ウクライナ情勢 1397 (donguri=5/1)

[1 警備員[Lv.13] (ﾜｯﾁｮｲ 4710-/IKX) 2024/12/15(日) 06:11:58.98 ID:xQFYWuae0]

!extend:checked:vvvvvv:1000:512:donguri=5/1
!extend:checked:vvvvvv:1000:512:donguri=5/1

↑コピペして3行以上にしてスレ立て
※1行が最低、この行がないとIP表示その他が 機能しなくなります。スレ立てで1行消えます。

次スレは>>900が立てよう
既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう

ウクライナ情勢 1388 (donguri=7/1)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1729264673/
ウクライナ情勢 1389 (donguri=7/1)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1729646646/
ウクライナ情勢 1390 (donguri=7/1)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1730246556/
ウクライナ情勢 1391 (donguri=7/1)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1730972136/
ウクライナ情勢 1392 (donguri=7/1)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1731417147/
ウクライナ情勢 1393 (donguri=5/1)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1732062173/
ウクライナ情勢 1394 (donguri=5/1)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1732443940/
※前スレ
ウクライナ情勢 1395 (donguri=5/1)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1732939210/
ウクライナ情勢 1396 (donguri=5/1)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1733527492/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:donguri=5/1: EXT was configured

[577 警備員[Lv.24] (ﾜｯﾁｮｲ f20e-SaU4:*]) 2024/12/21(土) 01:21:19.26 ID:ezuaU4Hy0]

>>573
ううん
ロシアはご自慢の「オレシュク」撃ち込むだけで
ウクライナは対空兵器集めて防衛するだけってイミフな決闘だよ

[578 名無し三等兵 警備員[Lv.21][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 5d92-/k4A) 2024/12/21(土) 01:24:15.22 ID:YCXftJzQ0]

>>545
インフレ率が下がるような明るい材料が何もないのにそういう分析が出てくること自体意味不明
まあ本当のことをプーに報告したら消されるからなんだろうが

そして今ここでナビウリナを粛清しても状況は好転するどころかさらに悪化する
責任者に罪をおっ被せたところで状況は変わらんし何も解決しない

[579 名無し三等兵 警備員[Lv.18] (ﾜｯﾁｮｲ 0289-ZCKP:*]) 2024/12/21(土) 01:28:22.95 ID:hEApDl0M0]

速報：ウクライナは1月1日午前7時にロシア産ガスのEUへの輸送を停止する予定 - シュミハル首相
x.com/nexta_tv/status/1870133393142206626

[580 警備員[Lv.24] (ﾜｯﾁｮｲ f20e-SaU4:*]) 2024/12/21(土) 01:30:16.43 ID:ezuaU4Hy0]

問題は現状のインフレ(ナビウリナが抑えに抑えてきたもの)にプーチンが納得してない点だろう
プーチンがダメだと言えばダメ(不可能でも)

ナビウリナが窓からDIVEしたらルーブルが紙面の額ではなく重さで取引されるんだろうなー（遠い目

[581 名無し三等兵 警備員[Lv.21][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 5d92-/k4A) 2024/12/21(土) 01:36:44.54 ID:YCXftJzQ0]

>>580
さらに笑えるのがロシア経済が悪化してる最大の原因は戦争なのに、誰もその事を指摘せず他の原因を探してることよｗ
tatarigamiが載せてた記事では「檻の中の大きな象」って表現されてたな
誰もが戦争が原因だなんて分かりきってるけどプーが怖くて言えない、とんだ裸の王様だよ

[582 名無し三等兵 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 8662-ZADV:*]) 2024/12/21(土) 01:37:52.98 ID:p8BdHxHG0]

いやあ粛清するくらいなら日本にくれ！
>ナビウリナ
日銀総裁でも財務大臣でも辣腕発揮してくれるだろ

[583 名無し三等兵 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 02e7-3V9y:*]) 2024/12/21(土) 01:44:11.01 ID:jBP65FRb0]

>>572
滅びの美学を完成させたいのよね

[584 名無し三等兵 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 85a8-A44d:*]) 2024/12/21(土) 01:57:47.23 ID:zmyuF2tK0]

>>582
どこの国の経済財政諮問会議でもナビウリナ来てくれるなら大歓迎だろうな

[585 名無し三等兵 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 8662-ZADV:*]) 2024/12/21(土) 02:11:07.20 ID:p8BdHxHG0]

>>583
ナビウリナ「そういう寝言を言うようだから、戦に負けるのです。あなたの自己陶酔につきあうつもりはない！」

[586 名無し三等兵 警備員[Lv.113][SSR武][SSR防] (ﾜｯﾁｮｲ eecc-hBn/) 2024/12/21(土) 03:49:46.42 ID:WKrrmRBl0]

