前スレ
ウクライナ情勢399 IPなし ウク信お断り
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1733047006/
探検
ウクライナ情勢400 IPなし ウク信お断り
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2024/12/04(水) 11:24:38.80ID:CI5vllyK
233名無し三等兵
2024/12/04(水) 21:10:39.11ID:GhMFbUse ロシアはFABを大量生産してクルスクのウクライナ軍の塹壕に焼夷弾のように落とせばいいんじゃないのか
234名無し三等兵
2024/12/04(水) 21:10:56.21ID:2RCF1U7I 2012年 ヒラリー・クリントンの側近だったジェイク・サリバン:
「AQ(アルカイダ)はシリアでは我々の味方だ」。
2021年 ジェームズ・ジェフリー、トランプ政権下のシリア特使(2018〜2020年):
"HTS(ハヤト・タハリール・アル・シャム)はイドリブにおける米国の戦略にとって資産だ"
x.com/RealPepeEscobar/status/1864261500786933971
「AQ(アルカイダ)はシリアでは我々の味方だ」。
2021年 ジェームズ・ジェフリー、トランプ政権下のシリア特使(2018〜2020年):
"HTS(ハヤト・タハリール・アル・シャム)はイドリブにおける米国の戦略にとって資産だ"
x.com/RealPepeEscobar/status/1864261500786933971
235名無し三等兵
2024/12/04(水) 21:14:44.62ID:mJ8chmIg 速報
タッカーカールソン、ロシア外務相ラブロフのインタビューをとりにモスクワ入りしていることが判明
停戦については当然話題に出るだろうな
タッカーカールソン、ロシア外務相ラブロフのインタビューをとりにモスクワ入りしていることが判明
停戦については当然話題に出るだろうな
236名無し三等兵
2024/12/04(水) 21:17:41.27ID:GhMFbUse ウクライナ軍の塹壕に水を大量に注入すればいいんじゃないか?
ロシアだったら水が凍るんじゃないか
ロシアだったら水が凍るんじゃないか
237名無し三等兵
2024/12/04(水) 21:20:34.35ID:mJ8chmIg 速報
ウクライナ政府は、ロシア軍がヘルソン州への再攻撃を計画していると考えている
ヘルソン州軍官アレクサンドル・プロクジン氏によると、ロシア軍は渡河用のボート300艘を準備しているとのこと
ロシアの目的は西岸区域と川中島を占領することと予想されている
うーん・・・ さらにヘルソンも? そこまで余裕あるんだろうか
ウクライナ政府は、ロシア軍がヘルソン州への再攻撃を計画していると考えている
ヘルソン州軍官アレクサンドル・プロクジン氏によると、ロシア軍は渡河用のボート300艘を準備しているとのこと
ロシアの目的は西岸区域と川中島を占領することと予想されている
うーん・・・ さらにヘルソンも? そこまで余裕あるんだろうか
238名無し三等兵
2024/12/04(水) 21:24:19.80ID:H0UW+mvo ロシア軍200何十万人規模になったから余力あるからね
239名無し三等兵
2024/12/04(水) 21:24:55.24ID:qZhP8t5q ウクライナ応援団は東野先生や駒木明義の話を聞いても何も疑問に思わないんでしょ?
240名無し三等兵
2024/12/04(水) 21:25:56.44ID:2RCF1U7I メドベージェフ、ゼレンスキーは恥辱の国外追放か処刑と予言
x.com/tass_agency/status/1864259515585044561
x.com/tass_agency/status/1864259515585044561
241名無し三等兵
2024/12/04(水) 21:27:06.19ID:ZLYpHTmi シリア正規軍の戦意低いのにイラクやイランのシーア派の戦意高いの笑う
242名無し三等兵
2024/12/04(水) 21:30:01.07ID:GhMFbUse スジャのガスパイプラインに火をつけてウクライナ軍を火だるまにするとか
243名無し三等兵
2024/12/04(水) 21:30:53.51ID:rOc9YD3n ロシア軍掌握のウクライナ領土 11月はおととし4月以降最大に
www3.nhk.or.jp/news/html/20241204/k10014658711000.html
www3.nhk.or.jp/news/html/20241204/k10014658711000.html
244名無し三等兵
2024/12/04(水) 21:31:28.70ID:GhMFbUse 塹壕に高熱の鉄を流し込むとかできないの?
245名無し三等兵
2024/12/04(水) 21:33:20.99ID:GhMFbUse 塹壕に水を注入して高圧電流を流すとか
246名無し三等兵
2024/12/04(水) 21:34:03.98ID:aytvarOZ プライムの議論トランプ政権に聞かせたい
お前ら何周遅れだ言われるだろう
お前ら何周遅れだ言われるだろう
247名無し三等兵
2024/12/04(水) 21:34:09.89ID:H0UW+mvo 塹壕に時限地雷爆弾投げ込んでるだろ
248名無し三等兵
2024/12/04(水) 21:35:24.13ID:H0UW+mvo 国連はシリア領ゴラン高原に関する決議を採択
249名無し三等兵
2024/12/04(水) 21:36:00.65ID:2FnsXI3b 初心者スレ化してんな
250名無し三等兵
2024/12/04(水) 21:36:50.51ID:flIriW9A >>232
篤子の「悪いのはロシアだからたとえボロカスにやられてもその正義が揺らぐ事は無い」理論普通に畜生だよな
あなたたちは正義だからみんな死んでも国が傾いても大丈夫だよとか何が大丈夫なんだよ言ってみろ
ライトサイドなら負けても死んでも問題無いわきゃねえだろ
篤子の「悪いのはロシアだからたとえボロカスにやられてもその正義が揺らぐ事は無い」理論普通に畜生だよな
あなたたちは正義だからみんな死んでも国が傾いても大丈夫だよとか何が大丈夫なんだよ言ってみろ
ライトサイドなら負けても死んでも問題無いわきゃねえだろ
251名無し三等兵
2024/12/04(水) 21:37:40.47ID:0lApN99S ロシアは衛星国の国民に災厄だけをもたらす
(ただし支配階級だけは優遇し恐怖政治をさせる、金王朝、カディロフ、ホーチミンなど)
ドネツクの人のためというのは大嘘。
ドンバスの分離独立派の正体は、ガーキンら元KGBとロシア軍。
東欧諸国がロシアを嫌うのは当然。
ロシア支配地域にはロシア軍と元KGBに従う以外の自由はない
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%82%B4%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%82%AC%E3%83%BC%E3%82%AD%E3%83%B3
2015年1月22日のインタビューにより、2014年クリミア危機における「ロシアの自衛」の主要な指揮官の一人であったガーキンは、ロシアのメディアが描いたクリミアのロシアとの併合に関する圧倒的な国民の支持は作り話であり、実際は代議士に対してロシアと併合するために投票するよう強制しなければならなかったと語った。
