ウクライナ情勢406 IPなしウク信お断り

**名無し三等兵** · 2024/12/19(木) 17:13:47.31

前スレ
ウクライナ情勢405 IPなしウク信お断り
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1734257029/

**名無し三等兵** · 2024/12/22(日) 06:21:39.97

るーぷは措置入院が必要だな
香山リカ(本名中塚尚子)という名医がいるから診てもらえw

**名無し三等兵** · 2024/12/22(日) 06:40:31.84

0957 名無し三等兵 2024/01/09(火) 10:27:48.55
珍露君達は久々にロシアのミサイルが撃墜されずに目標に到達出来たことが嬉しくてしょうがないみたいだけど

パトリオットでないとロシアの弾道ミサイルは撃墜できないってのはわかってたことで
現時点でウクライナにパトリオットは３セットしかない事もわかってたこと

ぶっちゃけるとNATO諸国にはロシアのミサイルは通用しないと確認しただけのことなんよなｗ

まーたアメリカのパトリオットが売れちゃうってわけだ
ご苦労さんｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2024/12/22(日) 06:40:49.37

0227 名無し三等兵 2022/11/18(金) 12:55:41.05
>>210
プーアノンはパトリオットのカバー範囲すら知らないんだよ
ターミナルフェーズも知らないだろう
トカナに記事書いてそうなレベルの知的障害

**るーぷ** · 2024/12/22(日) 06:47:53.95

最初の一発目は、テスト弾だった可能性が高い。
実際には、比重の大きい物質による切り裂き矢状の弾で弾頭は耐熱性の高い物質、本体についてはわからん。
質量優先弾で無く、延伸隕石矢弾の場合、マッハ12とも限ら無い。大変なことになる。

**名無し三等兵** · 2024/12/22(日) 07:00:29.59

ショルツ首相はロシアの金融資産を押収すべきだと主張するポーランドのドゥーダ大統領を怒鳴りつけたとのこと
www.ft.com/content/e241db42-128b-4c5b-9abd-5a71163409c9

**るーぷ** · 2024/12/22(日) 07:00:44.46

もっともらしい説明で、質量ｘ速度でたいしたこと無い、と言う説明が西側の唐変木がしてる。
だが、時に、隕石は、小さい質量でも大きな威力をもたらす。高熱と衝撃波だ。それを人為的に6分割で作り出している。
俺は初回のはテスト弾だと思う。

**名無し三等兵** · 2024/12/22(日) 07:14:13.03

ウクライナは前線部隊の深刻な不足で難しい決断を迫られている -The Gurardian

匿名で話したウクライナ軍将校たちへの一連のインタビューは、この問題の敏感さを考慮すると、ウクライナの戦争努力に関する憂慮すべき状況を浮き彫りにしている。

「今、我々が受け入れている人々は、戦争が始まった頃の人々とは違う」と、過去2年間、さまざまな紛争地帯に駐留してきたウクライナ第114領土防衛旅団に所属する兵士の1人は語った。「最近、我々は90人を受け入れたが、そのうち配置に就く準備ができていたのは24人だけだった。残りは老人、病人、アルコール中毒者だった。1か月前、彼らはキエフやドニプロを歩き回っていたが、今は塹壕の中にいて、武器を持つこともほとんどできない。訓練も不十分で、装備も不十分だ」と彼は語った。

防空部隊の2人の情報筋はガーディアン紙に対し、前線の人員不足が深刻化したため、参謀本部はすでに人員が不足している防空部隊に、より多くの人員を解放して歩兵として前線に送るよう命じたと語った。

「防空が適切に機能するかどうか確信が持てないほど危機的なレベルに達している」と情報筋の一人は語り、この状況がウクライナの安全保障にとってリスクとなることを恐れて発言したと語った。

「彼らは防空がどのように機能するかを知っており、一部は西側で訓練を受け、実際のスキルを持っていた。しかし、彼らは何の訓練も受けていないのに、戦うために前線に送られている」と情報筋は語った。

www.theguardian.com/world/2024/dec/21/ukraine-faces-difficult-decisions-over-acute-shortage-of-frontline-troops

