https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1711638137/l50
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練習機総合スレッド55
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1712169562/
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練習機総合スレッド62
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練習機総合スレッド63
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1733253919/
ますます蓋然性が高まる
T-7Aライセンス生産はスレの総意
文句がある奴はかかってこい
探検
練習機総合スレッド64
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376名無し三等兵
2025/02/27(木) 19:03:07.23ID:H3h2wnVU T-7AにF-35並みの魅力があるかないか
ねぇーな(即答)せめて完成して米軍が運用してからこい
ねぇーな(即答)せめて完成して米軍が運用してからこい
377名無し三等兵
2025/02/27(木) 22:22:42.95ID:dzHaTDyK T-7Aを共同開発もくそもないんだよ
完成してないんだよ
次の会計年度に低率量産の7機を入れようとしたら
いやダメだと言われて追加の試験機4機になった
これは現在テストしてる機体では基準をクリアできないから
再設計して作り直すということ
2018年9年に採択されてT-7Aが納入されたのは2023年9月だ。5年後
でも納入される前の段階でGAOは予算化を2025年まで差し止めた
納入前の時点で、どこかおかしかった
それで、2025年の今年に予算化再開したら「作り直し」になった
これはT-X自体をキャンセルしたほうがいい
この手のダメな機体はいくら手を入れてもよくならない
完成してないんだよ
次の会計年度に低率量産の7機を入れようとしたら
いやダメだと言われて追加の試験機4機になった
これは現在テストしてる機体では基準をクリアできないから
再設計して作り直すということ
2018年9年に採択されてT-7Aが納入されたのは2023年9月だ。5年後
でも納入される前の段階でGAOは予算化を2025年まで差し止めた
納入前の時点で、どこかおかしかった
それで、2025年の今年に予算化再開したら「作り直し」になった
これはT-X自体をキャンセルしたほうがいい
この手のダメな機体はいくら手を入れてもよくならない
378名無し三等兵
2025/02/27(木) 23:08:38.31ID:dzHaTDyK 2025年の会計年度予算で試験機4機発注して
いつ納品されるでしょうか
もうあきらめた方が
いつ納品されるでしょうか
もうあきらめた方が
https://www.mod.go.jp/j/press/kisha/2024/0524b.html
防衛省の公式見解は共同開発・共同生産の機会の追求であって共同開発に決まったではない
まして、どういう形態の共同開発なんて決まりはない
それと、今回のT-XはT-7やT-4後継機を決めるだけではない
あくまでもF-35や次期戦闘機時代に適した教育体系の構築がメイン
練習機選定は新教育体系の教育機材の選定に過ぎない
その教育体系をアメリカと協力して開発するというのが主眼
練習機という機体だけしかみない共同開発解釈はそもそも間違った解釈
共同開発のメインは教育体系そのもの
あくまでも共同開発のメインは教育体系なのだから、訓練用機材がT-6やT-7でも構わないのだ
防衛省の公式見解は共同開発・共同生産の機会の追求であって共同開発に決まったではない
まして、どういう形態の共同開発なんて決まりはない
それと、今回のT-XはT-7やT-4後継機を決めるだけではない
あくまでもF-35や次期戦闘機時代に適した教育体系の構築がメイン