中央銀行総裁は記者会見で、来年のロシア経済のためにサンタクロースに何をお願いするかと質問された。

「我が国の経済が均衡のとれた成長率に移行するようお願いしたいのですが、これは何を意味するのでしょうか？これはプラスの成長率を意味しますが、それは1年間だけではなく、将来にわたってではなく、経済が安定して継続的に成長していると確信できるということです」
「私はもちろん、すべての国民と同じように、物価上昇の鈍化を求めました」とナビウリナ氏は語った。

「しかし、サンタクロースへの要請に加えて、私たちはこれを達成するためのツールを手にしていると思います」と中央銀行総裁は述べた。
://ria.ru/20241220/nabiullina-1990473520.html

ナビウリナが神頼みしてる……悲しいなぁ

[587 名無し三等兵 警備員[Lv.39][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 3901-3k2I) 2024/12/21(土) 05:56:57.73 ID:ZFPZliET0]

プーチンの戦争を陰で支えてると分かり切ってるけど、ナビウリナ女史だけは責める気になれない…

[588 名無し三等兵 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 8dd8-TrJK:*]) 2024/12/21(土) 06:12:00.25 ID:5j3vKdwc0]

結局F-16はゲームチェンジャーにならなかったか
兵頭二十八が主張するようにウクライナはさっさと総動員かけるべきだったな

[589 名無し三等兵 警備員[Lv.11][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 61c9-AEKp:*]) 2024/12/21(土) 06:13:02.03 ID:U8Ud3BMZ0]

>>563
ネオナチ連呼してるくせに自分達こそがネオナチという

[590 名無し三等兵 警備員[Lv.39][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 3901-3k2I) 2024/12/21(土) 06:18:57.97 ID:ZFPZliET0]

ロシアのゲームチェンジャー()の滑空爆弾が鳴りを潜めてるだけでも充分では？

[591 名無し三等兵 警備員[Lv.11][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 8284-1gKG) 2024/12/21(土) 06:33:05.00 ID:QJLIiRxt0]

プー助はミサイル決闘呼びかけるよりも「チンコピアノよ。俺とタイマン勝負だ！」って呼びかけた方が勝率高いと思うんだが

[592 警備員[Lv.11][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ c69b-Yugi:* [上級国民]]) 2024/12/21(土) 06:39:07.31 ID:f7s8RxIX0]

>>591
プーチンって柔道の有段者じゃなかったか？流石に勝てんと思うけど、まぁ随分お年寄りだから大丈夫か（笑）

[593 名無し三等兵 警備員[Lv.12][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 61c9-AEKp:*]) 2024/12/21(土) 06:52:45.09 ID:U8Ud3BMZ0]

>>592
ゼレンスキーは法学出身でメディア会社経営者でもあるから頭脳勝負じゃ圧倒的に上だけどな
KGBの落ちこぼれお茶汲み係では勝てん

[594 名無し三等兵 警備員[Lv.9][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ a977-djiR:*]) 2024/12/21(土) 07:14:35.71 ID:xaG/Bp500]

>>593
いや、プーチンはオリジナルと影武者3人で一組
つまり１vs４で卑怯だぞ!

[595 名無し三等兵 警備員[Lv.19] (ﾜｯﾁｮｲ 02b2-ZCKP:*]) 2024/12/21(土) 07:56:33.32 ID:hEApDl0M0]

ロシア国連代表ネベズニャ氏は、ウクライナによるクルスク地方リルスクへの攻撃に対するロシアの「報復」は迅速に行われると主張している。ロシアの地元当局は、攻撃はHIMARSを使用して行われたと主張している。
x.com/NOELreports/status/1870216526931878115

[596 警備員[Lv.43] (ﾜｯﾁｮｲ 8dbd-W0/b:*]) 2024/12/21(土) 08:23:16.68 ID:RWXF1efa0]

>>586
よその国の心配してる余裕ないんですけど

[597 名無し三等兵 警備員[Lv.12][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 2101-Vy5I) 2024/12/21(土) 08:25:33.23 ID:ZnKf9MjO0]

今年もクリスマスハイマース見られるかなｗ

[598 名無し三等兵 警備員[Lv.9][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ b9db-AYc0:*]) 2024/12/21(土) 09:16:18.28 ID:xDBAbPEW0]

ロイターみたらとうとう大使館に攻撃かよw
ドイツにもやったが今回は複数被害だからガッツリだな
トランプはウクライナ支援継続らしいがNATOに国防費5%は無理じゃね？イギリスが0.3%くらい上げるのすら議論の最中なのに

[599 名無し三等兵 警備員[Lv.9][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ b9db-AYc0:*]) 2024/12/21(土) 09:17:38.26 ID:xDBAbPEW0]

