前スレ
ウクライナ情勢406 IPなし ウク信お断り
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1734596027/
ウクライナ情勢407 IPなし ウク信お断り
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1名無し三等兵
2024/12/22(日) 18:01:21.29ID:PFV2SFpp463名無し三等兵
2024/12/24(火) 14:17:33.11ID:Q/Gy8j+N MQ−9も何機も落とされてる
464名無し三等兵
2024/12/24(火) 14:19:51.71ID:m9zAouoD465名無し三等兵
2024/12/24(火) 14:28:40.34ID:gvwVqMuE https://www.nikkansports.com/general/nikkan/news/202412240000356.html
ロシア派遣の北朝鮮軍は「栄養失調」状態か 1万人のうち1100人死亡説も 米紙など報道
[2024年12月24日12時41分]
ロシア派遣の北朝鮮軍は「栄養失調」状態か 1万人のうち1100人死亡説も 米紙など報道
[2024年12月24日12時41分]
466名無し三等兵
2024/12/24(火) 14:33:52.14ID:DbEJiIfc467名無し三等兵
2024/12/24(火) 14:33:56.66ID:Pw/mE5PP 戦争、長引きそうですね。
468名無し三等兵
2024/12/24(火) 14:35:12.49ID:DbEJiIfc 米空軍が保有する最新型のMQ−9「リーパー」の機体価格は1機1700万ドル
469名無し三等兵
2024/12/24(火) 14:40:59.24ID:Pw/mE5PP 高いドローンはダメですね。大量に安く作ることが大切。
470名無し三等兵
2024/12/24(火) 14:43:59.10ID:AtNEeKGd >>251
ロシア北朝鮮とイランが戦場で実際に弾道ミサイルを使用した結果、イランの弾道ミサイルは予想以上に使える、北朝鮮の弾道ミサイルは予想以上に使えないという結果だったので
寧ろ北朝鮮の弾道ミサイルが進化してない疑いが生まれてきてるなw
ロシア北朝鮮とイランが戦場で実際に弾道ミサイルを使用した結果、イランの弾道ミサイルは予想以上に使える、北朝鮮の弾道ミサイルは予想以上に使えないという結果だったので
寧ろ北朝鮮の弾道ミサイルが進化してない疑いが生まれてきてるなw
471名無し三等兵
2024/12/24(火) 14:44:51.14ID:vKLSlDag IPありウク信スレ勢い77ってやばいな
誰もいなくなった?
誰もいなくなった?
472名無し三等兵
2024/12/24(火) 14:45:25.10ID:DbEJiIfc 【悲報】ロシア軍、無人攻撃ドローン「バイラクタルTB2」にズタズタに破壊される [115996789]
https://itest.5ch.net/greta/test/read.cgi/poverty/1647637282
https://itest.5ch.net/greta/test/read.cgi/poverty/1647637282
473名無し三等兵
2024/12/24(火) 14:45:34.05ID:m9zAouoD >>462
セベロドネツク陥落後にショイグが発表してた指向性エネルギー(つまりレーザー)の試射でボロクソにされからな
2秒照射で動力部溶解、費用は一機落とすのに4ルーブルと自慢していた
そんでトルコはバイラクタルを前線で使わないようウクライナに指示した
んで2年後
ボーイングがF16が落とされるからと、ウクライナに供与しないよう各国に命令
歴史は繰り返さないが韻を踏む
セベロドネツク陥落後にショイグが発表してた指向性エネルギー(つまりレーザー)の試射でボロクソにされからな
2秒照射で動力部溶解、費用は一機落とすのに4ルーブルと自慢していた
そんでトルコはバイラクタルを前線で使わないようウクライナに指示した
んで2年後
ボーイングがF16が落とされるからと、ウクライナに供与しないよう各国に命令
歴史は繰り返さないが韻を踏む
474名無し三等兵
2024/12/24(火) 14:48:31.68ID:DbEJiIfc ウクライナ軍「バイラクタルが戻ってきた」トルコの軍事ドローンで攻撃・ロシア軍の防空の弱体化か
475名無し三等兵
2024/12/24(火) 14:51:28.90ID:DbEJiIfc ウクライナの対ロシア戦争を変えた三つの兵器
2023.03.07 Tue posted at 21:00 JST
バイラクタルTB2ドローン
トルコが設計したバイラクタルTB2はウクライナ戦争で使用されたことにより、世界で最も知名度の高い無人航空機(UAV)の一つになった。
www.cnn.co.jp
2023.03.07 Tue posted at 21:00 JST
バイラクタルTB2ドローン
トルコが設計したバイラクタルTB2はウクライナ戦争で使用されたことにより、世界で最も知名度の高い無人航空機(UAV)の一つになった。
www.cnn.co.jp
476名無し三等兵
2024/12/24(火) 14:53:14.45ID:DbEJiIfc バイラクタルTB2でロシア地上軍を撃破 注目すべきは機体の性能よりも巧みな運用 ウクライナ軍無人機、善戦の理由
477名無し三等兵
2024/12/24(火) 14:54:41.20ID:DbEJiIfc [バクー 30日 ロイター] - ウクライナ軍がトルコ製軍用ドローン「バイラクタルTB2]による攻撃でロシア軍の砲兵システムや武装車両を破壊してきたことについて、同機の製造元であるトルコの企業バイカルのトップは、ウクライナ戦争で実績を上げた結果、「全世界が顧客」になったと述べた。
478名無し三等兵
2024/12/24(火) 14:55:24.47ID:oqMEEHYQ バイラクタルは緒戦での活躍~防空・戦闘スタイルの変化で急速に退場した印象だったな
ペイロードや航続時間は中型偵察無人機より格段に優れてるから適切に運用できれば役立つことは間違いないんだがねぇ
ペイロードや航続時間は中型偵察無人機より格段に優れてるから適切に運用できれば役立つことは間違いないんだがねぇ
479名無し三等兵
2024/12/24(火) 14:57:15.44ID:DbEJiIfc 【悲報】ロシア軍、無人キルドローン「バイラクタルTB2」でズタズタに破壊される 動画公開 [115996789]
https://itest.5ch.net/greta/test/read.cgi/poverty/1647637171/l50
https://itest.5ch.net/greta/test/read.cgi/poverty/1647637171/l50
480名無し三等兵
2024/12/24(火) 14:59:21.00ID:DbEJiIfc481名無し三等兵
2024/12/24(火) 15:00:58.62ID:DbEJiIfc バイラクタルの歌