練習機選定は新教育体系の教育機材の選定に過ぎない
その教育体系をアメリカと協力して開発するというのが主眼
練習機という機体だけしかみない共同開発解釈はそもそも間違った解釈
共同開発のメインは教育体系そのもの
あくまでも共同開発のメインは教育体系なのだから、訓練用機材がT-6やT-7でも構わないのだ
ぶっちゃけいうと、まだT-7Aが開発中だから共同機体という文言を用いた
機体設計とかはほとんど終っていても、運用・生産方法の確立、教育体制の構築はこれから
開発というの機体設計が終われば終了ではない
生産・運用方法の確立、教育段階の構築も開発
仮にT-7Aを日本が採用と決めたとしても、諸々の体制確立は日米同時になるから共同開発・共同生産の機会追求という表現がされた
日米共同宣言で戦闘機パイロット養成段階からの協力という内容からも間違いない
機体設計とかはほとんど終っていても、運用・生産方法の確立、教育体制の構築はこれから
開発というの機体設計が終われば終了ではない
生産・運用方法の確立、教育段階の構築も開発
仮にT-7Aを日本が採用と決めたとしても、諸々の体制確立は日米同時になるから共同開発・共同生産の機会追求という表現がされた
日米共同宣言で戦闘機パイロット養成段階からの協力という内容からも間違いない
381名無し三等兵
2025/02/28(金) 03:50:52.76ID:p9G26q+x >>377
米国内だけで見るなら老朽化したT-38Cにコストかかること承知でフルレストアオーバーホールするかLM製T-50の最新Block入れた方が安くなりそうだしな
フルレストアフルレストアオーバーホール込みでFBW化したT-38Dでも開発したら面白いのに
米国内だけで見るなら老朽化したT-38Cにコストかかること承知でフルレストアオーバーホールするかLM製T-50の最新Block入れた方が安くなりそうだしな
フルレストアフルレストアオーバーホール込みでFBW化したT-38Dでも開発したら面白いのに
ノースロップはN400というF-20によく似た自社制作試作機まで作りながら撤退した
その時点でT-38/F-5の系譜の可能性は無くなった
その時点でT-38/F-5の系譜の可能性は無くなった
383名無し三等兵
2025/02/28(金) 04:30:11.82ID:gHu7zMBK F-20は非常に良くできた機体だったらしい
なのにN400は素性が悪かったそうな
なぜだろう?
なのにN400は素性が悪かったそうな
なぜだろう?
F-20はチャック・イエーガーが運動性や操縦性を絶賛したらしい
F-5も貴婦人のような操縦性と言われた
その系譜が断絶したのは残念
ノースロップもYF-23不作から考えても、小型軍用機の設計から20年以上経過してる
そういう技術の伝承がされんかったのかもしれない
F-5も貴婦人のような操縦性と言われた
その系譜が断絶したのは残念
ノースロップもYF-23不作から考えても、小型軍用機の設計から20年以上経過してる
そういう技術の伝承がされんかったのかもしれない
387! 警備員[Lv.97][苗]
2025/02/28(金) 13:10:13.07ID:KbdXWEZO F-18の前身であるYF-17はノースロップ社が設計
F-18のデザインの面影があるT-7Aもノースロップのデザインの傍流
F-18のデザインの面影があるT-7Aもノースロップのデザインの傍流
391名無し三等兵
2025/02/28(金) 22:07:19.76ID:8liZbxNT このスレ限定のT-7A悪評に対して
日本やオーストラリアなど環太平洋主要国が露骨にT-7A導入待機してるの笑っちゃうんだよな
日本やオーストラリアなど環太平洋主要国が露骨にT-7A導入待機してるの笑っちゃうんだよな
392名無し三等兵
2025/02/28(金) 22:17:50.12ID:fxag6ELn 導入事例がないからとうとう導入待機とかいう謎の妄想を繰り出しはじめたぞ
393! 警備員[Lv.98][苗]
2025/02/28(金) 22:24:22.95ID:pgwpzVAr たーいきたいき
くうき?www
くうき?www
394名無し三等兵
2025/03/01(土) 06:12:51.52ID:CYMp/+2I たぶんね空軍はT-50を導入したくなかった
