ウクライナ情勢413 IPなしウク信お断り

**名無し三等兵** · 2025/01/11(土) 10:01:26.71

次スレは>>900が建てましょう
このスレはこのスレの前スレが全て（2つあるはず）が消費されてから使用してください
重複スレを避けるために予め立てておきます
前スレ
ウクライナ情勢410 IPなしウク信お断り
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1735646161/
ウクライナ情勢412 IPなしウク信お断り
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1735712362/

**名無し三等兵** · 2025/01/12(日) 01:37:23.21

>>260
常識となっているものからソース探すっのは案外面倒だね
解説記事ならいくらでも出るけど

【詳しく】そもそもNATOとは？なぜウクライナは加盟できない？

www3.nhk.or.jp/news/special/international_news_navi/articles/qa/2022/06/07/22618.html

2つ目として、より重要なのは、ロシアを刺激したくないという加盟国の思惑です。

フランスやドイツなどは、ウクライナが加盟すればロシアがヨーロッパ全体の安全保障を脅かす軍事行動に出るおそれがあるとして、これまで一貫して否定的な姿勢を見せているといいます。

あと、主権と主権がぶつかるってのはそうだが、それはそもそも相手の主権を尊重してないからこそだね

**名無し三等兵** · 2025/01/12(日) 01:39:26.68

だいたいロシアがウクライナの主権尊重してないなんて当たり前の話
尊重してたら戦争なんて主権侵害そのもので、キエフに行くなって話だわな

**名無し三等兵** · 2025/01/12(日) 01:41:43.22

>>255
そのうえドネツク政権の母体は詐欺会社

もしドネツクルガンツク人から自然発生した政治運動なら
詐欺師集団がその中心にいることはありえないだろう

ロシアがマシとかとんでもない
ロシアは衛星国の首長にサイコパス犯罪者を押し付ける。
これはロシアの衛星国の首長は反露派を残忍に拷問しなければならずこれにはサイコパスが適任だからである。
また国民全体を富ませるよりも首長一族だけを富ませ一般国民を脅迫して黙れらせたほうが費用が安い。
そして首長一族は国民から恨みを買っているので絶対にロシアを裏切らない。

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%87%E3%83%8B%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%83%97%E3%82%B7%E3%83%BC%E3%83%AA%E3%83%B3

ドネツク人民共和国首長デニス・プシーリンの経歴

MMMへの関与
1989年にセルゲイ・マブロジ（英語版）によって設立されたロシアの企業MMM（英語版）は、1990年代にポンジ・スキームと呼ばれる出資金詐欺を行うようになり問題となった[9]。1994年にこの企業は事業停止に追い込まれた[9][10]。

2011年、マブロジは新たなポンジ・スキーム商法「МММグローバル（ロシア語版、英語版）」を始めた。プシーリンは2011年から2013年まで、この新詐欺商法のウクライナにおけるリーダーの一人として活躍した[11][12]。プシーリンはMMMグローバルがピラミッドスキーム（無限連鎖講）であることを公に認め、同社との関わりを喧伝した[13][14][15]。

政治活動
2012年、マブロジが新党МММを結成する[16]と、プシーリンも新党に参加[11]。ちなみにМММは「ウクライナ語: Ми Ма?мо Мету」（我らの目標は一つ）の頭文字から取ったと言われている。

**名無し三等兵** · 2025/01/12(日) 01:54:40.65

>>261-262
自分でソースソース言っといて結局自分は出せないのかよｗ

あと主権と主権はぶつからない
ウクライナはNATOから軍事支援を受けドンバスに侵略することで
ドンバスの主権を侵害しているが、何度も言うように
それはウクライナの主権の範囲外でただ一方的に
ドンバスの主権を侵害しているに過ぎない

ロシアはそれに対してドンバスの自衛のために軍事介入を行い
ドンバスの主権を保護する一方、ウクライナの主権は一切侵害していない
一時的な占領地域はいずれも許可があるかウクライナからの独立を望む地域で
地元の地方自治体がロシアの占領を許可しない都市、
例えばキエフやニコラエフといった都市を占領することもなく撤退した
（なおウクライナは、すべての土地で一切地元当局者や
住民からの許可を得ず不法占領を続けている）

そして非軍事化のためにそれらの地域の軍事施設を攻撃することが
自衛の範疇であることは、国際法上認められていて
それらの都市の軍事力への攻撃によりウクライナの主権を侵害した事実はない

**名無し三等兵** · 2025/01/12(日) 02:02:08.58

>>264
当時ドイツとフランスは反対していたってのは常識で、その解説記事はニ次ソースとなる
それで十分だろ
解説記事でいいなら他社もあるぞ、面倒だから貼らないが
今では反対しなくなっているから、過去の記事は消えていくんだよ
それでも根気よく探せば出てるだろうけどね