**名無し三等兵** · 2024/12/22(日) 07:16:51.91

トランプはウクライナへの武器供与を継続する。
これは予想外なのかな？

**るーぷ** · 2024/12/22(日) 07:21:40.19

短距離型はやや、質量依存、長距離用弾頭は、温度と速度に依存が傾く。すなわち、
いずれにせよ、高温爆発と衝撃波を倍加するような物質を使う、ってことになる。

**るーぷ** · 2024/12/22(日) 07:22:37.81

最初からトランプに依存して無い。明言してる。相手の出方次第。分布はイメージングしてる。あいまいに、精密に、無意識のチカラを借りて。

**るーぷ** · 2024/12/22(日) 07:25:03.17

数万度だって。前面の大気温度は。そこも間違ってる。6発本気同時着弾なら、核爆弾並み、だがわからん。
10ktなのか？それ以上なのか？放射能は出無い。事前に打ち込み予告があるだろう。港湾トンボクレーン群を狙うだろう。

**名無し三等兵** · 2024/12/22(日) 07:25:05.03

停戦後の防衛として武器供与するというだけだからな
融資という形で

**名無し三等兵** · 2024/12/22(日) 07:27:14.42

>>751
プーチンがトランプの停戦蹴ったんじゃないの？　蹴った側に災いもたらして、同意してくれた方は助けると最初から言ってたし。

**名無し三等兵** · 2024/12/22(日) 07:30:10.67

>>719
そんなことしといてロシアが民間人を攻撃してる！て頭おかしいわな。

**名無し三等兵** · 2024/12/22(日) 07:32:05.45

0084 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW dfaf-9hvz) 2023/05/07(日) 10:37:38.51
極音速ミサイルは机上の空論
早すぎて空気との摩擦でプラズマが発生するから、あらゆる電波が弾かれて誘導手段を失う
なので着弾フェーズで減速しないとならない
そこで迎撃されるだけ

**名無し三等兵** · 2024/12/22(日) 07:33:13.87

0123 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 1ff5-KeI6) 2023/05/07(日) 23:48:55.87
プーチン大統領は「理想的な兵器」って言ってたから面子が潰されたね
マッハ10出るんでしょこれ

**名無し三等兵** · 2024/12/22(日) 07:33:22.57

>>719
それ以前にクルスク侵略してる

**名無し三等兵** · 2024/12/22(日) 07:34:42.91

0022 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2023/05/07(日) 09:04:44.55
パトリオットはもともと弾道ミサイルの終端を迎撃する(したい)ミサイルだからな…
キンジャールは超音速と言っても、巡航ミサイルとしてはバカ速いが、弾道ミサイルと比べれば雑魚

**名無し三等兵** · 2024/12/22(日) 07:35:12.86

>>751
ある程度の継続しないと一気にウクライナ敗戦になる。
講和するまではそれなりの援助が必要。

**名無し三等兵** · 2024/12/22(日) 07:42:07.54

>>760
ロシアの侵略は綺麗な侵略だもんな。
他国は壊すのは綺麗な侵略で、やられるのは単なる侵略な訳よ。ぶれない珍説ありがとう。

**名無し三等兵** · 2024/12/22(日) 07:46:25.44

アメリカの支援継続とウクライナの徴兵年齢18歳以上が結び付いたら、ロシアも大規模な徴兵が必要になる
両国共に明るい未来はない

というブラフでトランプはプーチンに呑ませようとしてるのでは、と邪推
プーチンがそれでも停戦拒否したら実行

**名無し三等兵** · 2024/12/22(日) 07:53:52.94

>>764
米国のトランプ次期大統領が今月、安倍晋三・元首相の昭恵夫人と面会した際、中国と台湾を巡る安全保障環境を議題にしていたことが２１日、わかった。トランプ氏は台湾有事を念頭に「世界の平和のために、中国と台湾が大きな問題だ」と発言し、新政権で台湾情勢への対応を重視する姿勢をにじませた。

夕食会でトランプ氏は、ロシアのウクライナ侵略に関し、停戦交渉に重ねて意欲を示した。１２月上旬に訪問したパリで行ったウクライナのゼレンスキー大統領との会談で、戦争をすぐに終わらせるよう求めたことも説明したという。

