【P-3C】対潜哨戒機について語るスレ16機目【P-8A】

**名無し三等兵** · 2024/12/21(土) 15:51:47.84

※前スレ
【P-3C】対潜哨戒機について語るスレ15機目【P-8A】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1710825283/

過去スレ
【P-3C】対潜哨戒機について語るスレ4機目【XP-1】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1226390154/
【P-3C】対潜哨戒機について語るスレ5機目【XP-1】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1247058162/
【P-3C】対潜哨戒機について語るスレ6機目【XP-1】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1269056966/
【P-3C】対潜哨戒機について語るスレ7機目【XP-1】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1292592714/
【P-3C】対潜哨戒機について語るスレ8機目【XP-1】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1328170910/
【P-3C】対潜哨戒機について語るスレ9機目【P-8A】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1371818110/
【P-3C】対潜哨戒機について語るスレ10機目【P-8A】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1403749168/
【P-3C】対潜哨戒機について語るスレ11機目【P-8A】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1456563857/
【P-3C】対潜哨戒機について語るスレ12機目【P-8A】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1520155924/
【P-3C】対潜哨戒機について語るスレ13機目【P-8A】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1538105710/
【P-3C】対潜哨戒機について語るスレ14機目【P-8A】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1697528195/

**名無し三等兵** · 2025/06/29(日) 18:26:33.87

>>877
P-3Cは全機P-1Aに代替えされますか？

**名無し三等兵** · 2025/06/29(日) 18:29:00.46

「A」!

**名無し三等兵** · 2025/06/29(日) 18:34:22.45

P-8なんてP-1の半額だろ？

**名無し三等兵** · 2025/06/29(日) 18:39:06.85

そもそもF-7はXF5-1のコアを使用して大型化、高バイパス比
エンジンに仕立て直したものだからでかすぎて練習機には使えない。

輸送機となるとP-1もC-2も製造してる川崎がF-7を共通エンジンと
せずGEのエンジンも使ってるから、理由があるんだろう。

なので素人のおいらにゃ分りません。

**名無し三等兵** · 2025/06/29(日) 18:42:11.40

>>882
それは運用と改修で対策済みなんでは
第一回腐食不具合でも純水水洗してればエンジン寿命伸ばせたと会計検査院のPDFに書かれてる

**名無し三等兵** · 2025/06/29(日) 18:45:49.65

米国の製造ラインがストップして部品がこなくなったらお手上げー。

ちょっと電子戦仕様に改修しようとしたらボーイングがブーイング
するんでなんもできない。

ボーイングが情勢で製造コストが上がったから値上げしたけど
買えよといわれたらYESというしかない。

低空哨戒させようとしたら壊れるからやめれと運用にケチつけられて
本来の活動が出来なくなる。

なかなか使えるやんP-8 ww

**名無し三等兵** · 2025/06/29(日) 18:49:53.39

>>885
ボーイングは現地時間3月31日、米海軍からP-8A哨戒機「ポセイドン」を11機追加受注したと発表した。
契約額は16億ドル（約1770億円）で、9機が米海軍向け、2機は豪空軍に引き渡される。
今回の契約で、米海軍の契約機数は128機、豪空軍は14機になった。

1機160億円(´・ω・｀)