それでボーイングに新型練習機を作ってと頼んだ
ボーイングの営業はファントムワークスに頼んだけどNGADで忙しい
そもそも現在のファントムワークスはスカンクと異なり量産の戦闘機を作った事がない
仕方なくボーイングの営業の方でF/A-18の小型版というコンセプトを作り
F404の使用経験のあるサーブに持ち込んで設計試作してもらったそれがBT-X
ノースロップに頼むべきだった
それでボーイングに新型練習機を作ってと頼んだ
ボーイングの営業はファントムワークスに頼んだけどNGADで忙しい
そもそも現在のファントムワークスはスカンクと異なり量産の戦闘機を作った事がない
仕方なくボーイングの営業の方でF/A-18の小型版というコンセプトを作り
F404の使用経験のあるサーブに持ち込んで設計試作してもらったそれがBT-X
ノースロップに頼むべきだった
N400出した時点ではボーイング有利なんてことはなかっただろ
ノースロップは早々に撤退している
NGADでも下請けなら参加するが、プライムでは撤退
ノースロップは早々に撤退している
NGADでも下請けなら参加するが、プライムでは撤退
398名無し三等兵
2025/03/01(土) 10:32:58.66ID:BlU6mJaR ノースロップは当面B-21メインで食えるからな
399名無し三等兵
2025/03/01(土) 11:18:22.91ID:CYMp/+2I LMは現役でF-35を開発するスタッフを持っていた
なので、空軍はLMに頭を下げて新型練習機を開発してとお願いすべきだった
空軍はこういう説明をすれば良かった
・F-35を複座にしたデザイン
・エンジンはF135じゃなくてF110程度でいい、エンジン制御はF-16からの移植でOK
・レーダーや光学センサーなどはいらない
なので、空軍はLMに頭を下げて新型練習機を開発してとお願いすべきだった
空軍はこういう説明をすれば良かった
・F-35を複座にしたデザイン
・エンジンはF135じゃなくてF110程度でいい、エンジン制御はF-16からの移植でOK
・レーダーや光学センサーなどはいらない
400名無し三等兵
2025/03/01(土) 12:25:52.44ID:z6FJEr/9 他が割とgdgdな中B-21が成功してしまったから色々要求が増えててノースロップは忙しそうではある
401! 警備員[Lv.98][苗]
2025/03/01(土) 12:29:32.54ID:odddeCQ8402名無し三等兵
2025/03/01(土) 16:15:51.25ID:6yrbD3KC 超の付く安値入札して他のコンペ競合各社がやってられん、で匙投げて、んでBはというと、これぞ体たらく。
元々プリンタ商売しようとしていたけど、思っていたより機体の素性も悪いらしく、どーすんのコレ状態と言う。>T-7A
元々プリンタ商売しようとしていたけど、思っていたより機体の素性も悪いらしく、どーすんのコレ状態と言う。>T-7A
403名無し三等兵
2025/03/01(土) 16:30:00.35ID:Q/0O7s2s キャンセルしてT-50かM-346のどっちかに決めた方が良いとは思う。>T-38の後継
今入れるんなら韓国関係で納品の遅れるF404はえらばんだろうけど。
今入れるんなら韓国関係で納品の遅れるF404はえらばんだろうけど。
404名無し三等兵
2025/03/01(土) 16:37:06.14ID:uatJJAfF 圧倒的下位互換のT-50
低推力と高コストのM346
そりゃあT-7A一択になってしまうよね
低推力と高コストのM346
そりゃあT-7A一択になってしまうよね
405! 警備員[Lv.98][苗]
2025/03/01(土) 16:57:30.32ID:odddeCQ8 高こすと____
何の機体の話?
何の機体の話?
407! 警備員[Lv.98][苗]
2025/03/01(土) 17:56:05.53ID:odddeCQ8 そういや
海兵隊のレガホはパーツちゃんと補えてるのかい?
クウェートからマレーシアに売却されるレガホ狙ってたけど
ディールの方はちゃんと成立したみたいだし
英国のハリアー2の方はちゃんと部品鳥出来たんだっけw
海兵隊のレガホはパーツちゃんと補えてるのかい?