あと、どんな理屈並べてもキエフ攻撃は言い訳できない主権侵害なんよ
プーチンはすぐに終わらせるつもりだったのか、キエフ攻撃になんの言い訳も用意してなかったんだから
そのせいで西側がウクライナ支援に躊躇しなくなった

**名無し三等兵** · 2025/01/12(日) 02:03:25.83

>>239
EUとかと違って軍事同盟は大きい国も小さい国も対等じやないんだ。

軍事同盟ののNATOはアメリカ主導だからね。結局はアメリカの意向で動く。

大事なのはロシアもそういう認識なんだ。ロシアにとって例えばドイツの約束でなくてアメリカの約束が大事なんだ。例えばウクライナ戦争の初めもドイツは遠所に消極的だったけどアメリカに言われたらレオパルドも出すようになるとかね。

余談だったけど、だから、開戦前にロシアはウクライナのNATO加盟をめぐって、アメリカと交渉を重ねていたんだ。それが決裂したんだ。だから、停戦も第一上限がウクライナのNATO非加盟が条件になると思うよ。

**名無し三等兵** · 2025/01/12(日) 02:04:48.28

>>266
対等かどうかは、形式でなく実質のことだよ。

やっと、書き込めるようになった。

**名無し三等兵** · 2025/01/12(日) 02:06:44.66

>>266
アメリカ主導で動くなら、トランプの言うこと全てに従うのかね
グリーンランドでのアメリカの軍事行動は認めないとか言ってるが
力関係云々はあるが、当時反対していた国が多数なのは明確な事実

**名無し三等兵** · 2025/01/12(日) 02:08:30.02

>>266
というか今と過去の話がごちゃ混ぜになってない？
ドイ独仏が反対していたってのは戦争前の過去の話だけど

**名無し三等兵** · 2025/01/12(日) 02:15:44.13

>>263
問題になっているのはプシーリンではありません。

ウクライナ人が一般市民の無差別虐殺を行っている事が真実だったという事です。

これをプシーリン個人の話にすり替える行為は
ウクライナによるドンバス地域の住民に対する迫害、民族浄化、虐殺を隠蔽するワイトウォッシュ、プロパガンダです。

**名無し三等兵** · 2025/01/12(日) 02:19:02.75

>>263
既に複数端末で書き込んでいる事は分かっているので
IDは変えなくても良いですよ。

**名無し三等兵** · 2025/01/12(日) 02:21:50.30

>>271
勘違いされてたら嫌だから言っておくけど、ドネツク云々は俺じゃないからね
プロパガンダ合戦には興味ないし、元々がソ連なんだからどっちも残虐なのは、そりゃそうでしょ、としか思わんし

**名無し三等兵** · 2025/01/12(日) 02:22:41.56

ウクライナ軍はまた一般市民を標的とした虐殺を行いました。
ロイターによる記事です。
通常、ロイターは未確認情報にはその旨を明記しますが、この記事にはそれがありません。
つまり、これは事実だということです。

ウクライナ軍、ドネツクのスーパーを攻撃　2人死亡＝ロシア当局
By ロイター編集
2025年1月10日午後 6:43 GMT+91日前更新

この記事にはウクライナ軍がアパートを攻撃し住人を殺害した事も書かれています。

**名無し三等兵** · 2025/01/12(日) 02:28:51.74

>>272
あなたではないと思いますが
このガーキンやプシーリンのコピペを行なっている人物は数年前からこの類のプロパガンダを行っています。

**名無し三等兵** · 2025/01/12(日) 02:30:06.67

>>272
例えばCNNの動画については
>>214と同じ書き込みが数年前の
ウクライナ情勢38に有り、自演によるプロパガンダが
行われていました。

**名無し三等兵** · 2025/01/12(日) 02:30:48.65

>>274
俺が勘違いしていたようで申し訳ない
では、おやすみなさい

**名無し三等兵** · 2025/01/12(日) 02:35:12.53

>>264
ソースも根拠もないけど常識なんだー、
実際の外交無視してろくな知識も持たない執筆者の思い込みとプロパガンダを
書かれた解説記事がソースなんだーって小学生レベルだなｗ

それとウクライナの主権侵害ってのは西側が主張しているだけで
ロシアがウクライナの主権を侵害をしているというのは
世界的に認められておらず、そのような事実はない
繰り返すがキエフ攻撃は国際法上、ドンバスの主権を保護する
自衛のための非軍事化行為に過ぎない

それからキエフ攻撃以前からNATOの軍事支援が秘密裏に行われていたことは
ブリンケンらも既に認めた
その総量についてまで明言はしていないが、少なくとも
特別軍事作戦の開始が、以前から輸送され予定されていた
NATOの支援に大きな変化を与えたとする根拠は何も存在しない
秘密裏に行われる以上軍事支援は公式声明の量を超え限度なく実行できるし、
まさにそれが秘密裏に行った理由でもあると考えられるからだ

