【GCAP・XF9】F-3を語るスレ281【日本主導】

**前スレ1** (ﾜｯﾁｮｲ 0222-WFUB) · 2024/12/03(火) 15:29:10.28

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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・旧テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】用テンプレ
https://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
・新テンプレ集（ＰＣ用）
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ【日本主導】用テンプレ
https://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daGCAP%a1%a6XF9%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%c6%fc%cb%dc%bc%e7%c6%b3%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
※テンプレ集は編集できます。記載は日本や英・伊の政府機関の公式発表、公募情報、公式資料、議会の議事録、
担当企業の公式発表、報道機関の次期戦闘機担当官インタビュー発言など中心でお願いします。
テンプレ集利用規約を順守のこと。
前スレ
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ278【日本主導】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1725696354/
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ279【日本主導】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1729095529/
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ280【日本主導】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1731568026/
以上よろしくお願いいたします。

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:donguri=3/1: EXT was configured

2024/12/24(火) 00:50:13.92

>>844
IHIの場合、なんだかんだ言って民生品のガスタービンエンジン大量に作って手慣れているのと
それぞれの時期の最新エンジンをラ国してるのはおおきい
そのうえで戦中からの試作ノウハウ貯めてるんだからモノが違うよ

この10年であっさり作れたのは、前の苦しんだ70年あってこそ、ということ

2024/12/24(火) 02:38:37.89

>>823
FTBに載せる段階まで進んだか？

2024/12/24(火) 05:30:13.15

>>816
単純に「何の成果も得られませんでした！」って胸張って言ってるだけだと思うけど？

2024/12/24(火) 09:40:56.63

>>>849
それは間違いない
去年にC-2をFTBに改造する費用として1000億円程度の予算が決まったので今改造中
品名は「FTB化試改修（その1）」
契約日 2023/09/26
契約相手方川崎重工業
契約額 10,046,850,000 円
「本件は、Ｃ－２輸送機に対し、次期戦闘機用のＦＴＢ化試改修に必要な設計及び製作並びに飛行制御機能等に関するデータを取得するための関連試験を行うものである。」

2024/12/24(火) 09:41:19.02

ごめん100億ね

2024/12/24(火) 10:18:39.09

しかし兵器開発ってめちゃんこお金掛かるんだなぁって改めて思う

警備員[Lv.38] (ﾜｯﾁｮｲ 4b7b-a5YQ) · 2024/12/24(火) 10:20:59.24

だからアンチが妄想するBAEが秘密裏に開発してるなんてあり得ない
予算が無ければ何も実現しない

2024/12/24(火) 10:26:13.89

というか実際には開発してるのに大々的に公開してないものの多さでは日本の方が多いような……

2024/12/24(火) 13:17:06.26

確か10億円以下の事業費の事業は公表されないんだっけか
でかい事業でも分割して安く見せることができるしな

2024/12/24(火) 13:34:27.64

>>854
有り得なくはない
LMやレイセオンは自社資金で研究開発して米政府に提案なんて事もやってる

ただGCAPに関してそれがあるか？と言えばNOだ
BAEもRRもそのような成果物を何ら英政府に売り込んでいない
なお意気込みやペーパープランは「成果物」とは呼ばない

2024/12/24(火) 13:44:17.68

>>851
三菱の格納庫に眠ってるスペースジェット使えよ(´・ω・｀)

2024/12/24(火) 14:32:51.93

テンペストは参加国を待ってるFCAS TIの間は機体像を絞れないでしょ
機体プランを作り始めたのは21年からのFCAS APじゃね

で22年にはGCAP統合と

2024/12/24(火) 15:07:05.69

>>858
エンジンサイズが普通に合わねぇーよ
MSJは小型ジェット機だぞ

2024/12/24(火) 15:51:36.66

>>853
量産品を使うのは中々難しいですからね😓

警備員[Lv.39] (ﾜｯﾁｮｲ 4b7b-a5YQ) · 2024/12/24(火) 19:28:04.68

https://breakingdefense.com/2024/12/exclusive-new-air-force-review-supports-manned-6th-gen-ngad-fighter-concept/