>>567
英紙フィナンシャル・タイムズ電子版は20日、トランプ次期米大統領が北大西洋条約機構（NATO）加盟国の国防費の割合を国内総生産（GDP）の5％に引き上げるよう要求する一方、ロシアの侵攻を受けるウクライナへの軍事支援は継続する意向だと報じた。関係者の話だとしている。

[600 名無し三等兵 警備員[Lv.9][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ b9db-AYc0:*]) 2024/12/21(土) 09:18:38.72 ID:xDBAbPEW0]

ロイター
ウクライナの首都キーウ（キエフ）で２０日、ラッシュアワーの時間帯にロシアによるミサイル攻撃があり、少なくとも１人が死亡、歴史的な大聖堂や６つの大使館などが被害を受けた。ウクライナの当局者が明らかにした。１２人が負傷し、うち５人が病院に運ばれたという。
ウクライナの空軍は、ロシア軍が使用した５発の弾道ミサイル「イスカンデル／ＫＮ−２３」を全て撃墜したと発表した。
キーウのポプコ軍事行政長官によると、市街地の住民が爆発音を聞き、複数の建物で火災が発生。現場の写真には、屋根が倒壊し、窓が吹き飛んだビルや付近の路上で大破した車、消火活動に当たる様子が写っていた。
ウクライナ外務省は、同一の建物に入居するアルバニア、アルゼンチン、パレスチナ、北マケドニア、モンテネグロ、ポルトガルの各大使館も被害を受けたが、外交官に死傷者はなかったと述べた。

[601 警備員[Lv.43] (ﾜｯﾁｮｲ 8d48-W0/b:*]) 2024/12/21(土) 09:25:56.80 ID:RWXF1efa0]

>>599
>ウクライナへの軍事支援は継続する意向

今米国は下院でつなぎ予算案が否決されて
米政府機関が一部閉鎖されるかもという状況

どのみち落ち着いてからの判断だね

[602 名無し三等兵 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 8542-QZSI:*]) 2024/12/21(土) 09:26:35.02 ID:HUW6ycvB0]

>>588
量が大事だからね、西側がもっと兵器を送っていれば、ロシア並みに兵器を送っていれば戦局は安定していた
ウクライナは兵器が足りないからが人間を大量に消費して防御するしかない

ウクライナに対する動員年齢引き下げ圧力、新しい援助の条件になる可能性
://grandfleet.info/war-situation-in-ukraine/pressure-on-ukraine-to-lower-recruitment-age-could-become-condition-for-new-aid/

[603 名無し三等兵 警備員[Lv.39][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 3901-3k2I) 2024/12/21(土) 09:27:32.78 ID:ZFPZliET0]

>>600
おいおい、とんでもねーな…大使館攻撃とかどう言い訳するんだ？

[604 警備員[Lv.43] (ﾜｯﾁｮｲ 8d48-W0/b:*]) 2024/12/21(土) 09:34:21.37 ID:RWXF1efa0]

>>603
「大使館が入居する建物を、ウクライナが軍事利用していた」
…あたりじゃないかな？

[605 名無し三等兵 警備員[Lv.41] (ﾜｯﾁｮｲ 8dc8-CQbI:*]) 2024/12/21(土) 09:47:50.51 ID:yKdchPJK0]

戦争が終わるのに動員の年齢引き下げても意味ないよ

[606 名無し三等兵 警備員[Lv.8][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ e5c2-clTS:*]) 2024/12/21(土) 09:52:10.55 ID:lEHSjdVo0]

ウクライナ人も内心トランプが強引に停戦してくれるの期待してんじゃないの

[607 名無し三等兵 警備員[Lv.24] (ﾜｯﾁｮｲ 2e68-0FY4) 2024/12/21(土) 09:56:12.09 ID:omvX2rrv0]

>>599
露助の唯一の希望は終わったw。

武器援助停止の停戦見込みでウラ凸してたのにどうすんのよ。

[608 警備員[Lv.31] (ﾜｯﾁｮｲ c6bd-ro4v:*]) 2024/12/21(土) 10:06:04.57 ID:t5bG1pbh0]

速報：トランプ大統領は、ウクライナに対する米国の援助を継続すると欧州の同盟国に約束。
NATO同盟国に冷戦水準にまで防衛費を引き上げるため、GDPの5％の目標を要求
（ファイナンシャル・タイムズ）
https://x.com/DrewPavlou/status/1870212588031840699

[609 警備員[Lv.5][新芽] (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM05-OZGI) 2024/12/21(土) 10:20:45.49 ID:IYh51sXYM]

>>608
まあよくも悪くも共和党の大統領って感じ
70-80年代の軍事費ってそんなもんだったみたいだし

というかトランプは冷戦の再開を想定してるのか

[610 名無し三等兵 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 8542-QZSI:*]) 2024/12/21(土) 10:24:33.81 ID:HUW6ycvB0]

