ウクライナ情勢417 IPなしウク信お断り

**名無し三等兵** · 2025/01/27(月) 15:08:27.89

次スレは>>900が建てましょう
このスレの前スレ
ウクライナ情勢416 IPなしウク信お断り
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1737540782/

**るーぷ** · 2025/02/02(日) 13:56:29.90

家畜も全員幸せ豪華！バブルの幻想だな。バブルの季節はそろそろ終わりだ。貴族しか養え無い。

**名無し三等兵** · 2025/02/02(日) 13:56:52.89

>>457
それってるーぷが設定してる退路の先が核戦争ということ？

**名無し三等兵** · 2025/02/02(日) 13:57:54.33

>>395
大日本帝国ですら戦時中してたが？
東條英機も戦時中に内閣総辞職した。

**るーぷ** · 2025/02/02(日) 13:58:24.63

もはやもっとも後進国では西側、中進国になりつつあるベトナムが、真っ先に寝返って中立化してることに着目せよ。経験からわかってるんだよ。南ベトナムこそが、家畜の幻想だった。

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2025/02/02(日) 13:58:56.16

IPスレ損失カンストしててワロス

**名無し三等兵** · 2025/02/02(日) 14:00:00.91

>>397
そもそもウクライナ人はロシアと戦争やれなんて思ってなかったからね。
EUとロシアの間でコウモリ外交やって上手く利用して儲けろ。汚職撲滅しろだから。

**名無し三等兵** · 2025/02/02(日) 14:00:07.62

>>445
数学でも示されてるとおり、最後にマイナスかければ答えは反転するからな
どんなシステムでもこれは共通している

**るーぷ** · 2025/02/02(日) 14:00:15.79

いや、違う。このまま推移したら、ロシアは家畜植民地化されて追い詰められ、遠い未来の後継者が核戦争に打って出る未来分布がとても大きかった。それがロシアが開戦した理由。ただそれだけ。他人の勝手だろ？どう思おうが。

**名無し三等兵** · 2025/02/02(日) 14:01:06.77

>>460
絶対君主を求める国と、派閥争いが日常的な国の感覚の違いだよ

**るーぷ** · 2025/02/02(日) 14:02:40.55

だが、ベルリンの壁崩壊直後に、ばりばりの反共の米国の国務長官が、NATOは1mmも東に拡張すべきでは無い！自分らのために！と断言してたぞ。当時俺は非常に慧眼だと思った。

**名無し三等兵** · 2025/02/02(日) 14:03:39.71

>>460
そうですね。

太平洋戦争の戦況が悪化してきて総動員体制が進んだ、昭和17年の衆議院選挙でも、明確な反東絛の議員も多少、当選したしたとかしたしね。

**るーぷ** · 2025/02/02(日) 14:03:54.77

その後の推移は俺の予想を超えた。1990年代のロシアは地獄。それを看過したのがそもそも間違いだった。今度はこっち崖っぷちに立つぞ！すぐにわかる。

**名無し三等兵** · 2025/02/02(日) 14:04:40.66

>>467
当時の外交技術の文脈では選択肢としてあり得る考え方だろうけどね。今は外交技術も進化している。

**名無し三等兵** · 2025/02/02(日) 14:07:10.39

>>447
成る程。

でも、善悪を考えることも人間には大切かも。

ウクライナ戦争の場合は、東部のロシア系住民の多くはウクライナ軍を嫌っている。
台湾の多くの人が、中国共産党の支配を望んでいないことと同じだと思う。

この点、ロシアの方がウクライナより、正義の部があるかなと思う。

**名無し三等兵** · 2025/02/02(日) 14:07:29.79

>>432
元々いなかったものが消えて現実と虚構の乖離が解消されただけかと。

**名無し三等兵** · 2025/02/02(日) 14:10:37.03

>>468
本土爆撃が悪化する19年後半以後だと選挙できなかったかもね。この時期なら出征兵士も投票可能だったろう
まあ投開票が4月でミッドウェーが6月というのがなかなか皮肉というか、タイミングが良かったというか……