ガーキンの指揮下で、投票させるために反乱軍は代議士を会議所に「集めた。」
法執行機関、統治機構及び軍隊の大多数は「ロシアの自衛」を支持していなかった(一つの顕著な例外はベルクート)。
それでも併合に投票されたのはクリミア内にロシア正規軍が存在したからであり、。ロシア正規軍が全てを機能させた。[37][38]
私は、唯一のクリミア民兵部隊で戦闘任務を有するスペツナズ中隊を率いました。
しかし、2名が死亡した地図製作所での戦闘の後(私はその戦闘の指揮官でした)、中隊は解散し、隊員とは別れました。
共謀者によれば、ガーキンは自身を「クレムリンの特使」と称してクリミアに到着し、その直後にクリミアの自衛勢力を組織した。
ガーキンの地位は自称クリミア首相セルゲイ・アクショーノフよりも上であった。
2014年3月のガーキンの主な業務は新しく編成されたクリミア軍の軍事訓練を促進させるとともに、ドンバス侵攻への移行のために優秀者を選別することであった。
ガーキンは個人的にクリミアからのウクライナ軍の撤退の交渉とその監督を行っていた。[40]
ガーキンによれば、彼は2014年シンフェローポリ事件(ウクライナ軍写真測量センターに対する攻撃)を担当していた。
(ただし支配階級だけは優遇し恐怖政治をさせる、金王朝、カディロフ、ホーチミンなど)
ドネツクの人のためというのは大嘘。
ドンバスの分離独立派の正体は、ガーキンら元KGBとロシア軍。
東欧諸国がロシアを嫌うのは当然。
ロシア支配地域にはロシア軍と元KGBに従う以外の自由はない
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%82%B4%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%82%AC%E3%83%BC%E3%82%AD%E3%83%B3
2015年1月22日のインタビューにより、2014年クリミア危機における「ロシアの自衛」の主要な指揮官の一人であったガーキンは、ロシアのメディアが描いたクリミアのロシアとの併合に関する圧倒的な国民の支持は作り話であり、実際は代議士に対してロシアと併合するために投票するよう強制しなければならなかったと語った。
ガーキンの指揮下で、投票させるために反乱軍は代議士を会議所に「集めた。」
法執行機関、統治機構及び軍隊の大多数は「ロシアの自衛」を支持していなかった(一つの顕著な例外はベルクート)。
それでも併合に投票されたのはクリミア内にロシア正規軍が存在したからであり、。ロシア正規軍が全てを機能させた。[37][38]
私は、唯一のクリミア民兵部隊で戦闘任務を有するスペツナズ中隊を率いました。
しかし、2名が死亡した地図製作所での戦闘の後(私はその戦闘の指揮官でした)、中隊は解散し、隊員とは別れました。
共謀者によれば、ガーキンは自身を「クレムリンの特使」と称してクリミアに到着し、その直後にクリミアの自衛勢力を組織した。
ガーキンの地位は自称クリミア首相セルゲイ・アクショーノフよりも上であった。
2014年3月のガーキンの主な業務は新しく編成されたクリミア軍の軍事訓練を促進させるとともに、ドンバス侵攻への移行のために優秀者を選別することであった。
ガーキンは個人的にクリミアからのウクライナ軍の撤退の交渉とその監督を行っていた。[40]
ガーキンによれば、彼は2014年シンフェローポリ事件(ウクライナ軍写真測量センターに対する攻撃)を担当していた。
252名無し三等兵
2024/12/04(水) 21:44:09.69ID:H0UW+mvo 余裕のロイターリンク貼り付け
トランプ大統領の対ウクライナ計画が焦点に:領土譲歩はするがNATO離脱は選択肢から外す
https://www.reuters.com/world/trumps-plan-ukraine-comes-into-focus-territorial-concessions-nato-off-table-2024-12-04/
トランプ大統領の対ウクライナ計画が焦点に:領土譲歩はするがNATO離脱は選択肢から外す
https://www.reuters.com/world/trumps-plan-ukraine-comes-into-focus-territorial-concessions-nato-off-table-2024-12-04/
253名無し三等兵
2024/12/04(水) 21:45:04.72ID:H0UW+mvo トランプ大統領のウクライナ計画が明らかに:領土譲歩はするがNATOは除外
254名無し三等兵
2024/12/04(水) 21:47:24.76ID:mJ8chmIg255名無し三等兵
2024/12/04(水) 21:48:22.09ID:mJ8chmIg つか、領土はロシアにわたしてNATOにも入れないとか、ゼレンスキーの言ってること全否定で草
ゼレンスキーがどうするのか見ものだな
ゼレンスキーがどうするのか見ものだな
256名無し三等兵
2024/12/04(水) 21:52:57.28ID:2FnsXI3b なんか日本語下手やろ
257名無し三等兵
2024/12/04(水) 21:53:33.97ID:H0UW+mvo シリア軍によるミサイルと砲撃の集中は、逃亡中のテロリストの残党と、イドリブ南部郊外に隣接するアルガブ軸上のテロリスト陣地を標的とし、直撃した。
258名無し三等兵
2024/12/04(水) 21:54:38.88ID:H0UW+mvo イエメンのフーシ派がバッシャール・アル・アサド大統領への支持を表明
259名無し三等兵
2024/12/04(水) 21:55:44.02ID:H0UW+mvo NATO事務総長は和平が破綻するかもしれないと懸念し、ゼレンスキー大統領に和平交渉の延期を求めた。
- NATOは3年近く外交に反対し、「強い立場」から交渉するためにさらなる武器を要求してきた。ウクライナ人は疲れ果てて和平交渉を望んでおり、送る武器はもうなく、米国は撤退している。それでもNATOは戦争の長期化を主張している。
- NATOは3年近く外交に反対し、「強い立場」から交渉するためにさらなる武器を要求してきた。ウクライナ人は疲れ果てて和平交渉を望んでおり、送る武器はもうなく、米国は撤退している。それでもNATOは戦争の長期化を主張している。
260名無し三等兵
2024/12/04(水) 21:56:56.18ID:H0UW+mvo261名無し三等兵
2024/12/04(水) 21:59:16.00ID:MAimB6Ay ウクライナのNATO加盟なんか最初から論外だし
リビウ共和国wだけならギリ加盟認められるかな
リビウ共和国wだけならギリ加盟認められるかな
262名無し三等兵
2024/12/04(水) 21:59:40.92ID:H0UW+mvo 彼らのドローンは怖くない…見かけたら狙えば確実に撃墜できる…テロリストのドローンが撃墜される映像
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1864272699054333952/pu/vid/avc1/368x352/1PvHhG6EeWpHLG1M.mp4
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1864272699054333952/pu/vid/avc1/368x352/1PvHhG6EeWpHLG1M.mp4
263名無し三等兵
2024/12/04(水) 22:06:05.41ID:H0UW+mvo 今、シリア軍はハマでシリア人の魂のために戦っている。