>>606
トランプのせいで負けたと言い訳できるしな

[611 名無し三等兵 警備員[Lv.22] (ﾜｯﾁｮｲ 8d57-kHhS:*]) 2024/12/21(土) 10:31:36.04 ID:p/K5Oras0]

>>604
外務省って書いてあるじゃん
読めない人？

[612 名無し三等兵 警備員[Lv.38] (ﾜｯﾁｮｲ 8db0-xsi7:*]) 2024/12/21(土) 10:38:17.61 ID:HNQ8LZ7U0]

>>442
インフレ率には触れられないのでちゅか？

[613 名無し三等兵 警備員[Lv.7][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 8555-lup1:*]) 2024/12/21(土) 10:39:23.38 ID:hSoO1Lgb0]

攻撃内容がヤケクソじみてるんだが
本当にもう戦略もくそも残ってねぇのか

[614 名無し三等兵 警備員[Lv.22][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 5d92-/k4A) 2024/12/21(土) 10:45:46.44 ID:YCXftJzQ0]

まああの爺さん取引を断られるの大嫌いだし

[615 名無し三等兵 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ f238-3k2I:*]) 2024/12/21(土) 10:52:00.99 ID:ouJ5bPBL0]

>>609
もしかしたらホットウォーかも？

[616 名無し三等兵 警備員[Lv.25] (ﾜｯﾁｮｲ 2e68-0FY4) 2024/12/21(土) 11:02:27.69 ID:omvX2rrv0]

>>608
各国は軍事費でウクライナ支援してるから軍事費増額 = ウクライナ支援増額になっちゃうんだよねー。

どーすんのよ。

[617 名無し三等兵 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ a961-AEKp:*]) 2024/12/21(土) 11:13:03.13 ID:D3ockyCW0]

>>613
ソ連時代の遺産が完全枯渇に突入してるんで打つ手が無い
クルスクも徒歩歩兵大量投入して死屍累々でやっと数個の集落奪還成功してるところ

[618 名無し三等兵 警備員[Lv.15] (ﾜｯﾁｮｲ b9ed-D1U8:*]) 2024/12/21(土) 11:36:15.57 ID:SeuP7Vyp0]

>>608
相変わらず極端なボール投げて考えさせてそこそこの落とし所をつける感じやな
まあ負担は最終的には石破がする羽目になるんやがな。。

[619 名無し三等兵 警備員[Lv.40][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 3901-3k2I) 2024/12/21(土) 11:39:11.31 ID:ZFPZliET0]

停戦とか臭わせて泥濘期に前がかりにさせて被害増大させて、息切れしたらハシゴ外して支援とか事実なら策士すぎるぞw

[620 名無し三等兵 警備員[Lv.42] (ﾜｯﾁｮｲ d1da-bplV) 2024/12/21(土) 11:51:10.86 ID:mZ4cQBce0]

>>619
アメリカ人の大好きなポーカーだったら普通の
戦略。相手にオールインさせてケツの毛までむしりとる
のがアメリカ人。

[621 名無し三等兵 警備員[Lv.22] (ﾜｯﾁｮｲ 8d50-kHhS:*]) 2024/12/21(土) 12:09:18.85 ID:p/K5Oras0]

大使館攻撃された国は自国に居るロシア大使を呼んで抗議するか、ペルソナ・ノングラータ発動するレベル

[622 名無し三等兵 警備員[Lv.44] (ﾜｯﾁｮｲ a943-N2O4:*]) 2024/12/21(土) 12:12:23.20 ID:Sr3swa+F0]

選挙期間中のトランプの言うことなど、すぐ手のひら返しするとは言ってきたけどな
ここまで、マトモナこと言うとは想定外

[623 名無し三等兵 警備員[Lv.9][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ b985-TQi8:*]) 2024/12/21(土) 12:14:10.92 ID:w8TlqVdY0]

プーチンを自国まで呼びつけて謝罪を要求し、応じなきゃ意図的な攻撃であるとしてNATOにキーウでの防空活動要請でいいんじゃない
自国および友好国の大使館防衛のためだからね、しかたがないね

[624 名無し三等兵 警備員[Lv.10][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 8505-A44d:*]) 2024/12/21(土) 12:31:10.51 ID:olyWHzYa0]

>>622
選挙民の方を向いてるか共和党主流派やペンタゴン上層部の方を向いてるかで「相手にウケることをやる」ってベクトルは本質的には変わってないと思う

安倍が上手く付き合えてたのはこのベクトルの方向をいい具合に調整するのが上手かったんだろうな

[625 警備員[Lv.10][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 02f4-RrTW:*]) 2024/12/21(土) 12:37:14.27 ID:Dbr644FV0]