**名無し三等兵** · 2025/06/29(日) 18:59:03.95

>>887
そもそも海自のピュアジェットの知見足りてないだろうしね。
初期運用不良だろうね。
>>889
低空偵察するオプションはおいくら？

**名無し三等兵** · 2025/06/29(日) 19:04:07.67

ドル円レート145円/$
16億ドル = 2320億
1機単価 = 2320/11 = 211億
P-1が　848/2 = 424億
だから約2倍であってる。

国産で2機しか作らないとこと大量生産してるとこを比較してもしゃーないw
P-8では出来ない仕事をP-1でやってるわけだしな。

**名無し三等兵** · 2025/06/29(日) 19:04:56.84

どうだろう
U-36Aは対艦ミサイルをシミュレートしていたから塩害対策の経験もあったと思うが

**名無し三等兵** · 2025/06/29(日) 19:05:25.30

>>890
何ですとオプションなのか(´・ω・｀)
対艦プログラムが高額オプションなんでつか

**名無し三等兵** · 2025/06/29(日) 19:07:55.23

インド向けのMAD付けたバージョンは幾らなんだろうな？
比較するならそっちだろ

**名無し三等兵** · 2025/06/29(日) 19:29:51.38

>>894
インドの塩害状況知りたいな

**名無し三等兵** · 2025/06/29(日) 19:36:15.39

石破総理は正しかった…

**名無し三等兵** · 2025/06/29(日) 19:37:50.52

イタリアのP-1導入完全に終わったな…

**名無し三等兵** · 2025/06/29(日) 20:09:42.20

国産やってないと自衛官の再就職先、天下り先確保出来ないもの
色々国産に拘ったのもそれが理由なだけ

**名無し三等兵** · 2025/06/29(日) 20:46:41.42

子機が付いてないと駄目なんかな、ＸＵ－Ｍはなんか今一つな感じがするが

**名無し三等兵** · 2025/06/29(日) 21:18:13.24

エンジンにきちんと対策して、機材は陳腐化対応するだけの話
0か100かにすぐ持って行く荒らしくんは今日も元気だｗ

**名無し三等兵** · 2025/06/30(月) 09:30:43.10

改修するなら後継機開発した方が良いわ

**名無し三等兵** · 2025/06/30(月) 09:35:25.92

>>900
ずっと0のままだから言われてるわけで

**名無し三等兵** · 2025/06/30(月) 11:12:59.31

谷族と子分か。相変わらずすぎるw

**名無し三等兵** · 2025/06/30(月) 11:14:06.55

P－1終わったな…
オスプレイ、グロホも終わったし
次はなんだろう
E-767は米軍のE-7中止で
何とか生きてるか

**名無し三等兵** · 2025/06/30(月) 11:25:17.64

2025年度防衛予算

固定翼哨戒機(Ｐ－１)の取得(２機：８４８億円)
現実を見ような。現実をw

**名無し三等兵** · 2025/06/30(月) 12:09:30.52

まぁエンジンに現状の哨戒任務を行うには整備が追いつかない問題点があるけど哨戒機としての性能には問題が無いからもっと予算寄こせ
それに次期哨戒機早く作らせろ

って作文でしょ？

**名無し三等兵** · 2025/06/30(月) 12:14:08.11

低空哨戒して海水を吸い込まなきゃ問題は無い。
運用の方に問題がある。

運用を変えるつもりがないならだましだましやってくか
エンジン整備に金を回すしかなかろうよ。

**名無し三等兵** · 2025/06/30(月) 12:19:39.55

いきなり調達打ち切ったら裁判おこされるからね

**名無し三等兵** · 2025/06/30(月) 12:28:59.07

>>886
輸送機って世界中に輸送出来る前提で造るから現地でパーツ入手楽な汎用性高いエンジン使うのって理にかなってると思うよ。
基本的に基地から飛んで基地に帰っての専門性高い任務の哨戒機と違ってて当たり前かと。