中国は台湾への軍事的圧力を強めており、日米両政府は台湾有事への警戒感を高めている。岸田前首相とバイデン米大統領による首脳会談では台湾海峡の平和と安定の重要性について確認してきた。今後は、石破首相がトランプ氏と台湾情勢への認識を共有できるかどうかが焦点となる。

読売新聞　2024/12/22 05:00
https://www.yomiuri.co.jp/world/20241221-OYT1T50104/

トランプはロシアにあんまり興味無いんだろう

**るーぷ** · 2024/12/22(日) 08:00:43.52

オレシェニク　～ロシア語で黄色い魔女ヘーゼルの花。高温爆発したところで、弾頭物質が火の玉となって四散するのを模した名前。なのかな？

**るーぷ** · 2024/12/22(日) 08:02:09.26

大気圏再突入時から先は、誘導は無いよ。そのくらいの威力がある。

**名無し三等兵** · 2024/12/22(日) 08:03:40.43

動員１８歳以上になったらウクライナ国外に逃げる人間がかなり出るだろうな

国の理屈なんか興味なくて　「ただただ戦争を避けて生きていく以外にルートなんかない」　って思考はヨーロッパ人の常識だよ
そもそもあの地域は２０００年間戦争ばっかやってきているから、いちいち領主や国の理屈につきあってたら命がいくつあっても足りないんだ

ポーランド王家のためにたたかえ、いやハンガリー王家が占領したからハンガリーのために戦え、いや今度は共産主義だ共産主義のために命を捧げろ、やっぱり崩壊したからイギリスのために死ねって
何回かつきあったらその家は滅びてしまう

ま、白人のキリスト教徒なんて基本的には植民地の人間を踏み台にしてきたわけだし自業自得なのさ

島国に住んでるオラには関係ねぇだぁよぉ　(　´ω`)

**名無し三等兵** · 2024/12/22(日) 08:06:01.19

>>742
そこまではない
通常弾頭である限りせいぜい落下物と同重量の爆薬程度の威力しかない

**名無し三等兵** · 2024/12/22(日) 08:06:21.02

>>748
もし本当なら、ドゥーダ大統領は思慮がないな。
しかし、リンクが読めないから事実確認のしようがない。

**るーぷ** · 2024/12/22(日) 08:07:47.11

直接爆発壊滅半径が200mだとしよう。だが、その周囲に、高温衝撃波と弾頭破断片火の玉ヘーゼルが飛び散る。
それが6発、うまいぐあいに散布すると、何か、衝撃波火の玉が複合で再破裂とかすのかもしれん。普通、爆発相殺するような気がするんだが？
思ったより散布がまだらで、間の地域を挟み込んで圧殺するのかもな。

**るーぷ** · 2024/12/22(日) 08:10:47.50

ツングース爆発とか、隕石自体が無いモノがある。やはり、隕石研究だと、ロシアが圧倒的に先に行っていて、公開して無い部分があるのかも？ツングース爆発とか西側は誤解してるんじゃ？

**名無し三等兵** · 2024/12/22(日) 08:12:07.92

Diana Panchenko @Panchenko_X
「ゼレンスキーは私に5億ドルを提示した」 - フィツォ（スロバキア首相）

私の情報によると、ゼレンスキーのチームは汚職資金をオデッサ港経由で現金で輸出している。ドルは外交貨物としてコンテナに積まれ、UAE、サウジアラビア、カタールに送られる。

数字は誰にも分かりません。しかし、コンテナ 1 つで最大 25 億ドルの利益が得られます。

5億ドルはゼレンスキーにとっては大した金額ではない。
x.com/Panchenko_X/status/1870462699748172100

**名無し三等兵** · 2024/12/22(日) 08:14:09.17

>>770
サウジらが「ロシア資産勝手に使ったらEU国債売るからな」と釘刺してるから死活問題だわな
EUの資本的価値とユーロが暴落してドイツ第四帝国が崩壊する

**名無し三等兵** · 2024/12/22(日) 08:18:08.28

>>770
PCからなら読めるな
ポーランドに米英とユーロ使ってない国が資産没収主張して仏独伊がふざけんなと反対してると
そらそうだわなw

**名無し三等兵** · 2024/12/22(日) 08:22:19.04

ポーランドが妙に強気なのは、あの国が石炭エネルギーで動いてるからだ
ロシアのガス関係ないのさ

**名無し三等兵** · 2024/12/22(日) 08:25:01.89

なるほど、ユーロ使ってない米国と英国にとってロシアのユーロ資産没収はノーリスクなわけか。
相変わらず米英は腹黒いなw

**名無し三等兵** · 2024/12/22(日) 08:25:33.64

>>776
というかもっと単純にユーロ使ってないからユーロ資産没収でユーロの金融市場が崩壊しても影響少ないって話でしょ
だからショルツがてめーらユーロ使ってねーから言えるんだろとキレたと