**名無し三等兵** · 2025/02/02(日) 14:10:58.03

>>465
ロシアの開戦の理由は
直接原因は、ウクライナのNATO加盟で、
間接原因は、東部のロシア系住民の救済

ロシア側からすればね。

**名無し三等兵** · 2025/02/02(日) 14:14:38.78

>>473
それもそうだけど、解散でなくても衆議院選挙は任期があるからね。選挙日程が法律で決まっているからね。

**名無し三等兵** · 2025/02/02(日) 14:17:49.66

ロシア国防省のデータに基づいてRIAノーボスチが計算したところによると、SVO地帯のウクライナ軍は1月に64台の戦車とSu-27とMiG-29を失った。

さらに、AFUは367台の装甲戦闘車両を失った。特に、ロシア軍はドイツ製レオパルド戦車9両と米国製ブラッドレーIFV5両を破壊した。

NATO諸国からウクライナに供与され破壊された装備品には、チェコ製ストリガ多連装ロケットランチャー、イタリア製イベコ装甲戦闘車、ポーランド製ロゾマク装甲兵員輸送車、トルコ製コブラII装甲戦闘車、クロアチア製RAK-SA-12 MLRSランチャー、フィンランド製パシAPCも含まれている。
://ria.ru/20250202/poteri-1996860713.html

当事国発表はどうしても多くなりがちだが、先月は比較的信用できそうな数字で上がってきたな
しかしレオパルトは1と2合計するのやめてくれないかなぁ……

**名無し三等兵** · 2025/02/02(日) 14:17:54.24

>>471

もし反マイダンデモが東部住民から自然発生した政治運動なら
詐欺師集団がその中心にいることはありえないだろう

ロシアがマシとかとんでもない
ロシアは衛星国の首長にサイコパス犯罪者を押し付ける。
これはロシアの衛星国の首長は反露派を残忍に拷問しなければならずこれにはサイコパスが適任だからである。
また国民全体を富ませるよりも首長一族だけを富ませ一般国民を脅迫して黙れらせたほうが費用が安い。
そして首長一族は国民から恨みを買っているので絶対にロシアを裏切らない。

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%87%E3%83%8B%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%83%97%E3%82%B7%E3%83%BC%E3%83%AA%E3%83%B3

ドネツク人民共和国首長デニス・プシーリンの経歴

MMMへの関与
1989年にセルゲイ・マブロジ（英語版）によって設立されたロシアの企業MMM（英語版）は、1990年代にポンジ・スキームと呼ばれる出資金詐欺を行うようになり問題となった[9]。1994年にこの企業は事業停止に追い込まれた[9][10]。

2011年、マブロジは新たなポンジ・スキーム商法「МММグローバル（ロシア語版、英語版）」を始めた。プシーリンは2011年から2013年まで、この新詐欺商法のウクライナにおけるリーダーの一人として活躍した[11][12]。プシーリンはMMMグローバルがピラミッドスキーム（無限連鎖講）であることを公に認め、同社との関わりを喧伝した[13][14][15]。

政治活動
2012年、マブロジが新党МММを結成する[16]と、プシーリンも新党に参加[11]。ちなみにМММは「ウクライナ語: Ми Ма?мо Мету」（我らの目標は一つ）の頭文字から取ったと言われている。

**名無し三等兵** · 2025/02/02(日) 14:19:07.80

また東西分裂理論とくる。

**名無し三等兵** · 2025/02/02(日) 14:21:52.58

>>475
日中戦争の影響で1年延期する法律通した上での翼賛選挙なんですよそれ。本来の期限なら41年4月にやるべきだったのを延期してた
東條は更に延期したかったけど翼賛会議員を増やしたり戦意高揚キャンペーンになるなど色々身内からツッコまれて選挙に踏み切った経緯がある