ま、素人の俺にはそんな考えしか思い付かんけどさ。

**名無し三等兵** · 2025/06/30(月) 12:50:42.09

>>906
P-1基本に4発ターボプロップエンジン機材に設計変更
現行4発ジェット機は用途変更して再利用する

**名無し三等兵** · 2025/06/30(月) 17:29:52.22

30,000ftでソノブイを投下したと思ったら誘導爆弾みたいにこっちに飛んできた
国籍不明の不審船の監視をしていたらうっかりスーパークルーズして衝撃波で転覆させた
垂直降下して空対潜に改造したアスロックを発射したらそのまま突入し運動エネルギーで撃破した
ソブレメンヌイ級が主砲を向けたら亜音速でフックかまして機首を向けAAM-5と機銃を撃ってきた
滑走距離５００ｍで離陸し直後に機首を上げ＋７０ﾟで上昇しそのまま音速突破した
Su-30MKK小隊が２発づつアダー撃ったら全部AAMで迎撃して逆に1機につき2発づつ撃ってきた
１ソーティで巡洋艦２隻、駆逐艦３隻、潜水艦２隻、戦闘機６機を撃墜して返ってきたが着陸のため兵装を捨てた
対艦ミサイルを空輸していたと思ったら全部脱落し気づいたら敵艦隊を殲滅していた

これにプラスして今ならステルス機体でイージス艦並の空中線と勿論カメラやアンテナを見逃さないルックダウン能力とファンネル付きかな

防衛費GDP5％になればこんな次期哨戒機が見れる！

**名無し三等兵** · 2025/06/30(月) 17:36:29.64

氏ね、アニメオタク

**名無し三等兵** · 2025/06/30(月) 19:15:32.14

国産哨戒機が全部ダメなら台湾有事の時、東シナ海でどうやって戦うの？

**名無し三等兵** · 2025/06/30(月) 19:22:11.23

不具合が発生しただけで、もう駄目だ、最初からやらなければ良かった、よそにお願いしよう
まるでおまエラの人生だな

**名無し三等兵** · 2025/06/30(月) 19:23:55.45

国が認めてるだろ
駄作機だという事を…

**名無し三等兵** · 2025/06/30(月) 19:29:48.86

>>915
妄想乙

**名無し三等兵** · 2025/06/30(月) 20:02:21.07

会計検査院もピンきりだからな
重機の東南があったが口先で誤魔化したぜwと父が言っていた

**名無し三等兵** · 2025/06/30(月) 20:16:15.07

対潜は諦めて水上艦の哨戒に特化させるのか
対潜哨戒はもうUUVに任せるしかないのでは

**名無し三等兵** · 2025/06/30(月) 22:34:39.54

100点じゃないと0点とか日本人のダメさを表してるなあ
海外ガーとか言うならそういうとこから直せよ

**名無し三等兵** · 2025/06/30(月) 23:52:58.01

30点ですらない

**名無し三等兵** · 2025/07/01(火) 00:14:35.39

それは言いすぎせいぜい50点
初期の問題がある程度解決済みなら60点

**名無し三等兵** · 2025/07/01(火) 00:38:37.54

その考え方で行くならP-8こそ30点なんだよなぁ……

**名無し三等兵** · 2025/07/01(火) 00:39:34.76

>>893
低空でまともにつかえないから普通に１０点やろ＞当時のP-8

**名無し三等兵** · 2025/07/01(火) 02:24:21.79

上手くいかないようなら>>910案でいいんじゃまいか

! 警備員[Lv.5][新芽] · 2025/07/01(火) 06:16:27.68

>>900
何処で見たか忘れたが(ウィキにはなかった)F7エンジンは先行する
低バイパスXF5エンジンから
より廉価な合金と、知財で引っかからない設計(逆に言うとXF5はその辺度外視の試作エンジン)で
安く作れる様にした、と見た記憶が有るなぁ。

IHIの対応に問題があった、と出ているがこの辺に原因があったのではないかねぇ
(要は、上記２点改悪なければ安く作れなかった)

**名無し三等兵** · 2025/07/01(火) 07:12:53.17

>>923
それを言うのは可哀想だから言わなかったんだけどなぁ……
そもそものコンセプトが破綻してるし、P-1とP-8でどっちが失敗作かと言われたらP-8だねって話ではある

**名無し三等兵** · 2025/07/01(火) 10:15:55.98

S-3バイキングだってターボファンでMAD運用なのにねぇ
MAD性能が糞過ぎて低空じゃないと使えないってんならやっぱりポンコツ

**名無し三等兵** · 2025/07/01(火) 10:18:48.95

だったら空母の甲板で潮風にもまれてる艦載機はどうすんのよ？
原子力空母なら真水使い放題だが
空母ほしいっつってる馬鹿は国産艦載機も欲しがるだろうが、全部ポンコツがばれるだけだな