彼らと共に戦っているロシア人やイラク人、ヒズボラはいない。
彼らと共に戦っているロシア人やイラク人、ヒズボラはいない。
264名無し三等兵
2024/12/04(水) 22:06:25.25ID:H0UW+mvo 彼らは中央アジアから来た大勢のトルコ系テロリストを抑え込んでいる。
265名無し三等兵
2024/12/04(水) 22:07:15.63ID:H0UW+mvo 規制で不自由するわ
266名無し三等兵
2024/12/04(水) 22:07:25.59ID:mJ8chmIg >>260
もしトランプ政権とNATOの幹部の間に軋轢ができたら、かなりやばいなNATOとしては
NATOの兵力の70〜80パーセントは米軍の軍事力だって言われてるから、アメリカが抜けるって選択肢はそれこそあり得ない
なのに次期大統領府とNATOの事務総長の言ってることが食い違ってしまっている
もしトランプ政権とNATOの幹部の間に軋轢ができたら、かなりやばいなNATOとしては
NATOの兵力の70〜80パーセントは米軍の軍事力だって言われてるから、アメリカが抜けるって選択肢はそれこそあり得ない
なのに次期大統領府とNATOの事務総長の言ってることが食い違ってしまっている
267名無し三等兵
2024/12/04(水) 22:08:20.36ID:34FAxPLO268名無し三等兵
2024/12/04(水) 22:13:45.01ID:mJ8chmIg269名無し三等兵
2024/12/04(水) 22:13:48.69ID:H3qF99/w ロイター通信によると、トランプ陣営はウクライナ戦争について3つの「和平案」を提案している。これらの案のいずれにもウクライナのNATO加盟は含まれていない。提案されている案は以下の通り。
- 現在の前線を凍結する(キース・ケロッグ将軍の計画)
- 非武装地帯の設置(ジェイ・D・ヴァンス副大統領の計画)
- ウクライナ東部の自治区(元情報長官リチャード・グレネルの計画)
x.com/wartranslated/status/1864290975230607695
もうなんか色々と酷くて草
- 現在の前線を凍結する(キース・ケロッグ将軍の計画)
- 非武装地帯の設置(ジェイ・D・ヴァンス副大統領の計画)
- ウクライナ東部の自治区(元情報長官リチャード・グレネルの計画)
x.com/wartranslated/status/1864290975230607695
もうなんか色々と酷くて草
270名無し三等兵
2024/12/04(水) 22:14:14.78ID:H3qF99/w ロイター通信によると、トランプ陣営はウクライナ戦争について3つの「和平案」を提案している。これらの案のいずれにもウクライナのNATO加盟は含まれていない。提案されている案は以下の通り。
- 現在の前線を凍結する(キース・ケロッグ将軍の計画)
- 非武装地帯の設置(ジェイ・D・ヴァンス副大統領の計画)
- ウクライナ東部の自治区(元情報長官リチャード・グレネルの計画)
x.com/wartranslated/status/1864290975230607695
もうなんか色々と酷くて草
- 現在の前線を凍結する(キース・ケロッグ将軍の計画)
- 非武装地帯の設置(ジェイ・D・ヴァンス副大統領の計画)
- ウクライナ東部の自治区(元情報長官リチャード・グレネルの計画)
x.com/wartranslated/status/1864290975230607695
もうなんか色々と酷くて草
271名無し三等兵
2024/12/04(水) 22:14:32.85ID:ehXSMHNi 今年11月に開かれたロシアの式典?に展示された鹵獲車両達なんだが、エイブラムスがほぼ無傷で鹵獲されてるな
5月の戦勝記念のズタボロの奴とは全然違う
中盤辺りには日の丸付いた謎の車両も
https://youtu.be/-OHK3Qe7xiY?si=BPOmvJ9U6PdIyzwe
5月の戦勝記念のズタボロの奴とは全然違う
中盤辺りには日の丸付いた謎の車両も
https://youtu.be/-OHK3Qe7xiY?si=BPOmvJ9U6PdIyzwe
272名無し三等兵
2024/12/04(水) 22:14:54.65ID:6RIFO0xb >>266
NATOは、戦勝国米国が欧州を繋ぎとめる頸木だからいくら欧州を見捨てるぞと脅しても結局は手放すことはない。
NATOは、戦勝国米国が欧州を繋ぎとめる頸木だからいくら欧州を見捨てるぞと脅しても結局は手放すことはない。
274名無し三等兵
2024/12/04(水) 22:19:51.87ID:6RIFO0xb パラシュートの付いた爆弾は制動爆弾と言って、低空から爆撃するときに使う。
低空から爆撃するとすぐ下に落ちて爆発するから機体が爆発に巻き込まれてしまうのでパラシュートで爆弾の落下速度を落として逃げる時間を稼いでいる。
低空から爆撃するのは対空砲火の影響を抑えるため。
低空から爆撃するとすぐ下に落ちて爆発するから機体が爆発に巻き込まれてしまうのでパラシュートで爆弾の落下速度を落として逃げる時間を稼いでいる。
低空から爆撃するのは対空砲火の影響を抑えるため。
275名無し三等兵
2024/12/04(水) 22:21:14.85ID:34FAxPLO >>272
アメリカからしたら欧州なんか要らんのよ
元をただせばイギリスがマンハッタン計画のスタッフをソ連に売ったせいでアメリカ以外の核保有国ができてしまったわけだから疫病神にもほどがある
国連の常任理事国の編成を見れば一目瞭然だが、あれも新大陸は悠々自適、旧大陸は他4国で利害関係ヨロって体制よ
それではイギリスの権勢が崩れるから冷戦なんてもんをブチ上げた
アメリカからしたら欧州なんか要らんのよ
元をただせばイギリスがマンハッタン計画のスタッフをソ連に売ったせいでアメリカ以外の核保有国ができてしまったわけだから疫病神にもほどがある
国連の常任理事国の編成を見れば一目瞭然だが、あれも新大陸は悠々自適、旧大陸は他4国で利害関係ヨロって体制よ
それではイギリスの権勢が崩れるから冷戦なんてもんをブチ上げた
276名無し三等兵
2024/12/04(水) 22:22:34.80ID:H0UW+mvo277名無し三等兵
2024/12/04(水) 22:23:21.14ID:mJ8chmIg チャシブヤルの工場の話がまったく出てこないな
スリヤクマップが間違えてるだけなのかやはり・・・
スリヤクマップが間違えてるだけなのかやはり・・・
278名無し三等兵
2024/12/04(水) 22:30:31.03ID:GXRYQBBC クラホヴォ南部におけるロシア軍の突撃部隊の前進。
🗺地図
〰〰〰〰〰〰〰〰
#カード
🇷🇺 @divgen | 🌐 divgen.ru
https://i.imgur.com/EqJINQT.jpeg
https://i.imgur.com/xjfjuzq.jpeg
🗺地図
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#カード
🇷🇺 @divgen | 🌐 divgen.ru
https://i.imgur.com/EqJINQT.jpeg
https://i.imgur.com/xjfjuzq.jpeg
279名無し三等兵
2024/12/04(水) 22:35:17.38ID:qZhP8t5q 【予測不能トランプ】戦争の終わらせ方「決めてない⁉︎」/弾薬庫の隣に老人ホーム…平和ボケ日本の代償/小泉悠と岡部芳彦が「日本の安全保障のズレ」に物申す!