LMの第六世代戦闘機のイメージ図
意外と保守的なデザインだな

2024/12/24(火) 19:30:46.29

無尾翼は諦めたのか

2024/12/24(火) 19:36:05.57

ニートは英国がなんの技術的根拠も無くテンペスト開発を決めたと思ってるらしい

2024/12/24(火) 19:43:13.50

実用化根拠＝予算無く立てた計画では？

2024/12/24(火) 19:45:35.39

>>865
そんなデタラメな計画が通るとすればお前の会社位だろうな

2024/12/24(火) 19:47:11.79

テンペストは要素技術の実証も含めての計画だから要素技術の実証後に開始した日本の次期戦闘機事業とは段階が異なる

2024/12/24(火) 19:51:44.39

>>862
https://i.imgur.com/O0A7iFf.jpeg

2024/12/24(火) 20:15:13.65

>>848
それでもコア部分にはどれもタッチできてないんだよ
パテント回避も難しいんだろうけど
そんなわけでシェアを取ろうということでF7エンジンを使った試験をメーカーと協力してやってるってのがJAXAの試験なんだけど

2024/12/24(火) 20:17:50.36

>>867
日本の戦闘機事業はテンペストに統合されましたがｗ

2024/12/24(火) 20:21:23.03

>>869
>パテント回避も難しいんだろうけど

それな

それを考えるとXF-9は本当によくやったよ

2024/12/24(火) 20:28:19.97

>>862
このあたりと見比べてみると興味深いね

https://img.gta5-mods.com/q95/images/f-b-22-strike-raptor/4cb733-10.jpg

https://pbs.twimg.com/media/GTq4LlPaQAArsUj.jpg

2024/12/24(火) 21:38:59.85

>>871
もしかするとXF9は実用化されなくても、P-1の次を双発でやりたいとなった時、XF5をベースにF7を作ったようにXF9をベースにF11を作ってもいいと考えることもできるし
とにかく開発を続けることが重要だな
XF5の実用型がF7と見ることもできる
コア部分はほぼ共通でコスト的にもこなれてきてるしね、無人機にも使う可能性もあるのかなと

2024/12/24(火) 21:45:42.06

国産だから自由に派生型を作れて色々使い回せるというのは本当に大きい

まあXF9の実用化型そのまんまではないだろうけど少なくともその派生型は採用されるだろうと思うけど
(技本がXF9をそのまま実用化した仕様にはならないと言っているので改良・変更はあるはず)

2024/12/24(火) 22:27:16.75

>>870
なんで「遅々として進んでいないテンペスト」に、「着々と進んでいる日本のF-3開発」が統合されるんだ？

2024/12/25(水) 02:03:04.43

知らないのでご存じの方に聞きたいのですが、スホイみたいに排気口の間にレーダーをかます様な機体を西側の戦闘機では見た目では無いですよね
既に別のアプローチで対応をした機体があるのか、国防省が謳った機体全体をレーダー化したものをGCAPに採用するのか
地対空ミサイルの進化やドローン、無人機の先進化に対抗するには、対空対地で重要な点であると思うのですが
また、いざ撃たれたら回避機動、チャフ、フレアーしか今も対応策は無いのでしょうか
GCAPには、長距離攻撃かつ即離脱以外の万が一の近距離攻撃&離脱も考慮して欲しいです
国内法でも有事の防御的先制攻撃が通った訳ですし

2024/12/25(水) 02:20:51.10

国防省？
スマート・スキンをうろ覚えしてるらしい事は分かるが・・・

警備員[Lv.39] (ﾜｯﾁｮｲ 953f-a5YQ) · 2024/12/25(水) 02:37:51.91

https://www.mod.go.jp/atla/research/ats2024/pdf_oral_matl/1112_1500_ss09.pdf

この次期戦闘機関連無人機に関す公式資料は貼られたことあったかな？

2024/12/25(水) 03:50:28.13

関する
トンスル
冠す

2024/12/25(水) 05:24:04.03

448：名無し三等兵警備員[Lv.12] (ﾜｯﾁｮｲ c38c-yL8W)：[sage]：2024/12/24(火) 23:55:36.70 ID:RQDtAopo0
>>445
必死で言い訳と話逸らししてるの、笑えるなあってｗ

特に凄い長文でウワーッ！てなるとこ、いつ見ても統合失調っぽくてｗ
まあ、これが今の日本の程度か

2024/12/25(水) 05:24:20.17

ngリスト

2024/12/25(水) 07:29:05.67

>>876
Suシリーズのあの尾部に配置されてる後方警戒レーダーは実用性がちょい疑問視されてる代物なので
F-35だと機体全周をカバーする光学センサがあるし、自分に向かってくるミサイルも捕捉できる

対ミサイルに関しては今後半世紀以内にレーザー兵器が搭載されるだろうから従来型のミサイルの寿命はそこまでかなと
対レーザー防御対策をしてないAAMは全て叩き落されると思う