**名無し三等兵** · 2025/01/12(日) 02:35:47.43

>277は>265あてね

**名無し三等兵** · 2025/01/12(日) 02:44:43.63

ウクライナの漫画とか申し訳ないけど御涙頂戴のストーリーにしか見えないな
あれ本当の話なん？

**名無し三等兵** · 2025/01/12(日) 02:45:01.71

ペテン師ゼレンスキー最低

**名無し三等兵** · 2025/01/12(日) 02:57:24.04

>>240
ロシアがウクライナに工作を仕掛けていたことは明確には否定はできないが、ギルキンの話自体もその証拠が本人の話や周囲の曖昧なソースに依存しすぎてるから鵜呑みのはできない。
ギルキンのWikipediaを見ると都市伝説並みに情報が色々盛られてるが、その根拠が極めて曖昧なものが多い。
しかしそこから少なくとも読み取れるギルキン人物像は、反プーチン、過激派、なぜかロシア国益を損ねることをする、という特徴。
西側からしたらこういう人物はロシアの正当性を否定する道具にできる。ナワリヌイと非常に似通ってる。非常に胡散臭さがある。

あなたはこのギルキンを持ち出して、反マイダン運動を否定しようとするが、そもそも反マイダンはクリミアでもオデッサ（マイダン革命派に反対派が焼き殺されたという）でも起こっており、ウクライナ国民の潜在的なマイダン反対の動きがない限り広域的な反動はギルキンじゃ起こし得ないと思う。
それにウクライナ地元民の協力や団結がない限りドンバスは10年以上もウクライナ政府戦うことなんてできないよ。そうでないと途中で寝返りや告発で瓦解する。むしろドンバスはやけに団結してるように見える。
反マイダンが自然発生しないという見方も疑問がある。ウクライナ東部はロシアとの関係もあり、ウクライナの中では特に産業力があってロシアとの関係が悪くなれば困る人が多いのは容易に想像できるので。

そもそもロシアの工作の陰謀論（あったとするなら）を問題視するなら先にマイダン革命を仕掛けたアメリカの工作のほうももっと問題視するべき。

ここからは全く個人的な憶測だけど、仮にギルキンという人物の経歴をある程度信じるとするなら、ギルキンは直接的に命令系統も含めプーチンと関わりはない。
しかしプーチンはそういう人間がウクライナに入ったことは知っていて放し飼いにしていた、という可能性はあるとは思う。あくまでマイダンという動きのリアクションとして。

**名無し三等兵** · 2025/01/12(日) 03:10:47.97

Twitterに北朝鮮兵が死にまくってる動画上がってて
痛快だわ

**名無し三等兵** · 2025/01/12(日) 03:47:43.94

でも死にまくる事でドローンが飛び交う戦争に適応していくから日本にとって良い事じゃない
兵隊の見返り貰う上に生き残りが最新の戦場のノウハウ持ち帰って角刈り大喜びだよ

**るーぷ** · 2025/01/12(日) 04:14:22.32

非西側のタンカー通商、影の艦隊への直接攻撃のみならず、経済制裁を新たに掛けた模様。海底ケーブル切断問題なども宣伝してるが自滅ループ。トランプへの嫌がらせ内部のグローバリズム闘争との意見が出てる。原油価格は上昇し始まった。

**るーぷ** · 2025/01/12(日) 04:15:35.88

たぶん、ソロスとか、無意識的には西側全体を滅亡させたいだけなんだと思う。たぶん、子供の頃に過酷な経験をしたんだろう。

**るーぷ** · 2025/01/12(日) 04:19:37.37

もはや、大損害は避けられ無い。防衛費は2倍になっても、どんどん実力は落ちてる。やって来るのはロシア軍で無く、大量のボートピープル難民。面従腹背、極力中立に立ち、双方と裏で商売し、他日の再興を期した方が良い。確実に負ける。

**るーぷ** · 2025/01/12(日) 04:26:19.40

報道されて無いだけで、アメリカの国内は、格差崩壊、社会崩壊、防御的に立て直すだけで精いっぱい、対決になる可能性が高い。

**るーぷ** · 2025/01/12(日) 04:27:51.72

もう、低強度の相互通商破壊戦は、見えてると言うよりも、始まっている。相手のが計算付くには、見える。やばいと思うが・・・

**るーぷ** · 2025/01/12(日) 04:30:44.28

ゼレンスキーは、トランプを説得するのはあきらめたようだ。EUと組んで敵対するつもり。そのような声明も、婉曲に、彼自身から出た。

**るーぷ** · 2025/01/12(日) 04:32:50.04

あべは殺せたが、トランプは殺しそこなった。もう、覆水盆に返ら無い。闘争だよ。プーチンが死のうがトランプが死のうが。イーロンマスクとネドベージェフが戦うことになる。そっちのが過酷になる。二ホンにとっても。

**るーぷ** · 2025/01/12(日) 04:36:23.71

カネですべてを解決することは出来無い。しかもそれはバブルのカネで、急速に価値を失ってる上に、バブル的価値しか無く、必要な物が揃わ無い。確実に負ける。まあ、見てな。