31,802 回視聴 · 1 日前#小泉悠 #岡部芳彦 #トランプ...もっと見る
楽待 RAKUMACHI 101万
ーー[チャプター]ーー
00:00 オープニング
00:57 米大統領選から見る国民意識の変化
05:40 トランプ政権の戦争への向き合い方
09:02 トランプなら状況を変えてくれるという期待
12:27 トランプは米軍に不信感がある?
14:53 中国はトランプ政権をどう見ている?
17:10 ロシア・ウクライナ戦争の行方
19:56 日本の外国人土地購入規制と安全保障
ーーーーーーーーー
31,802 回視聴 · 1 日前#小泉悠 #岡部芳彦 #トランプ...もっと見る
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12:27 トランプは米軍に不信感がある?
14:53 中国はトランプ政権をどう見ている?
17:10 ロシア・ウクライナ戦争の行方
19:56 日本の外国人土地購入規制と安全保障
ーーーーーーーーー
280名無し三等兵
2024/12/04(水) 22:35:38.16ID:klEwM5U3 ロシア軍はチャシフ・ヤール耐火物工場に進攻し、本館に到達したと報じられている。非常に激しい戦闘が続いており、文字通りどの部屋でも激しい戦闘が繰り広げられている。ロシア軍は非常にゆっくりと前進しており、東側の建物は完全に掃討されたようだ。
https://i.imgur.com/rycqYgu.jpeg
https://x.com/AMK_Mapping_/status/1864235121991438636?t=l2r2raJO98JRTq757KG8ow&s=09
https://i.imgur.com/rycqYgu.jpeg
https://x.com/AMK_Mapping_/status/1864235121991438636?t=l2r2raJO98JRTq757KG8ow&s=09
281名無し三等兵
2024/12/04(水) 22:48:00.49ID:/y9cFcpU キーウが、ロシアの領土になるのは時間の問題^^ゼレンスキーあほざまあw
282名無し三等兵
2024/12/04(水) 22:48:27.46ID:PukQ7Roq 韓国のクーデターは、大統領弾劾でウクライナ支援無くなるから
バイデン政権最後の悪あがきだな
野党側になったら、ウクライナ支援無くなるのは確実
ロシア制裁も無くなる
バイデン政権最後の悪あがきだな
野党側になったら、ウクライナ支援無くなるのは確実
ロシア制裁も無くなる
283名無し三等兵
2024/12/04(水) 22:50:43.20ID:PukQ7Roq 崔碩栄@Che_SYoung
韓国大統領弾劾案に登場する日本🙄
今日野党が公開した<弾劾訴追案>(一部)
「価値外交という名目で地政学的なバランスを無視し、北朝鮮、中国、ロシアを敵視し、日本中心の奇妙な外交政策を固執し、日本寄りの人物を政府の主要ポストに任命するなどの政策を展開することで、北東アジアで孤立を招き、戦争の危機を引き起こして国家安全保障と国民保護の義務を放棄した」
x.com/Che_SYoung/status/1864253654443708923
韓国大統領弾劾案に登場する日本🙄
今日野党が公開した<弾劾訴追案>(一部)
「価値外交という名目で地政学的なバランスを無視し、北朝鮮、中国、ロシアを敵視し、日本中心の奇妙な外交政策を固執し、日本寄りの人物を政府の主要ポストに任命するなどの政策を展開することで、北東アジアで孤立を招き、戦争の危機を引き起こして国家安全保障と国民保護の義務を放棄した」
x.com/Che_SYoung/status/1864253654443708923
284名無し三等兵
2024/12/04(水) 22:53:26.29ID:WNYCjrnb 停戦が前提のように話が進んでるけど
ロシアからしたらするメリットがないよな
戦況が良くなって領地もどんどん増えてる
ウクライナ側は人員不足と反戦機運の高まりで
もうボロボロ
皮肉な事にNATOが長距離兵器の使用を解除した事でエスカレーションラダーも気にする必要もない
取れる手段がもう直接参戦しか残ってない
ロシアからしたらするメリットがないよな
戦況が良くなって領地もどんどん増えてる
ウクライナ側は人員不足と反戦機運の高まりで
もうボロボロ
皮肉な事にNATOが長距離兵器の使用を解除した事でエスカレーションラダーも気にする必要もない
取れる手段がもう直接参戦しか残ってない
285名無し三等兵
2024/12/04(水) 22:57:46.09ID:pwVxp6w8 ロシアはそもそもNATOはベルリンの壁を超えないが約束だから
まあアメリカから出てくる提案は今後無視されるだけだな
まあアメリカから出てくる提案は今後無視されるだけだな
286名無し三等兵
2024/12/04(水) 23:02:23.55ID:DtkTnLxN 韓国ネタうぜーわ。糞ちょんだろ?
287名無し三等兵
2024/12/04(水) 23:06:13.26ID:mJ8chmIg 停戦案が公示されたとき、ウクライナ人がそれにどう答えるかが重要なんだよ
当たり前だけど、アメリカは別にロシアの顔色を伺いながら停戦案を出すわけじゃない
今度ホワイトハウスに入るケロッグは、ロシアが停戦に応じない場合はウクライナに兵器を大量に与えるしかないって言ってる
だけどその前にウクライナ人がどう思うかってのが重要になる
「実はウクライナ人も停戦したいんだ 67パーセントは停戦したがってる領土を取られた状態でも」とか、急に「調査結果」とやらをBBCあたりが怒鳴り始めたときが、停戦に動き出す時だろう
当たり前だけど、アメリカは別にロシアの顔色を伺いながら停戦案を出すわけじゃない
今度ホワイトハウスに入るケロッグは、ロシアが停戦に応じない場合はウクライナに兵器を大量に与えるしかないって言ってる
だけどその前にウクライナ人がどう思うかってのが重要になる
「実はウクライナ人も停戦したいんだ 67パーセントは停戦したがってる領土を取られた状態でも」とか、急に「調査結果」とやらをBBCあたりが怒鳴り始めたときが、停戦に動き出す時だろう
288名無し三等兵
2024/12/04(水) 23:07:22.27ID:GK1D8T2N 戦争は政治の延長だからロシアの要求が通るならすぐ停戦だと思うけど
戦争はアホほど金かかるから領地が増えたところで採算なんか取れんよ
戦争はアホほど金かかるから領地が増えたところで採算なんか取れんよ
289名無し三等兵
2024/12/04(水) 23:09:40.84ID:rOc9YD3n 去年の12月のウクライナの独立系調査機関「レイティング」
ウクライナ、交渉による戦争終結を望む世論が半数に
クリミア半島やウクライナ東部などロシアに奪われた領土の奪還に必ずしも拘らないという人も約半分。
先月の米ギャラップ社
ウクライナ国民52%「和平交渉を」、昨年からほぼ倍増…領土の譲歩を「容認」する声も
ウクライナ、交渉による戦争終結を望む世論が半数に
クリミア半島やウクライナ東部などロシアに奪われた領土の奪還に必ずしも拘らないという人も約半分。
先月の米ギャラップ社
ウクライナ国民52%「和平交渉を」、昨年からほぼ倍増…領土の譲歩を「容認」する声も
290名無し三等兵
2024/12/04(水) 23:11:10.38ID:mJ8chmIg >>289
はやく東野篤子の断末魔の悲鳴が聞きたいわ
楽しみだなー
あ! 個人の感想です東野さんwwwwwwwwwwwwww
はやく東野篤子の断末魔の悲鳴が聞きたいわ
楽しみだなー
あ! 個人の感想です東野さんwwwwwwwwwwwwww
291名無し三等兵
2024/12/04(水) 23:15:51.98ID:mJ8chmIg 東野、おまえ言ったよな確かに 「ウクライナの人たちが領土を放棄して停戦したがっているというのはロシアが撒き散らしてるプロパガンダなんです」 って?