2024/12/25(水) 09:21:36.69

その前に短距離空対空ミサイルに対ミサイル機能が強されるのではないかな

警備員[Lv.34] (ﾜｯﾁｮｲ 07db-f8RK) · 2024/12/25(水) 10:00:14.52

出力が小さく火力維持射程の短いレーザーだけに防御任せるのは結構な冒険だと思うがね。

2024/12/25(水) 10:17:50.55

>>846
楽して稼げるよと騙して、それを鵜呑みにしてしまう層が15%くらい存在するのは仕方ない。ただそれがC国は15倍いるだけ。
>>846
アインシュタインが第四次世界大戦は鈍器で殴り合いというのは物理的に的確なんだよ。

警備員[Lv.26] (ﾜｯﾁｮｲ 3f32-umL2) · 2024/12/25(水) 10:20:41.21

>>884
だけというか、現代のAAMにロックオンされて撃たれたら確殺距離だとほぼ回避不可能なので、大概の対抗手段は対策されてるし

なのでレーザーを搭載して初めてAAMに対して物理的対処が可能となるっていえる
だけに任せるというか唯一の方法やな

2024/12/25(水) 10:33:40.86

>>878
形状は全然違うけど三菱のコンセプト無人機まんまみたいな方針になりそうやね（主翼と兵装を変えて共通モデルで量産）
三菱のは使い捨て想定だったからよりミサイルに形状似てたけど

2024/12/25(水) 12:24:28.22

>>886
レーザーより先に例のCCAからの妨害電波で失探させる技術や
緊急時にはCCAそのものを有人機の身代わりにする技術の方が形になりそうではある

2024/12/25(水) 13:48:19.72

>>877
防衛省でした、てへっw
>>882
なるほど！分かりやすく教えてくれて、ありがとう

2024/12/25(水) 14:24:25.42

今年の流行語大賞

カスタマイズ権

警備員[Lv.11][新] (ﾜｯﾁｮｲ 953f-a5YQ) · 2024/12/25(水) 17:02:32.93

なかなか面白い資料が出たようだ

440 名無し三等兵 2024/12/25(水) 10:00:01.59 ID:Php8WyXg
戦闘機用エンジンシステムに関する研究の成果について
https://www.mod.go.jp/atla/research/ats2024/pdf_exhi_pos/p-28.pdf

将来無人機を支える大電力発電の実現
https://www.mod.go.jp/atla/research/ats2024/pdf_exhi_pos/p-42.pdf
以前シンポジウムでXF9の技官が言っていた2分割された内蔵発電機がこっちで採用されてる

警備員[Lv.11][新] (ﾜｯﾁｮｲ 953f-a5YQ) · 2024/12/25(水) 17:08:16.83

おそらくプロトタイプから改良する部分を
XF9-1を改修して設計通りの成果が出るか試してたのだろう
それが通用するのは次期戦闘機用エンジンはXF9系だから

2024/12/25(水) 17:24:40.16

>>891
推力10kN以上…
スゲーwww

警備員[Lv.11][新] (ﾜｯﾁｮｲ 953f-a5YQ) · 2024/12/25(水) 17:38:53.99

次期戦闘機に随伴させるには大推力が必要ということか？

2024/12/25(水) 17:55:00.47

10kNて1トンだぞ
つまり無人機の重さは1トン以下、双発で2トン以下

警備員[Lv.11][新] (ﾜｯﾁｮｲ 953f-a5YQ) · 2024/12/25(水) 17:56:28.32

すまん、単位を勘違いした

2024/12/25(水) 18:08:42.75

グリペンがミリタリー54 kNで空虚重量が7トンだから
単発1.4トン～双発3トンくらいか

2024/12/25(水) 18:22:51.75

>>891
P-28.pdfに記載のXF9-1の主要諸元
最大推力：１５ ton （１．５３ kN）以上てあるけど
これって153kNじゃないの？

2024/12/25(水) 18:23:58.76

次900なので次スレ立てます。

2024/12/25(水) 18:27:25.49

次スレ立てました。

【GCAP・XF9】F-3を語るスレ282【日本主導】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1735118745/