トランプがプーチンと連絡取り合ってて
それを侵略者の仲間のように悪魔化する流れは民主党のプロパガンダだからね

[626 名無し三等兵 警備員[Lv.8][芽] (ﾜｯﾁｮｲ ee10-aNNs) 2024/12/21(土) 12:51:42.73 ID:7B+pXj9S0]

イーロンとかも反対しなかったということか
シリア撤退とかあからさまなロシア衰弱ムーヴになってたからなあ

[627 名無し三等兵 警備員[Lv.9][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ b90d-TQi8:*]) 2024/12/21(土) 12:57:07.74 ID:B0ql/vnG0]

ここまで衰弱したロシアに阿る方がMAGAに反するからな
なんなら「ワイらが支援したおかげでウクライナが悪のネオナチ帝国の侵略を跳ね返したぞ！」という筋書きにしたほうがよっぽど国益になるまである

[628 名無し三等兵 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ c655-lfYy:*]) 2024/12/21(土) 12:58:47.38 ID:kgq0XAZ50]

イーロンはいい子にしてないとさすがに包囲網作られるからな

[629 名無し三等兵 警備員[Lv.45] (ﾜｯﾁｮｲ 7e7c-SnOJ) 2024/12/21(土) 13:00:22.18 ID:/WsgO2c+0]

イーロンはドイツの選挙に介入しようとして猛反発されてるな
これじゃ停戦交渉なんて上手くいくはずがない

[630 名無し三等兵 警備員[Lv.8][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 8d4a-3k2I:*]) 2024/12/21(土) 13:07:20.95 ID:gtLXUqgJ0]

>>629
なんの事を言ってるのかと思ったらAFDだけがドイツを救うとマスクが言ってんのね。
色々、引っ掻き回すな。

[631 名無し三等兵 警備員[Lv.58] (ﾜｯﾁｮｲ 8548-iztn:*]) 2024/12/21(土) 13:08:13.52 ID:cmRMOZ0A0]

ほとぼりが冷めたらまた侵攻するなどとプーチンが考えないように
ロシアのインフラを徹底的に潰してしまうべきだな
国が崩壊するまで

[632 名無し三等兵 警備員[Lv.8][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 8542-QZSI:*]) 2024/12/21(土) 13:37:30.02 ID:HUW6ycvB0]

>>631
まあそれやってもやり返されるだけなんだけどね
ウクライナ人じゃないから無責任に言うんだだろうから

[633 警備員[Lv.8][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 85f7-a5/w:*]) 2024/12/21(土) 14:00:15.81 ID:6poO7BR30]

>>632
ロシアはダム、電力、病院と散々攻撃しているだろ
やり返される？今更だろ

[634 名無し三等兵 警備員[Lv.9][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 8542-QZSI:*]) 2024/12/21(土) 14:24:47.91 ID:HUW6ycvB0]

>>633
だから、ロシアの後方狙っても西側兵器の数が少なすぎて決定打にならないし、更にロシア人の士気が挙がるだけ
爆撃機による戦略爆撃ですら戦争の決定打にはならないし国は崩壊しなかった、今の西側の供給する少数のミサイルやドローンなら嫌がらせにしかならない
もしロシアの侵攻を止めてウクライナに奪還させたいなら、毎年数百万という大量の砲弾と小型ドローンを送らないといけなかったが西側にはその意思も能力もなかった
だから領土割譲するということで話が固まってるのに、少数のミサイルや長距離ドローンで攻撃しても戦争が長引いてウクライナの領土が奪われるだけ

日本にはミサイル飛んでこないからモスクワ攻撃しろと無責任に何でも言えるが

[635 警備員[Lv.31] (ﾜｯﾁｮｲ c6bd-ro4v:*]) 2024/12/21(土) 14:28:08.26 ID:t5bG1pbh0]

プーチン大統領 ウクライナ軍事侵攻「目標に近づいている」
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20241219/k10014672721000.html

[636 名無し三等兵 警備員[Lv.32] (ﾜｯﾁｮｲ a26f-GhhC) 2024/12/21(土) 14:30:33.71 ID:VflvwOMG0]

>>519
元の都市構造と危機管理体制がウクライナの方が高い
独ソ戦の経験からまずキーウを鉄壁化する思想が頭にあってモスクワの防衛構造はそこまで高くない

ソ連は鉄壁キーウとクルクスなどの天然の地形要塞で固める案でモスクワ戦思考はそこまでなかった
モスクワは危機管理と地理構造で対テロ防御力はそこそこしかない

[637 警備員[Lv.8][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 85f7-a5/w:*]) 2024/12/21(土) 14:36:03.93 ID:6poO7BR30]

>>634
>領土割譲するということで話が固まってるのに、
妄想ですやん、話にならないね

[638 名無し三等兵 警備員[Lv.35] (ﾜｯﾁｮｲ a2b0-c+O/:*]) 2024/12/21(土) 14:38:01.83 ID:h8oCjd5s0]