**るーぷ** · 2025/01/12(日) 04:38:08.00

塩の専売に頼り切って滅びた、中世の中国帝国みたいになる。

**るーぷ** · 2025/01/12(日) 04:42:16.93

チャソフヤール　～一発決めて、超人ブースト戦法で凸撃を繰り返したみたいだが、すべて粉砕された模様。反撃は。だが、その南の野戦中間戦区で防御の核のぼた山陣地が落ちそうだ。落ちてるかも？コンスタンチノフカは指呼の間に入った。まあ、スローボディー撃ちなんだろうけど。

**るーぷ** · 2025/01/12(日) 04:45:33.53

コンスタンチノフカへの攻撃軸線、3方向全部から圧力が同時に掛かることになりそうだ。結果、南東で大釜包囲が出来るだろう。動け無い半病人副作用の理由がある。複合汚染で一つの要因に過ぎないが重大。兵站と疲労と副作用だ。

**るーぷ** · 2025/01/12(日) 04:46:11.96

諸君の罪は、思い。シッダルタによると。それだけは断言して置く。

**るーぷ** · 2025/01/12(日) 04:50:02.05

ポクロフスク南西野戦の防御核、ぼた山陣地へも攻撃が始まった模様。そこは避けるのかと思ってたが、早期に奪取するつもりのようだ。クラホベとの中間地帯の西への圧力スロー突破も継続中で、そこは重点になる。

**るーぷ** · 2025/01/12(日) 04:53:10.09

コンスタンティノーピル背面への突破が優先になるようだ。次の大釜と言うよりも包囲陣が早くも形成中。下がれ無い立体ドローン襲撃包囲、副作用による作戦方向の不可能、補給崩壊疲労こんばいネズミ消耗、わかっていてもどーにもなん無い

**るーぷ** · 2025/01/12(日) 04:53:46.31

上層部もヒトラーみたいに、副作用でどんどん劣化してる。もともと馬鹿なのに。

**るーぷ** · 2025/01/12(日) 04:58:20.28

ベリカノボシルカ　～は、南西の出城集落も陥落し、密接観測常時砲爆撃付きで、締め付けられ、最終的に締め付け始末が始まった。退路はくねくね河沼地みたいな地形でもはや連絡道路も無い。徒歩で脱出だが？

**るーぷ** · 2025/01/12(日) 05:00:40.81

これはチェルカッスイよりも厳しい。脱出しても新たな包囲陣だからだ。スローボディー撃ちしながら首根っこつかまえて締め付けられてる。もっともロープの後ろから首をつかんで支えてるのは、バイデンと欧州高級官僚だが。背広のお仲間、だな。

**るーぷ** · 2025/01/12(日) 05:02:30.49

下手に反撃戦力注ぎ込んでも、収容陣戦隊注ぎ込んでも、全部新たなゾンビ幽兵集団になる。クルスク一発決め出入り凸撃する気持ちも少しはわかる。言語道断だが。

**資源戦略** · 2025/01/12(日) 05:03:21.12

>>149
そもそもウクライナを含めて東欧の多くの国々は国は補助金が
貰え国民は出稼ぎが出来るからEU加盟を欲しついでにNATOにも
入る、そう言う意味ではロシアが2022年にウクライナにEU加盟を
認めたのは矛盾している。
ロシアが数十年と言う長期的な安全保障からウクライナのNATO加盟を
阻止したいのなら尚更である。

ロシアの本当の目的はロシアの安全保障ではない。

そもそもよりモスクワに近いウクライナ北部が戦場にならず
南部に偏っているのもおかしい。そして何年経ってもロシア南部国境に
隣接するウクライナ北部に全く関心が無い。

またウクライナを武装解除するだの中立化するだのを実効性
有らしめる現実的な方法論も見えて来ない。
敢えて言うならロシア軍のウクライナ各地への駐留と監視だが
それならウクライナ全土への戦域拡大と制圧が有効だが、開戦当初1-2カ月で
国土の2割だけ制圧して、その後は持久戦に近く何年経っても戦域拡大の意思は
全く見られない。

此等を総合して言えることはやはりロシアの戦争目的は国防では無いと言う事。
ロシアは常に隠すのが上手いww
今後もロシアは安全保障と方便して別の国益を追求するだろう。

>>159
プーチン政権はメンツなんかよりより実利的なものを求めている、
だから簡単には戦争は終わらない。面目を求めているのは寧ろ西側。

**るーぷ** · 2025/01/12(日) 05:06:02.34

今さらどんどん追加融資流用してるが、全部焦げ付くと言うよりも、半分は途中で米国内で産業筋その他に抜かれてる、とゼレンスキーが逆切れ内幕ばらしやってる。カネだけ世銀融資の裏書き保証人になってる二ホンが一番馬鹿。