オリジナル
Bayraktar - Ukrainian War Song (English subtitles, napisy polskie and other languages)
https://youtu.be/S3FGWPMjl6M
オリジナル
Bayraktar - Ukrainian War Song (English subtitles, napisy polskie and other languages)
https://youtu.be/S3FGWPMjl6M
482名無し三等兵
2024/12/24(火) 15:02:38.38ID:DbEJiIfc ジャベリンの歌が出なかった事が悔やまれる
483名無し三等兵
2024/12/24(火) 15:04:28.57ID:DbEJiIfc484名無し三等兵
2024/12/24(火) 15:05:09.41ID:DbEJiIfc485名無し三等兵
2024/12/24(火) 15:06:40.15ID:DbEJiIfc ジャベリンの歌全く見られてなくて笑うわ
486名無し三等兵
2024/12/24(火) 15:08:45.38ID:d49ZMQCg >>427
シルスキーが火力差のデータ公表した時期でもある。
シルスキーが火力差のデータ公表した時期でもある。
487名無し三等兵
2024/12/24(火) 15:10:44.80ID:DbEJiIfc ウク信の盛り上がりと反比例してジャベリンはあっという間に消えたからな
日の目を見ずに終わった感がある
日の目を見ずに終わった感がある
489名無し三等兵
2024/12/24(火) 15:17:21.57ID:oqMEEHYQ バイラクタルTB2は翼幅12m、オリオンが16m、S-70が20mか
安価な中型偵察無人機用ターボプロップが開発されたらTB2でも高高度偵察できそうなもんだがTB3がターボディーゼルなあたり難しいな
まあ中高度でもイグラじゃ撃墜できないから十分といえば十分か
安価な中型偵察無人機用ターボプロップが開発されたらTB2でも高高度偵察できそうなもんだがTB3がターボディーゼルなあたり難しいな
まあ中高度でもイグラじゃ撃墜できないから十分といえば十分か
490名無し三等兵
2024/12/24(火) 15:17:49.56ID:XUhfHNcZ ウク介遂に帰る場所が消えたのか
491名無し三等兵
2024/12/24(火) 15:20:11.59ID:RPf5MqGN 露助お断りスレがいっぱいあるからウク松はそっち埋めろよ
492名無し三等兵
2024/12/24(火) 15:20:29.87ID:JghaEm6t >>487
超上位互換のドローンが出てきたからな
射程10倍、機動性比較にならず、利便性比較にならず、価格1/200
時間制限のあるシーカー冷却必須で一回冷やすたびガスユニット(数千ドル)を交換必須とかいうお笑い仕様の高いだけのゴミベリンは用済み
超上位互換のドローンが出てきたからな
射程10倍、機動性比較にならず、利便性比較にならず、価格1/200
時間制限のあるシーカー冷却必須で一回冷やすたびガスユニット(数千ドル)を交換必須とかいうお笑い仕様の高いだけのゴミベリンは用済み
493名無し三等兵
2024/12/24(火) 15:23:01.78ID:JghaEm6t494名無し三等兵
2024/12/24(火) 15:32:53.45ID:m9zAouoD >>492
ジャベリンは電源投入→ロックオン→発射→着弾を40秒以内にやらないとバッテリー切れでがらくたになるからな
ウクライナの愚連隊運用(必要以上に近づいて空いてる)で、バッテリーが劣化して40秒持たないものすらあるのに気づくのが遅れたのもマイナス要素
ジャベリンは電源投入→ロックオン→発射→着弾を40秒以内にやらないとバッテリー切れでがらくたになるからな
ウクライナの愚連隊運用(必要以上に近づいて空いてる)で、バッテリーが劣化して40秒持たないものすらあるのに気づくのが遅れたのもマイナス要素
495名無し三等兵
2024/12/24(火) 15:33:17.13ID:O2w6puKP ウクチンは自分達が少数派だとようやく理解できただろう
496名無し三等兵
2024/12/24(火) 15:36:26.42ID:O2w6puKP モバイルバッテリー用意しとけ
497名無し三等兵
2024/12/24(火) 15:38:47.03ID:oqMEEHYQ >>492
ビデオ誘導かつジャミングに弱い点でドローンは既存の対戦車ミサイルと住み分けされてるでしょ
ジャベリン含む対戦車ミサイルは打ちっぱなしだから近接戦に強い点や飛翔速度の速さによる対応時間の短さなどFPVドローンにはない強みがある
あとガス冷却必要なのはスティンガーね
ビデオ誘導かつジャミングに弱い点でドローンは既存の対戦車ミサイルと住み分けされてるでしょ
ジャベリン含む対戦車ミサイルは打ちっぱなしだから近接戦に強い点や飛翔速度の速さによる対応時間の短さなどFPVドローンにはない強みがある
あとガス冷却必要なのはスティンガーね
498名無し三等兵
2024/12/24(火) 15:56:57.44ID:m9zAouoD >>497
>ジャミング
光ファイバードローンが解決してしまった
>対応時間の短さ
現行の自爆タイプから戦車や装甲車は逃げられない
地平線上に高所がない限り下だけ警戒すればいい携行兵器に対し、ドローンは上や死角から撃ち込める
>近接戦
装甲車VS携行兵器になる時点で後者は数で圧倒するしかないが、数はドローンの十八番
まじでドローンが戦争を変えてる
有効な対策がバイクやゴルフカート、ゴム網や散兵戦術というのも欧米にとっては「映えない」から頭が痛いだろう
>ジャミング
光ファイバードローンが解決してしまった
>対応時間の短さ
現行の自爆タイプから戦車や装甲車は逃げられない
地平線上に高所がない限り下だけ警戒すればいい携行兵器に対し、ドローンは上や死角から撃ち込める
>近接戦
装甲車VS携行兵器になる時点で後者は数で圧倒するしかないが、数はドローンの十八番
まじでドローンが戦争を変えてる
有効な対策がバイクやゴルフカート、ゴム網や散兵戦術というのも欧米にとっては「映えない」から頭が痛いだろう
499名無し三等兵
2024/12/24(火) 16:05:48.65ID:DbEJiIfc ロシアはコルネットを使いまくってるわけだが
500名無し三等兵
2024/12/24(火) 16:11:01.30ID:IG43eoKS コルネットはジャベリンより長射程かつ高威力で単価が安い。
ウク信は認めたくないだろうが、ジャベリンより使える兵器。
ウク信は認めたくないだろうが、ジャベリンより使える兵器。
501名無し三等兵
2024/12/24(火) 16:12:03.28ID:yNIC83/R FPVドローンとFABはゲームチェンジャーではあるが、隙間というもの自体はあるからな
一つで何とかしようとせず、用途に応じた兵器で隙間を埋める必要があるわな
現場主義で何でもやってみようぜという姿勢と、成果を出したものは積極採用する上層の柔軟性がロシアの強みだな
企業利益ありきではできない