**るーぷ** · 2024/12/22(日) 08:32:03.47

ロケットブースト最終段階で6分割、それぞれ自己誘導GPS確認集成とかしてさらに6分割、そこから先は誘導は無いよ。
自己誘導が切れてる状態も想定するので、最初から無誘導で主目標に36散布も想定する。
確かに、最初から実弾は使え無い。テスト弾だ。

**るーぷ** · 2024/12/22(日) 08:33:13.03

それもわから無い推測付か無い連中が核を操るなら、どうせ人類は滅亡、くらいなんだろ。
ポーランドの首相をドイツの首相が怒鳴りつけたのは、そっちだろうな。

**るーぷ** · 2024/12/22(日) 08:36:01.42

だとしたら、テスト弾でマッハ12、それ以上は性格的に言え無い、ってとこかもしれない。
短距離質量弾でマッハ12、延伸切り裂き隕石弾でそれ以上、と想定した方がいいような気はするな。

警備員[Lv.44] · 2024/12/22(日) 08:38:02.85

>>751
十分想定内だと思うけど

**名無し三等兵** · 2024/12/22(日) 08:38:58.02

ユーロ没落はアメリカの戦略的大目標
ユーロこそアメリカ最大の敵

**るーぷ** · 2024/12/22(日) 08:40:35.22

資産没収　～サウジ等のユーロ債売り浴びせ　これはこれで大問題だが、
そのカネで送金する　～それが原資となってロシアに市民恐怖爆撃戦略ドローン戦を仕掛ける
こっちのが大問題で、それがオレシュニクの引き金になる。

**名無し三等兵** · 2024/12/22(日) 08:42:32.65

もう明らかな基地外しか親露派いねーじゃんw

**るーぷ** · 2024/12/22(日) 08:43:04.50

第1段階　～ポーランド、ドイツ、ルーマニアへの港湾オレシュニク爆撃。これはほぼ決定。
さらなる送金と奥地への戦略市民恐怖爆撃が続くと、第2段階、英仏北欧NATO、二ホンもやばいよ。マジで。

**名無し三等兵** · 2024/12/22(日) 08:46:58.98

>>751
想定内だし、それをヤッてもロシア優勢、ウクライナ劣勢は翻らないでしょうね
戦う兵士がいないし

ウクライナの徴兵１８歳からとか、滅亡した大日本帝国ではないですか

**るーぷ** · 2024/12/22(日) 08:47:55.62

小樽港湾、函館港湾、札幌官公庁と駅、あとはわからん。6ｘ3＝18分散かも？
事前通告は、駐屯地以外はあると思う。千歳空港含めて。

**名無し三等兵** · 2024/12/22(日) 08:49:53.16

トランプ就任してもウクライナ戦争は終わらないだろう。まだまだ続きます。

**るーぷ** · 2024/12/22(日) 08:50:07.04

第7師団、第2師団、道西の罪の無い諸君には同情する。俺の責任では無い。力はぜんぜん足り無かった。
恨むなら、為政者と衆愚民衆と馬鹿な上官を恨め。

**名無し三等兵** · 2024/12/22(日) 08:52:23.67

親露派って侵略した面積で戦争の勝敗が決まると思ってんのかよw
どんだけ歴史を知らないんだw

**名無し三等兵** · 2024/12/22(日) 08:57:49.37

>>791
国土2割取られたら完全に敗北だろう

**るーぷ** · 2024/12/22(日) 08:58:58.38

思わぬ大威力が出ては困るから、夜間の主要だだっ広い軍需工場だったんだろう。
たぶん、高温火災で数時間後に何か誘爆で爆発もしてたとは思う。実際にはそんなもんじゃ無いよ。そうコメントしてるのと一緒だ。
ウソを信じてたら、とんでもないことになる。