**るーぷ** · 2025/01/12(日) 05:09:10.42

EUのお荷物になったら西側滅亡が早まる。そういう計算だと思ってた。ただ、すべてを逆転してるテコは軍事だよ。

**るーぷ** · 2025/01/12(日) 05:11:22.04

計算して、ロシア奥地に引きづり込まれたんだな。ウクライナはロシアじゃ無いと宣伝するから、どんどん引きづり込まれた。ナポレオンも真っ青”ってやつだよ。神算鬼謀じゃ？マジで。状況利用してるだけだが、相手はでくのぼう。だがカネだけはあったんだが。過去のハナシだな。

**るーぷ** · 2025/01/12(日) 05:13:09.99

ドニプロにサイゴンみたいの作ったのもまずかった。全体が複合汚染して堕落する。西側もすでにかなり汚染されてると思う。

**るーぷ** · 2025/01/12(日) 05:14:16.28

そっから先って、思った以上に悪路、鉄道も切れ切れな感じ。ファブもあるんだろうけど、それだけじゃ無い。ダメだね。こりゃ。

**るーぷ** · 2025/01/12(日) 05:16:35.44

もともと、ドンパスとキエフって、ロクな交易路も無いんじゃ？色んな意味で。カスピ海の石油、南東世界最果ての奥地山中の石油を欲したヒトラーと同じ間違いをしてる。カネのチカラを過信し過ぎ。ロシアだから利用できる。それらもドンパスも。それが人生地理学なんだろう。

**るーぷ** · 2025/01/12(日) 05:17:57.15

きっと北海道が韓国領になっても、たいしたこともできない、利益も出無いんだろうね。韓国に。そんなもんだろ？

**るーぷ** · 2025/01/12(日) 05:19:50.00

カネと洗脳のパワーを過大に見過ぎてる。軍事と地理を軽く見過ぎてる。地政学で無く、単純な地理を勉強すべき。洗脳宣伝よりも読書と思索をすべき。馬鹿の屋上屋だよ。

**るーぷ** · 2025/01/12(日) 05:22:40.80

まあ、復員でき無い理由があった。単なる戦場の心的外傷による社会への害毒だけでは、無い。もっと物理的な汚染習慣と副作用、だよ。

**るーぷ** · 2025/01/12(日) 05:23:17.26

すなわち、殺して処分するしか、無い。真実の使い捨てだ。

**るーぷ** · 2025/01/12(日) 05:24:20.94

諸君の罪は、重い。多少でもマイナスカウントを相殺するために、強く俺はそれを指摘する。後生が怖すぎる。

**名無し三等兵** · 2025/01/12(日) 05:28:59.78

>>302
資源と黒海が目的だよな

**るーぷ** · 2025/01/12(日) 05:34:51.87

NATO加盟をプーチンが申し出た時、ブッシュは小躍りして喜んだが、「待ってくれ持ち帰って検討する」お伺いを立てた翌朝「今回はダメみたいだ」　その時、あわれんだ眼で見たと思う。プーチンを。ロシアの未来は家畜植民地だからだ。それで悟られたんだろう。思ってた以上なのを。

**るーぷ** · 2025/01/12(日) 05:35:59.25

人類逆転の導火線だよ。おごる平家は久しからず。潜在力が集団として何か動員されたんだと思う。下手すると世界的規模にもうなってる。

**名無し三等兵** · 2025/01/12(日) 07:51:11.79

>>245
どう見ても朝鮮人ではなくヤクート兵かなんか

**名無し三等兵** · 2025/01/12(日) 07:52:11.27

>>246
民主主義とか多数決では
数が勝る底辺が幅を利かせるから

**名無し三等兵** · 2025/01/12(日) 08:14:43.53

夜通しコンビニ仕えとるーぷの波状攻撃とか地獄絵図やね
るーぷは来るなとは言わないからさすがにちょっと連投数自重しろよ
1スレ当たりせめて20レスくらいにならんか？

**名無し三等兵** · 2025/01/12(日) 08:47:05.47

>>167
そこそこ国内の経済悪くなる程度には殴り合ったからもう少ししたらやめるんじゃない？
欧米サイドで戦争仕掛けた主要人物はかなり退場したし。
あとは双方落とし所を探るだけ。高官が顔突き合わせて会議だからそこそこ時間掛かるけど。