・・・まぁ厳冬期の「複合インフラ停止耐性」は
キーウ＞＞モスクワかなぁ・・・などと・・・
（・・・エスカレーション抑止ｼﾗﾝｶﾞﾅｰなりますが・・・宇国いい加減ｷﾚﾃもあまり文句も言えぬ状況;;;

[639 名無し三等兵 警備員[Lv.9][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ a2fe-QZSI:*]) 2024/12/21(土) 14:45:42.27 ID:5oZ8NaHu0]

>>637
ゼレンスキーですら奪還無理と言ってるのに妄想？

[640 警備員[Lv.8][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 85f7-a5/w:*]) 2024/12/21(土) 14:48:35.49 ID:6poO7BR30]

>>639
妄想だよ、確定なぞしていないのだからな

[641 名無し三等兵 警備員[Lv.44] (ﾜｯﾁｮｲ a943-N2O4:*]) 2024/12/21(土) 14:52:43.78 ID:Sr3swa+F0]

>>634
なんだロシアは本土に攻撃されること何とも思ってなかったんだ
まあ、残念なことにウクライナに大した量の兵器はないけどさ
これからウクライナも気兼ねなくロシア本土攻撃できるし
西側もロシアの顔色窺わないで兵器供与できるじゃん

[642 名無し三等兵 警備員[Lv.113][SSR武][SSR防] (ﾜｯﾁｮｲ eecc-hBn/) 2024/12/21(土) 14:59:49.61 ID:WKrrmRBl0]

ロシアは下手に停戦すると国内のタカ派や家族の会から何のための犠牲だったんだと文句言われるの確定的だからなぁ、処理を誤ると日比谷焼打事件めいた反政府活動に繋がりかねん
かといって永遠に継戦するだけの経済的リソースもないからどこかのタイミングで手打ちにしなきゃいかん。朝鮮戦争がスターリンの死で停戦進んだように何らかの内政的切っ掛けがあるまで戦争は続くだろう

[643 警備員[Lv.8][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 85f7-a5/w:*]) 2024/12/21(土) 15:02:19.20 ID:6poO7BR30]

ロシアへの攻撃が士気を上げるのなら
ウクライナへの攻撃もそうでないとおかしい

だいたいロシアの無人機やミサイル攻撃が漸減しているのに
ウクライナ側の増産が立ち上がる現状において
やり返されるだけとか論理展開が雑すぎる

[644 名無し三等兵 警備員[Lv.57] (ﾜｯﾁｮｲ bdad-YRFf) 2024/12/21(土) 15:04:10.44 ID:gwBZa5qE0]

いつもやってる攻撃を「今回は◯◯の報復」とか理由付ける意味って何だろう
自国民へのプロパガンダか

[645 名無し三等兵 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ a977-djiR:*]) 2024/12/21(土) 15:10:19.90 ID:xaG/Bp500]

>>617
その歩兵も露助が尽きたから
北のカンフーファイターを突っ込ませてる有様だし

[646 名無し三等兵 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ a977-djiR:*]) 2024/12/21(土) 15:13:35.19 ID:xaG/Bp500]

>>642
プーは大丈夫
反対派も抵抗勢力も全部ウクライナに送れば良いだけ
プーチンただ一人がモスクワに立っていれば、プーチンの勝ち

逆に言うとプーが死んだ瞬間に負け

[647 名無し三等兵 警備員[Lv.10][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ a2fe-QZSI:*]) 2024/12/21(土) 15:15:56.14 ID:5oZ8NaHu0]

>>641
ウクライナがモスクワ攻撃しても停戦条件が悪くなるだけだけど
ウクライナ兵を守るためには、砲弾や小型ドローンでロシア軍の砲兵や歩兵を潰さないといけないんだけど、それよりもモスクワ攻撃を無責任に煽るんだ？
しょぼい戦略爆撃では戦局変わらないってのは常識だと思ったけどこのスレだけなんか思想が入りまくってるな

[648 警備員[Lv.9][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 85f7-a5/w:*]) 2024/12/21(土) 15:19:18.86 ID:6poO7BR30]

>>647
>ウクライナがモスクワ攻撃しても停戦条件が悪くなるだけだけど
これも無根拠な妄想だね

>思想が入りまくってるな
自己紹介？

[649 名無し三等兵 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ a977-djiR:*]) 2024/12/21(土) 15:22:51.92 ID:xaG/Bp500]

>>647
え

えぇ...