一つで何とかしようとせず、用途に応じた兵器で隙間を埋める必要があるわな
現場主義で何でもやってみようぜという姿勢と、成果を出したものは積極採用する上層の柔軟性がロシアの強みだな
企業利益ありきではできない
502名無し三等兵
2024/12/24(火) 16:12:26.51ID:oqMEEHYQ503名無し三等兵
2024/12/24(火) 16:18:54.24ID:m9zAouoD >>500
射程10kmで対戦車以外にも使えるほど火力あるからな
弱点は重いことだが背に腹は代えられない
アウトレンジから撃ち込めるのはやっぱり強みだし、それができない欧米の兵器がいかに浮わついた考えで作られていたかを思い知らせてる
射程10kmで対戦車以外にも使えるほど火力あるからな
弱点は重いことだが背に腹は代えられない
アウトレンジから撃ち込めるのはやっぱり強みだし、それができない欧米の兵器がいかに浮わついた考えで作られていたかを思い知らせてる
504名無し三等兵
2024/12/24(火) 16:27:46.33ID:IG43eoKS >>503
歩兵だと防御用途で2人で運用できるから重量は許容範囲だろ。
むしろ、小型軽量のはずのジャベリンも同じく2人で防御用途なのがなんとも失敗感があるな。
わざわざ射程や貫通力を犠牲にしてまで小型軽量化する必用があったのか疑問。
米陸軍のジャベリン開発時の構想が間違っていたとしか思えんわ。
歩兵だと防御用途で2人で運用できるから重量は許容範囲だろ。
むしろ、小型軽量のはずのジャベリンも同じく2人で防御用途なのがなんとも失敗感があるな。
わざわざ射程や貫通力を犠牲にしてまで小型軽量化する必用があったのか疑問。
米陸軍のジャベリン開発時の構想が間違っていたとしか思えんわ。
505名無し三等兵
2024/12/24(火) 16:30:50.62ID:/f6xaod5 >>459
こんな臭い自作自演は久しぶりに見た
こんな臭い自作自演は久しぶりに見た
506名無し三等兵
2024/12/24(火) 16:32:24.42ID:oqMEEHYQ あと現状FPVドローンは風に弱いのも難点だよな。クワッドコプターである以上仕方ない欠点とも言えるが
コルネットとジャベリンの比較は車載/三脚座前提と担いで発射でサイズや重量制限が全く違うから流石にジャベリンが可哀想かと……
まあ欧米で歩兵小隊運用可能な長射程対戦車ミサイルが開発されてないから比較対象にせざるを得ない面もあるわけだが。強いて挙げるならスパイクLRが適切な比較対象になるか?
コルネットとジャベリンの比較は車載/三脚座前提と担いで発射でサイズや重量制限が全く違うから流石にジャベリンが可哀想かと……
まあ欧米で歩兵小隊運用可能な長射程対戦車ミサイルが開発されてないから比較対象にせざるを得ない面もあるわけだが。強いて挙げるならスパイクLRが適切な比較対象になるか?
507名無し三等兵
2024/12/24(火) 16:32:43.52ID:IG43eoKS508名無し三等兵
2024/12/24(火) 16:37:37.54ID:m9zAouoD509名無し三等兵
2024/12/24(火) 16:43:19.59ID:yNIC83/R ゲリラや民兵に横流しすることまで想定したのかもな
正規の訓練を受けてない民兵なら、重量が厳しいとか出てくるかもわからんし
正規の訓練を受けてない民兵なら、重量が厳しいとか出てくるかもわからんし
510名無し三等兵
2024/12/24(火) 16:43:42.98ID:oqMEEHYQ ロシアの貨物船「Ursa Major」が地中海で沈没したと、ロシア外務省の状況危機センター部門がテレグラムチャンネルで報告した。
://ria.ru/20241224/sukhogruz-1990943741.html
今朝方に初期報道されてたけどロシア当局の確認がだいぶ遅れたな。ケルチでのタンカー連続沈没といい何らかの破壊工作を疑ってしまう頻度で沈んでるのは怪しい
://ria.ru/20241224/sukhogruz-1990943741.html
今朝方に初期報道されてたけどロシア当局の確認がだいぶ遅れたな。ケルチでのタンカー連続沈没といい何らかの破壊工作を疑ってしまう頻度で沈んでるのは怪しい
511名無し三等兵
2024/12/24(火) 16:52:27.97ID:DbEJiIfc 「ゲームチェンジャー」になるかも? ウクライナ軍が使い始めた米M777榴弾砲の威力
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1652265595/l-/?v=pc
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1652265595/l-/?v=pc
512名無し三等兵
2024/12/24(火) 17:02:04.13ID:EG5bML90 >>502
>ミサイル万能論のような盲信
だからさぁ「真面目にウクライナ軍側からの戦況報告」読もうぜ。
x.com/RALee85/status/1871330204443934776
8時間前のSNS投稿、ウ軍の大隊指揮官の泣き言
単純に「これで勝てる」なんてのはロシア軍の現場はやっていない。イスカンデル/滑空爆弾〜グラッド〜榴弾砲〜FPV〜コルネット〜戦車砲/装甲車機銃〜歩兵火力の統合なんだよ。大隊指揮官がこれらを適宜投入する指揮権を持っている。守備の欠陥・穴を付く兵器が投入されている。そして大きく前進する場合は10倍兵力差。
単純にゲームチェンジャー論を述べるのは西側メディアの一部とそれに踊る低レベル層だよ。このスレには基本的に存在しない
>ミサイル万能論のような盲信
だからさぁ「真面目にウクライナ軍側からの戦況報告」読もうぜ。
x.com/RALee85/status/1871330204443934776
8時間前のSNS投稿、ウ軍の大隊指揮官の泣き言
単純に「これで勝てる」なんてのはロシア軍の現場はやっていない。イスカンデル/滑空爆弾〜グラッド〜榴弾砲〜FPV〜コルネット〜戦車砲/装甲車機銃〜歩兵火力の統合なんだよ。大隊指揮官がこれらを適宜投入する指揮権を持っている。守備の欠陥・穴を付く兵器が投入されている。そして大きく前進する場合は10倍兵力差。
単純にゲームチェンジャー論を述べるのは西側メディアの一部とそれに踊る低レベル層だよ。このスレには基本的に存在しない
513名無し三等兵
2024/12/24(火) 17:04:26.57ID:DbEJiIfc 0420 名無し三等兵 2024/06/08(土) 14:33:17.39
今頃ジャベリンとか言ってるのはキーウ侵攻当時
散々馬鹿にされたプーアノンなんだろうなwww
今のゲームチェンジャーはハイマースとATACMSだから覚えておけよ
今頃ジャベリンとか言ってるのはキーウ侵攻当時
散々馬鹿にされたプーアノンなんだろうなwww
今のゲームチェンジャーはハイマースとATACMSだから覚えておけよ
514名無し三等兵
2024/12/24(火) 17:06:38.57ID:IG43eoKS もしかして、今日は懐かしのゲームチェンジャーを語るクリスマス・イブ特別企画なのか?