**名無し三等兵** · 2024/12/22(日) 09:02:08.48

>>783
いや、もしユーロが没落してEUが経済崩壊したら困るのは米国だろ。
衛星国の経済が崩壊すれば陣営全体の経済力や軍事力が低下するから、米国の覇権が危なくなるじゃないか。

**名無し三等兵** · 2024/12/22(日) 09:02:13.20

プーチンは自分の寿命が来るまで戦争止めなさそうだ
止めたらロシア経済が死ぬの分かってるからずっと続けるつもりでいる
それを知ってトランプも支援垂れ流しするしかなくなったんだろ
トランプの任期中でも終わらない永久戦争をずっとやってればいい

**名無し三等兵** · 2024/12/22(日) 09:04:18.22

トランプ、ウクライナ支援継続で「戦況逆転」の可能性も…「本当に怖い存在」習近平の中国との関係は？
12/22(日) 7:10配信

■ウクライナの戦況は逆転できる

米国の支援が途絶えると、欧州だけでウクライナを支えるのは難しい。

プーチン寄りとみられていたトランプ氏がウクライナへの支援継続を決断したのが本当の話なら人肉をすり潰すようなロシア軍の猛攻で不利に立たされているウクライナの戦況は逆転できる可能性が出てくる。

木村正人（国際ジャーナリスト）

**名無し三等兵** · 2024/12/22(日) 09:05:02.82

>>742
>オレシュニクによる被害状況
屋根に穴が沢山あいている・・と言う衛星画像解析を自腹(数10万円らしい)でOSINTの方がやっていますね。試験発射であるため炸薬無しの金属弾だったのかもしれません。
望遠撮影された画像投稿からの印象よりも散布界は狭いです(30mぐらいの範囲に最終子弾が弾着している)。

**名無し三等兵** · 2024/12/22(日) 09:05:12.59

ウク信はIPへ
そういう住み分けでやってきたんだけど？

**名無し三等兵** · 2024/12/22(日) 09:05:20.64

実際のオレシュニクの被害はどの程度やったんかね？

**るーぷ** · 2024/12/22(日) 09:08:52.59

テスト弾は軽量金属弾だがすかすか。実弾は炸薬では、無い。
何か重金属がぎっしり詰まった高熱弾だ。観たくな無いな。

**るーぷ** · 2024/12/22(日) 09:13:23.00

いやあ、まずい！これ以上ヒントを言うのはやめとくわ。
10ktより上な可能性が増大して来た。

**名無し三等兵** · 2024/12/22(日) 09:14:30.85

>>791
>侵略した面積で
君はガンダムとか戦争アニメファンなのかな？
(主人公は死なない・必ず勝つ)
・客観的に見て、欧米主要メディア・シンクタンクがウクライナが勝てない、と言っていますねぇ　までですよ
・戦闘のやり方が、ロシア軍の方が工夫がある (これは元々の軍事板住民としての見方です。あなたはどこか他所の板が本拠地でしょ？ 2000年には軍事板コテハンで有名だった方もこのスレには居ますし、私ももっぱらスレ読む側で参加していました)
・兵器弾薬類の生産能力でロシアが数倍差で全NATOの総計を圧倒している。ロシア応援陣営とも見なされる中国を含めると更に決定的な差になる。(これはスレ民がいろいろ調べているところです。私はこのスレでは砲弾生産量や航空機生産関係のニュースをせっせと投稿している一人です)

**名無し三等兵** · 2024/12/22(日) 09:16:44.20

>>791
面積煽りは珍露あるあるよ
このままなら全土占領まで百年だの千年だのっていうバカな定型文とセットでやらかしてる
中立なら領土や戦力、備蓄、経済状況から産出する

なおウクライナ(開戦時)の3割の人口、4割の農業適地、7割の工業力、8割のレアメタル、10割の石炭を得たロシアが俄然有利
対ドルで単位あたりの資産価値が減少してるはずなのに総数値で経済成長してるバケモノ
唯一の欠点といえば労働力不足だが法改正で労働者のロシア語力を必須としなくなったため、現代版クーリーが旧ウクライナや極東で埋め合わせされる見込み