吐いたツバ飲み込むなよテメー
どんだけ無駄に人間が死んだんだよお前みたいな 「欧米のプロパガンダを撒き散らしてる専門家」 のために
お前大学の教員だろ、ウクライナ戦争で死んでるのお前が教えてるような年齢の男なんだよハゲ
一秒でもはやく終わらせるべきだっていうのが教育者だろ
どの立場から「戦争を継続すべきなんです」とかほざいてんだ
吐いたツバ飲み込むなよテメー
どんだけ無駄に人間が死んだんだよお前みたいな 「欧米のプロパガンダを撒き散らしてる専門家」 のために
お前大学の教員だろ、ウクライナ戦争で死んでるのお前が教えてるような年齢の男なんだよハゲ
一秒でもはやく終わらせるべきだっていうのが教育者だろ
どの立場から「戦争を継続すべきなんです」とかほざいてんだ
292名無し三等兵
2024/12/04(水) 23:15:58.73ID:2FnsXI3b 武器やってもあと18歳以上の動員やってラストやろ
293名無し三等兵
2024/12/04(水) 23:20:26.88ID:rIZMzA6p 🚩チャソフ・ヤルの東にある #ウクライナ国軍 の森林要塞の大部分がロシア軍の管理下に置かれた。
市内にある高層ビルのほとんどもロシアの管理下にある。
#ウクライナ #ウクライナ戦争
https://i.imgur.com/xObBfgV.jpeg
https://x.com/elcheguevaraZ/status/1864180446239592627?t=-hiLI9KUgGpBz1BGEJLu1g&s=09
市内にある高層ビルのほとんどもロシアの管理下にある。
#ウクライナ #ウクライナ戦争
https://i.imgur.com/xObBfgV.jpeg
https://x.com/elcheguevaraZ/status/1864180446239592627?t=-hiLI9KUgGpBz1BGEJLu1g&s=09
294名無し三等兵
2024/12/04(水) 23:22:33.50ID:mJ8chmIg いい勉強になったわな
東野篤子みたいな特定の利益をバックにプロパガンダ撒き散らしてる奴の言うこときくと、戦争で無駄死にします ってな
停戦したほうがいいんじゃないの?って結構な数の人間が言ってたのに、「いやいや、領土を奪還するのがウクライナの人たちの望みなんですねぇ〜」って言い続けた御用学者のいうこと聞いてた結果がこれよ
俺は断言するよ、ウクライナ戦争で死んだ奴のことなんか100日で忘れるよ世界は ほかに山ほど雑務があるんじゃ生きてる人間には
東野篤子みたいな特定の利益をバックにプロパガンダ撒き散らしてる奴の言うこときくと、戦争で無駄死にします ってな
停戦したほうがいいんじゃないの?って結構な数の人間が言ってたのに、「いやいや、領土を奪還するのがウクライナの人たちの望みなんですねぇ〜」って言い続けた御用学者のいうこと聞いてた結果がこれよ
俺は断言するよ、ウクライナ戦争で死んだ奴のことなんか100日で忘れるよ世界は ほかに山ほど雑務があるんじゃ生きてる人間には
295名無し三等兵
2024/12/04(水) 23:22:47.08ID:WNYCjrnb ミンスク合意も平気で破ってきたからなぁ
イスタンブールの経緯を見てもそう
NATO非加盟や中立化を条約で決めても
守るはずがない
またネオコン民主党に変わったらイギリスと一緒に
NATO加盟を取り付けてくるに決まってる
だからロシアは何年かかっても
最低オデッサ取るまでは辞めないと思うわ
ウクライナから海面を奪って内陸国にすれば
経済はボロボロになるから
イスタンブールの経緯を見てもそう
NATO非加盟や中立化を条約で決めても
守るはずがない
またネオコン民主党に変わったらイギリスと一緒に
NATO加盟を取り付けてくるに決まってる
だからロシアは何年かかっても
最低オデッサ取るまでは辞めないと思うわ
ウクライナから海面を奪って内陸国にすれば
経済はボロボロになるから
296草萌ゆる
2024/12/04(水) 23:23:19.39ID:0E9GrU8T しかし、まぁww2016年7月15日でもそうだがwwどうして西側は
こうもマヌケで無様なクーデター起こすかねwww
アホと言うかマヌケと言うかトンマと言うかノータリンと言うかww
大人なしくしてりゃいいのにツマランギャンブルに走るwww
で、自滅とww絵に描いたような馬鹿の見本w
おかしくておかしくてww無しには語れねーよww
ロシア「あれ?また自滅??ラッキーじゃんwwwwwwwwww」
流石の元KGBのオヤビンも西側の馬鹿が2回も自滅クーデターで
後退するとは予測できまいwww
シリアの兵站拠点はトルコ、ウクライナへの砲弾の最大供給国は恐らく桁違いで
韓国だよ。
居るんだな、底無しのバカってのが本当にww
こうもマヌケで無様なクーデター起こすかねwww
アホと言うかマヌケと言うかトンマと言うかノータリンと言うかww
大人なしくしてりゃいいのにツマランギャンブルに走るwww
で、自滅とww絵に描いたような馬鹿の見本w
おかしくておかしくてww無しには語れねーよww
ロシア「あれ?また自滅??ラッキーじゃんwwwwwwwwww」
流石の元KGBのオヤビンも西側の馬鹿が2回も自滅クーデターで
後退するとは予測できまいwww
シリアの兵站拠点はトルコ、ウクライナへの砲弾の最大供給国は恐らく桁違いで
韓国だよ。
居るんだな、底無しのバカってのが本当にww
297名無し三等兵
2024/12/04(水) 23:24:24.45ID:fO5uko+O298名無し三等兵
2024/12/04(水) 23:24:33.64ID:mJ8chmIg まぁオデッサが陥落するとしたら、もうウクライナ人がほとんど殺されてしまった時だろうな
あのレベルの大河3本を渡る力がロシアにあるとしたら、その前にウクライナ人を皆殺しレベルで殺さないと難しいわ
あのレベルの大河3本を渡る力がロシアにあるとしたら、その前にウクライナ人を皆殺しレベルで殺さないと難しいわ
299名無し三等兵
2024/12/04(水) 23:47:56.56ID:H0UW+mvo300名無し三等兵
2024/12/04(水) 23:50:05.73ID:mJ8chmIg301素人臭い提案ww
2024/12/04(水) 23:50:22.37ID:0E9GrU8T >>270
甘いなケロッグコーンフレークはw
ロシアは停戦交渉中の停戦はしない。これは前回の停戦交渉を
反故にしたペナルティだから西側は背負うしか無い。
つまり前線がドンドン追い詰められるなかで交渉するしかない。
朝鮮戦争みたいな生温い膠着状態でも考えてたのかww