515名無し三等兵
2024/12/24(火) 17:07:16.87ID:d49ZMQCg まぁなんだかんだで最後は火力だなw
516名無し三等兵
2024/12/24(火) 17:26:48.83ID:IG43eoKS 同感。
結局はそのとおり火力なんだけど、ウク信が頑なに否定している。
結局はそのとおり火力なんだけど、ウク信が頑なに否定している。
517Lans@外出中
2024/12/24(火) 17:35:16.41ID:mb02JK0w 火力とは、広い概念であり、砲兵火力はその一部に過ぎません。
ドローンだって、火力なんだぜ。
ドローンだって、火力なんだぜ。
518名無し三等兵
2024/12/24(火) 17:41:44.50ID:8exNf4sa ライターでチャーハン作れるかって話
519名無し三等兵
2024/12/24(火) 17:45:18.33ID:oqMEEHYQ ウクライナ国軍(AFU)は昨夜、航空機型ジェット無人機によるザポリージャ地方の行政の中心地であるメリトポリ市への攻撃を6回試みた。
地方知事のエフゲニー・バリツキー氏によると、市内に接近したドローン5機が撃墜されたが、死傷者は出なかったという。
://tass.ru/proisshestviya/22756469
メリトポリ程度の距離ならジェット無人機を使う必要もない気がするが短距離高速型自爆機のテストでもしてるのか?
地方知事のエフゲニー・バリツキー氏によると、市内に接近したドローン5機が撃墜されたが、死傷者は出なかったという。
://tass.ru/proisshestviya/22756469
メリトポリ程度の距離ならジェット無人機を使う必要もない気がするが短距離高速型自爆機のテストでもしてるのか?
520名無し三等兵
2024/12/24(火) 17:52:38.22ID:XUhfHNcZ ジェットは足が短いんだろうな
北朝鮮軍って128万人いるんだよな
522名無し三等兵
2024/12/24(火) 18:04:37.31ID:AVK58FOL いまだに北朝鮮軍とか言ってるのは情弱だけやろ
523名無し三等兵
2024/12/24(火) 18:05:01.33ID:IG43eoKS525名無し三等兵
2024/12/24(火) 18:24:37.71ID:H3mz15SL 100発飛んできて1人か2人やろ
民間人の巻き添えは
民間人の巻き添えは
526名無し三等兵
2024/12/24(火) 18:34:12.53ID:XJvbuv/U 物量の保持と継続力じゃね?
装甲車が足りなければ、通常の車を持ち出してでも攻撃してくる攻撃の持続量が大切だ
装甲車が足りなければ、通常の車を持ち出してでも攻撃してくる攻撃の持続量が大切だ
527名無し三等兵
2024/12/24(火) 18:36:07.62ID:oqMEEHYQ 負傷者が出てない訳ではないみたいだけど新領土での戦闘なども含んでるから本土爆撃での負傷者はわからんな
://tass.ru/proisshestviya/22755931
ウクライナ軍(AFU)の攻撃により、11月にはロシア民間人250人以上が負傷、40人以上が死亡した。ロシア外務省のロディオン・ミロシニク大使はタス通信にこの件について語った。
://tass.ru/proisshestviya/22755931
ウクライナ軍(AFU)の攻撃により、11月にはロシア民間人250人以上が負傷、40人以上が死亡した。ロシア外務省のロディオン・ミロシニク大使はタス通信にこの件について語った。
528名無し三等兵
2024/12/24(火) 18:36:19.59ID:kbEsBmSS530Lans ◆cFcS.yrpJw
2024/12/24(火) 19:08:50.37ID:VXM38KHb 会議から戻ったぞと
>>512
>イスカンデル/滑空爆弾〜グラッド〜榴弾砲〜FPV〜コルネット〜戦車砲/装甲車機銃〜歩兵火力の統合なんだよ。
↑
それを火力と呼ぶ(本来火力という言葉は総合的概念。
>大隊指揮官がこれらを適宜投入する指揮権を持っている。
↑
大政翼賛排他的ウクライナ応援団を始め、多くの西側メディアがこき下ろしたBTGの意義はここにある。
(もちろん弱点もある。それはBTG同士の連携が難しいこと。各BTG指揮官の質に左右されること。しかし連携に成功した時の威力は大きい)
(つまり西側としては、その連携を妨害する事こそが重要となります)
(決してBTGをこき下ろしても、BTGは弱くなりません)
>>512
>イスカンデル/滑空爆弾〜グラッド〜榴弾砲〜FPV〜コルネット〜戦車砲/装甲車機銃〜歩兵火力の統合なんだよ。
↑
それを火力と呼ぶ(本来火力という言葉は総合的概念。
>大隊指揮官がこれらを適宜投入する指揮権を持っている。
↑
大政翼賛排他的ウクライナ応援団を始め、多くの西側メディアがこき下ろしたBTGの意義はここにある。
(もちろん弱点もある。それはBTG同士の連携が難しいこと。各BTG指揮官の質に左右されること。しかし連携に成功した時の威力は大きい)
(つまり西側としては、その連携を妨害する事こそが重要となります)
(決してBTGをこき下ろしても、BTGは弱くなりません)
531Lans ◆cFcS.yrpJw
2024/12/24(火) 19:16:53.46ID:VXM38KHb そもそも米軍は下記のようにBTGを評価していました
2018-06-11 Russias View of Mission Command of Battalion Tactical Groups (Bartles-Grau)
(大政翼賛排他的ウクライナ応援団と西側メディアは一切無視していましたが)
ロシア指揮幕僚の特徴
→大隊を6年間指揮
→計画プロセスが簡単迅速
→戦術的リーダーシップは旅団及び大隊戦術グループ(BTG)
→西洋の概念(ハイブリッド戦など)は関心がない、あくまでも戦術に特化
→ロシアの諸兵科連合軍の指導は彼らの歴史から生まれたものであり、現代戦争などの他社の経験から生まれたものではない。
問題点:多目的な大隊を率いる士官の教育
→ソ連は作戦レベルに固執。WW2の成功も作戦レベルによる。