クウェートからマレーシアに売却されるレガホ狙ってたけど
ディールの方はちゃんと成立したみたいだし
英国のハリアー2の方はちゃんと部品鳥出来たんだっけw
自分勝手な解釈で防衛省が出してる条件を無視する人がいるが
あくまでもF-35や次期戦闘機時代に合った教育体系の導入が主であり、練習機はその教育体系に合った訓練機材という位置づけ
単純にT-7Aを選ぶか、M-346を選ぶかという話ではない
パイロット養成段階からの日米協力が主であり、その方針に沿ってT-6が選ばれている
スバルとピラタスが組んだPC-7MKXが機体自体の要求性能は満たしながらもT-6に敗れたのは、日米のパイロット養成段階からの協力にT-6の方が適してたから
そうなるとT-4後継機の方も同様の観点から選ばれるのは確実
アメリカ空軍がT-7Aの採用をキャンセルしない限りはT-7Aが最有力なのは変わらない
ちなみに公式には日米でのジェット練習機の共同開発・共同生産の機会追求の作業部会設置が公式方針であり
共同開発に決まったなんて事実はないし、共同開発が新規開発のみなんて定義もない
あくまでもF-35や次期戦闘機時代に合った教育体系の導入が主であり、練習機はその教育体系に合った訓練機材という位置づけ
単純にT-7Aを選ぶか、M-346を選ぶかという話ではない
パイロット養成段階からの日米協力が主であり、その方針に沿ってT-6が選ばれている
スバルとピラタスが組んだPC-7MKXが機体自体の要求性能は満たしながらもT-6に敗れたのは、日米のパイロット養成段階からの協力にT-6の方が適してたから
そうなるとT-4後継機の方も同様の観点から選ばれるのは確実
アメリカ空軍がT-7Aの採用をキャンセルしない限りはT-7Aが最有力なのは変わらない
ちなみに公式には日米でのジェット練習機の共同開発・共同生産の機会追求の作業部会設置が公式方針であり
共同開発に決まったなんて事実はないし、共同開発が新規開発のみなんて定義もない
410名無し三等兵
2025/03/01(土) 20:48:26.79ID:BlU6mJaR 防衛力整備計画より
いわゆる第5世代戦闘機操縦者養成等のための飛行教育・練成訓練環境の最適化等に資する初等練習機(T−7)・中等練習機(T−4)後継機及び関連するシステムの整備等を実施する
第5世代戦闘機はステルス機、同時に導入される無人機もステルス機
・飛行教育 → 非ステルス機:〇、ステルス機:〇
・練成訓練環境の最適化 → 非ステルス機:×、ステルス機:〇
防衛省が出してる条件を素直に解釈するとステルス複座練習機に帰結する
第四世代練習機推しの方が自分勝手な解釈で防衛省が出してる条件を無視している(笑)
いわゆる第5世代戦闘機操縦者養成等のための飛行教育・練成訓練環境の最適化等に資する初等練習機(T−7)・中等練習機(T−4)後継機及び関連するシステムの整備等を実施する
第5世代戦闘機はステルス機、同時に導入される無人機もステルス機
・飛行教育 → 非ステルス機:〇、ステルス機:〇
・練成訓練環境の最適化 → 非ステルス機:×、ステルス機:〇
防衛省が出してる条件を素直に解釈するとステルス複座練習機に帰結する
第四世代練習機推しの方が自分勝手な解釈で防衛省が出してる条件を無視している(笑)
411! 警備員[Lv.98][苗]
2025/03/01(土) 21:06:18.89ID:odddeCQ8413! 警備員[Lv.98][苗]
2025/03/01(土) 21:25:13.71ID:odddeCQ8 デスヨネー
なので、>>409辺りが同一視出来るのがマジで分からんのですよ。
まぁ米空軍がT-6Cヲ導入すれば話がスッキリするけどあの人達、
元メーカーでなく他の業者を集めて今あるT-6A をアップデート
させようとしてるしw
なので、>>409辺りが同一視出来るのがマジで分からんのですよ。
まぁ米空軍がT-6Cヲ導入すれば話がスッキリするけどあの人達、
元メーカーでなく他の業者を集めて今あるT-6A をアップデート
させようとしてるしw
414名無し三等兵
2025/03/01(土) 21:41:13.08ID:Q/0O7s2s せめて納品業者あたりならね。
T-6に関しては、海軍の育成の方に近くなっていっているから海軍/海兵隊T-Xと共同なのでは疑惑が出てくる。
T-6に関しては、海軍の育成の方に近くなっていっているから海軍/海兵隊T-Xと共同なのでは疑惑が出てくる。
415! 警備員[Lv.98][苗]
2025/03/01(土) 21:44:04.72ID:odddeCQ8 まぁ並列シート機の改修技術は応用出来ないと思います___
…何で、募集時のQ&Aでこんなやり取り入ってるねんw→USAF
…何で、募集時のQ&Aでこんなやり取り入ってるねんw→USAF
416名無し三等兵
2025/03/01(土) 22:52:12.86ID:DYULOKzI >>413
2000年代の時点で、いつの間にかアメリカ空軍調達分のT-6Aはフルデジタルのグラスコクピットにチェンジしてたみたい
T-6A Texan II | This Day in Aviation
ttps://www.thisdayinaviation.com/tag/t-6a-texan-ii/
Air Force T-6A Texan II flies 250,000th hour > 33rd Fighter Wing > News
ttps://www.33fw.af.mil/News/Article/877102/air-force-t-6a-texan-ii-flies-250000th-hour/