**名無し三等兵** · 2025/07/01(火) 10:22:36.93

何時間も滞空しないじゃんそれら

**名無し三等兵** · 2025/07/01(火) 10:32:22.19

P-1が何時間も低空飛んでるというわけでもないしねぇｗ
MAD使うときだけだぞ
それも高性能MADだったら低空飛ばずに済むんだし
トータルでポンコツってことだ

**名無し三等兵** · 2025/07/01(火) 10:36:11.91

ニムロッドもMAD運用でターボファン
何の問題も無く退役まで働いたねぇ

**名無し三等兵** · 2025/07/01(火) 10:43:09.18

上でも指摘されてるが海自のターボファン運用が糞だったんだろ
洗浄で水道水でもぶっかけてたんじゃね

**名無し三等兵** · 2025/07/01(火) 10:57:00.31

そんじゃ塩害でなくカルキ害だな

**名無し三等兵** · 2025/07/01(火) 11:01:12.88

ミネラルや塩素がくっ付いて余計エンジン寿命短くしてたんじゃね

**名無し三等兵** · 2025/07/01(火) 11:27:31.59

有事でも維持できる設計にしといてよ

**名無し三等兵** · 2025/07/01(火) 11:28:33.11

その塩害を見越して予算要求してたのに,予算を出さず稼働率を下げたのが会計検査院
そして今度は稼働率が下がったのが自衛隊のせいだと言い出してるのが会計検査院

C-2でも財務省？会計検査院？は防衛省のまとめ買いの忠告を無視してずエンジンに無駄金払ったし,アホの集まりとしか思えん

**名無し三等兵** · 2025/07/01(火) 11:49:45.52

CF6は財務省
◯谷に入れ知恵されてC-130Jを推したり
考えが浅いんだよ

**名無し三等兵** · 2025/07/01(火) 11:54:09.00

予算が渋いのは昨今急に始まったわけでなくそれはそれで問題多いんだけど、
そういうのも見越して塩害に強い設計にしておくんじゃなくて試験クリアできんから条件緩めてクリアさせたはいいがそのせいで予備の少なさに悩まされるって、予算がーに全部押し付けて都合のいい見方のしすぎでは
幸い(?)にも予算増えたことで予備増やせそうだけど、エンジン開発時に予算増やせる算段があったわけでなく完全に偶然で、行き当たりばったりで作って運用してるんかい

! 警備員[Lv.7][新] · 2025/07/01(火) 12:20:13.84

>>927
>S-3バイキングだってターボファンでMAD運用なのにねぇ
Lockheed S-3 Viking - Wikipedia
://en.m.wikipedia.org/wiki/Lockheed_S-3_Viking

S-3, 導入の1974年から1990年代初頭までしか
ASW任務に就いてないよ。まぁ冷戦の終結で
原子力空母を原子力潜水艦から守る重要な
任務の負担が軽減した事もあるけど、
ある程度はターボプロップのP-3C で代替出来たから。
その後はタンカーや洋上哨戒機として使われ、1990年代後期は
>, the MAD Boom was removed, along with several hundred pounds of submarine detection electronics.
まぁMADは除去されちまう訳なんだが
>MAD性能が糞過ぎて低空じゃないと使えないってんならやっぱりポンコツ
バイキングさんをディスってるんかい？w

**名無し三等兵** · 2025/07/01(火) 12:41:48.68

主翼の上にあるターボプロップと吊り下げ式のターボファン
どちらが塩害酷いかなんて明らかじゃん

**名無し三等兵** · 2025/07/01(火) 14:25:09.60

>>938
要求通り予算出して寿命が短いならその通りだが、今回は整備費ケチってるんだからその推論は当てはまらない
今年度以降の稼働率を見ないことには塩害に強いか弱いかは何も言えない

