練習機総合スレッド64

警備員[Lv.56] · 2025/01/30(木) 21:13:50.25

! 警備員[Lv.91][苗] · 2025/02/19(水) 08:25:35.84

>>281

共同開発、は？

**名無し三等兵** · 2025/02/19(水) 10:10:41.03

>>281
練習機は令和４年防衛力整備計画に明記されてるだろ
練習機の整備は防衛政策だよ
防衛力整備計画が防衛政策じゃないというなら何だというんだ？

令和４年防衛力整備計画は令和６年から令和９年までの５年間
Ｔ－４後継機は進捗計画によれば令和９年度から令和１４年度までに
静強度試験、疲労強度試験、飛行試験を行うので
令和８年度末までに納品出来ればいい
よって
令和７年度内に策定される令和８年度予算で事業計画と予算要求をすればいい

**名無し三等兵** · 2025/02/19(水) 14:23:02.44

〇T-4の後継機として期間内に練習機調達内容を決定する
×珍戦闘機が開発済み

**名無し三等兵** · 2025/02/19(水) 15:02:59.34

決定するじゃなくて納品までしないといけないんだよ。
令和９年度から静強度試験などの試験が始まるから、
その前年度までに納品を完了する必要がある。

警備員[Lv.56] · 2025/02/19(水) 17:43:12.25

いつまで没案の話をしてるんだよ

! 警備員[Lv.91][苗] · 2025/02/19(水) 18:56:26.21

何か動きあったの？

**名無し三等兵** · 2025/02/19(水) 19:38:59.81

>>287
１ヨクトすらない
トランプムーブを考えると打ち切りそうではあるが>T-7A

警備員[Lv.58] · 2025/02/20(木) 23:55:17.32

https://www.mod.go.jp/j/press/kisha/2024/0412a.html

これが記者会見でのT-4後継機に関するやりとり

この中で質問の要点は、共同開発に決まったなんてことはないと回答している
あくまでも共同開発・共同生産の機会追求の為に作業部会を設置したと答えている

先ずは共同開発ありきなんかではない
アメリカがT-7A採用を破棄しない限りは
落とし所はT-7Aの日本仕様くらいしかない

! 警備員[Lv.92][苗] · 2025/02/21(金) 06:40:55.44

>>289
>先ずは共同開発ありきなんかではない
>アメリカがT-7A採用を破棄しない限りは
>落とし所はT-7Aの日本仕様くらいしかない

本当の落とし所は
アメリカ空軍がT-7A採用を破棄
じゃないの？
共同でナニかする気なら。

あれ、まともに使えないし作れないでしょ。
まぁ、日本がアメリカ(空軍)と同じ泥舟で
沈んでほしいなら願ったり叶ったりの
状況かも知れんけどナース

**名無し三等兵** · 2025/02/21(金) 15:35:55.32

バイデン政権での取り決めなのでチャラになる可能性が高いでしょう。
現在米空軍が欲しているのは
・T-38の後継機
・F-16D, F-15Dの後継になる戦術練習機(TT:Tactical Trainer)

T-38の後継はT-50でいいし、TTの後継はF-16V(Block70)の複座型でもいいわけで
そんなに深刻な話ではありません

第6世代戦闘機と第5世代複座戦闘機を同時並行開発している日本が変なんです
欧州諸国ですらそんな事やってないのです

**名無し三等兵** · 2025/02/21(金) 16:37:02.65

第5世代複座戦闘機って何?ASF-X 震電Ⅱのこと?

警備員[Lv.59] · 2025/02/21(金) 19:50:27.20

ノルウェーから導入するJSMも納期遅れ
納期に関しては欧州もクソなんだよな
M-346みたいな少量生産だと部品枯渇は確実に早い

! 警備員[Lv.93][苗] · 2025/02/21(金) 19:57:36.92

なおレガホ(パーツ鳥でクウェート等の中古品を買い漁ろうとしてた合衆国海兵隊)