2000年代の時点で、いつの間にかアメリカ空軍調達分のT-6Aはフルデジタルのグラスコクピットにチェンジしてたみたい
T-6A Texan II | This Day in Aviation
ttps://www.thisdayinaviation.com/tag/t-6a-texan-ii/
Air Force T-6A Texan II flies 250,000th hour > 33rd Fighter Wing > News
ttps://www.33fw.af.mil/News/Article/877102/air-force-t-6a-texan-ii-flies-250000th-hour/
417! 警備員[Lv.98][苗]
2025/03/02(日) 00:04:43.98ID:04B1DqQe >>416
最近、そのGPS が時代遅れだから更新したんだっけ
…この環境、実際に出せるかな?
The digital glass cockpit display is similar to the instrumentation in the aircraft the pilots will fly during their career and features sunlight-readable liquid crystal displays.
その2000年の環境でも良いけどさw →23 May 2000
最近、そのGPS が時代遅れだから更新したんだっけ
…この環境、実際に出せるかな?
The digital glass cockpit display is similar to the instrumentation in the aircraft the pilots will fly during their career and features sunlight-readable liquid crystal displays.
その2000年の環境でも良いけどさw →23 May 2000
418! 警備員[Lv.98][苗]
2025/03/02(日) 00:08:11.40ID:04B1DqQe フルデジt 液晶は何個ありますん?w
//forums.x-plane.org/uploads/monthly_2023_03/Sans-titre-2.thumb.jpg.563681235a7d5a9cf026512b6a06c735.jpg
//forums.x-plane.org/uploads/monthly_2023_03/Sans-titre-2.thumb.jpg.563681235a7d5a9cf026512b6a06c735.jpg
421! 警備員[Lv.99][苗]
2025/03/02(日) 07:01:36.02ID:04B1DqQe422名無し三等兵
2025/03/02(日) 07:31:02.50ID:UDfocZx2 またですか
//grandfleet.info/us-related/cracks-in-kc-46a-main-structure-boeing-halts-deliveries-until-fix-is-implemented/
こんなんでボロボロの開発プロジェクト継続している場合かな?
納入製品の問題解決に集中しないとマジで見限られまっせ >メーカー
//grandfleet.info/us-related/cracks-in-kc-46a-main-structure-boeing-halts-deliveries-until-fix-is-implemented/
こんなんでボロボロの開発プロジェクト継続している場合かな?
納入製品の問題解決に集中しないとマジで見限られまっせ >メーカー
423名無し三等兵
2025/03/02(日) 07:49:43.71ID:S0f0/vGW 結局空自は、2000年までは、T-4とT-2を使い
2000年移行はT-4と複座戦闘機を使ってパイロット養成を行っていたが
T-4も複座戦闘機も廃止になるのでどうするかって話です。単純
しかも将来のパイロットはF-3かF-35だけでしょう、それらに合わせられる
機種を選ばないといけない。
第5世代機や第6世代機のパイロット養成に第4世代機を使えるかといえば
パイロットは養成できるけど、F-3やF-35に搭乗した後に覚えないといけない事が多すぎる
でもF-3やF-35という、配備している戦闘機を第5世代、第6世代機用の操縦訓練に
使えるほどの余裕も無いし、教官なしに訓練しても評価もできない。難しい
2000年移行はT-4と複座戦闘機を使ってパイロット養成を行っていたが
T-4も複座戦闘機も廃止になるのでどうするかって話です。単純
しかも将来のパイロットはF-3かF-35だけでしょう、それらに合わせられる
機種を選ばないといけない。
第5世代機や第6世代機のパイロット養成に第4世代機を使えるかといえば
パイロットは養成できるけど、F-3やF-35に搭乗した後に覚えないといけない事が多すぎる
でもF-3やF-35という、配備している戦闘機を第5世代、第6世代機用の操縦訓練に
使えるほどの余裕も無いし、教官なしに訓練しても評価もできない。難しい
425! 警備員[Lv.99][苗]
2025/03/02(日) 10:13:54.82ID:04B1DqQe >>424
2000年代からーと言ってて
>そもそも改修するのはごく初期のアナログメーター機では?