**名無し三等兵** · 2025/02/02(日) 14:22:37.59

>>472
北朝鮮軍が来たー！って言っても
誰も動いてくれなかったから
ボロが出る前に撃退したことにしたんだろうな

**名無し三等兵** · 2025/02/02(日) 14:23:10.49

元フジ長谷川豊、笠井と佐々木からおすぎへ上納されたことを告発 [579392623]【速報】フジテレビ社内で覚醒剤が普通に流行っていた！田代まさし激白！ [383063292]
【ゲス文化】とあるＣＭスポンサー「不倫してくれたら次もCMを続けるよ！」と、]こうなってくると当時将来看板アナ確定だったのに速攻でフジテレビを辞めた大橋マキも何かあったんだろうかと思ってしまう
フジテレビ女子アナ　ＭＣ番組の欠席を報告「後輩が担当してくれます」　遅めの夏休みと [シコリアン★]鷲見玲奈が体調不良で朝の生放送欠席 [ひかり★]TKO木下さんラジオ生出演女優の有村さんは共演見合わせ「一身上の都合により」 [971946189]【悲報】TKO木下さん、謝罪動画を上げたらコメント欄に余罪を書き込まれまくってしまう [481941988]
]【速報】新しいFBI長官、エプスタイン顧客リストを公開！本人の名前は？ [776365898]大手声優事務所「アイアイムエージェンシー」から人気女性声優が7人まとめて退所。一体何が [838442844]【悲報】田代まさ「フジテレビで覚せい剤は蔓延してるよ」 [195219292]
NVIDIA「DeepSeekは卓越したＡＩの成果であり、『テストタイム・スケーリング』の完璧な例」普通の日本人とまったく逆の評価を下す… [271912485]

**名無し三等兵** · 2025/02/02(日) 14:24:50.58

レオパルド1も2も戦況を変えるようなものではないし

**名無し三等兵** · 2025/02/02(日) 14:27:48.17

今のゲームチェンジャーはこれだ！！

0420 名無し三等兵 2024/06/08(土) 14:33:17.39
今頃ジャベリンとか言ってるのはキーウ侵攻当時
散々馬鹿にされたプーアノンなんだろうなｗｗｗ

今のゲームチェンジャーはハイマースとATACMSだから覚えておけよ

**名無し三等兵** · 2025/02/02(日) 14:30:24.81

>>483
市民の近くに着弾して
即死もさせられない程度の低火力兵器だよな

**名無し三等兵** · 2025/02/02(日) 14:33:14.65

ゲームチェンジャーってのはランセット先輩みたいなのを言うんだぞ

**名無し三等兵** · 2025/02/02(日) 14:34:43.53

>>482
供与数≒保有数の兵器かつ西側最新のレオ1/2がどの程度損耗してるかは露国防省発表データをどの程度割り引いて見るべきかの指標になると考えてる
そもウクライナの戦車総保有数がよくわからなくなってる現状において保有数が確定してるレオやエイブラムスの撃破数しか相対的損耗を推し量る術がないとも言える

**名無し三等兵** · 2025/02/02(日) 14:34:48.12

元フジ長谷川豊、笠井と佐々木からおすぎへ上納されたことを告発 [579392623]【速報】フジテレビ社内で覚醒剤が普通に流行っていた！田代まさし激白！ [383063292]
【ゲス文化】とあるＣＭスポンサー「不倫してくれたら次もCMを続けるよ！」と、]こうなってくると当時将来看板アナ確定だったのに速攻でフジテレビを辞めた大橋マキも何かあったんだろうかと思ってしまう
フジテレビ女子アナ　ＭＣ番組の欠席を報告「後輩が担当してくれます」　遅めの夏休みと [シコリアン★]鷲見玲奈が体調不良で朝の生放送欠席 [ひかり★]TKO木下さんラジオ生出演女優の有村さんは共演見合わせ「一身上の都合により」 [971946189]【悲報】TKO木下さん、謝罪動画を上げたらコメント欄に余罪を書き込まれまくってしまう [481941988]
]【速報】新しいFBI長官、エプスタイン顧客リストを公開！日本人の名前は？ [776365898]大手声事務所「アイアイムエージェンシー」から人気女性声優が7人まとめて退所。一体何が [838442844]【悲報】田代まさ「フジテレビで覚せい剤は蔓延してるよ」 [195219292]
NVIDIA「DeepSeekは卓越したＡＩの成果であり、『テストタイム・スケーリング』の完璧な例」普通の日本人とまったく逆の評価を下す… [271912485]

**名無し三等兵** · 2025/02/02(日) 14:35:00.15

ゲームチェンジャーってFABのことだろ

**名無し三等兵** · 2025/02/02(日) 14:36:19.84

https://www.google.com/amp/s/www.bbc.com/japanese/articles/c05z24dr1j2o.amp
去年の記事だけど
ゼレンスキーはアメリカから資金援助なければ負ける言うてるからな
現在、資金援助は止まってるよな