**名無し三等兵** · 2025/01/12(日) 08:50:30.21

>>320
日本みたいに秘密裏に会議してる間に消化試合と言えないほど凄惨な目に遭うかも間

**名無し三等兵** · 2025/01/12(日) 08:53:42.48

>>319
るーぷってたまに正常化して割とまともなこと言うよね。
急にジェダイがどうとか言うけど…
最近スイッチ入って連投しまくるのはなんなのか。

**名無し三等兵** · 2025/01/12(日) 08:54:16.92

>>227
ゼレのせいでウクライナはR4.2.21付けで18歳以上のウクライナ人は兵士扱いだ
もろ該当する

**名無し三等兵** · 2025/01/12(日) 09:05:28.92

>>322
ごめん読んだことないわ
名前見て即ミュートしてる
仮にたまにまともなことも言うとしても、ジェダイとかの電波浴びながらそれを探すのはきっつい

**名無し三等兵** · 2025/01/12(日) 09:07:57.45

>>273　こいつもいい加減うざい
政治板にでもいけ

**名無し三等兵** · 2025/01/12(日) 09:13:03.80

軍事板的にはロシアが国際法上正しくないならそれでいいんじゃね
無理にロシアを正当化するから荒れるんだよ
ロシアが間違っていると言われてもスルーしとけばいいんだよ

**名無し三等兵** · 2025/01/12(日) 09:14:43.65

>>322
テスト用紙みたいなもんだと思ってる
冗長で纏まってない文章の中から主題と要点をいかに抜き出して学習するかってやつ

**名無し三等兵** · 2025/01/12(日) 09:16:28.07

善悪の話はどこまでいってもプロパガンダの水掛け論にしかならないからな
国際情勢に善悪なんぞない、まったくの無意味
「すべき」「なければならない」の類のお気持ち表明はるーぷのジェダイ論にすら劣る

**名無し三等兵** · 2025/01/12(日) 09:24:07.96

ロシアは国際法遵守しているし
西側以外はロシアが国際法に違反してるなんて言ってないけどな

**名無し三等兵** · 2025/01/12(日) 09:29:26.85

>>329
その一言がスレを荒らすんだよ
政治板行けよ

**名無し三等兵** · 2025/01/12(日) 09:33:05.31

軍板的には善悪は基本的にどうでもいいけど
負けてるウクライナとその応援団は
善悪語るしかないんだろうな

**名無し三等兵** · 2025/01/12(日) 09:35:56.60

>>329

もし反マイダンがドネツクルガンツク人から自然発生した政治運動なら
詐欺師集団がその中心にいることはありえないだろう

ロシアがマシとかとんでもない
ロシアは衛星国の首長にサイコパス犯罪者を押し付ける。
これはロシアの衛星国の首長は反露派を残忍に拷問しなければならずこれにはサイコパスが適任だからである。
また国民全体を富ませるよりも首長一族だけを富ませ一般国民を脅迫して黙れらせたほうが費用が安い。
そして首長一族は国民から恨みを買っているので絶対にロシアを裏切らない。

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%87%E3%83%8B%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%83%97%E3%82%B7%E3%83%BC%E3%83%AA%E3%83%B3

ドネツク人民共和国首長デニス・プシーリンの経歴

MMMへの関与
1989年にセルゲイ・マブロジ（英語版）によって設立されたロシアの企業MMM（英語版）は、1990年代にポンジ・スキームと呼ばれる出資金詐欺を行うようになり問題となった[9]。1994年にこの企業は事業停止に追い込まれた[9][10]。

2011年、マブロジは新たなポンジ・スキーム商法「МММグローバル（ロシア語版、英語版）」を始めた。プシーリンは2011年から2013年まで、この新詐欺商法のウクライナにおけるリーダーの一人として活躍した[11][12]。プシーリンはMMMグローバルがピラミッドスキーム（無限連鎖講）であることを公に認め、同社との関わりを喧伝した[13][14][15]。

政治活動
2012年、マブロジが新党МММを結成する[16]と、プシーリンも新党に参加[11]。ちなみにМММは「ウクライナ語: Ми Ма?мо Мету」（我らの目標は一つ）の頭文字から取ったと言われている。

**名無し三等兵** · 2025/01/12(日) 09:36:02.05

>>330
それはどうかな
コンビニ仕えみたいなのは人との触れ合いを求めて来てるだけで、ウクライナもロシアもどうでもいいと思うぜ
両面に釣り餌ばら撒いて、かかったやつと見境なくレスバしてるだろうから、スレがどういう動きでも荒らしには来るよ
IPスレがどんぐり規制で荒せなくなったからこっちに住み着いただけだろう

**名無し三等兵** · 2025/01/12(日) 09:50:37.56

民族問題は決まってアイツが悪くて俺たちは全く悪くない、最初の原因はあっち！ってお互い譲歩しない
このスレでやられるといつまでも無限にレスの応酬が続くから専門スレ立ててやれ

**名無し三等兵** · 2025/01/12(日) 09:58:25.94

Iki
るーぷきえろ

**名無し三等兵** · 2025/01/12(日) 09:58:27.21

>>330
wikipediaの間違い指摘しても無視して延々コピペ荒らし続けてる奴は
議論の余地もないただのコピペ業者だからスレ住民の
反応とは関係なく荒らし続けるだけだけどな

**名無し三等兵** · 2025/01/12(日) 10:22:16.76

>>266

**名無し三等兵** · 2025/01/12(日) 10:28:30.84

ロシア軍戦闘機がDNRのシェフチェンコを解放

この村はクラホヴォの北西7～10キロに位置し、クラホヴォ市街地に対するAFUの迫撃砲射撃を抑えるために、できるだけ早くこの村を占領することが重要だった。市街地への迫撃砲射撃を完全に制圧するためには、ロシア攻撃機はダチュネとその周辺の後方にAFU部隊を移動させなければならない。北西方向に移動するロシア軍は、AFU国家警備隊の旅団を含む防衛線を突破している。