**名無し三等兵** · 2025/02/21(金) 20:05:13.17

>>293
汎用品以外フルライセンス生産で良いやん
M-346に関してはエンジンが台湾も使っているからそうそうライン停止にならんだろうし

! 警備員[Lv.93][苗] · 2025/02/21(金) 20:10:41.86

あとはチェコのL-159とかもなー

**名無し三等兵** · 2025/02/21(金) 21:58:42.50

枯渇の心配がない大正義T-7A

**名無し三等兵** · 2025/02/21(金) 22:00:10.45

M-346を見ただけでも
欧州が何をやる気もないの無いのはわかった
トーネード、ユーロファイター、終わり
だもんね

! 警備員[Lv.93][苗] · 2025/02/21(金) 22:11:19.25

>>297
大丈夫？

>>298
なんでトーネード

**名無し三等兵** · 2025/02/21(金) 22:20:42.44

>>292
T-4後継機ですね
形状は防衛装備庁がyoutubeで公表してますね
名称はT-8で確定でしょう
初等練習機がT-6になったから
練習機バージョンを50億円ぐらいで作れればいいんですけどね

警備員[Lv.60] · 2025/02/22(土) 06:18:44.78

>>295

欧州メーカーはあんまりライセンス生産には応じないかもな
労働者の仕事を奪う話には消極的だから
しかも、防衛省がアメリカ空軍との連携を打ち出した時点で積極的なセールス活動は停止しただろ
お付き合いで提案はしていても、やる気は非常に低い

**名無し三等兵** · 2025/02/22(土) 09:59:16.87

>>301
イタリアには次期戦闘機という明確な次ぎにつながる明確なえさがあるだろう。

! 警備員[Lv.93][苗] · 2025/02/22(土) 10:07:08.49

次世代戦闘機、の訓練に使えるつぎ世代練習機

着脱可能なステルスキットも今なら付いてきます！
あのゆうめいなステルスきのSu-57と同程度のRCS！(0.03低RCＳマーケティング

警備員[Lv.6][新芽] · 2025/02/22(土) 13:03:40.99

アメリカとの連携を打ち出したのに、僕が考えたT-Xを強弁して意味がない
自分が世の中を動かしてる様な妄想してるバカは始末に悪い

! 警備員[Lv.93][苗] · 2025/02/22(土) 13:07:23.00

>>304
何か連携してたっけ？
あ、アメリカ空軍が採用してない(←ショボいアップデートは考えてるらしい)
T-6C って練習機を買うんだっけ？アメリカから

**名無し三等兵** · 2025/02/22(土) 13:56:14.52

>>305
現時点でどっちかというと方向性では海軍に近いしねぇ＞空自の次期育成

! 警備員[Lv.93][苗] · 2025/02/22(土) 14:01:18.93

だよねー
あちらの次期ジェッツ練習機ばなしに乗りますかね

**名無し三等兵** · 2025/02/22(土) 14:03:02.48

訓練機です！

**名無し三等兵** · 2025/02/22(土) 15:38:13.98

T-4は212機ぐらい配備されているが、要撃(CAP)も、支援攻撃(CAS)もできない。
21飛行隊のF-2Bや23飛行隊のF-15DJは有事には教官が搭乗し、爆装して戦闘任務にあたると思うけど
現状のT-4はそれができない。レーダーも積んでないし偵察にも使えない。
有事に幹部乗せて基地間移動しても自衛手段が無い。

**名無し三等兵** · 2025/02/22(土) 16:33:27.66

そもそもT-4使う必要のある有事連絡のってなんだ？
情報だけなら現在だと有線や衛星通信でいいやろ

**名無し三等兵** · 2025/02/22(土) 17:25:29.74

>>310
幹部やパイロットの前線への輸送だな
山本五十六が乗った一式陸攻が撃ち落とされてたが、そんな用途

中国軍が南西から攻めてる時に、司令官やパイロットを
那覇基地や南西諸島に輸送したい場合どうするか

**名無し三等兵** · 2025/02/22(土) 18:44:25.80

部隊で修理しきれない機体を小牧にフェリー
パイロットを部隊に戻す連絡飛行
有事には新幹線も止まり陸上交通は麻痺するだろうから

**名無し三等兵** · 2025/02/22(土) 20:46:14.89

何桁か効率悪化する案出されても

**名無し三等兵** · 2025/02/22(土) 21:39:11.02

まずC-2を使います
でなけりゃチヌークかオスプレイにでも乗せりゃあいい

**名無し三等兵** · 2025/02/22(土) 22:07:22.93

現状T-4が使われてるけどな
有事の際はC-2やチヌークは忙しくて連絡飛行は無理でしょ

**名無し三等兵** · 2025/02/23(日) 00:24:54.21

空自も最初はＸ－２みたいな高価なステルス機をＴ－４の後継にしようとか
思ってなかったと思うが、Ｔ－４の用途の半分以上が、飛行隊での支援任務とかであり
教育隊で使うのは芦屋と浜松のそれぞれ２個飛行隊分程度なので、
そちらに合わせるよりもより汎用性が高く、我が国の防衛に資する機体を選んだのだろう
Ｔ－４の後継だけではなく、複座戦闘機の後継や、Ｆ－１５の後継にもなる
※実質はＦ－１５ＭＳＩＰの後継がＦ－３で、Ｆ－２の後継がＴ－４後継機になるだろう