珍露だからなのか、期末試験が終わったからなのか
面白い勘違いしてるやつが来てるなあ

[650 名無し三等兵 警備員[Lv.10][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ a2fe-QZSI:*]) 2024/12/21(土) 15:30:02.44 ID:5oZ8NaHu0]

>>648
戦局はロシア有利で、ゼレンスキーも領土を割譲するしかないことを認めてる
ロシアの兵器や兵士が枯渇していると願望を書き込む思想入りまくったレスが多すぎるだろ

[651 名無し三等兵 警備員[Lv.25] (ﾜｯﾁｮｲ 2e68-0FY4) 2024/12/21(土) 15:35:07.56 ID:omvX2rrv0]

>>650
キチガイの妄想ng
キチガイの脳内ゼレンスキー出すなよ。

ゼレが領土を割譲するなんて、いつ言った?
日本でさえ北方領土を割譲するなんて言ってねーぞ。

[652 名無し三等兵 警備員[Lv.31] (ﾜｯﾁｮｲ 8560-OqA6:*]) 2024/12/21(土) 15:39:48.54 ID:6poO7BR30]

>>650
>戦局はロシア有利で
年1%未満の進捗でロシアの経済はそれ以上のペースで沈下していってるけどな
一時的な戦局の切り取りは思想の入った願望以外の何物でもないよ

[653 警備員[Lv.11][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 02f4-RrTW:*]) 2024/12/21(土) 15:41:22.50 ID:Dbr644FV0]

>>650
大嘘
現状奪還する能力はないが領土割譲は憲法違反で出来ないと言ってる

[654 名無し三等兵 警備員[Lv.50] (ﾜｯﾁｮｲ 6529-Vy5I) 2024/12/21(土) 15:41:25.90 ID:GglEroES0]

最初はクリミアも取り返す、領土は1mmも渡さないとか言ってたのに今じゃ停戦させてくれぇだもんな
支援ももう終わりで世界中がロシアの主張の正しさを認め始めてるしほんと意味のない犠牲を強いただけの戦争だった

[655 名無し三等兵 警備員[Lv.31] (ﾜｯﾁｮｲ 8560-OqA6:*]) 2024/12/21(土) 15:43:01.23 ID:6poO7BR30]

>>654
>世界中がロシアの主張の正しさを認め始めてるし
ここまで認知が狂っているともう救えないなｗ

[656 名無し三等兵 警備員[Lv.8][新芽] (JP 0He6-lfYy) 2024/12/21(土) 15:46:30.24 ID:IN88/AEHH]

妄想に逃げ込む事で自我を維持してるのだろう

[657 名無し三等兵 警備員[Lv.50] (ﾜｯﾁｮｲ 6529-Vy5I) 2024/12/21(土) 15:47:39.60 ID:GglEroES0]

>>655
ヨーロッパ各国で次々とウクライナ支援派が議席を増やして親ロシア派が勢力を伸ばしてる
アメリカは民主党が大統領どころか上下両院すら失った現実を見ようよ
ウクライナが主導するロシア非難系の国連決議に賛成国が集まらなくなってきてるのも見ようね

[658 名無し三等兵 警備員[Lv.10][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ a2fe-QZSI:*]) 2024/12/21(土) 15:48:37.83 ID:5oZ8NaHu0]

>>651
ゼレンスキーは武力奪還出来ないから交渉で取り返すと言っていたな
交渉で奪還とか、これを信じるやついるんだな
アホすぎる

[659 名無し三等兵 警備員[Lv.50] (ﾜｯﾁｮｲ 6529-Vy5I) 2024/12/21(土) 15:50:16.31 ID:GglEroES0]

最初にクリミア取り戻すなんて無理だろって言ったらプーアノン扱いしたのがこのスレだからな
今じゃ大統領ですら奪還は諦めてるんだけどゼレンスキーはプーアノンって言わなくてええんか？

[660 名無し三等兵 警備員[Lv.31] (ﾜｯﾁｮｲ 8560-OqA6:*]) 2024/12/21(土) 15:51:32.82 ID:6poO7BR30]

>>658
トランプの判断はまだ不透明だし、親露派だってマイノリティだろ
メローニでまだ学習してないのかよｗ

[661 名無し三等兵 警備員[Lv.25] (ﾜｯﾁｮｲ 2e68-0FY4) 2024/12/21(土) 15:53:14.31 ID:omvX2rrv0]

>>659
キチガイ必死w ng
このスレでキチガイの発言が意味あるとでも?