ありゃ実践経験皆無の北朝鮮やゲリラ戦紛いの経験しか無い中国相手
だから出来たの。独ソ戦でドイツ粉砕してきた赤軍が
本格的に地上戦に投入されてたら米軍じゃもたなかったろw
最前線がどんどん後退して交渉が長引くほどウクライナ側には不利になる。
そうかートランプ政権になると魔法のように砲弾生産数が増えたり、
手品のようにポンコツリオットの命中率が上がるのかww
ねーよwwww
甘いなケロッグコーンフレークはw
ロシアは停戦交渉中の停戦はしない。これは前回の停戦交渉を
反故にしたペナルティだから西側は背負うしか無い。
つまり前線がドンドン追い詰められるなかで交渉するしかない。
朝鮮戦争みたいな生温い膠着状態でも考えてたのかww
ありゃ実践経験皆無の北朝鮮やゲリラ戦紛いの経験しか無い中国相手
だから出来たの。独ソ戦でドイツ粉砕してきた赤軍が
本格的に地上戦に投入されてたら米軍じゃもたなかったろw
最前線がどんどん後退して交渉が長引くほどウクライナ側には不利になる。
そうかートランプ政権になると魔法のように砲弾生産数が増えたり、
手品のようにポンコツリオットの命中率が上がるのかww
ねーよwwww
302名無し三等兵
2024/12/04(水) 23:50:31.87ID:H0UW+mvo303名無し三等兵
2024/12/04(水) 23:50:48.93ID:pwVxp6w8 ウク信韓国のウクライナ支援ストップとロシア制裁ストップにめっちゃ火病起こしてるな
めっちゃ悔しそうでザマーwww
めっちゃ悔しそうでザマーwww
304名無し三等兵
2024/12/04(水) 23:53:48.29ID:H0UW+mvo305名無し三等兵
2024/12/04(水) 23:55:56.13ID:H0UW+mvo306名無し三等兵
2024/12/04(水) 23:56:26.48ID:+RD2Qtmq >>291
篤子理論だと正義の戦争で死ぬのは誉れだからウクライナ人は自由と民主主義のために全員死ぬべきなんだよ
生き残る為に徴兵逃れしてるやつらは敗北主義者だから皆殺しにするべきなんだ
正義の為に国を滅ぼして初めてウクライナは民主主義国家として認められるんだ
限界まで絞ればあと200万ぐらい戦場に突っ込めるみたいだしそこまでやれば西側の尖兵として認めてやるよ
死体は墓に埋めてやるから安心して死んでこい
篤子理論だと正義の戦争で死ぬのは誉れだからウクライナ人は自由と民主主義のために全員死ぬべきなんだよ
生き残る為に徴兵逃れしてるやつらは敗北主義者だから皆殺しにするべきなんだ
正義の為に国を滅ぼして初めてウクライナは民主主義国家として認められるんだ
限界まで絞ればあと200万ぐらい戦場に突っ込めるみたいだしそこまでやれば西側の尖兵として認めてやるよ
死体は墓に埋めてやるから安心して死んでこい
307名無し三等兵
2024/12/04(水) 23:58:56.81ID:34FAxPLO >>298
既に戦力はその域まで削ってるから、渡河するための手法さえ整えばどうとでもなる
ドニプロ川はカホフカダム破壊のために上流ダム全ぶっぱ+調整機能喪失したことで難易度が格段に下がっている
ダム破壊後ウクライナ側がザポリージャ方面から進軍する計画が立案されるほどに
既に戦力はその域まで削ってるから、渡河するための手法さえ整えばどうとでもなる
ドニプロ川はカホフカダム破壊のために上流ダム全ぶっぱ+調整機能喪失したことで難易度が格段に下がっている
ダム破壊後ウクライナ側がザポリージャ方面から進軍する計画が立案されるほどに
308名無し三等兵
2024/12/05(木) 00:00:56.60ID:dHBKcLBw つか東野篤子はべつにロシアの専門家でもウクライナの専門家でもないから
俺のほうが100パーセント詳しいよどっちについても東野篤子より
なんであいつがウクライナ戦争の専門家として呼ばれるかって言うと、ロシアの立場を一切話さない学者だってこと以外に何も理由はないんだよ
東野篤子なんかロシア語もウクライナ語も話せないだろ、その時点で専門家でもなんでもない門外漢だからこの戦争に関して
だってそうだろ、映像みてもウクライナ人がなに話してるか理解できないんだから
お前ら、「私はアメリカについて語ります 英語はできませんけど」ってバカがテレビ画面にでてきたらチャンネル変えるだろ? ま、そういうことだ
俺のほうが100パーセント詳しいよどっちについても東野篤子より
なんであいつがウクライナ戦争の専門家として呼ばれるかって言うと、ロシアの立場を一切話さない学者だってこと以外に何も理由はないんだよ
東野篤子なんかロシア語もウクライナ語も話せないだろ、その時点で専門家でもなんでもない門外漢だからこの戦争に関して
だってそうだろ、映像みてもウクライナ人がなに話してるか理解できないんだから
お前ら、「私はアメリカについて語ります 英語はできませんけど」ってバカがテレビ画面にでてきたらチャンネル変えるだろ? ま、そういうことだ
309名無し三等兵
2024/12/05(木) 00:02:18.14ID:WIBFDyQw310名無し三等兵
2024/12/05(木) 00:04:51.90ID:dHBKcLBw なんで東野篤子がウクライナ語もロシア語もできないのにウクライナ戦争について専門家として、こいつだけが重点的に呼ばれるのには理由がある
それはだな、ロシア語とウクライナ語が理解できる人間は、この戦争の深い部分の事情が理解できてしまって、一方的にロシアが悪いわけじゃないってことも理解できてしまうからなんだ
ウクライナとロシアは東部で融合していて切り離せない
だから、同族同士の戦争を正当化できなくなってしまう
いま東部で殺し合ってるのは、DNAレベルで同じ人種なんだ もちろん文化的にも同一だ
だから戦争を煽るには、ウクライナのこともロシアのことも大して知らない学者を呼んでくるしかないから東野篤子が呼ばれてるだけなの
以上
それはだな、ロシア語とウクライナ語が理解できる人間は、この戦争の深い部分の事情が理解できてしまって、一方的にロシアが悪いわけじゃないってことも理解できてしまうからなんだ
ウクライナとロシアは東部で融合していて切り離せない
だから、同族同士の戦争を正当化できなくなってしまう
いま東部で殺し合ってるのは、DNAレベルで同じ人種なんだ もちろん文化的にも同一だ
だから戦争を煽るには、ウクライナのこともロシアのことも大して知らない学者を呼んでくるしかないから東野篤子が呼ばれてるだけなの
以上
311名無し三等兵
2024/12/05(木) 00:05:02.03ID:hkh9AswY x.com/distant_earth83/status/1864292020363153761