→将来戦に戦力配分と致命的な火力運用に対し高テンポかつ最大限の作戦上の柔軟性を要求、しかし、運用上の柔軟性を達成する方法は戦術的な剛性を通したものであった。
→西側が考えるよりも作戦上の柔軟性は高いが、逆に戦術は硬く一連の訓練で徹底的に叩き込まれる。戦術の硬直は徴兵軍にとっては優れた方法であった。
2018-06-11 Russias View of Mission Command of Battalion Tactical Groups (Bartles-Grau)
(大政翼賛排他的ウクライナ応援団と西側メディアは一切無視していましたが)
ロシア指揮幕僚の特徴
→大隊を6年間指揮
→計画プロセスが簡単迅速
→戦術的リーダーシップは旅団及び大隊戦術グループ(BTG)
→西洋の概念(ハイブリッド戦など)は関心がない、あくまでも戦術に特化
→ロシアの諸兵科連合軍の指導は彼らの歴史から生まれたものであり、現代戦争などの他社の経験から生まれたものではない。
問題点:多目的な大隊を率いる士官の教育
→ソ連は作戦レベルに固執。WW2の成功も作戦レベルによる。
→将来戦に戦力配分と致命的な火力運用に対し高テンポかつ最大限の作戦上の柔軟性を要求、しかし、運用上の柔軟性を達成する方法は戦術的な剛性を通したものであった。
→西側が考えるよりも作戦上の柔軟性は高いが、逆に戦術は硬く一連の訓練で徹底的に叩き込まれる。戦術の硬直は徴兵軍にとっては優れた方法であった。
532Lans ◆cFcS.yrpJw
2024/12/24(火) 19:18:21.01ID:VXM38KHb ロシアの戦術:
戦術体系の基礎
→第二次大戦後の地上軍が基礎
→大量の戦闘力を迅速に投射する能力が不可欠
→つまり戦車、自動車化狙撃兵、砲兵を重視した大量動員軍を志向
→核兵器の登場やなどの変化があったがロシアの基本は大量動員軍である
大量動員軍の継続
→現在のロシア軍の戦術にも影響
→部隊構成の基本は大量の徴兵を率いる高練度の職業軍人将校
→ソ連の兵役期間は2年間、つまりソ連の戦術は単純で効果的で2年間で習得できる必要がある。
→2年兵役への転換は旧ロシア皇帝軍の喪失を意味する
→個人的なイニシアティブの発揮は奨励させず望まれない。
→多数の任務を平均的にこなすよりも、単純なタスクを非常にうまく行う方が良いという認識。
戦術体系の基礎
→第二次大戦後の地上軍が基礎
→大量の戦闘力を迅速に投射する能力が不可欠
→つまり戦車、自動車化狙撃兵、砲兵を重視した大量動員軍を志向
→核兵器の登場やなどの変化があったがロシアの基本は大量動員軍である
大量動員軍の継続
→現在のロシア軍の戦術にも影響
→部隊構成の基本は大量の徴兵を率いる高練度の職業軍人将校
→ソ連の兵役期間は2年間、つまりソ連の戦術は単純で効果的で2年間で習得できる必要がある。
→2年兵役への転換は旧ロシア皇帝軍の喪失を意味する
→個人的なイニシアティブの発揮は奨励させず望まれない。
→多数の任務を平均的にこなすよりも、単純なタスクを非常にうまく行う方が良いという認識。
533Lans ◆cFcS.yrpJw
2024/12/24(火) 19:21:43.95ID:VXM38KHb BCTの訓練
→指揮統制と追加部隊の配属はロシアの公開議論では強調されていない議論。
→兵站と整備の問題(Armata共通シャーシは問題軽減になるかもしれない)
→兵站部隊の削減と民間委託は失敗だった、兵站部隊は再編成されつつある。
→BTGは幕僚が少ないが軍/軍管区の幕僚が増強される場合がある。
米国の意思決定プロセス(MDMP)との違い
→ロシアの司令官は任務遂行の選択肢が限られているように見える
→司令官は既知の戦術メニューから選ぶだけで非常に単純である
→しかし全体として複数な単純な戦術を組み合わせていくと、システム全体的には複雑化する
→これは十分に米軍司令官を悩ませる事になる。
→従って計画プロセスは米軍に比べ遥かに簡単でスタッフも少なくてすみ、素早く進行する。
→戦術は単純で手堅く普遍的であり、全体的に使用する事で大きな作戦柔軟性を得ている。
ロシア軍の最近の改革
→上級将校数の大幅な縮小と、連隊構造から旅団構造への地上部隊の転換
→部隊指揮官は旅団への戦術の適用および新しい混成大隊
(現在は大隊戦術グループ-BTGと呼ばれる)に即時対応できた。
→米軍部隊は親組織の間でサブユニットを交換する。ロシア軍では部隊の有機的構造を変えずアタッチメントを追加するだけ。
→BTGはアタッチメントを備えた単なる自動車化狙撃大隊、普遍的な戦術システムである。
→指揮統制と追加部隊の配属はロシアの公開議論では強調されていない議論。
→兵站と整備の問題(Armata共通シャーシは問題軽減になるかもしれない)
→兵站部隊の削減と民間委託は失敗だった、兵站部隊は再編成されつつある。
→BTGは幕僚が少ないが軍/軍管区の幕僚が増強される場合がある。
米国の意思決定プロセス(MDMP)との違い
→ロシアの司令官は任務遂行の選択肢が限られているように見える
→司令官は既知の戦術メニューから選ぶだけで非常に単純である
→しかし全体として複数な単純な戦術を組み合わせていくと、システム全体的には複雑化する
→これは十分に米軍司令官を悩ませる事になる。
→従って計画プロセスは米軍に比べ遥かに簡単でスタッフも少なくてすみ、素早く進行する。
→戦術は単純で手堅く普遍的であり、全体的に使用する事で大きな作戦柔軟性を得ている。
ロシア軍の最近の改革
→上級将校数の大幅な縮小と、連隊構造から旅団構造への地上部隊の転換
→部隊指揮官は旅団への戦術の適用および新しい混成大隊
(現在は大隊戦術グループ-BTGと呼ばれる)に即時対応できた。
→米軍部隊は親組織の間でサブユニットを交換する。ロシア軍では部隊の有機的構造を変えずアタッチメントを追加するだけ。
→BTGはアタッチメントを備えた単なる自動車化狙撃大隊、普遍的な戦術システムである。
534名無し三等兵
2024/12/24(火) 19:28:16.17ID:WwqsJgCc 【軍事関係者が認める“戦争フィクション”】小泉悠と高橋杉雄が虚構内の冷戦・内戦・クーデターを議論 エヴァ、ソードアート・オンライン、攻殻機動隊、宮ア駿、ガンダムSEED、トム・クランシー…