**名無し三等兵** · 2025/07/01(火) 15:54:11.45

ターボファンだってコーン付いてんだし
ターボプロップと比べて特に塩害に弱いとも言えない

塩害でやられてる～なんてトラブルはF7だけってのは
相当なポンコツである証拠

**名無し三等兵** · 2025/07/01(火) 16:13:44.42

>>942
・吸気口の面積が全く異なる
・単位時間当たりの吸気量も全く異なる
・動作温度がそもそも違う
・出力も違う
・プロペラの有無

ここまで条件が違うのにターボファンとターボプロップを同列に語ること自体が私はバカですって言ってるようなもん

**名無し三等兵** · 2025/07/01(火) 16:15:55.76

>>942
F7だけって根拠は？

**名無し三等兵** · 2025/07/01(火) 16:18:36.86

F7-10の吸気流量は240kg/s
AE2100の吸気流量は16.3kg/s
だとさ

吸気流量に15:1も差があるなら塩害による腐食速度が違ってくるののは当たり前の話
しかもTITも違うし

**名無し三等兵** · 2025/07/01(火) 16:23:12.50

TITだろうな
未知の領域だもん

**名無し三等兵** · 2025/07/01(火) 16:24:45.05

ターボファンが塩害被害が大きくなるの分かってても
生存性を重視したかったのかね
それとも何も分からなかったのか
試験を温くしたのもどうしてもターボファンじゃなきゃ駄目だったからか

**名無し三等兵** · 2025/07/01(火) 16:25:47.98

つまり
使い方もわかってないIHIがエンジンづくり間違えたってことだわな

どうせなんも考えず、輸送機や旅客機のエンジンと同じでいいだろうというので作っただけ
そんないい加減な企業
まぁエンジンメーカーとは言えない

**名無し三等兵** · 2025/07/01(火) 16:27:43.71

仕様作ったのは海自だろ

**名無し三等兵** · 2025/07/01(火) 16:30:23.95

これから研究して改良するんだ

**名無し三等兵** · 2025/07/01(火) 16:30:49.44

>>947
ターボファンとターボプロップとじゃ出力に差がありすぎるからね、当然ターボファンの方が何倍も上
P-1は低空での高速巡航性能（とそれによるMADでの高速捜索）を念頭に置いた設計になってるし
後はBVRAAMから逃げるのにも有利だろう、濃い大気の中を高速でかっ飛ばせるP-1ならAAMを振り切れる可能性があるかと

**名無し三等兵** · 2025/07/01(火) 16:31:15.29

IHIは国産ロケットのエンジン開発にも携わってきた実績のあるメーカーだし
要求仕様でミスったとしか思えない

**名無し三等兵** · 2025/07/01(火) 16:39:04.05

エンジンメーカーなら、間違った要求仕様に対して修正をするもんだぞ

**名無し三等兵** · 2025/07/01(火) 16:42:21.83

F7-10エンジンの腐食：
海上運用に耐えるはずの素材が塩分に弱く、継続的に性能低下。一定数が常に使用不能。
エンジンの欠陥については開発段階から把握していたもののIHIが調査改善を拒否した

耐えるはずの素材　←　嘘でした
IHIが調査改善を拒否　←　確信犯　　　売国企業ですなぁ

**名無し三等兵** · 2025/07/01(火) 16:44:31.04

事実で反論されてボコボコにされて論点ずらしか？　みっともないことこの上ないな

**名無し三等兵** · 2025/07/02(水) 01:58:09.99

吸気が大きいから腐食しますってそれ何の擁護にもなってないよねｗ
むしろ欠陥あることへの同意

**名無し三等兵** · 2025/07/02(水) 02:50:35.65

2025年6月、中国の空母「山東」艦載機のJ-15戦闘機が、太平洋上で海上自衛隊のP-3C哨戒機に対して異常接近する事案が発生しました。防衛省は、中国側に深刻な懸念を表明し、再発防止を申し入れています。