ノヴォプスチンカ村ポクロフスコエ方面:ロシア軍が村の東部に進軍し、戦闘が続いている
ノヴォプスチンカ村ポクロフスコエ方面:ロシア軍が村の東部に進軍し、戦闘が続いている
312名無し三等兵
2024/12/05(木) 00:06:29.55ID:hkh9AswY x.com/Decidingfactor1/status/1864313077329482117
スホーイ・ヤル、ダチェンスコエ、ゼレノエ、ノヴィ・トゥルドのために戦っている。
スホーイ・ヤル、ダチェンスコエ、ゼレノエ、ノヴィ・トゥルドのために戦っている。
313名無し三等兵
2024/12/05(木) 00:07:42.60ID:P6oOeu0K >>308
https://i.ytimg.com/vi/FPg8Cg8O9_Y/maxresdefault.jpg
https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/b/a/ba4b7_1726_9648fc23_a2662e53.jpg
https://pbs.twimg.com/media/GL5nu2nboAAQyDl?format=jpg&name=large
https://pbs.twimg.com/media/F2bOroUakAAPINo?format=jpg&name=medium
https://pbs.twimg.com/media/GY9au-3bAAMPzoY?format=jpg&name=small
https://i.ytimg.com/vi/FPg8Cg8O9_Y/maxresdefault.jpg
https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/b/a/ba4b7_1726_9648fc23_a2662e53.jpg
https://pbs.twimg.com/media/GL5nu2nboAAQyDl?format=jpg&name=large
https://pbs.twimg.com/media/F2bOroUakAAPINo?format=jpg&name=medium
https://pbs.twimg.com/media/GY9au-3bAAMPzoY?format=jpg&name=small
314名無し三等兵
2024/12/05(木) 00:08:35.79ID:dfOPXgAO メディアでウクライナ応援してるのは
プロパガンダに乗せられた
ウクライナ可哀想!
おばさんの類ばかりだからな
IPスレにいるのもニュース系の板から流れてきた
好き嫌いで肩入れ応援してる
アニメアイコン系のネトウヨみたいな連中
プロパガンダに乗せられた
ウクライナ可哀想!
おばさんの類ばかりだからな
IPスレにいるのもニュース系の板から流れてきた
好き嫌いで肩入れ応援してる
アニメアイコン系のネトウヨみたいな連中
315名無し三等兵
2024/12/05(木) 00:09:51.79ID:dHBKcLBw316名無し三等兵
2024/12/05(木) 00:13:04.92ID:WIBFDyQw317名無し三等兵
2024/12/05(木) 00:13:10.31ID:P6oOeu0K >>310
ヨーロッパ政治に詳しいウクライナ研究会の東野篤子先生(2023年3月から2024年3月まで南半球のオーストラリアに居住)
ヨーロッパ政治に詳しいウクライナ研究会の東野篤子先生(2023年3月から2024年3月まで南半球のオーストラリアに居住)
318名無し三等兵
2024/12/05(木) 00:13:38.59ID:hkh9AswY x.com/distant_earth83/status/1864307518119280827
ブラゴダトノエ。ロシア軍は村の南部にロシア国旗を立て、少なくとも集落の半分を支配していることを示している。村の北部はグレーゾーンに移されており、まだ解明されていない。
ポストを翻訳
ブラゴダトノエ。ロシア軍は村の南部にロシア国旗を立て、少なくとも集落の半分を支配していることを示している。村の北部はグレーゾーンに移されており、まだ解明されていない。
ポストを翻訳
319名無し三等兵
2024/12/05(木) 00:14:36.93ID:hkh9AswY Blagodatnoye ロシア国旗動画
x.com/distant_earth83/status/1864308207306305539
x.com/distant_earth83/status/1864308207306305539
320名無し三等兵
2024/12/05(木) 00:15:13.20ID:dHBKcLBw ウクライナ人にも当然に民族主義はあるし、それは否定すべきじゃない
民族自決はどの民族だって希望してるわけで、ロシアに攻め込まれたから反撃するのも当然だろう
ただ、「戦争を継続すべきか?」は話が全然べつだろ
さっさと停戦すべきだったんだよイスタンブールで
なのにイギリスのカスが停戦を潰して、それで日本じゃそれに同調するクソ学者をテレビに連日呼んでるんだから世話ないわな
じゃあ勝てたのかよロシアみたいな怪物を相手に???
あの時、結構な人数が 「停戦したほうがいいんじゃないんですか?」 って言ったよな???
絶対に領土を諦めるべきじゃないです、戦争すべきですって東野篤子がどなり散らした結果がいまなんだから東野篤子は責任とれよ
お前、ウクライナが領土取られた状態で停戦になったら 「申し訳ございませんでした」 ぐらい言うんだろうなテレビに出てきて???
わたしたちは命かけてますとか言ってたんだからXで
どんな命賭けてたんだか知らんが
ウクライナの兵隊は命かけてるけどな
民族自決はどの民族だって希望してるわけで、ロシアに攻め込まれたから反撃するのも当然だろう
ただ、「戦争を継続すべきか?」は話が全然べつだろ
さっさと停戦すべきだったんだよイスタンブールで
なのにイギリスのカスが停戦を潰して、それで日本じゃそれに同調するクソ学者をテレビに連日呼んでるんだから世話ないわな
じゃあ勝てたのかよロシアみたいな怪物を相手に???
あの時、結構な人数が 「停戦したほうがいいんじゃないんですか?」 って言ったよな???
絶対に領土を諦めるべきじゃないです、戦争すべきですって東野篤子がどなり散らした結果がいまなんだから東野篤子は責任とれよ
お前、ウクライナが領土取られた状態で停戦になったら 「申し訳ございませんでした」 ぐらい言うんだろうなテレビに出てきて???