**名無し三等兵** · 2025/02/02(日) 14:37:41.63

ゲームチェンジャー。民意だな
民意が変われば戦争は続けれない
アメリカの民意が変わった
ロシアの民意は戦争継続
ウクライナの民意を問えよ

**るーぷ** · 2025/02/02(日) 14:37:54.83

WW2ドイツ側唯一に近いの主要天然油田爆撃　～爆弾の量は約310トンで、プロイェシュティの石油生産能力が45%低下。墜落43機、不時着23機、損害多数。損害が見合わ無いとの意見もある。俺は違うが。それと比べるとあまりにもパイプラインポンプ場とかショボい。施設が炎上しただけで石油の損害はほぼ無い。トコロテンのジョイントを破壊成功、みたいなもん。

**るーぷ** · 2025/02/02(日) 14:40:11.18

その結果として直接的には、たいして石油製品先物は上がって無い。破壊する意思表示で値段押し上げ圧力にはなったと思うが。

**るーぷ** · 2025/02/02(日) 14:42:31.56

また、ロシア政府の収入として、割合的にはだんだん石油原油は下がってる。今や食料品のが大きいような気もする。各家庭でダーチャ質素別荘で夏野菜根菜を自給自足してるがため。それが間接的に効いてると思う。

**名無し三等兵** · 2025/02/02(日) 14:42:35.77

過大評価過小評価は何事においても良くないと思うがなぁ……
ハルキウからの越境HIMARSでS-300対地転用攻撃が激減した事など評価すべき事案もある
UMPCもそのうちジャミングで命中率下がる可能性もあるのだし、かつて有効だった事と現在は通用しない事は切り分けて考える必要があるだろう

**るーぷ** · 2025/02/02(日) 14:45:14.55

新兵器として、2000km飛んで250km爆弾落として帰って来る長距離戦略爆撃ドローンとか発表してるが、ショボすぎる。あと、ドローンの良い所がわかって無い気がする。宣伝過剰で。FABは重力加速を活用した簡素高性能誘導弾であることがキモ。そのドローンは何が良いのか？よくわからん。

**るーぷ** · 2025/02/02(日) 14:48:23.06

FABは無誘導でも精密データリンク標定である対抗策は建ててると思う。既にそのような使用もあるとは思う。あと、いちいちジャミングするのも大変だとも思う。ジャミング源に近づくまではコースには乗るし。

**るーぷ** · 2025/02/02(日) 14:51:41.65

光ファイバードローンに、既に、主力使用想定は移行してると思う。画像が鮮明なのも良い。最終ストライクが自己誘導っぽいのも立体観測見てるとありそうな気もするが、そこは依存し無い気がする。割り振りのが大事。そこをイマイチ西側はわかって無い。だんだん退化してる。割り振り間接火力誘導中隊とか、海兵隊の主力であったんだが、退化してても不思議は無い。そのくらい、西側の病気は重い。

**るーぷ** · 2025/02/02(日) 14:53:02.75

今回、新編成14個完全西側式旅団が、取るに足ら無い程度のドローン活用しか無いのが、端的にそれを表してると思う。実際、火力割り振り指揮所なんてもんは、そこには、無い。

**るーぷ** · 2025/02/02(日) 14:54:09.33

火力と火力統制自体があまりにも貧弱なんで、俺も内容を忘れた。それに付いて。そういう性格だから。意味論で大事なとこだけ覚えてる。重大ならだいたいの数値も。

**名無し三等兵** · 2025/02/02(日) 14:55:32.03

無限に書いてる病人除けばIPスレの方が勢いあるのね

**名無し三等兵** · 2025/02/02(日) 14:57:50.12

>>304
おお！
内容や経緯は自分にはよく解らないけど、トランスフォーマー＝沿ドニエストルは凍死・エネルギー危機から救われたわけだ
良かった良かった

**るーぷ** · 2025/02/02(日) 15:04:22.90

アタクムスミサイルの射程は70-300km弾頭の重さで変わるのかな？速度はマッハ3、炸薬は214kgとか装甲にも効か無い子爆弾散布型。破壊力が無さ過ぎるが、ロケット本体の燃料とかも凶器になるので、街の市場を攻撃するとかには有効だと思う。