作戦機が３５０機ぐらいなのに対して中等練習機が２００機で、その２００機がステルス機になると
日本の敵国は困るよな

**名無し三等兵** · 2025/02/23(日) 00:40:23.10

KJ-3000、機体もレーダーも中国オリジナルでいくらでも製造可能
有事にはこれが東シナ海を常時監視
最前線にステルス無人機徘徊させておきKJ-3000等からの指令で無人機からターゲットにAAM発射
PLAAF機に探知された時点でAAMが向かってくることを想定しておく必要がある

有事には非ステルス機は東シナ海上ではゴミ扱いで飛べなくなる
空自がT-4後継機を連絡機として東シナ海上を飛ばすつもりなら高いステルス性能が必須

警備員[Lv.62] · 2025/02/23(日) 08:50:31.36

僕が考えた防衛政策なんて意味がない┐⁠(⁠￣⁠ヘ⁠￣⁠)⁠┌

**名無し三等兵** · 2025/02/23(日) 14:19:35.63

僕がハァハァ出来る機体じゃなきゃ
c(`Д´と⌒ｃ)つ彡ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ

! 警備員[Lv.94][苗] · 2025/02/23(日) 14:22:49.60

>>319
>僕がハァハァ出来る機体じゃなきゃ
>c(`Д´と⌒ｃ)つ彡ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ

これでシコるのも程々にな？
//pbs.twimg.com/media/FVyc2bmWQAMxatg.jpg

警備員[Lv.13] · 2025/02/23(日) 16:13:15.27

戦闘機擬きの珍練習機を開発するくらいなら、F-15DJやF-2BをF-35A/Bや次期戦闘機で更新する

! 警備員[Lv.94][苗] · 2025/02/23(日) 16:17:41.15

>>321
T-7A みたいなゴミ機を導入しないで済む場合は何をえらぶ？

**名無し三等兵** · 2025/02/23(日) 16:21:22.44

T-4！

警備員[Lv.63] · 2025/02/23(日) 21:28:52.77

T-4後継機といっても導入数は80～100機程度だろ
旧教育課程でのT-4担当の一部はT-6で代替できる
おそらくT-7の更新が終了したら、幾らかT-6の追加導入があると予想している
100機未満の量産数で練習機を国内開発しろといっても無理な話
70～80年代でさえT-2/F-1が170機余り、T-4で200機以上の量産があって国内開発している
しかも技術的な開発意義が無い現在では100機未満ではライセンス生産すらギリギリのライン
欧州機だとライセンス生産に応じるかもビミョー
韓国やトルコ、台湾の機体は政治的にダメだ
国内メーカーを幾らかでも生産に関与させるにはT-7Aしか選択肢が無い

**名無し三等兵** · 2025/02/23(日) 22:05:59.25

>>321
T-4の更新なら新規フレームならM-346でいいやろ
>>324
導入数および国内でのライセンスしない次点でやる予定はなさそう＞T-4の一部代替え

! 警備員[Lv.94][苗] · 2025/02/23(日) 22:51:33.32

>>324
>T-4後継機といっても導入数は80～100機程度だろ
>旧教育課程でのT-4担当の一部はT-6で代替できる

(中略そして何時もの結論)

>国内メーカーを幾らかでも生産に関与させるにはT-7Aしか選択肢が無い
あの、高性能プロペラ機で相当、処でなく
9割(90%)代替可能なんだが

馬鹿なの？死ぬかの？
//grandfleet.info/european-region/air-forces-around-the-world-see-less-need-for-jet-trainers-leaving-the-t-7as-future-uncertain/

2025.02.6

世界中の空軍でジェット練習機の必要性が低下、T-7Aの将来生は不確実

ボーイングはT-7Aの輸出機会を最大2,000機と見積もっているが、

AviationWeekは「パイロットの育成コストが高騰しているため練習機に対する需要には変化の兆しがある」と指摘し、
次世代ターボプロップ機と地上シミュレーターの組み合わせに存在価値が奪われるかもしれない。