わたしたちは命かけてますとか言ってたんだからXで
どんな命賭けてたんだか知らんが
ウクライナの兵隊は命かけてるけどな
321名無し三等兵
2024/12/05(木) 00:16:04.01ID:P6oOeu0K322名無し三等兵
2024/12/05(木) 00:18:23.49ID:dHBKcLBw まぁ、「化け物アゴ女」はさすがに誹謗中傷だと思うの・・・ (´・ω・`)
アゴは関係ないだろアゴは・・・
アゴは関係ないだろアゴは・・・
323名無し三等兵
2024/12/05(木) 00:19:09.97ID:SMRrJ2hX オーストラリアに行ったのは核戦争から生き残るためやな
324名無し三等兵
2024/12/05(木) 00:20:36.72ID:WIBFDyQw エラは?
325名無し三等兵
2024/12/05(木) 00:22:31.24ID:P6oOeu0K326名無し三等兵
2024/12/05(木) 00:25:23.38ID:dfOPXgAO327名無し三等兵
2024/12/05(木) 00:26:19.01ID:dfOPXgAO >>326
もちろん、「戦争を軽いノリで語ってきた」「ゲーム感覚」という趣旨の羽藤氏の感想が、まったく根拠を持たないものであるなら、上記の東野氏の「反論」にも理があろう。その判断に供すべく、東野氏によるウクライナ戦争の論じ方の一例を、文字起こし(抄録)を添えて掲げておく。
東野篤子「関西風のロシア・ウクライナ停戦論」
サムネイル シン・停戦論
東野篤子(シャンパングラスを前に)
「負けてないって思わせておかないと、実際に戦争が終わらなかったりするから、私よく言ってるのが、ロシアは池乃めだか的に終わってほしいっていう、もうボコボコになって『これぐらいにしといたるわ!』みたいな(聞き手の笑い)。それぐらいしかロシアの矜持は保てないと思うんですよ、本気で私はそれ思ってるんですよね。
やろうとしたことをやれなかったし、何なら後退したかもしれない、だけどもうボコボコになってまでも『こんぐらいにしといたるわ』って言えなきゃ、やっぱりロシアは終われないと思うんですよ。
で、あの、それって結構、池乃めだかを知らないポーランドとかバルトの人々でも(聞き手の嬌声『知ってたらビビるわ!』)、どんなにボコボコにしても、なんかこの方面では勝ったんだっていうのが1つくらいないと、とにかく言わせておかないと、そういったドラマ、ストーリーを作っておかないと、ロシアは終われないってのはちょっとあると思ってる。だから出口を見つけるとしたら、どういう池乃めだかを作るかっていうことなのかもしれないんですよね。
(中 略)
どこを戦勝品として持たせるのかっていうことを考えると、やっぱりお土産論って無理があり過ぎるんですよね。だけどお土産がないと池乃めだかももしかしたら成り立たないのかもしれないし、お土産なしの池乃めだかってすごい外交的な戦略が必要なのかなって思うと、ちょっと頭痛いですよね。何かこうミラクルがないとっていう話なんで」
強調は引用者
こうしたノリを、進行中の戦争を論じるにふさわしくない不謹慎なものだと思う自由も、逆に深刻な話題を和らげる卓抜なヒューモアだと感じる自由も、私たちにはある。ただし、前者の感想を抱き表明した人に対し、「後者だけが正しい感じ方だ」としてリンチで攻撃するよう煽る自由は、誰にもない。そんなことは、自由社会の常識だ。
もちろん、「戦争を軽いノリで語ってきた」「ゲーム感覚」という趣旨の羽藤氏の感想が、まったく根拠を持たないものであるなら、上記の東野氏の「反論」にも理があろう。その判断に供すべく、東野氏によるウクライナ戦争の論じ方の一例を、文字起こし(抄録)を添えて掲げておく。
東野篤子「関西風のロシア・ウクライナ停戦論」
サムネイル シン・停戦論
東野篤子(シャンパングラスを前に)
「負けてないって思わせておかないと、実際に戦争が終わらなかったりするから、私よく言ってるのが、ロシアは池乃めだか的に終わってほしいっていう、もうボコボコになって『これぐらいにしといたるわ!』みたいな(聞き手の笑い)。それぐらいしかロシアの矜持は保てないと思うんですよ、本気で私はそれ思ってるんですよね。
やろうとしたことをやれなかったし、何なら後退したかもしれない、だけどもうボコボコになってまでも『こんぐらいにしといたるわ』って言えなきゃ、やっぱりロシアは終われないと思うんですよ。
で、あの、それって結構、池乃めだかを知らないポーランドとかバルトの人々でも(聞き手の嬌声『知ってたらビビるわ!』)、どんなにボコボコにしても、なんかこの方面では勝ったんだっていうのが1つくらいないと、とにかく言わせておかないと、そういったドラマ、ストーリーを作っておかないと、ロシアは終われないってのはちょっとあると思ってる。だから出口を見つけるとしたら、どういう池乃めだかを作るかっていうことなのかもしれないんですよね。
(中 略)
どこを戦勝品として持たせるのかっていうことを考えると、やっぱりお土産論って無理があり過ぎるんですよね。だけどお土産がないと池乃めだかももしかしたら成り立たないのかもしれないし、お土産なしの池乃めだかってすごい外交的な戦略が必要なのかなって思うと、ちょっと頭痛いですよね。何かこうミラクルがないとっていう話なんで」
強調は引用者
こうしたノリを、進行中の戦争を論じるにふさわしくない不謹慎なものだと思う自由も、逆に深刻な話題を和らげる卓抜なヒューモアだと感じる自由も、私たちにはある。ただし、前者の感想を抱き表明した人に対し、「後者だけが正しい感じ方だ」としてリンチで攻撃するよう煽る自由は、誰にもない。そんなことは、自由社会の常識だ。
328名無し三等兵
2024/12/05(木) 00:28:56.16ID:WIBFDyQw エラ呼吸
329名無し三等兵
2024/12/05(木) 00:31:05.03ID:AIZKy5e8 まぁヒョットコ顔だよなww
330名無し三等兵
2024/12/05(木) 00:32:04.30ID:P6oOeu0K «Задув ТЦК газом», - хлопець відбивався від ТЦК балоном, але його повалили і затримали
13,249 回視聴 · 17 時間前#зсу #мобілізація #тцк...もっと見る
Інсайдер 12.9万
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331名無し三等兵
2024/12/05(木) 00:32:28.85ID:ntlfbk1X332名無し三等兵
2024/12/05(木) 00:36:43.45ID:ntlfbk1X >>206
ロシアは141カ国に悪認定されてる!だから制裁は正義だ!国連からも敵国だ!というトンチキ論かましてた奴
ロシアの特別軍事作戦が「平和維持軍による民族浄化行為の阻止」である国連裁定を誤魔化すため、結構な頻度で湧いてた
ロシアは141カ国に悪認定されてる!だから制裁は正義だ!国連からも敵国だ!というトンチキ論かましてた奴
ロシアの特別軍事作戦が「平和維持軍による民族浄化行為の阻止」である国連裁定を誤魔化すため、結構な頻度で湧いてた
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