こういう事があるからP-1はターボファンに拘ったんじゃないの

**名無し三等兵** · 2025/07/02(水) 07:23:02.25

>>956
現在の日本の哨戒機要件としてターボプロップは出力不足が過ぎて全く不適って事実を無視すんなよ
だから海自はP-3の退役を進めてる
そもそもの前提を勘違いしてるからそういうアホみたいなコメントを書く羽目になるんだわ

**名無し三等兵** · 2025/07/02(水) 07:40:01.13

塩害に完全に抵抗性のあるジェットエンジンを作れる国は今の所世界に存在しない
だからP-1の塩害問題は欠陥というよりはジェットエンジンの宿命、なぜなら解決する手段が今の所この世に無いから
なのでエンジン洗浄や頻繁なエンジン交換で対処療法的に対処するしかない、運用の問題ってことになる

そして塩害を解決する手段は将来技術に期待ってところ

**名無し三等兵** · 2025/07/02(水) 08:33:18.90

Leonardo and Bombardier Eye Maritime Variant of Global 6500 as Italy Weighs Fixed-Wing ASW Options
イタリアが固定翼対潜水艦オプションを検討中、レオナルドとボンバルディアはグローバル6500の海上型を検討中
https://theaviationist.com/2025/06/30/leonardo-and-bombardier-g6500/

> 2025年パリ航空ショーにおいて、レオナルドとボンバルディアは、先進的海上多目的ミッションプラットフォームの開発における協業を検討する覚書（MoU）を締結しました。ベースプラットフォームとして選定されたのは、ボンバルディア・グローバルの長距離ビジネスジェットファミリーに属する、ボンバルディア・グローバル6500です。

**名無し三等兵** · 2025/07/02(水) 09:16:30.49

>>957
開発当時から、速度向上と3面の対空レーダーによる早期発見による敵戦闘機との接敵回避は謳われてたよ。

**名無し三等兵** · 2025/07/02(水) 09:30:13.40

>>959
これ
稼働率低下の根本原因は設計不良ではない

**名無し三等兵** · 2025/07/02(水) 10:34:16.58

水上機でも艦載機でも塩害に強いターボファンエンジンであふれかえってますが

警備員[Lv.6][新芽] · 2025/07/02(水) 10:55:03.70

>>963
どうせTITの低い旧式エンジンでしょ？
んなもんはお呼びでない

**名無し三等兵** · 2025/07/02(水) 11:32:45.65

まさかフィリピンがF-2導入するとは…

**名無し三等兵** · 2025/07/02(水) 11:43:08.61

>>958
ターボプロップが出力不足なのとP-1の問題は関係ないけどｗ

**名無し三等兵** · 2025/07/02(水) 11:50:50.85

>>965
まだ決まっていない
ちょっと話が出ただけ

F/A-18Eだとダメな理由は何だろうか
価格かな
F-2の中古なら何とかなるかもという

**名無し三等兵** · 2025/07/02(水) 11:55:23.23

>>966
US-2のロールスロイスエンジンを利用できませんか？

**名無し三等兵** · 2025/07/02(水) 12:03:31.14

F-16Vが高すぎるという話がスタート地点だから
F-2の中古なら安いかも（or日本が軍事援助で激安にしてくれるかも）って発想なんだろうか
日本がF-2を200機ぐらい生産しておれば、20-30機なら中古で出せたかもね～

警備員[Lv.7][新芽] · 2025/07/02(水) 12:10:44.52

>>966
関係は大アリだぞ
ターボプロップは出力が小さく、従って吸気量も少ないから塩害の影響が出にくいという話だ
さらにプロペラで水滴避けもできるから吸気の海水含有量も減らせる