**るーぷ** · 2025/02/02(日) 15:06:42.64

過剰反応迎撃せずに、報復で処理すべき、ってことになるだろう。攻撃成功するほど、二ホンにとって不利益だとは思うが。大成功するとこっちが報復食らう。許容範囲なんだろ。

**るーぷ** · 2025/02/02(日) 15:08:01.82

こっちはAIバブルの儲けのためにやってる戦争だが、相手は、死活を賭けてやってる。甘く見過ぎだよ。その傾斜は徐々に利用され、こちらが終局的に打倒されるコースに乗って来てるよ。

**名無し三等兵** · 2025/02/02(日) 15:18:39.59

イーロン・マスクとDOGEが財務支払いシステムへのアクセス権を取得しました。

ー＞すごいよ、米財務省の出金は財務省から権限を取り上げて、マスクと政府効率化省が担当することになったんだから！

x.com/naoyafujiwara/status/1885930084416258129

革命だね

**名無し三等兵** · 2025/02/02(日) 15:22:25.55

何か財務省が歳入庁になりそう

**名無し三等兵** · 2025/02/02(日) 15:23:19.77

>>479
成る程。
大平洋戦争開戦のために、法律を通して1年延期したけど、それでも衆議院選挙はやらざるを得なかったのですね。

**名無し三等兵** · 2025/02/02(日) 15:26:05.92

>>477
それは、スターリンがグルジア人だから、ロシア人はソ連の蛮行には関係ないと言っているようなもんだよ。でも、ロシアとウクライナはソ連の両輪だったのですよ。

**名無し三等兵** · 2025/02/02(日) 15:26:08.96

>>504
AIバブルも新規プレイヤーの参入で終わるらしいよ。
高コストな権威か低コストな機能かという人工知能の選択もそれぞれ悩ましいものになりそうだ。

**名無し三等兵** · 2025/02/02(日) 15:29:05.61

>>490
ロシアの民意は、プーチン自身も含めてもともと停戦が強かったと思うけどね。イスタンブール合意とかも、今回のトランプ停戦も同じだからね。

**名無し三等兵** · 2025/02/02(日) 15:32:27.96

>>510
>もともと停戦が強かった
2州+クリミアでokだったのにねぇ

**名無し三等兵** · 2025/02/02(日) 15:33:00.89

トレツクで残っているのは、炭鉱だけじやないのかな？

ヴェリカノボシルクは、まだウクライナは正式に陥落を認めていないのかな？

全般でウクライナ軍は押されているまだね。クルスクは、ロシア軍はウクライナ軍の周囲を囲んで、滑空爆弾とドローンでウクライナ軍を削っているね。

**名無し三等兵** · 2025/02/02(日) 15:35:26.68

初期の停戦してから大統領選なのでウクライナも飲みやすいな

米、ウクライナに選挙実施要請か　初期休戦の一環で政権検討
jp.reuters.com/world/ukraine/TKIJRLLKGROHFDZ3N4TO5K7F7M-2025-02-02/
米トランプ政権のウクライナ・ロシア担当特使、キース・ケロッグ氏は、ロイターとのインタビューで、ウクライナは年内にも選挙を実施すべきとの認識を示した。
ケロッグ氏は「ほとんどの民主主義国家は戦時中でも選挙を行う。ウクライナもそうすることが重要だと思う」と述べた。
米政権に近い関係者らによると、トランプ政権内では、より恒久的な停戦合意を仲介する前に、初期の休戦をウクライナ、ロシア双方に促す案を検討。
ケロッグ氏らは最近、初期の休戦の一環でウクライナに選挙実施に同意させる案について話し合ったという。
ウクライナが大統領選を実施すれば、その勝者がより長期的な停戦合意交渉の責任者になると関係者は述べた。
ゼレンスキー大統領の５年の任期は２４年に満了しており、ロシアはゼレンスキー氏の大統領としての正当性に異議を唱えている。

**Lans@外出中** · 2025/02/02(日) 16:00:45.54

今のゲームチェンジャー？
トランプだろ。
どちらにとってもな。

**名無し三等兵** · 2025/02/02(日) 16:05:44.41

>>511
まさに、そうなんですよね。
ウクライナ側にとっては、領土に関する条件がどんどん悪くなっているのです。

**名無し三等兵** · 2025/02/02(日) 16:10:30.66

>>513
ロシア側の杓子定規な論法だと、「ゼレンスキーと調印をしても、(将来ウクライナ側から)その時のゼレンスキーは憲法上、大統領てはなかった」とか言われて反古にされる。みたいな言い分があるのかも。でも、ロシア側のその言い分は単なる理屈に過ぎないと思うけどね。