警備員[Lv.63] · 2025/02/24(月) 00:48:03.67

アメリカも冷戦期のような防衛装備品の供給能力がない
かといって大設備投資しても、需要が減った場合は大変なことになるから無闇に生産能力は増やせない
仮にT-7Aが1000機以上の受注を集めたとしても、今のボーイングでは練習機の受注が少々増えた程度では国内の生産能力は増強できない
ボーイングの財務内容が相当に改善しないと、設備投資や雇用増よりサーブや日本メーカーに委託生産や共同生産で受注増に対応すべきという経営判断になる
これはトランプが大統領になっても変わらない
ボーイングにとっては過剰な設備投資や雇用増は耐えられない
国防省も日本との共同生産はけしからんなんて話は一切上げないだろう

! 警備員[Lv.95][苗] · 2025/02/24(月) 00:50:18.47

>>327
そもそも開発能力が問題でしょ？
欠陥機排出のボーイング社。
何故供給力しか話そうとしないのかね

**名無し三等兵** · 2025/02/24(月) 01:10:21.18

F-35のパイロット育成マニュアルですら米空軍が運用して5年以内に出来たら御の字という。

警備員[Lv.64] · 2025/02/24(月) 09:40:27.26

開発能力はあるけど生産能力が無いというのはあんまりないな
F-35も納期遅れやアップデートが遅々として進まない
AAMやSAMなんかも日本に委託生産する有様
F135の重要部品がIHIが分担生産したりとボーイングに限らず生産能力はかなり低下してる
少なくともボーイングが共同生産を阻止する為にトランプ政権を焚き付けるとかはしないだろ

! 警備員[Lv.95][苗] · 2025/02/24(月) 10:01:16.01

>>330
ボーイングはまともな開発能力無いでしょ

で、　何を共同生産するの

**名無し三等兵** · 2025/02/24(月) 11:28:48.50

>ボーイングはT-7Aの輸出機会を最大2,000機と見積もっているが、

その皮算用には軽戦闘機が大量に含まれているが
キルレシオが絶望的でCCAとのミッション不可能な非ステルス有人戦闘機のニーズは近々に消滅する

**名無し三等兵** · 2025/02/24(月) 12:01:13.83

空自はマッチョ戦略
初等練習機　
　T-7A　→　T-6D：米空軍のT-6Aよりも先進機能を有した練習機
中等練習機
　経過措置(T-4後継機が配備完了するまで)　
　T-4　→　T-4近代化改修機：強化主翼、FBWでサイドスティック、グラスコクピット、新型F3エンジン
　最終計画
　T-4　→　T-4後継機：最低限の要撃が可能
戦技教育機
　F-2B、F-15D →　T-4後継機：戦技教育やTAC部隊の訓練支援に加えフルの戦闘機としても使用可能
支援戦闘機
　F-2A/B　→　T-4後継機：要撃に加え、F-2の対艦攻撃任務を継承
主力戦闘機
　F-15 MSIP　→　F-3：航空支配戦闘機

**名無し三等兵** · 2025/02/24(月) 16:16:07.25

非ステルス機が対ステルス機でキルレシオが絶望的なことは空自も十分認識している
探知されたら終了のリスクの高い空域では非ステルス有人機など空飛ぶ棺桶

有事を想定しない軍隊はない
10年後のALLステルス機のPLAAF相手に東シナ海上空では非ステルス機は使えないゴミ
今後第五世代戦闘機に複座機は無くなる
有事の際に基地間移動などで複座機を使用するなら高いステルス性能が必須

**名無し三等兵** · 2025/02/24(月) 16:53:36.13

>>334
ステルス機同士の実際の戦闘はまだ行われていないが
行われるとすれば、米中ないし、日中だろう

ステルス機同士の戦闘で問題なのは
AMRAAMのようなミサイルに搭載されているレーダーでは
セミアクテイブでもアクティブでも、ステルス機の反射波をロックできないという事である