警備員[Lv.12][新] (ﾜｯﾁｮｲ 953f-a5YQ) · 2024/12/25(水) 18:57:45.94

日英伊共同開発
「国際協力を視野に我が国主導の開発」との方針のもと、協議を進め、2022年12月、日英伊三か国による共同開発を公表しました。

共同開発の意義
　三か国各々の技術を結集しつつ、開発コストやリスクを分担して、将来の航空優勢を担保する優れた戦闘機を開発できます。
　次期戦闘機の量産機数の増加、国際的に活躍する次世代エンジニアの育成、適切な生産の分担等を通じ、防衛生産・技術基盤を維持・強化できるとともに、本格的な最新鋭戦闘機の開発を通じて、社会全般に幅広い波及効果が期待できます。我が国の産業からは、三菱重工業、IHI、三菱電機等が参画し、政府と緊密な連携を図りつつ、共同開発を主導的に牽引していきます。
　英伊両国との幅広い協力の礎となるとともに、一層厳しさを増す安全保障環境の中で、インド太平洋地域及び欧州地域の平和と安定に大きく貢献できます。米国もこのような協力を支持しています

2024/12/25(水) 19:13:37.21

10kN以上ってことでどれくらい目指すかよく分からんけどもまあT-4搭載のF3-30(16kN)くらいの出力でT-2/F-1のアドーアエンジン(27kN)の半分くらいってとこなのかな
元がミサイル用のエンジンってことでコスト的には遥かに安いんだろうけど
ちょうど出自がデコイ用ってことでT-38のエンジン、J85に似てるね
カワサキは確かXKJ300系を元に有人機用エンジンを作りたいって話なんだよな
ホンダジェットでも目指すのかね？

2024/12/25(水) 19:29:44.06

場合によっては「使い捨て」にせにゃならんからな＞無人機
コストが安いに越したことはない。
できればソノブイ感覚で使えると良いんだが。

2024/12/25(水) 20:36:44.82

>>847
なんかそれアメリカも言ってたなぁ

>>894
多分だけど、キャリアーとセンサーを兼ねるものは機体規模は大型になる筈なので4t(約40kN弱)以上になると思われる
仕様の推測はエンジン推力の研究受注資料やバイラクタル等の無人機のエンジン仕様から
しかも地上から発進と帰還、次期戦闘機の機動性に合わせ、そして随伴する形でSCを行うのであれば、
小型戦闘機と機体規模はほぼ変わらないかそれ以上になる=次期戦闘機用エンジン単発レベルになってしまうのでは

技術的にかなり難題な要素満載だよね
WBで目的の兵装を完結させ、長大な空域を遷音速～超音速カバーするためにエンジンは高性能で安価を実現、
燃料タンクは大容量でなければならず、自動車のように大量生産するとなると････
仮に戦闘機の役割を単一機体に完結させた無人機になるとすると、無人機の中でも想定任務がゴーストバットを上回る超高級なものになる
次期戦闘機よりも要素技術の難易度が上がる気がしてならない

2024/12/25(水) 21:31:14.55

無人機のハイローミックスもありか。

少数の「高機能・高価な無人機」と、多数の「単機能・安価な無人機」を組み合わせて
一握りの有人機が安全なポジションから指示を出すみたいな。

2024/12/25(水) 21:51:40.08

誘導弾用のxkj301-1が無冷却タービンとか使って低コスト追求だから目標エンジンも損耗許容タイプ用だね

2024/12/25(水) 22:16:03.82

巡航ミサイル用ならエンジンにせいぜい２時間程度の動作保証があれば十分だし、回収しない使い捨て前提の無人機なら１０時間程度の耐久性があれば十分
この辺にコストダウンの鍵がありそうだな

2024/12/25(水) 22:48:11.94

>>900
ありがとうございます

警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 1701-XATa) · 2024/12/26(木) 05:17:46.51

日本領土・了解での運用限定なら無人機は完全に次期戦闘機に随伴する必要は必ずしもない
無人機自体は別の基地や艦船から発進して近くにいる次期戦闘機と連携するというスタイルの戦闘は可能
特に索敵と電子戦型は必ずしも常にピッタリと次期戦闘機のお供をする必要はないかもしれない
問題は戦闘型の無人機をどこまで随伴させるかだね
現在の研究とサイズだと次期戦闘機と同じ基地から発進して随伴は厳しそう

2024/12/26(木) 07:17:44.83

しかし防衛ってのは金がかかるね
同時にロマンもあるのだが
とにかく日本の個人所得や産業振興も含めて金を稼ぐ力をあげないと、防衛費だけ増えても負担が増えるだけ
今まで防衛装備品の輸出はしてこなかった新しい産業なのでどんどん輸出して金を稼いでほしいところだ