**名無し三等兵** · 2025/02/02(日) 16:11:19.02

>>514
そうだね！いい得て妙だね。

トランプがゲームチェージャーだね。

**名無し三等兵** · 2025/02/02(日) 16:15:52.32

トランプ政権じゃなくてカオス政権に名を変えるべきでは？

**名無し三等兵** · 2025/02/02(日) 16:16:23.00

既に戦争をどう終わらせるか、戦後秩序をどうするかのフェイズに入ってるからなぁ。プーチントランプ会談が事実上のヤルタ会談になる可能性が高いと考えてる
高度な政治的駆け引きが繰り広げられるのだろうとしか今は言えないな

ウクライナは現状ラインでの停戦に拘るだろう。一方ロシアもクラマトルスク都市圏、ザポリージャ市、ヘルソン市などを真面目に攻略するには時間も損失もかかりすぎる
両者の妥協点なんて自分にはコメントできんな……

**名無し三等兵** · 2025/02/02(日) 16:22:00.91

もう両国間で終戦プランは擦り合わせ済みやろ

**名無し三等兵** · 2025/02/02(日) 16:22:26.55

ロシアの言い分はマイダン革命やったからブダペスト合意は無効って話だろ
それなら無権限の大統領が結んだ和平協定が後々無効になるのは当然だわな
こじつけというより自己矛盾を起こさないためにはそう主張せざるをえない

**名無し三等兵** · 2025/02/02(日) 16:24:13.26

>>510
今のロシア人の意識は大祖国戦争モードでしょう。
自分達が安心する状態になるまではやるしかないと思ってる。
安心するためにNATOやヨーロッパ侵攻しろとは思ってないからウクライナから外まで拡大とは思ってないが。

**名無し三等兵** · 2025/02/02(日) 16:26:10.93

>>516
屁理屈ではなくて事実では？
ロシアは何度も欧米に騙し討ちにあったという認識だから。

**名無し三等兵** · 2025/02/02(日) 16:27:35.80

トランプは反ユダヤデモは国外追放にするわ海外援助全停止するわでこいつに期待したアラブ系やらウクライナやらはほんとアホだったな
制限速度以下でトロトロ運転する老人に文句言って変えたら今度は自分達を轢き殺しにかかる暴走ボケ老人だったでござるの巻

**名無し三等兵** · 2025/02/02(日) 17:06:35.14

>>349
の地図を見ると

実はロシア軍ってほとんど進軍できてないが

この２倍の領地をロシアが取る間に

何十万のロシア豚が死に

アサド死亡みたいなのがもう一回起きれば

世界としては万歳だろう

**名無し三等兵** · 2025/02/02(日) 17:11:14.72

「アサド死亡みたいなの」

この最高に頭の悪いフワッとした言い方ほんとすき

**名無し三等兵** · 2025/02/02(日) 17:18:54.05

トランプの停戦案はロシアの要求をほぼ飲んでるから停戦になる可能性高いけど
4年後アメリカの政治状況によってはウクライナは停戦破りしてくるかもな
ただの体力回復の時間稼ぎにしかならんかも

**名無し三等兵** · 2025/02/02(日) 17:19:41.67

アラブがトランプに期待してるなんて話は初耳
バイデンがムカつくからお灸据えるために自爆覚悟でボイコットしただけで、トランプに投票なんてしてないと思うが
どっちにしたって死ぬんだから、他人巻き込んで盛大に自爆するのが最善手だろ
少なくともすっきりする