19,126 回視聴 · 2 日前 に配信済み...もっと見る
文藝春秋PLUS 公式チャンネル 14.5万
https://m.youtube.com/watch?v=4KkOo9KrYSU
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https://m.youtube.com/watch?v=4KkOo9KrYSU
535名無し三等兵
2024/12/24(火) 19:29:35.07ID:IyqNgW+3 そういえば
犬の餌も消えたな
豚の餌になったのか?
犬の餌も消えたな
豚の餌になったのか?
536Lans ◆cFcS.yrpJw
2024/12/24(火) 19:35:53.23ID:VXM38KHb よく読むと判るように米軍はBTGの問題点を把握しており、ロシアも対応しつつあったのは理解しており
その対応が全ロシア軍に行きわたる前に、ウクライナ侵攻を開始してしまったのいは予想外だった可能性がありそうです。
(研究していた結果、改善するまで攻めてこないという思い込み)
(まあ、ロシアも無茶した結果、緒戦ではそれなりの損害を受けた訳ですが・・・)
米軍が把握していた主要な問題点
→個人的なイニシアティブの発揮は奨励させず望まれない
→ロシアの司令官は任務遂行の選択肢が限られているように見える
→兵站部隊の削減と民間委託は失敗だった、兵站部隊は再編成されつつある。
→BTGは幕僚が少ないが軍/軍管区の幕僚が増強される場合がある
ただし、これらは大量動員軍という性格に由来する部分でもあり
ロシアがその大量動員を軌道に載せれば利点になりかねないと言うのも把握
つまり欧米がロシアを叩きのめすには、初期のロシアが自軍を改善し、大量動員軍の強みが出る前に
個別のBTGを各個撃破してしまうという事になりますが・・・
それに失敗したというのが明確になってきた今、米軍も引きどころを模索せざるえないと・・・
(もっと早く気づけよとは思うが、それを阻害してきたのが大政翼賛的思考で世論誘導した結果)
その対応が全ロシア軍に行きわたる前に、ウクライナ侵攻を開始してしまったのいは予想外だった可能性がありそうです。
(研究していた結果、改善するまで攻めてこないという思い込み)
(まあ、ロシアも無茶した結果、緒戦ではそれなりの損害を受けた訳ですが・・・)
米軍が把握していた主要な問題点
→個人的なイニシアティブの発揮は奨励させず望まれない
→ロシアの司令官は任務遂行の選択肢が限られているように見える
→兵站部隊の削減と民間委託は失敗だった、兵站部隊は再編成されつつある。
→BTGは幕僚が少ないが軍/軍管区の幕僚が増強される場合がある
ただし、これらは大量動員軍という性格に由来する部分でもあり
ロシアがその大量動員を軌道に載せれば利点になりかねないと言うのも把握
つまり欧米がロシアを叩きのめすには、初期のロシアが自軍を改善し、大量動員軍の強みが出る前に
個別のBTGを各個撃破してしまうという事になりますが・・・
それに失敗したというのが明確になってきた今、米軍も引きどころを模索せざるえないと・・・
(もっと早く気づけよとは思うが、それを阻害してきたのが大政翼賛的思考で世論誘導した結果)
537元コマンドー ◆KBl5hH0VXM
2024/12/24(火) 19:37:05.73ID:EoZFpHpB 停戦前の消化試合になったな
燃えん
燃えん
538名無し三等兵
2024/12/24(火) 19:40:16.15ID:dG7Sgao3539名無し三等兵
2024/12/24(火) 19:42:06.48ID:U5ERxfs1 本日サウジ軍とUAEが停戦を破棄してイエメンへ南北から全面侵攻作戦を開始
シリアに続いてイランの同盟国を攻め落とそうとする作戦
これに先立ってイスラエルもサウジと連携してイエメン指導部を全滅させると警告
米・英・独・イスラエル・サウジ・UAEの6か国共同作戦による大規模侵略の模様
シリアに続いてイランの同盟国を攻め落とそうとする作戦
これに先立ってイスラエルもサウジと連携してイエメン指導部を全滅させると警告
米・英・独・イスラエル・サウジ・UAEの6か国共同作戦による大規模侵略の模様
540名無し三等兵
2024/12/24(火) 19:46:12.12ID:XUhfHNcZ 犬飯が消えて
DSがパージされても
IPスレでは「ベアリングがー!」と叫んで
士気を鼓舞しようとしてるんだな
DSがパージされても
IPスレでは「ベアリングがー!」と叫んで
士気を鼓舞しようとしてるんだな
542名無し三等兵
2024/12/24(火) 19:49:19.09ID:+u9QQlaI ウクライナのゲームチェンジャーは、何代目なんだ(笑)
ロシアのミサイルも3ヶ月でなくなるんじゃなかったのか。
ロシアのミサイルも3ヶ月でなくなるんじゃなかったのか。
543名無し三等兵
2024/12/24(火) 19:49:42.07ID:XUhfHNcZ Androidスマホでジャベリンの使い方検索しながら死んだウクライナ兵がいたな、そういえば
544名無し三等兵
2024/12/24(火) 19:50:13.09ID:xvekHeEe サウード家、ドンメの「青年トルコ人」隠れユダヤ人(House Of Saud, Donmeh “Young Turks” Crypto-Jews)
https://note.com/margraita/n/n1cfa44236a39
元米国諜報機関および米海軍将校のWayne Madisonによるこの調査報告では、トルコが内部から隠れユダヤ人または「青年トルコ人」であるドンメ(Donmeh)に陥落したことが、いくつかの重要な事として明らかにされている。これらのユダヤ人は、アルメニア人の大量虐殺[100万人以上が殺害された]と何千人ものギリシャ人の大量虐殺に責任がある。