破壊された車両の中には、ドイツのレオパルドとアメリカのM113 APCがある。

第114機動小銃旅団が村の制圧に成功。シェフチェンコ村をロシア軍第114機動小銃旅団が制圧したことで、アンドリエフカ村への突破口が開かれ、N-15高速道路沿いのコンスタンチノポル村とウラクリー村の地域でクラホフ大釜が閉鎖される見通しが立った。

**名無し三等兵** · 2025/01/12(日) 10:31:54.55

ポクロフスコエの方向：ノヴァシレフカ村は完全に解放されました。
またロシア軍はポクロフスキー方面のゼレノエを占領した。

ヴェリコノヴォセルコフスキー方面：ロシア軍はネスクチノエ村の掃討を完了した。

🇷🇺10 連隊がドニプロペトロウシクに向かう途中、ヤンタルノエでロシア国旗を掲揚した！
▪第20師団戦車第10連隊の突撃分遣隊が、クラホヴォの町の背後にあるヤンタルノエ村でロシア国旗を掲揚し、村の支配を確認した。
▪ ロシア軍はスヒエ・ヤリー川の北岸に沿って1.5キロメートルまで前進した。

**名無し三等兵** · 2025/01/12(日) 10:35:53.52

それにしてもウクライナ毎回地獄の釜で包囲されてるのになんで学習しないん？

**名無し三等兵** · 2025/01/12(日) 10:36:30.07

1月10日、北方部隊はクルスク地域を解放する任務を遂行し続け、視界が限られている悪天候を利用して、敵はスジャンスキー国境地帯の前線のさまざまな部門に11回の反撃を開始した。
ウクライナ軍の司令部は、「フィアレス」の情報分野から彼らの動きを隠すことを期待して、徒歩で襲撃部隊を派遣することを決定した。しかし、主導権を握るためのウクライナ軍による別の試みは致命的であることが判明しました。私たちの軍隊による複雑な射撃の敗北の結果、70人以上のネオナチが破壊され、すべての反撃は撃退されました。

同時に、フィアレスの人々はロシアの土地を解放し続けました。グエヴォとクリロフカの間の敵の拠点の掃討は完了し、頑固な戦いで北方部隊はスジャンスキー地域の森林帯に進出しました。

さらに、マフノフカとチェルカッスイ・ポレチナヤでも激しい戦闘が続いており、敵はますます多くの部隊をこの地域に移送している。

この日、クルスク地域におけるフィアレスの総前進距離は1200 メートルを超えました。

**名無し三等兵** · 2025/01/12(日) 10:37:43.25

シェフチェンコはいくつもあるらしいからさ、「リチウム・シェフチェンコ」だけ特別に記載してくれるとありがたい　(´・ω・`)

この間教えてもらったけどまたどこにあるか忘れちゃったわｗ

**名無し三等兵** · 2025/01/12(日) 10:46:51.71

アメ公「ロスの火災はまるで我々が燃やしたジャップランドのヒロシマのようだ」

0分52秒辺り
video.twimg.com/amplify_video/1877901340577325056/vid/avc1/1280x720/SB123NY8Dsjih1yF.mp4?tag=14
i.imgur.com/BOiXlcs.jpeg

**名無し三等兵** · 2025/01/12(日) 10:47:12.24

おもいだした
リチウムがあるシェフチェンコはこちら

https://www.google.com/maps/d/viewer?mid=1V8NzjQkzMOhpuLhkktbiKgodOQ27X6IV&ll=47.881965604745076%2C36.731861928031215&z=12

最低でもここ落としたら停戦してもいいかも　とか考えてたりしてなロシアは
もっともリチウムがどれだけあるのか知らんが

**名無し三等兵** · 2025/01/12(日) 10:47:16.08

>>340
囲まれた奴は既に豚の餌になってるから
経験を伝達できないんだよ

**名無し三等兵** · 2025/01/12(日) 10:50:46.55

>>343
実際似てるんだから仕方ねーだろ　(´・ω・`)

ヒロシマに似てるのはロシア軍に破壊されたウクライナの都市のほうだよ
あれって核兵器を分割払いしてるのと一緒だからな

以前にロシア軍は地上から都市を消しながら前進する作戦があるって聞いたことがあったけど、本当だったとはね

書いてて思い出したが、ロシア軍の長距離砲の筒がもう枯渇するって話は結局ガセだったのか？　ロシア側でもずいぶんとそれが問題視されていたようだが

**名無し三等兵** · 2025/01/12(日) 10:56:37.59

>>346
ロシア軍が都市を広島のように
都市をまるごと更地にしながら進んでいるというのは西側のプロパガンダだよ
ウク珍がなりすましてもっともらしく嘘入れてんじゃねーよ
糞が

