤があるかも不安

2024/12/20(金) 16:35:17.84

じゃあその第三国輸出機とやらを自国のテンペスト(笑)にしては？
日本のエンジンと機体に頼らずにさ

警備員[Lv.31] (ﾜｯﾁｮｲ 8f7b-rgSo) · 2024/12/20(金) 16:49:01.83

もう日本の次期戦闘機を受け入れるしかない話にキーキー騒いでるのだ？
イギリスは販売頑張るしかない(笑)

2024/12/20(金) 17:40:56.57

受け入れるなら相応の対価を日本に支払えと言われているだけの話にキーキー騒いでるのだ？
ブリカスは日本の技術をアテにするなら自分も技術を出すなりそれが無理なら金を出すなりしろボケ(笑)

警備員[Lv.31] (ﾜｯﾁｮｲ 8f7b-rgSo) · 2024/12/20(金) 18:45:34.26

対価は払うだろ
おそらくライセンス料としてな
それがないとイギリス国内での生産ができない

2024/12/20(金) 19:34:18.15

エゲレスとしては価格に見合った性能を有し
自らカスタマイズできる権利を確保できれば
あとは割となんでもよいのでは

2024/12/20(金) 20:27:05.87

241220
防衛装備庁 : 一般競争等に関する情報提供（長官官房会計官）
https
://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/ippan.html
第273号入札年月日令和7年1月24日無人航空機の搭載兵装に係る検討役務 1件納期令和7年3月25日
https
://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/koukoku/koukoku06-273.pdf
※第273号は具体的な記載がないので次期戦闘機関連かは不明

2024/12/20(金) 20:31:55.99

>>664
一番重要なのはATERフリー（アメリカの輸出規制に引っかからない）な事とテンペスト時代に言っていた
要するに極端な輸出規制が無い事

2024/12/20(金) 22:03:36.55

ごめんめちゃくちゃボケてた
ITARね

2024/12/20(金) 22:26:27.94

なんか情報追っている感じ日本だけ先行して予算案などが出てないか？
イギリス側の最新の情報があったら求む。
技術で協力していくんだからイギリス側もどんどん開発予算案とか進めてくれないと困るよなぁ。

2024/12/20(金) 23:27:40.73

イタリアだが
www.edrmagazine.eu/gcap-moves-on-the-italian-view