**名無し三等兵** · 2025/02/02(日) 17:24:11.50

停戦したらその間に大阪城みたいに堀がなくなるやつやろ

**名無し三等兵** · 2025/02/02(日) 17:29:11.69

>>527
まあ既に戦争の主導権はロシアが握ってる状態だからな。
それで外交情勢分析マダー？

**名無し三等兵** · 2025/02/02(日) 17:32:44.97

ウクライナの戦後復興にはロシアのエネルギー提供が不可欠やからな
今でもロシアのエネルギー施設にちょっかい出す度に10倍返しでエネルギーインフラ破壊されとるからな

**名無し三等兵** · 2025/02/02(日) 17:33:28.83

>>528
中東の指導者はトランプに期待している連中が多いんじゃね
権威主義者同士馬が合うし

**名無し三等兵** · 2025/02/02(日) 17:41:33.59

>>516
継承戦争末期のフィンランドのアクロバット外交とか見れば、そちらの考えの方が能天気すぎんよ
ウクライナにはリュティもマンネルヘイムもおらんから、同じように自分の首と引き換えに国を救おうなんて国士はいないだろうけど、
貧弱な理屈に縋って窮地を凌ごうと考える小賢しい小人は山のようにいるだろ

**名無し三等兵** · 2025/02/02(日) 17:50:35.38

IPスレには
この期に及んで
まだウクライナが有利とか
夢想を通り越して
妄想抱いてる奴がいるんだよな

275 名前:警備員[Lv.11][新](ﾜｯﾁｮｲ 3d92-Zts3 [202.59.112.177]) [sage] :2025/02/02(日) 17:24:43.84 ID:jPWWMu6m0
ウクライナの防御が崩壊するのか先か、ロシア経済が崩壊するのが先かのチキンレースやぞ

なおオッズはロシアの方に不利なようだが

276 名前:名無し三等兵警備員[Lv.26](ﾜｯﾁｮｲ 1510-awfr [118.9.10.0]) :2025/02/02(日) 17:45:44.00 ID:TsMXVevQ0
プーチン死亡が先かも・・・まぁオレはもう死んでいると踏んでいるが

**名無し三等兵** · 2025/02/02(日) 18:01:13.68

ロシアより先にアメリカとその友好国との関係が崩壊してるの笑うよな
これからアメリカの内戦もあるだろうし目が離せないな

**名無し三等兵** · 2025/02/02(日) 18:09:15.13

>>534
まあ、いいじゃないか。
せいぜい、講和成立までウク信は現実離れした夢をみて好きなだけ自慰していればいい。

**名無し三等兵** · 2025/02/02(日) 18:14:50.42

>>528
大統領選では反バイデンどころか明確にトランプ支持のアラブ系も結構いただろ
アラブ系コミュニティのリーダーが何人もトランプ支持集会に出て話題になってたし、激戦区の投票先でも前回より明確にアラブ系増えてたじゃん

**名無し三等兵** · 2025/02/02(日) 18:19:59.37

ウク信大ピンチ

　米トランプ政権でウクライナ・ロシア担当特使を務めるケロッグ氏が、ウクライナに対して選挙を実施するよう要請した。ロイター通信が1日、インタビュー内容を報じた。

　ロイターによると、ケロッグ氏は「ほとんどの民主主義国家は戦時中でも選挙を行う。私はウクライナもそうすることが重要だと思う」と主張したという。

　ロイターはまた、トランプ政権内の議論を知る2人の関係者の話として「ケロッグ氏やホワイトハウスの高官は最近、初期の休戦の一環として、ウクライナに対して選挙実施に同意するよう促すかを議論している」と報道した。関係者は「大統領選が行われれば、勝利した人物が、ロシアとのより長期的な協定に向けた交渉を担うことができる」と語ったと伝えている。

**名無し三等兵** · 2025/02/02(日) 18:20:09.44

>>534
共倒れという説が無いわけではない、勝者無き戦い。
そうなれば戦術的にはロシアが勝ち、戦略的にはウクライナが勝った戦いになるのかね。まあ本当に何も残らんわな。

**名無し三等兵** · 2025/02/02(日) 18:23:08.91

>>537
（アメリカ＋アラブ）÷２＝日本
アラブ＞日本＞アメリカ

**名無し三等兵** · 2025/02/02(日) 18:23:16.07

>>539
人口学的に破滅した（過去形）ウクライナに「戦略的勝利」なんてものはもう120％無いんスよ

**名無し三等兵** · 2025/02/02(日) 18:24:58.07

>>541
人口学の認識も国によって受け止め方が異なるしな。

**名無し三等兵** · 2025/02/02(日) 18:25:22.41

アメリカやロシアが選挙をするように言うのは当たり前
ゼレンスキーの支持率が低いから停戦後の大統領選挙で別の候補が勝った場合、合意破棄するかもしれんし

(トランプ今やってるし)