どうしたの?上のソースの中身見たら
記録は2000年5月23日となってたんだっけw
(…フルデジタルの概念が違う模様w)
2000年代からーと言ってて
>そもそも改修するのはごく初期のアナログメーター機では?
どうしたの?上のソースの中身見たら
記録は2000年5月23日となってたんだっけw
(…フルデジタルの概念が違う模様w)
426名無し三等兵
2025/03/02(日) 10:45:55.81ID:VnuEZWzW 2000年代からフルデジタルのグラスコクピットT-6A(こっちは改修不要)が導入されていたでFA
日本が導入するT-6CとJPATS規則に則った共通性があり、スムーズな相互運用が可能
日本が導入するT-6CとJPATS規則に則った共通性があり、スムーズな相互運用が可能
427! 警備員[Lv.99][苗]
2025/03/02(日) 10:57:58.51ID:04B1DqQe >>426
> 2000年代からフルデジタルのグラスコクピットT-6A(こっちは改修不要)が導入されていたでFA
何故か大規模改修すると書いてた、定期
過去レスを探してこようかな?w
実際には所謂グラスコクピットなのは海軍が使用している
T-6 B だよなと。
続ける?例えば上に出てる実際の改修内容とか
(420機分を予定してました…しょき生産型とかでなくね)
>日本が導入するT-6CとJPATS規則に則った共通性があり、スムーズな相互運用が可能
第5世代に対応してない、と言うより戦闘機向けの訓練を
想定していないJPATS さん?
ジョイントジョイントw
://qph.cf2.quoracdn.net/main-qimg-928730d62bdf1ba64a1f6cd1002d97b8
海軍のフロー
> 2000年代からフルデジタルのグラスコクピットT-6A(こっちは改修不要)が導入されていたでFA
何故か大規模改修すると書いてた、定期
過去レスを探してこようかな?w
実際には所謂グラスコクピットなのは海軍が使用している
T-6 B だよなと。
続ける?例えば上に出てる実際の改修内容とか
(420機分を予定してました…しょき生産型とかでなくね)
>日本が導入するT-6CとJPATS規則に則った共通性があり、スムーズな相互運用が可能
第5世代に対応してない、と言うより戦闘機向けの訓練を
想定していないJPATS さん?
ジョイントジョイントw
://qph.cf2.quoracdn.net/main-qimg-928730d62bdf1ba64a1f6cd1002d97b8
海軍のフロー
428! 警備員[Lv.99][苗]
2025/03/02(日) 11:01:35.35ID:04B1DqQe >>426
855 名無し三等兵 sage 2024/12/02(月) 13:27:18.35 ID:m/IjTiuF
>> 853
つまりこういう事では?
USAF seeks T-6A modernisation as part of wider pilot training revamp
ttps://www.janes.com/osint-insights/defence-news/usaf-seeks-t-6a-modernisation-as-part-of-wider-pilot-training-revamp
※なお1年後の2022年にgpsをはじめとするt-6aのすうひゃっきの改修案
855 名無し三等兵 sage 2024/12/02(月) 13:27:18.35 ID:m/IjTiuF
>> 853
つまりこういう事では?