もちろん接近すればロックできるが、それは向こうも同じである

欧州の連中はそれを考える必要が無いが、太平洋の戦線ではそれへの対策が必要
対処法はおそらくセンサー無人機による囮索敵だろう

**名無し三等兵** · 2025/02/24(月) 18:02:19.99

>>335
それとて半世紀は未来かな？
韓国がとち狂って日本に瀬名戦布告してくる方があり得そう

**スルーしてたらホントごめん** · 2025/02/24(月) 18:11:43.00

別にステルス機の電波反射が全てのバンドで同じで無し、何ならUHFで大まかな方向を掴んで大強度のXbandで正確な方向を掴むとか
やりようはあるので。あとはお約束の赤外線。
そもそも中国の自称ステルス機、F/A-18E/FよりRCS低いのかアレ？ルック品にしたってなんつーか、な代物。

さて、X-2の大きさとエンジンを模した高等練習機が出来るとして、F-2の後継はF-3ね。

**名無し三等兵** · 2025/02/24(月) 21:53:26.34

>>337
でも次期高等練習機は大方T-7Aだよ？

! 警備員[Lv.95][苗] · 2025/02/24(月) 21:55:23.48

>>338
何処でぇ？
大分？

**名無し三等兵** · 2025/02/25(火) 01:42:51.84

T-4後継機を複座連絡機としても使用するなら高いステルス性能は必須
あとAAM回避用の装備は後付けでもよいので必須
ただし自機の武装は必須ではない、武装はCCAに任せることが可能

ステルス複座機はCCAとの編隊飛行が可能
非ステルス複座機はCCAと編隊飛行する価値がない

警備員[Lv.65] · 2025/02/25(火) 06:02:55.62

https://www.mod.go.jp/atla/research/rnd_files/rnd_brochure_jpn2025.pdf

防衛省は珍練習機なんて開発しないけどな

**名無し三等兵** · 2025/02/25(火) 09:28:59.03

>>341
イラストがなんかキショイ
小金持ちになったせいか
新しい絵師でも雇ったのか？

警備員[Lv.5][新芽] · 2025/02/25(火) 09:36:55.05

ステルス技術を用いた練習機開発なんて防衛装備庁が関与しないわけないだろ
そもそもX-2開発が防衛装備庁管轄なんだし
防衛装備庁が練習機開発について何も発表してなければ、X-2を練習機にするなんて事業が存在するわけがない

**名無し三等兵** · 2025/02/25(火) 10:57:09.16

>>342
AI出力絵でしょ

**名無し三等兵** · 2025/02/25(火) 12:43:53.49

>>341
2024年3月にyoutube公式チャンネルで公開された
2023年度に開発した装備のPVの冒頭に
X-2とほぼ同じだが、全長が長く、垂直尾翼の形状がF-35のようになって
インテイク位置が後方に70cmぐらいさがっていて、明確に（横からと上からの両方で）
後部座席がある機体が搭乗している
他の装備はそれが何であるかを文字で説明してるが、その機体だけ説明なしでさる

考えられるのは装備庁で開発したが、クライアントは空自であり
空自が後日予算化する機体であるために装備庁単独では正体を明かすことが出来なかった。

何にしてもステルス複座機を装備庁は開発しているという事である

**名無し三等兵** · 2025/02/25(火) 12:45:13.87

妄想みっともなさすぎ

**名無し三等兵** · 2025/02/25(火) 12:49:57.11

見てて恥ずかしい

**名無し三等兵** · 2025/02/25(火) 14:58:16.31

痛々しい

**名無し三等兵** · 2025/02/25(火) 15:00:03.79

>>346
妄想でも何でもなく装備庁の公式chの動画である。
マニアが自分でモデリングしたCGを公開したわけではない。
登場したのがＸー２そのままなら、まあ過去に開発した機体を
装備庁の象徴のように少し出しただけで終わる。

しかしＸ－２と細部が大幅に異なり、明らかに複座の後部コックピットが
わかるように見せた動画を公開した場合、何の意味も無いわけがない。

「空自が装備庁に正体不明の複座ステルス機を開発させてる」

以外の結論は出ない。
Ｆ－３の複座型かといえば公開されているＦ－３とは形状が全然違う。
空自が影で隠れてこそこそとジェット練習機を開発してるのはＲＦＩや見積り文書で判明している。
その練習機の実際の開発をしていたのも装備庁である。

警備員[Lv.9][新芽] · 2025/02/25(火) 15:22:15.50

事業計画が無いCGが証拠とか言い出すのは知能の問題

**名無し三等兵** · 2025/02/25(火) 16:24:05.87

装備庁単独では説明できない機体が装備庁のPVに登場という矛盾
説明できないならそも映像使えないはずでは？w多分ネタで仕込んだ日本語できない他国の自宅工作員を撹乱するためのニセ装備だろう