警備員[Lv.15] (ﾜｯﾁｮｲ 953f-a5YQ) · 2024/12/26(木) 07:21:59.10

https://aviation-space-business.blogspot.com/?m=1

日本もF-35の調達減らして次期戦闘機の調達数増やした方がよいかも

2024/12/26(木) 07:26:54.51

米国にとっては自国企業の製品だからまだしも
日本の場合、買いますつって国家間合意で決めた物を後からやっぱやーめたは色々よろしくない

GCAPだって2035年にいきなりポンと100機とか生えてくる訳でなし
十分な機数が揃うにはそっから10年以上掛かるぞ

2024/12/26(木) 08:45:00.04

GCAP≠次世代戦闘機は元々日本独自で進めてた計画だから共同作業や配分はともかく
自国生産で100数十機は間違いなく作るだろう。

米国はなー、FMSで金だけとられて納品されない件が続出してるんで
供給元として信頼できないから調達数を減らしてもいい。

警備員[Lv.31] (ﾜｯﾁｮｲ bfe1-qp2O) · 2024/12/26(木) 08:48:49.37

>>910
日本の防衛装備品なんて売れるかよw

2024/12/26(木) 08:58:40.43

IHIがP&Wから委託受けてF135部品を国内で生産して米国に輸出してまんがなw

米国が宇国にパトリオット送って手持ち在庫が減ったから日本から緊急輸入
した件も知らんようやな。

2024/12/26(木) 09:03:20.31

米国は日本を米国防衛産業のサプライチェーンに組み込む気満々なんで
今後こういう話はどんどん増えてくる。

脳内データベースの更新しとけよw

2024/12/26(木) 09:04:31.44

GCAPが英伊に売れた定期

サウジとの交渉がうまく行かなかったら金欠で電子機器を欧州製に入れ替える事業も遅れて
最初の機体は日本のF-3をほぼそのまま輸入することになるかもな

2024/12/26(木) 09:14:17.80

>>913
最終的な調達機数の問題じゃなく
「時期」の問題だってば

その100数十機が1年でどばーっと生産できたりしないんだから
繋ぎの5gen機は要る

2024/12/26(木) 09:27:05.54

おまいさんに指摘されるまでもなく防衛省の調達官はその辺熟知して
やりくりしとるよ。タイミングや予算の都合で開く穴は仕方ないが。
それは最早不可抗力だ。

いずれにせよ俺らが気にしてもどうにもならん。

2024/12/26(木) 10:08:42.67

>>910
本末転倒

まずこんなもん欲しがる国自体が希少かつ
売れる相手となるとさらに絞り込まれる

大推力エンジン単発で色々簡略化した弟分のような機体ならベストセラーもあったかもだけど

警備員[Lv.16] (ﾜｯﾁｮｲ 953f-a5YQ) · 2024/12/26(木) 10:17:44.06

弟分の戦闘機はスウェーデンに開発させよう
エンジンは次期戦闘機用エンジンを採用してもらう

警備員[Lv.35] (ﾜｯﾁｮｲ 07db-f8RK) · 2024/12/26(木) 10:22:11.97

スウェーデンがここ数年、日本と安全保障の件で交渉してるの多分その件だと思う。

警備員[Lv.16] (ﾜｯﾁｮｲ 953f-a5YQ) · 2024/12/26(木) 10:29:09.85

エンジンは機体価格の大きな割合だから量産数が増えると量産効果が大きい
F-15とF-16の成功要因はF100/F110を共用できたのも大きい

2024/12/26(木) 10:31:52.53

F-16は二種類のエンジン積める様に設計したけど無意味だったな
F-35もそうなってるのだとしたら改修でF135に最適化すれば軽量化とスペース確保できんかな

警備員[Lv.8][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 73b5-QN+1) · 2024/12/26(木) 10:38:33.89

>>921
>スウェーデンに開発させよう
グリペンの下請け構造(おいおいどこがスウェーデン担当なんだ？と虫眼鏡で探すレベル)、T-7Aの重度の性能未達を見ると：　スウェーデンは戦闘機開発能力は無いよ。台湾・韓国・トルコの方が開発力が高いでしょう。

2024/12/26(木) 12:09:21.09

スウェーデンはバーコをはじめ、工具もいいもの作るんだよなぁ

2024/12/26(木) 12:12:20.92

あと中華の傘下にはなっちまったけどボルボはいい車だね
XC60に乗ってるけど、上質感はあるけど高級車ではないから気取った感じがしないのがいい
メルセデスやBMWと比べてね
価格もお手頃だしね