USAF seeks T-6A modernisation as part of wider pilot training revamp
ttps://www.janes.com/osint-insights/defence-news/usaf-seeks-t-6a-modernisation-as-part-of-wider-pilot-training-revamp
※なお1年後の2022年にgpsをはじめとするt-6aのすうひゃっきの改修案
429名無し三等兵
2025/03/02(日) 11:02:29.81ID:vDIs9udB 石破がC-17中古でも欲しいと勝手に表明して
自衛隊から反発だそうだが
T-7Aの方がましだったんじゃないか
自衛隊から反発だそうだが
T-7Aの方がましだったんじゃないか
430! 警備員[Lv.99][苗]
2025/03/02(日) 11:03:46.64ID:04B1DqQe431名無し三等兵
2025/03/02(日) 11:29:33.15ID:EmsX2QUk433名無し三等兵
2025/03/02(日) 11:42:17.33ID:UDfocZx2 なんか買わなきゃいけないんならE-7がまし
434名無し三等兵
2025/03/02(日) 14:04:46.98ID:S0f0/vGW アメリカから買えそうなのは
C-130J
KC-46A
P-8A
E-7A
こんなもんだろ
E-2だけで30機ぐらいになる予定なんよ
E-2C 13機
E-2D 18機
E-767も当面使えるし、大丈夫やろ
C-130J
KC-46A
P-8A
E-7A
こんなもんだろ
E-2だけで30機ぐらいになる予定なんよ
E-2C 13機
E-2D 18機
E-767も当面使えるし、大丈夫やろ
436名無し三等兵
2025/03/02(日) 14:26:45.30ID:S0f0/vGW じゃあB-21を買おう
437! 警備員[Lv.99][苗]
2025/03/02(日) 14:29:16.63ID:04B1DqQe それはNG
製。モデル 437も悪くないな。
製。モデル 437も悪くないな。
438名無し三等兵
2025/03/02(日) 15:05:41.57ID:UDfocZx2 NATOのAWACSの運用延長も2035年までとか
E-767もその頃には潮時か
E-767もその頃には潮時か
439! 警備員[Lv.99][苗]
2025/03/02(日) 15:09:40.07ID:04B1DqQe F-3が導入される辺りの話か
440名無し三等兵
2025/03/02(日) 15:19:01.60ID:pLERC+5b やっぱ石破はろくなことしないな
自分の好みを押し付けるなよ
自分の好みを押し付けるなよ
441名無し三等兵
2025/03/02(日) 15:36:09.72ID:UDfocZx2 どーしてもC-17じゃなきゃできないことって
戦車を台湾やフィリピンあたりに緊急空輸するくらいしかねーんじゃね?(そんな必要性はまず考えなくてよい)
邦人を台湾から緊急輸送するのはC-2やC-130でピストンすればできるんで
戦車を台湾やフィリピンあたりに緊急空輸するくらいしかねーんじゃね?(そんな必要性はまず考えなくてよい)
邦人を台湾から緊急輸送するのはC-2やC-130でピストンすればできるんで
443名無し三等兵
2025/03/02(日) 17:16:21.01ID:pLERC+5b まさかC-5?
444名無し三等兵
2025/03/02(日) 19:24:17.97ID:UDfocZx2 何に使うのか一切説明も無しに突然物を欲しがるガキのレベル
防衛省では記者会見で何も決まって無いと否定してたぞ
昔は日経新聞がEG-18G導入なんて飛ばし記事出したこともある
そもそもC-17なんて生産中止になった機体だ
生産数も少ないからアメリカ軍でも余剰機なんて無さそう
どうも飛ばし記事の可能性が高い
昔は日経新聞がEG-18G導入なんて飛ばし記事出したこともある
そもそもC-17なんて生産中止になった機体だ
生産数も少ないからアメリカ軍でも余剰機なんて無さそう
どうも飛ばし記事の可能性が高い
447名無し三等兵
2025/03/02(日) 19:47:05.03ID:+sUq68PR448名無し三等兵
2025/03/02(日) 20:01:17.66ID:pLERC+5b E-767Bですか!