**名無し三等兵** · 2024/12/22(日) 09:23:38.05

>>785
元々、大半基地外だったような。
病状が悪化してんでしょ。

**名無し三等兵** · 2024/12/22(日) 09:27:24.66

>>792
じゃあWW2で中国は負けたんだw
本当に親露派ってバカしかいねーなw

**るーぷ** · 2024/12/22(日) 09:27:48.94

オレシュニクの弾頭タイプには、色んな種類がある。　～1、威力抑制精密打撃戦術弾　2、短距離高威力質量高熱弾　3、長距離超高速超高熱弾　4、核弾頭は別手段でも運べる。もったいない。

2024/12/22(日) 09:28:45.72

>>630 >>639 軍産複合体を代表するロッキード・マーティン(ロスチャイルド)、
そしてボーイング(ロックフェラー：ジョージソロスはロックにそっくりだ！)。
航空機・戦闘機のマーケットは、ユダヤ系資本の寡占状態です。

ウクライナ・ロシア戦争において、こうした軍産複合体はウクライナに(在庫の)兵器や戦闘機を売りつける絶好の機会となったわけです。

**るーぷ** · 2024/12/22(日) 09:30:29.37

3が本命隕石弾だろ。中身が違う。2も違うが。
1っ個で10kt相当、6連着弾で100kt相当を現在主想定。放射能は出無い。物理的被害はでかい。

**名無し三等兵** · 2024/12/22(日) 09:31:39.63

>>805
NATOにも加盟出来ないから政治的、軍事的にウクライナの負けだよ

ただ土地と国民の半分失っただけ

**名無し三等兵** · 2024/12/22(日) 09:33:41.77

>>809
よかったなあ
ロシアの大勝利！

**名無し三等兵** · 2024/12/22(日) 09:36:24.27

>>810
ロシアが勝ったかどうかは知らないが、ウクライナは負けた。これは誰が見ても明らかだろうな。

**名無し三等兵** · 2024/12/22(日) 09:37:11.03

ウクライナの負けどころか、全力でウクライナを支援してた欧米も負けたようなもんだな。
しかも、欧米経済低迷、ドル離れ・ユーロ離れ加速、イラン制裁・北朝鮮制裁が頓挫、等のでっかいオマケまでついた。
たった1期だけなのにバイデン政権の破壊力が凄すぎるわ。

2024/12/22(日) 09:38:56.27

>>807 。

**名無し三等兵** · 2024/12/22(日) 09:43:24.11

>>811
ロシアに吸収されなかったから勝利じゃね？
勝手な勝利条件作るのは得意だな。

ロシアは首脳部排除できなかったのと、武装解除出来なかった2点で作戦目標未達で作戦的には敗北かな。

戦術的には莫大な損害被ってるので大敗北。

NATO拡大とシリア政変で戦略的には問答無用で致命的敗北。

**名無し三等兵** · 2024/12/22(日) 09:44:32.92

>>805
人をバカと連呼するのは良くないよ。

中国はアメリカが勝ったから勝ったんだよ。

もともとゼレンスキーの勝ち筋もNATO(アメリカ)を直接参戦させるしかないんだよ。

2024/12/22(日) 09:45:45.59

>>807 、

**名無し三等兵** · 2024/12/22(日) 09:47:42.28

>>814
プーチン氏退任など「勝利の４条件」…ウクライナ大統領府顧問が徹底抗戦の構え

ウクライナ大統領府はロシアとの戦いにおける「勝利」の４条件として

〈１〉領土の全面解放
〈２〉戦争犯罪人の引き渡し
〈３〉ロシアによる賠償金支払い
〈４〉プーチン露大統領の退任を挙げた。動

https://www.yomiuri.co.jp/world/20221028-OYT1T50339/

何一つ達成出来なかったから普通に負け

**名無し三等兵** · 2024/12/22(日) 09:49:43.78

>>805
中国と戦っていた日本とかいう国は大国アメリカと戦争して、最後は隣国の大国ソ連とも戦争状態になったから負け、そして中国は大局的には勝利した
例えるならロシアがハワイに弾道ミサイルを打ち込みアメリカ参戦、中国が漁夫の利を得るために国境問題を蒸し返してロシアに侵攻したあり得ない状態
昔の中国は他国の力を借りて対日戦争に勝利
今のウクライナは西側が助けてくれずロシアに敗北
これが残念ながら現実、バカはお前だよ