**名無し三等兵** · 2025/01/12(日) 10:57:14.43

ウクライナは似てねーだろ
建物は外壁はあるし高層ビルは残ってるし
街路樹とかは無傷で樹木は青々してるしな

**名無し三等兵** · 2025/01/12(日) 11:00:20.68

>>344
クソみたいな妄想しててワロタ
ほんと脳がないね君は

**名無し三等兵** · 2025/01/12(日) 11:01:57.64

ガザに似てるな
ガザの報いだ
もっと焼き尽くせ

**名無し三等兵** · 2025/01/12(日) 11:04:12.58

>>329
親露派って所詮このレベルw

**名無し三等兵** · 2025/01/12(日) 11:06:06.30

>>340
命令がないから撤退できない。
兵がいないから回り込みを防げない。

**ブリヤード人を北朝鮮人と誤解の可能性** · 2025/01/12(日) 11:07:12.06

トゥヴァ共和国出身とブリヤート共和国はロシアのモンゴル北方に隣同士の位置に存在
＞＞ゼレンスキー大統領は、ウクライナ軍が北ちょうせんゥヴァ共和国出身であることが記載されている。

ブリヤート共和国は、ロシア連邦を構成する共和国の一つ。バイカル湖の南東部に位置する。
北ちょうせん人と誤解してしまう動画25ｍ27ｓ：【ウクライナ侵攻】最前線で戦うロシアの少数民族“ブリヤート”の真実＿中京テレビドキュメント
24ｍ56ｓ付近　６３２名戦争で亡くなられました。

**ブリヤード人を北朝鮮人と誤解の可能性** · 2025/01/12(日) 11:11:09.05

：トゥヴァ共和国出身とブリヤート共和国はロシアのモンゴル北方に隣同士の位置に存在
>>353 ＞ゼレンスキー大統領は、ウクライナ軍が北ちょうせん軍人2人を捕らえ、その写真を公開したと述べた。
＞しかし、捕虜の軍人身分証明書には、彼らがトゥヴァ共和国出身であることが記載されている。

**名無し三等兵** · 2025/01/12(日) 11:23:07.15

>>268
グリーンランドの話でなくて、NATOの主導権の話なんだ。

あなたは、後から探した理屈で論破しようとしていんだよ。

**名無し三等兵** · 2025/01/12(日) 11:29:22.19

>>350
そういうコメントがティクトクやXだと結構あるな

普通それを思い出すわな　自業自得ってのとはちょっと違うけど、ざまぁみろって

**名無し三等兵** · 2025/01/12(日) 11:34:16.41

アメリカ人て世界中から恨まれてる自覚あるんかね

**名無し三等兵** · 2025/01/12(日) 11:35:54.22

らテロだよ。元警視庁捜査第一課・佐藤誠「中居正広という男、海老蔵さんの事件や押尾学の事中居正広、清原和博に「アイツも薬やってるでw」
【画像】とチクられるwww [779857986]【テレビ】田村淳、居正広の『支障なく』声明文に「違和感」　過熱する憶測が「あたかも真実かのようになって、また憶測が生まれる」 [冬月記者★]
中嶋PのXが急に鍵アカになっちゃった
【芸能】ソフトバンク、渋谷駅の中居正広の巨大看板を撤去 [jinjin★]
件で被疑者を調べていた際、よく名前が挙がっていた」★2 [冬月記者★]
当日は滑走路北側が建築資材山積みで潰されていた。179人死亡の韓国旅客機事故、デスウォール激突4分前からフライトレコーダーが「停止」解明困難に [478973293]【悲報】刊文春続報「Ａ氏は女子アナや女性局員をタレントに上納して出世を遂げてきた人です（フジテレビ関係者）」 [407474715]【悲報】楽天モバイル、回線数増加速度に陰り [323057825]
４分前にコントロールを奪ってその資材の山に突っ込ませ

**名無し三等兵** · 2025/01/12(日) 11:36:22.35

接近戦！ヴォズドヴィジェンカ近郊でウクライナ戦車2台が破壊される
https://youtu.be/1nddTU8UiSc?si=18vYgfEIXA9tZ1Z5

**名無し三等兵** · 2025/01/12(日) 11:39:55.92

>>355
結局は世界は第二次大戦と冷戦構造を引きずってるんでしょ
軍事力がでかいところが発言力大きいっていう

国連も、腕っぷしが強い五カ国のうちの一家国でも反対すると他の160カ国が賛成してもご破算になるっていうジャニアニズムの極地みたいなこといまだにやってる

七武海だってもうちょっと民主的だろっていう
暴力で上回ってるやつが反対すると、１：160でも１の意見が通る国連のシステムのどこに民主主義があるんだ？ｗ

警備員[Lv.10] · 2025/01/12(日) 11:43:30.01

>>245
朝鮮人なん？

ウクライナ情勢413 IPなし ウク信お断り

ウクライナ情勢413 IPなしウク信お断り