**名無し三等兵** · 2025/02/02(日) 18:26:19.44

>>516
ヤルタ会談は、アメリカ大統領の個人的な話
とか抜かすのが白人の「自由と民主主義」国だからのう

イランとの核合意もトランプは土壇場でやーめたをした

今回、どう約束を保証するのか？

**名無し三等兵** · 2025/02/02(日) 18:28:14.54

>>538
トランプ政権はウクライナで和平交渉推進派政権が樹立することを狙ってるんだろうか？
それとも、単純にロシアが和平交渉に応じる条件を整えたいだけなんだろうか？

**名無し三等兵** · 2025/02/02(日) 18:28:58.03

>>539
自国国土で戦争した時点でウクライナの戦略的勝利は絶対に無い
破壊が怖い原発以外、インフラ破壊済だぞ

孫子も戦争は相手領土でやるようにと残してる

**名無し三等兵** · 2025/02/02(日) 18:30:29.21

>>545
関税率だってコロコロ変わるんだから、そういった微妙なニュアンスの最終形のプランなんて持ち合わせてないと思うし仮に持っていても変更の余地が大きい。

**名無し三等兵** · 2025/02/02(日) 18:31:27.65

>>545
政権交代で停戦破棄阻止のためでしょ

トランプもパリ協定だのWHOだのでやってるから他人もやると思ってる

2025/02/02(日) 18:31:48.32

外務省には日本国に対する侵略勢力の日本人に成りすました朝・鮮人がたくさんいるだろ？
>>273 ・・・『皇室を乗っ取りの日本国侵略者！背乗り朝・鮮人疑惑：小和田恒』
外務省：朴（東郷）和彦＋朝・鮮語堪能な見たまま強烈な朝。鮮体形の佐藤優（朝・鮮遺伝子佐藤は朝・鮮人成太作池田大絶賛）
＋鈴木宗男：朝・鮮総連で講演
・「朴」（東郷）和彦；佐藤優の上司だった外務省欧亜局長東郷和彦（・・・東郷茂徳。本名は『朴』茂徳の孫）

**名無し三等兵** · 2025/02/02(日) 18:32:57.56

>>546
戦わずして決着をつけるのがさらに良い

**名無し三等兵** · 2025/02/02(日) 18:38:23.68

>>546
でも、どうせ講和成立したら欧米マスコミが「実質的なウクライナ勝利」とか報道するだろうなｗ
そして、それを根拠にウク信がマウントをとりに「ウク信お断りスレ」に来るはず。

**名無し三等兵** · 2025/02/02(日) 18:41:51.47

クリミア奪還などと夢を語ってた時期もあったな

**名無し三等兵** · 2025/02/02(日) 18:43:40.36

>>537
そのトランプ支持のアラブは、生かさず殺さずガザやヨルダンがオモチャにされるのを嫌ってるのであって、ガザが滅びるのを必ずしも嫌ってるわけじゃない
大イスラエルやるなら勝手にやれ、んでそこから二度と出ずに被害者ヅラすんな
ていうのが本心
さすがに世界すべてがイスラエルのものって主張が通らないと踏んだ現実的な選択よ

2025/02/02(日) 18:44:32.96

>>549 ・・・日本国を侵略勢力の朝。鮮ソフトバンク：孫正義ソンジョンウィ『李』玉子『李』元照
・・・韓国LINEを推進：墓は朝。鮮式のトクチョン徳川慶喜の父、トクチョン徳川斉昭河野洋平太郎デジタル担当大臣
トクチョン斉昭≒河野太郎の元秘書は、生粋の韓国人。名前は『李』成権パククネ＿ハンナラ党代表の側近

**名無し三等兵** · 2025/02/02(日) 18:44:48.83

５ちゃんねるの話に根拠とかどこまで必要かはわからないし、人の流れがそもそもね

**名無し三等兵** · 2025/02/02(日) 18:46:50.38

領土問題は百代祟るから
どの道一時的なものだよ

**名無し三等兵** · 2025/02/02(日) 18:49:16.35

>>552
今じゃ、誰もクリミア奪還なんて言わなくなったのが笑えるな。

ウクライナ情勢417 IPなし ウク信お断り

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