**名無し三等兵** · 2024/12/22(日) 09:50:13.73

>>814
ロシア的には、ウクライナがNATO加盟しなければ、最大の目的は達する。次に紛争の元だったロシア系の住んでいる東部の領土がどの程度もらえるか。

ウクライナは、戦争前と戦争後と比べてどうなったか。

**名無し三等兵** · 2024/12/22(日) 09:54:12.28

>>814
なるほど、ウクライナの勝利条件がそれならWin－Winの関係で終わりそうだね。
つまり、ロシア勝利条件とウクライナの勝利条件が互いに干渉しないわけだ。

したがって、ロシアが4州を併合して「非武装化、中立化、非ナチス化」をウクライナに了承させて勝利できるわけだし、それでもウクライナは国家存続して勝利できるというわけ。
めでたし、めでたし

**名無し三等兵** · 2024/12/22(日) 09:54:13.11

>>817
なるほど。
じゃ、ロシアとウクライナの両方が敗北したって事だろうな。

**名無し三等兵** · 2024/12/22(日) 09:56:50.26

>>820
四州占領できてないけど、いつ全面占領すんの？

2024/12/22(日) 09:56:55.29

>>816 戦費の貸付・国債の発行、その利息も彼らの収益の機会であり、米国民の血税が担保できない場合には、
日本が肩代わりさせられるシステムとなっています。
日本のロスチャイルドの手助けによるちょうせん部落の騒乱内乱・国家転覆・国家乗っ取り
>>627 明治維新クーデターとウクライナは同じ手口だ！『ロスチャ戦争利権』

**名無し三等兵** · 2024/12/22(日) 10:02:30.00

>>817
なんとも懐かしいな。
この頃はウクライナが勝っていると信じている奴がまだ多かった。

**るーぷ** · 2024/12/22(日) 10:04:25.65

さすがに、1っ個、6kt相当くらいだとは思うんだが、想定だが、上振れる可能性と巾がそっちのがでかい。可能。
スキマ圧殺効果で6連60kt相当くらいだとは思うんだが、破壊面積よりも半壊被害のがつらい。乱れ咲きのが。36別個だと社会崩壊しそうだ。

**名無し三等兵** · 2024/12/22(日) 10:05:42.64

>>822
占領が条件なら、占領するまでロシアが講和しないだけの話。
それが嫌ならウクライナは4州全土を割譲するしかないし、ロシアはそのどちらでも構わない。
ロシアが講和交渉の主導権を握っているというのはこういうこと。

**名無し三等兵** · 2024/12/22(日) 10:06:20.08

>>820
そのウクライナ式勝利条件なら大ドイツもイタリア社会共和国も大日本帝国も戦勝国になれるね
ジーク・ハイル！

**名無し三等兵** · 2024/12/22(日) 10:09:45.42

>>824
陰謀論ｶﾞｰと組み合わせないと、3日で落ちない時点でウクライナ大敗北だなって察せないからな
まじで速攻降伏してネオナチVSウクライナ・ロシア連合軍化する以外に勝ち筋なかった
他のルートだと良くて引き分け(地球3分クッキング)にしかならないからな