また、サウジアラビアを支配するサウド家はユダヤ人の創造物であり、血統が隠れユダヤ人であることもわかった。このニュースはサウジアラビアにとって非常に危険なもので、このニュースを公然と書いた研究者Mohammad Sakherと契約を結びました。
そして、ユダヤ人がイスラム教という道具を使って、異邦人を内部から分裂させ、支配する様子を見ることができるのです。イスラム教の真実:
https://note.com/margraita/n/n1cfa44236a39
元米国諜報機関および米海軍将校のWayne Madisonによるこの調査報告では、トルコが内部から隠れユダヤ人または「青年トルコ人」であるドンメ(Donmeh)に陥落したことが、いくつかの重要な事として明らかにされている。これらのユダヤ人は、アルメニア人の大量虐殺[100万人以上が殺害された]と何千人ものギリシャ人の大量虐殺に責任がある。
また、サウジアラビアを支配するサウド家はユダヤ人の創造物であり、血統が隠れユダヤ人であることもわかった。このニュースはサウジアラビアにとって非常に危険なもので、このニュースを公然と書いた研究者Mohammad Sakherと契約を結びました。
そして、ユダヤ人がイスラム教という道具を使って、異邦人を内部から分裂させ、支配する様子を見ることができるのです。イスラム教の真実:
545名無し三等兵
2024/12/24(火) 19:58:58.92ID:kir5K99M オルバンが言うには 来年には終結する予想らしい
俺も遅くても再来年には終わってると思う
4州割譲で済めば安いもんだろう
俺も遅くても再来年には終わってると思う
4州割譲で済めば安いもんだろう
546名無し三等兵
2024/12/24(火) 19:59:50.25ID:YTAuGX/X547名無し三等兵
2024/12/24(火) 20:03:04.78ID:YTAuGX/X >>478
本当にあのクラスが退場なのかTB2がダメなのか気になるね。
あれがダメだとロシアのオリオン-Eもダメってことになる。
ただ言えるのは1機落とされたら数十億の損害て機体はお呼びじゃないのかなということか。
本当にあのクラスが退場なのかTB2がダメなのか気になるね。
あれがダメだとロシアのオリオン-Eもダメってことになる。
ただ言えるのは1機落とされたら数十億の損害て機体はお呼びじゃないのかなということか。
548名無し三等兵
2024/12/24(火) 20:08:37.86ID:YTAuGX/X549名無し三等兵
2024/12/24(火) 20:11:15.24ID:hjZ78VJ/ 現地で組み立ててゴムカタパルトから発射できるランセットと比べたら控えめに言ってゴミでしょジャベリン
550名無し三等兵
2024/12/24(火) 20:11:44.17ID:YTAuGX/X >>509
近接で物陰からぶっ放してトンズラするという発想だったのかも?
ロシアは戦車の射程距離外から発射して撃破。
どちらも利点はあるように感じるけど、ウクライナではコルネット優勢てとこじゃないかな?
近接で物陰からぶっ放してトンズラするという発想だったのかも?
ロシアは戦車の射程距離外から発射して撃破。
どちらも利点はあるように感じるけど、ウクライナではコルネット優勢てとこじゃないかな?
551名無し三等兵
2024/12/24(火) 20:15:04.27ID:7ogDqB4e DeepState更新しとるやん生きとったんかワレ
アホみたいにあちこちでロシア軍進みまくっとるやん
アホみたいにあちこちでロシア軍進みまくっとるやん
552名無し三等兵
2024/12/24(火) 20:16:56.66ID:oqMEEHYQ >>546
イランは下手に長距離化すると欧州諸国が射程に入って刺激しかねないから自主的にIRBMまでしか開発してない
長射程化に割くべき開発リソースを極超音速滑空体や航空機技術に投資できてる。ただ試射の回数自体少なすぎるから性能推測する材料が先日のイスラエル飽和攻撃ぐらいなんだよなぁ
イランの弾道ミサイル購入の話もあったのに北のKN-23が採用されたのはイスカンデルTELとの互換性の他に試射実績が評価された可能性もある……かもしれない
イランは下手に長距離化すると欧州諸国が射程に入って刺激しかねないから自主的にIRBMまでしか開発してない
長射程化に割くべき開発リソースを極超音速滑空体や航空機技術に投資できてる。ただ試射の回数自体少なすぎるから性能推測する材料が先日のイスラエル飽和攻撃ぐらいなんだよなぁ
イランの弾道ミサイル購入の話もあったのに北のKN-23が採用されたのはイスカンデルTELとの互換性の他に試射実績が評価された可能性もある……かもしれない
553名無し三等兵
2024/12/24(火) 20:22:14.08ID:IyqNgW+3 IPスレ、先週の記事貼ってるポンコツがいるな
554名無し三等兵
2024/12/24(火) 20:26:44.70ID:oqMEEHYQ 中国は弾道ミサイルを使用して、40キロの砂漠地帯を航行する米空母の模型を破壊した(ビデオ)
://defence-ua.com/weapon_and_tech/kitajtsi_balistichnoju_raketoju_znischili_maket_avianostsja_ssha_scho_ruhajetsja_po_40_km_rejkam_po_pusteli_video-17536.html
中国の対艦弾道ミサイル試験映像と解説
タクラマカン砂漠にレールを敷いて動く米艦艇模型を建設、実際に動く目標で試験射撃を行い成功したとのこと
中国らしい解決法と映像のインパクトに驚いた
://defence-ua.com/weapon_and_tech/kitajtsi_balistichnoju_raketoju_znischili_maket_avianostsja_ssha_scho_ruhajetsja_po_40_km_rejkam_po_pusteli_video-17536.html
中国の対艦弾道ミサイル試験映像と解説
タクラマカン砂漠にレールを敷いて動く米艦艇模型を建設、実際に動く目標で試験射撃を行い成功したとのこと
中国らしい解決法と映像のインパクトに驚いた