警備員[Lv.10][新芽] · 2025/02/25(火) 17:40:53.10

イメージ図とかは事業計画や予算に附載されたものなら意味もあるが
何の事業との関連も説明されてないものは全く意味がない
意味があるのは事業計画と予算のみ

! 警備員[Lv.6][新芽] · 2025/02/25(火) 17:44:38.24

>>352
あっそうだ

共同開発って話はどうなりました？
日本の前首相(岸田文雄)とアメリカ
合衆国の前大統領(ジョー・バイデン)
との間で声明か何かヲ出してたと思うけど
あっさりガン無視状態ですかね
>何の事業との関連も説明されてないものは全く意味がない
>>意味があるのは事業計画と予算のみ

**名無し三等兵** · 2025/02/26(水) 00:11:44.34

>>352
予算はこれからだってば
装備庁が２０２４年１０月にＴ－４後継機開発のためのRFI前の企業公募を発布したでしょ
前の２０２１年のＲＦＩは２０２２年防衛力整備計画に載せるための見積りで、
２０２５年度に発布されるＲＦＩはＴ－４後継機の２０２６年度予算の概算要求に入れるための見積り要求
この見積りがとれてやっと防衛省の概算要求に組み入れられる

警備員[Lv.16] · 2025/02/26(水) 10:40:53.67

まだ「開発＝新規開発」と言い張ってるバカがいるのかよ

! 警備員[Lv.13][新] · 2025/02/26(水) 10:44:01.01

んで
共同開発

**名無し三等兵** · 2025/02/26(水) 10:53:30.76

T-6「D」の共同開発

警備員[Lv.16] · 2025/02/26(水) 11:02:50.67

T-7AJ(仮称)の共同開発

! 警備員[Lv.13][新] · 2025/02/26(水) 11:24:26.80

>>358
出てます？ソレ

あと
>>357
9割の飛行訓練がそれで出来る様になってますかね？それ。
なるほど！

**名無し三等兵** · 2025/02/26(水) 12:35:09.26

T-6Dは米陸軍のだっけか
さらにバージョンアップしたT-6Eとかになるかもな

! 警備員[Lv.14][新] · 2025/02/26(水) 12:50:28.81

>>360
E型となると1600馬力相当で
翼以外はPC-21と同等になるだろうね。

ジェッツ練習機って必要？
(戦技！戦技！すて　戦技！

**名無し三等兵** · 2025/02/26(水) 17:55:43.52

ドローン対策にも
T-6と散弾や12.7mmの組み合わせくらいが良いから
(ドローンに20mmじゃ過剰でもったいない
弾数も少なくなるし)
ことによっちゃ配備数増やすかね

**名無し三等兵** · 2025/02/26(水) 18:15:51.62

足の短い練習機を国土に広く対応させるのは無駄だろ

**名無し三等兵** · 2025/02/26(水) 18:41:21.10

>>361
せっかくAT-6Eがあるわけだから最新型にしないとダメだよな
CASだけなら陸自の対戦車ヘリよりも強くなるかも

**名無し三等兵** · 2025/02/26(水) 18:48:36.56

>>363
T-6の航続距離知ってる？
T-4より長いよ

警備員[Lv.8][芽] · 2025/02/27(木) 04:51:50.62

>>354

新規開発なら実用化に向けて開発期間10年前後はタイムスケジュールは取るから
そもそもT-6採用と同時に考える必要ないのだよ
そういう措置を防衛政策では考えてないので現有機の小改造程度の開発だということ