**名無し三等兵** · 2024/12/22(日) 10:15:33.87

>>828
同感。
米英が圧力をかけたにせよ、ゼレンスキーは選択を間違えたと思うわ。

**名無し三等兵** · 2024/12/22(日) 10:17:21.80

ロシアによるウクライナ侵攻の現時点で確定した結果

スウェーデンがNATO加盟
フィンランドがNATO加盟
ナゴルノ=カラバフ消滅、ロシア軍撤退
シリアでアサド政権崩壊、ロシア軍撤退
年々強化される経済制裁

何度も言われてるが
すでにロシアは負けてるんだよw

**名無し三等兵** · 2024/12/22(日) 10:18:34.51

ウクライナ側の勝利条件忘れてるやつ多すぎる
開戦前のクリミア含む2014年以前の領土を取り戻すだぞ
つまりウクライナ勝ちは絶対にない

**名無し三等兵** · 2024/12/22(日) 10:21:46.67

>>817
これ本気で達成できると思ってたんだろうな、ゼレンスキーって

ジョンソンあたりに吹き込まれてたんだろうけど

**名無し三等兵** · 2024/12/22(日) 10:22:39.67

>>830
弱小国が何ヵ国集まったところで、NATOはより弱体化するだけ

**名無し三等兵** · 2024/12/22(日) 10:23:29.92

経済制裁が効果ある国って
日本とかイギリスくらいだろ

**名無し三等兵** · 2024/12/22(日) 10:25:46.43

経済制裁なんて何の意味もない
イランからの借金の方がロシアにとって重大問題

**名無し三等兵** · 2024/12/22(日) 10:25:46.96

勝ったといえるのインド中国くらいだろ
西側もロシアもウクライナもどこかしらぼこぼこ

**名無し三等兵** · 2024/12/22(日) 10:26:58.51

>>830
ロシアの軍事介入の現時点で確定した結果

NATOのミサイル防衛能力が90%喪失
ウクライナのNATO加盟消滅
対トルコのクルド組織消滅、EUはトルコ従属へ
アフリカの各傀儡政権崩壊、NATO撤退
年々強化されるドル離れ

何度も云われているが
既にNATOは負けているんだよｗ

**名無し三等兵** · 2024/12/22(日) 10:27:11.86

まぁ日本がとくに負けてないからいいじゃん

どうせお前らも停戦したら２週間もすればウクライナのことなんか忘れていってどこになんて名前の都市があったかも忘れちゃうよ来年の１２月には

おれも最近はスマップ中居が９０００万円も女に示談金支払ったって、なにをやらかしたのかのほうが気になってるもん　(´・ω・`)

**名無し三等兵** · 2024/12/22(日) 10:29:48.13

日本は金が、

**名無し三等兵** · 2024/12/22(日) 10:34:06.28

>>830
＞スウェーデンがNATO加盟
＞フィンランドがNATO加盟

もともと両国はNATO演習に参加しているから実質的には変わらない。
むしろ、正式にNATO加入したことで両国は財政的負担に苦しむ羽目になる。
どうせフィンランド辺りは後になってNATO脱退すると思う。

＞ナゴルノ=カラバフ消滅、ロシア軍撤退

そもそもロシアとアルメニアの集団安全保障条約ではナゴルノカラバフ地域は対象外。

＞シリアでアサド政権崩壊、ロシア軍撤退

たしかにアサド政権崩壊はロシアにとって痛手である可能性があるけど、現時点では何も言えんよ。

＞年々強化される経済制裁

それは逆に経済制裁が効いていない証拠と言える。
むしろ、ロシア経済が好調であるのに対して欧米経済の方が低迷している始末じゃないか。

**名無し三等兵** · 2024/12/22(日) 10:35:08.31

>>827

>ジーク・ハイル！
やっぱ、プーチン大好きさん達は独裁制大好きなのね。
一度完全占領して解体されてるドイツとその他をまとめて一緒に語る珍説どうもありがとう。

**名無し三等兵** · 2024/12/22(日) 10:45:33.34

それ以前にまだ戦争終わってないし、停戦が成立する保証がない

2024/12/22(日) 10:46:27.25

>>823 戦争中、ナチスと手を組んでいたウクライナのステパン・バンデラ派（OUN-B）は発展、
APACL（アジア人民反共連盟）と合体してWACL（世界反共連盟）の母体になった。
WACL：北ちょうせん統一教会の文鮮明・暴力団の首領笹川良一

**名無し三等兵** · 2024/12/22(日) 10:50:56.63

バイデン米大統領、死刑囚の減刑を検討
宗教・公民権団体の要請を受け、仮釈放なしの終身刑に減刑するか検討中
The Wall Street Journal
2024年12月22日 9:14
https://diamond.jp/articles/-/356379

>減刑されれば、殺人罪で有罪判決を受けた受刑者全員が仮釈放なしの終身刑に服することになる

ウクライナ情勢406 IPなし ウク信お断り

ウクライナ情勢406 IPなしウク信お断り