555名無し三等兵
2024/12/24(火) 20:36:43.34ID:jCnvP3RN 米空母ってところがポイント高い
556名無し三等兵
2024/12/24(火) 20:40:07.14ID:xvekHeEe >>544
青年トルコ人はユダヤ人であり、むしろドンメーの隠れユダヤ人であり、表面上はモスクに通うイスラム教徒である。
査読済みの本はどれも、青年トルコ人がアルメニア人虐殺を実行したと述べている。まさにその通りだ。
イスラム教徒のトルコ人は過去100年間、自分たちが虐殺を行ったことを否定してきたが、今日、彼らはアジット・ヴァダカイール大尉という洞察力のある人物の言葉を引用して、自分たちが正しいと主張することができる。
「契約の子ら」を意味する「B'nai B'rith」という名のハードコアシオニスト組織があります。
隠れユダヤ人の青年トルコ人の創始者は、エマニュエル・カラッソという名のユダヤ系イタリア人ブナイ・ブリス幹部でした。カラッソは 1890 年代に当時トルコの一部、現在はギリシャの一部であるサロニカで青年トルコ人秘密結社を設立しました。
カラッソは、「マケドニア復活」というイタリアのフリーメイソンのロッジのグランドマスターでした。ここは、表面上はイスラム教徒だが、心の中では筋金入りのユダヤ人である青年トルコ人の本部でした。
確かに、イスラム教とユダヤ教は強力で意地悪な組み合わせです。
青年トルコ人運動の創始者エマヌエーレ・カラッソは、スルタンに解任のメッセージを伝えた。彼は青年トルコ人運動の教化を行っていた。
青年トルコ人スは「青年トルコ人」という新聞を発行しており、その編集者はロシアのシオニスト指導者ウラジミール・ジャボチンスキーであった。
ジャボチンスキーは、偽旗攻撃とヘーゲル弁証法に優れたシオニストテロ組織イルグンを創設したことで有名です。
この新聞『Young Turk』はB'nai B'rithによって運営されていました。
アラビアのロレンス パート 2、アルメニア人虐殺の発掘
https://captajitvadakayil.in/2022/02/20/lawrence-of-arabia-part-2-armenian-genocide-exhumed-capt-ajit-vadakayil/
青年トルコ人はユダヤ人であり、むしろドンメーの隠れユダヤ人であり、表面上はモスクに通うイスラム教徒である。
査読済みの本はどれも、青年トルコ人がアルメニア人虐殺を実行したと述べている。まさにその通りだ。
イスラム教徒のトルコ人は過去100年間、自分たちが虐殺を行ったことを否定してきたが、今日、彼らはアジット・ヴァダカイール大尉という洞察力のある人物の言葉を引用して、自分たちが正しいと主張することができる。
「契約の子ら」を意味する「B'nai B'rith」という名のハードコアシオニスト組織があります。
隠れユダヤ人の青年トルコ人の創始者は、エマニュエル・カラッソという名のユダヤ系イタリア人ブナイ・ブリス幹部でした。カラッソは 1890 年代に当時トルコの一部、現在はギリシャの一部であるサロニカで青年トルコ人秘密結社を設立しました。
カラッソは、「マケドニア復活」というイタリアのフリーメイソンのロッジのグランドマスターでした。ここは、表面上はイスラム教徒だが、心の中では筋金入りのユダヤ人である青年トルコ人の本部でした。
確かに、イスラム教とユダヤ教は強力で意地悪な組み合わせです。
青年トルコ人運動の創始者エマヌエーレ・カラッソは、スルタンに解任のメッセージを伝えた。彼は青年トルコ人運動の教化を行っていた。
青年トルコ人スは「青年トルコ人」という新聞を発行しており、その編集者はロシアのシオニスト指導者ウラジミール・ジャボチンスキーであった。
ジャボチンスキーは、偽旗攻撃とヘーゲル弁証法に優れたシオニストテロ組織イルグンを創設したことで有名です。
この新聞『Young Turk』はB'nai B'rithによって運営されていました。
アラビアのロレンス パート 2、アルメニア人虐殺の発掘
https://captajitvadakayil.in/2022/02/20/lawrence-of-arabia-part-2-armenian-genocide-exhumed-capt-ajit-vadakayil/
557名無し三等兵
2024/12/24(火) 20:53:59.70ID:WwqsJgCc 北朝鮮の73式機関銃がロシアに登場、初評価
19,078 回視聴 · 3 時間前...もっと見る
知識のランプ 25.2万
https://m.youtube.com/watch?v=P35gi8FaWic
19,078 回視聴 · 3 時間前...もっと見る
知識のランプ 25.2万
https://m.youtube.com/watch?v=P35gi8FaWic
558元コマンドー ◆KBl5hH0VXM
2024/12/24(火) 21:15:50.82ID:EoZFpHpB なんで上面マガジン式廃れたんやろ
560名無し三等兵
2024/12/24(火) 21:23:12.30ID:kbEsBmSS >>529
当初の予定(政治的解決が不可能なルート)は2025年の特別軍事作戦完了、
つまり来年中にドネツクとルガンスクの解放だから、
今のところ戦線は2022年作成した国防省の計画に沿って進行していて、
それを変更しなければならない出来事は起こってないだろう
当初の予定(政治的解決が不可能なルート)は2025年の特別軍事作戦完了、
つまり来年中にドネツクとルガンスクの解放だから、
今のところ戦線は2022年作成した国防省の計画に沿って進行していて、
それを変更しなければならない出来事は起こってないだろう
561元コマンドー ◆KBl5hH0VXM
2024/12/24(火) 21:27:53.12ID:EoZFpHpB■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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