! 警備員[Lv.96][苗] · 2025/02/27(木) 07:54:49.17

>>366
よしM-346

正に小改造で済む確実案件だな。

警備員[Lv.22] · 2025/02/27(木) 14:11:43.40

ベル412EPXをUH-2にするだけで共同開発と呼ばれる現実

https://www.subaru.co.jp/news/2022_05_20_152038/

陸自仕様にした程度でスバルはテキストロンと共同開発したとしている

T-7Aを幾らか改修して日本仕様して、国内メーカーが生産参加しただけで共同開発扱いになる

僕の基準に合わないと喚いても、防衛省や国内メーカーは共同開発として扱う

! 警備員[Lv.96][苗] · 2025/02/27(木) 14:15:54.92

>>368
スバルの独自技術が投入されてるよね？それ

https://www.subaru.co.jp/press/news/2015_09_02_972/

何回目？その馬鹿喚き

警備員[Lv.22] · 2025/02/27(木) 14:22:15.27

独自技術が取り入れないと共同開発ではないなんて基準はないから(笑)
君が勝手に考えた基準を当てはめないでくれ

! 警備員[Lv.96][苗] · 2025/02/27(木) 14:34:11.29

>>370
それも前書いたけど…その根拠は何？
予算の計上があるのか突かれてそちらの
珍説を出して来た様だけど

独自技術、入ってるよね？そのリンク
の関連リンクですら。
何か違う解釈はあるの？そして

実例あるの？ww

警備員[Lv.22] · 2025/02/27(木) 15:00:06.24

独自技術が入ってないと共同開発ではないなんて定義は存在しない

! 警備員[Lv.96][苗] · 2025/02/27(木) 15:02:05.00

>>372
共同開発でこちらからの技術の入らなかった

実例はあるの？無いの？
所謂、牽強付会で珍説唱えてるのかな？w→ID:cgIrrwis

警備員[Lv.22] · 2025/02/27(木) 15:13:16.12

F-35は多数の国との共同開発だが
その参加国全ての技術が反映されたと思うか？(笑)

! 警備員[Lv.96][苗] · 2025/02/27(木) 15:26:52.50

>>374
日本は共同開発してるの？

F-35。
一応、日本の防衛機関が関わり
その予算が投入される話を
したんだよね？　ID:cgIrrwis
>F-35は多数の国との共同開発だが
その参加国全ての技術が反映されたと思うか？(笑)

わらい

**名無し三等兵** · 2025/02/27(木) 19:03:07.23

T-7AにF-35並みの魅力があるかないか
ねぇーな（即答）せめて完成して米軍が運用してからこい

**名無し三等兵** · 2025/02/27(木) 22:22:42.95

T-7Aを共同開発もくそもないんだよ
完成してないんだよ
次の会計年度に低率量産の７機を入れようとしたら
いやダメだと言われて追加の試験機４機になった

これは現在テストしてる機体では基準をクリアできないから
再設計して作り直すということ

2018年9年に採択されてT-7Aが納入されたのは2023年9月だ。5年後
でも納入される前の段階でGAOは予算化を2025年まで差し止めた
納入前の時点で、どこかおかしかった
それで、2025年の今年に予算化再開したら「作り直し」になった

これはT-X自体をキャンセルしたほうがいい
この手のダメな機体はいくら手を入れてもよくならない

**名無し三等兵** · 2025/02/27(木) 23:08:38.31

2025年の会計年度予算で試験機4機発注して
いつ納品されるでしょうか
もうあきらめた方が

警備員[Lv.24] · 2025/02/28(金) 03:18:58.08

https://www.mod.go.jp/j/press/kisha/2024/0524b.html

防衛省の公式見解は共同開発・共同生産の機会の追求であって共同開発に決まったではない
まして、どういう形態の共同開発なんて決まりはない

それと、今回のT-XはT-7やT-4後継機を決めるだけではない
あくまでもF-35や次期戦闘機時代に適した教育体系の構築がメイン
練習機選定は新教育体系の教育機材の選定に過ぎない

その教育体系をアメリカと協力して開発するというのが主眼
練習機という機体だけしかみない共同開発解釈はそもそも間違った解釈
共同開発のメインは教育体系そのもの
あくまでも共同開発のメインは教育体系なのだから、訓練用機材がT-6やT-7でも構わないのだ

警備員[Lv.24] · 2025/02/28(金) 03:30:06.22

ぶっちゃけいうと、まだT-7Aが開発中だから共同機体という文言を用いた
機体設計とかはほとんど終っていても、運用・生産方法の確立、教育体制の構築はこれから
開発というの機体設計が終われば終了ではない
生産・運用方法の確立、教育段階の構築も開発
仮にT-7Aを日本が採用と決めたとしても、諸々の体制確立は日米同時になるから共同開発・共同生産の機会追求という表現がされた
日米共同宣言で戦闘機パイロット養成段階からの協力という内容からも間違いない

**名無し三等兵** · 2025/02/28(金) 03:50:52.76

>>377
米国内だけで見るなら老朽化したT-38Cにコストかかること承知でフルレストアオーバーホールするかLM製T-50の最新Block入れた方が安くなりそうだしな
フルレストアフルレストアオーバーホール込みでFBW化したT-38Dでも開発したら面白いのに