対してターボファンエンジンは原理上吸気から海水を避けるなんて真似はできん、吸気量も多いし

警備員[Lv.7][新芽] · 2025/07/02(水) 12:12:21.78

そして今の日本の運用環境上、ターボプロップはそもそも選択肢に無い
なのでターボプロップで塩害対策なぞできんということ

**名無し三等兵** · 2025/07/02(水) 12:23:34.07

>>970
それはエンジンの特性説明してるだけでP-1に欠陥有ることとは関係ないです

**名無し三等兵** · 2025/07/02(水) 12:34:46.92

P-1にはさして欠陥はない。明らかな欠陥があれば
防衛省から川崎重工に改善要求が飛び、結果次第では
調達制限・停止までいくはずが今年度も2機調達になってる。

つまり防衛省は現在の不稼働の原因がわかっておりメーカー
にその責任を押し付ける気が無いというこった。

問題は低空哨戒任務を続けている運用の方だとわかってるからな。

**名無し三等兵** · 2025/07/02(水) 12:38:05.35

試験の時に米空母での回転翼機の基準で試験やって不合格で、そんなに厳しい運用するわけじゃないしで基準引き下げやっといて結果コレって、
厳しい運用するから塩害はどうしてもついて回るぞというなら基準引き下げずそこで頑張るべきだったのでは

**名無し三等兵** · 2025/07/02(水) 12:49:23.31

会計検査院のPDFにも低空飛行時の腐食不具合と書いてあるから
低空を避けるかMADしたあとはバラして洗浄するしかない
分解結合もターボプロップより構造が単純だから出来るだろ

警備員[Lv.8][新芽] · 2025/07/02(水) 13:27:45.33

>>972
だからF7の腐食問題は設計の欠陥じゃねーっての
そもそもの運用環境が他に類を見ない上、純水での定期洗浄を怠ってたから運用側の問題だぞ

解決の手段も目処もない問題は欠陥とは呼ばんのじゃ、それは使い方かメンテのやり方の話

**名無し三等兵** · 2025/07/02(水) 14:40:37.75

清谷氏はP-1の低可動率を問題にしていたが塩害については言及していなかった
部品がポロポロ落下するとかきだった
そこが彼の限界か

**名無し三等兵** · 2025/07/02(水) 14:52:53.88

エンジンに塩が悪いことなんて当然で
海自の哨戒機が無茶な運用をするのも当初からの想定で
Ｆ7は塩害対策をして普通より腐食に強くなってはいるが期待値までいかず

対策は洗う事、改善製造、交換頻度を上げるための交換部品

**名無し三等兵** · 2025/07/02(水) 15:31:11.60

>>967
そもそもライン閉鎖とまずは海軍から海兵隊に行って
その残りや使い倒した機体になるから寿命がのこらんのだろう。
>>976
ついでにいうと運用側もほぼピュアジェットの運用経験がないから知見がないしな

**名無し三等兵** · 2025/07/02(水) 15:38:41.10

典型的な溶融塩腐食だろ。
以下腐食進行に強力に作用する要素
高温、塩素、金属塩。
海水吸い込み付着よる塩素、金属塩の供給、エンジン燃焼による高温、
3拍子揃ってるわ。
普通の鉄ならあっという間に使い物にならなくなる。

コーティングが効くらしいがそれは比較的低温の話で
高速回転して盛大に振動してる金属表面での維持は難しい
というかコーティングが高温に耐えられない。

金属自体に腐食耐性持たせるしかないが、まさかステンレスで
エンジン作るわけにもいかないから難易度高いんだろう。
全部セラミックとかで構成できればいいんだろうが
それもできなそうだしな。

**名無し三等兵** · 2025/07/02(水) 16:00:23.94

よし！マイクロロン処理しようw
ダメだったらモーターアップでwww

**名無し三等兵** · 2025/07/02(水) 16:19:39.34

>>965
あの国は「取り敢えず言ってみよう」の精神だから
過去には「しらね型DDH欲しいなぁ（ﾁﾗｯﾁﾗｯ」とかやってたし

>>974
その厳しい運用を強いられた理由が数字の計算しかできない連中に整備予算がケチられたからなんだが