[662 名無し三等兵 警備員[Lv.31] (ﾜｯﾁｮｲ 8560-OqA6:*]) 2024/12/21(土) 15:54:01.56 ID:6poO7BR30]

妄想だと指摘した点から目を背けて論点をずらしまくる
毎度の珍露仕草に草しか生えないｗ

[663 名無し三等兵 警備員[Lv.10][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ b978-TQi8:*]) 2024/12/21(土) 15:54:17.67 ID:B0ql/vnG0]

で、どこの国がロシアに賛同してるんです？
北朝鮮か？

[664 名無し三等兵 警備員[Lv.45] (ﾜｯﾁｮｲ a943-N2O4:*]) 2024/12/21(土) 15:58:31.35 ID:Sr3swa+F0]

>>647
なんだ寛大なプー閣下のお目こぼしで停戦が決まるのか
そんな無理して妥協なんてする必要ないのにね
ロシアも疲弊して何とか停戦したいってのが透けて見えるぞ

[665 名無し三等兵 警備員[Lv.50] (ﾜｯﾁｮｲ 6529-Vy5I) 2024/12/21(土) 16:03:34.16 ID:GglEroES0]

23年の初めに国連総会でロシア非難決議した時は反対7で棄権32
それが今年は同じように決議にかけたら反対や棄権が増えるのが分かってるから提出しなかったじゃん
ちなみに夏にロシアは原発から撤退せよとの決議は反対9に棄権60
国際社会がロシアの主張を受け入れるようになってるのはハッキリ数字で表れちゃったね

[666 名無し三等兵 警備員[Lv.22][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 5d92-/k4A) 2024/12/21(土) 16:05:54.89 ID:YCXftJzQ0]

>>647
ロシア国内の大半の石油関連施設やら貯蔵施設やらが破壊されてるのに影響がない？
さらに弾薬集積所が破壊されて北の将軍様に泣きついてる有様だし
ただの妄想じゃん

[667 名無し三等兵 警備員[Lv.68][苗] (ﾜｯﾁｮｲ e102-2Zui) 2024/12/21(土) 16:06:06.98 ID:dIbIx/D10]

顔はやめて！脂身ボディにして！
とモスクワ方向から声が聞こえました

[668 名無し三等兵 警備員[Lv.31] (ﾜｯﾁｮｲ 8560-OqA6:*]) 2024/12/21(土) 16:06:17.86 ID:6poO7BR30]

>>665
そうだね、まだマイノリティであることがハッキリ数字で現れちゃったねｗ

[669 名無し三等兵 警備員[Lv.45] (ﾜｯﾁｮｲ a943-N2O4:*]) 2024/12/21(土) 16:11:12.73 ID:Sr3swa+F0]

>>665
国連総会って、別に正義を議論する場所でもないしな
各国の利害対立の中で、自国の利益になると思えばそっちに引っ張られるし
今の国際秩序が崩壊した方が得と考える国だって少なからずありそう

[670 名無し三等兵 警備員[Lv.31] (ﾜｯﾁｮｲ 8560-OqA6:*]) 2024/12/21(土) 16:20:20.99 ID:6poO7BR30]

>>669
そのとおり、そもそもロシアの主張の正しさとは関係ない
そこが等号で脳内で結びつく辺り既に認知が狂っているよな

[671 名無し三等兵 警備員[Lv.10][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ a2fe-QZSI:*]) 2024/12/21(土) 16:23:07.50 ID:5oZ8NaHu0]

>>661
で？ウクライナ情勢語るスレだけど戦局はロシア有利というのは流石に認めるよな？
ロシアとウクライナどちらが倫理的に正しいとかではなくて、どちらが軍事的に勝つかどうかの話

[672 名無し三等兵 警備員[Lv.12][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 8284-1gKG) 2024/12/21(土) 16:23:29.67 ID:QJLIiRxt0]

>>669
インドとブラジルがロシアから毟り取ってやろうという意欲満々でロシア支持なんだよな。インドはもうだいぶ儲けた

[673 名無し三等兵 警備員[Lv.23][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 5d92-/k4A) 2024/12/21(土) 16:28:31.79 ID:YCXftJzQ0]

>>671
で、１００歩譲ってウクライナ一国に対して戦術的に有利だとして、戦後はどーすんの？
まさかこの戦争が終わったらロシアの問題が何もかも解決するとか思ってるの？

西側の戦略はすでにロシアの封じ込めに移行してるぞ

[674 名無し三等兵 警備員[Lv.23][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 5d92-/k4A) 2024/12/21(土) 16:29:39.84 ID:YCXftJzQ0]

仮に勝って寸土を手に入れたとしてその後はどうするのだ
国の将来に結びつかない戦争なぞ時間と資源の無駄だぞ

[675 名無し三等兵 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 8606-ef2R:*]) 2024/12/21(土) 16:40:01.21 ID:NFZHFfl90]

ロシアのドローン対策で棒立ちは意味があるのかあれ
逃げ回っても二の矢三の矢で狙われたらどうせ死ぬけど

[676 名無し三等兵 警備員[Lv.31] (ﾜｯﾁｮｲ 7e3b-Zh+/:*]) 2024/12/21(土) 16:59:53.23 ID:Tp33mWDe0]

>>674
力による現状変更を世界が認めた事が大きい
ロシアはともかく中国は間違いなく台湾を取りに来る