2024/12/26(木) 12:39:53.79

>>914
この前レーダー売れたろ

2024/12/26(木) 13:00:06.43

フィリピンは日本からGCAPを買いたいと言っていたような

2024/12/26(木) 13:03:13.52

フィリピンはまず乗る人を育成しないと

まともな戦闘機が無い時代が長かったせいでパイロットが少ないし

2024/12/26(木) 13:26:10.22

>>925
韓国は虫眼鏡で探さなきゃいけない側だろJK

2024/12/26(木) 13:35:38.47

>>914
日本でライセンス生産しているPAC3をアメリカに輸出することが決まってるんですが。

警備員[Lv.9][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 1386-QN+1) · 2024/12/26(木) 13:47:11.12

>>931
>韓国は虫眼鏡で探さなきゃいけない
KF-21は機体は、予想外にマトモでした。(F414双発なので性能未達にするのが難しいとも言える)。グリペンでF404単発の経験がとても長いスウェーデンが・・T-7Aの開発に事実上失敗しているよりは、マトモでした。

2024/12/26(木) 13:52:13.23

スウェーデンがXF9の単発機開発してくれるなら
エンジンとしてはかなりの市場取れるし防衛品の輸出の足掛かりにもなるから断る理由ないな
インドとか相手だと権利買い取らせろとか中国への流出とか色々リスクあるがスウェーデンは実績あるしそこらへんも安心だし

2024/12/26(木) 13:56:19.75

>>934
インドはカヴァリを諦めていないから技術移転を強硬に主張してきそう

2024/12/26(木) 13:58:28.38

XF9がとにかく一定の性能を示す事が各国で知られた後で
インドやイランやトルコなどが「欧米の牙城が崩れた！俺達も出来る筈だ！！！」
とSNSで大いに騒いでいたなｗ

2024/12/26(木) 14:07:53.00

>>935
インドはトルコほど馬鹿無条件は出さないと思う

2024/12/26(木) 14:09:22.64

https://flyteam.jp/news/article/142431
スペイン空軍、タイフーン25機追加導入へ

SCAF大丈夫かよ
遅延がなければ買う必要無い機体だろ

2024/12/26(木) 14:13:12.72

>>936
パテントの壁があるから後発は厳しいんだよな

2024/12/26(木) 14:13:13.71

いやインド”こそ”が世界で最も馬鹿条件付きつけてきそうな国のひとつだろ

警備員[Lv.17] (ﾜｯﾁｮｲ 953f-a5YQ) · 2024/12/26(木) 14:16:10.76

>>938

実証機すら2年遅れ確定らしい
ましてその先は暗澹たるものがある

2024/12/26(木) 14:17:30.47

>>938
どうせならフアン・カルロス1世用にF-35Bを調達すればいいのに

2024/12/26(木) 14:17:45.67

そうなんか？
どっちにしても日本は３５年の期限が守れるならサウジの参加も否定してないし、おそらくインドに関しても否定しないだろう
もちろんどういう条件で賛成するかどうかは別の問題だけど

2024/12/26(木) 14:19:43.45

インドは契約してから契約履行して欲しければ条件をもっとよくしろって駄々こねるイメージが
契約が契約になってない

2024/12/26(木) 14:21:57.52

>>943
まだ何も決まってないだろ？？？

2024/12/26(木) 14:26:19.51

>>944
基本的にインドの市場潜在力と経済成長予想を押し出せば
どんな要求でも通ると思い込んでるからな彼ら。特に将来下り基調の日本欧州相手には

警備員[Lv.10][新芽] (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMa7-QN+1) · 2024/12/26(木) 14:27:21.15

>>942
>どうせならフアン・カルロス1世用にF-35B
www.outono.net/elentir/2024/11/30/the-spanish-navy-talks-about-the-harrier-ii-and-blurs-its-possible-replacement-the-f-35b/
まだスペイン政府内・軍内で激論中。海軍はF-35Bが欲しい。軍多数派は贅沢だ、空母は米英仏に任せよう論が強い。
www.outono.net/elentir/2024/04/02/the-us-department-of-defense-sets-a-deadline-for-spain-to-acquire-the-f-35b-fighter/
一方で、米国防総省はF-35B調達には期限がある、早く意思表示してくれと・・と困って居る。
日本もF-35B軽空母3-4隻構想とかがあるなら、即座に仮発注しないとラインが閉じてしまう。