449名無し三等兵
2025/03/03(月) 02:04:27.20ID:dXn0etEQ C-17は複数国から生産再開の要請があるから、再生産に便乗するなら悪くない選択肢なのよね
ぶっちゃけC-2と役割被るけど、有事の際に太平洋をピストン輸送する米軍のC-5とC-17をアシストするならC-2は邪魔なノイズだし
なにより財務省に削減された輸送機定数をこじ開けるのに「外圧」を使うのは良いアイディアだと思う
ぶっちゃけC-2と役割被るけど、有事の際に太平洋をピストン輸送する米軍のC-5とC-17をアシストするならC-2は邪魔なノイズだし
なにより財務省に削減された輸送機定数をこじ開けるのに「外圧」を使うのは良いアイディアだと思う
450名無し三等兵
2025/03/03(月) 02:12:50.63ID:Xnjq+O3M T-6JPはT-6Aとの相互運用性に優れているんだね
初等練習機は操縦技術そのものの習得がメインだからな
コクピット偽装の細かい差異は問題なく、飛行特性が同じなら問題無し
飛行特性が同じなら教育カリキュラムの差がT-6段階では生じない
100%同じでないとダメとか言い出すアホが出てきてるのは笑える
T-4後継機の方も次期戦闘機の数が一定数を超える迄は日米ほとんど差が無いだろう
暫くはF-2たF-15で経験積んだベテランパイロットが次期戦闘機に機種転換するから
一定数を超えてくると新人パイロットが次期戦闘機部隊への配属が始まる
その時に練習機に多少の変更が加えられる可能性はある
コクピット偽装の細かい差異は問題なく、飛行特性が同じなら問題無し
飛行特性が同じなら教育カリキュラムの差がT-6段階では生じない
100%同じでないとダメとか言い出すアホが出てきてるのは笑える
T-4後継機の方も次期戦闘機の数が一定数を超える迄は日米ほとんど差が無いだろう
暫くはF-2たF-15で経験積んだベテランパイロットが次期戦闘機に機種転換するから
一定数を超えてくると新人パイロットが次期戦闘機部隊への配属が始まる
その時に練習機に多少の変更が加えられる可能性はある
452名無し三等兵
2025/03/03(月) 06:30:55.69ID:l4WOa5e0 訓練機
453! 警備員[Lv.99][苗]
2025/03/03(月) 07:17:01.89ID:9rhwFcUF >>451
偽装?w
第5世代に対応させるのは航空自衛隊の初等訓練機の
防衛政策そのものなんだが
>飛行特性が同じなら教育カリキュラムの差がT-6段階では生じない
>100%同じでないとダメとか言い出すアホが出てきてるのは笑える
どうやって実現するの?
実は戦闘機等を念頭に置いてない米国JPATS(あちら空軍様なら輸送機過程も初等練習機は一緒)の
T-6A。
T-7Aがその辺りを吸収するからあちら空軍は拘りはないだろうが
日本の航空自衛隊はその仕様に合わせろよ((笑))、とお前は
言いたいだろうね?
飛行特性一緒()の機体で訓練するんだから防衛政策なんてクソ食ら(ぇ?)
The T-6A will support a variety of joint flight-training programs, including
joint primary pilot training
for entry-level aviation students.
It will provide the skills necessary for pilots to progress to
one of five training tracks:
a bomber/fighter track (T-38); ←T-7Aが代替
a strike track (T-45);
an airlift/tanker track (T-1A);
a maritime track (T-44); or a
helicopter track.
https://man.fas.org/dod-101/sys/ac/t-6.htm
偽装?w
第5世代に対応させるのは航空自衛隊の初等訓練機の
防衛政策そのものなんだが
>飛行特性が同じなら教育カリキュラムの差がT-6段階では生じない
>100%同じでないとダメとか言い出すアホが出てきてるのは笑える
どうやって実現するの?
実は戦闘機等を念頭に置いてない米国JPATS(あちら空軍様なら輸送機過程も初等練習機は一緒)の
T-6A。
T-7Aがその辺りを吸収するからあちら空軍は拘りはないだろうが
日本の航空自衛隊はその仕様に合わせろよ((笑))、とお前は
言いたいだろうね?
飛行特性一緒()の機体で訓練するんだから防衛政策なんてクソ食ら(ぇ?)
The T-6A will support a variety of joint flight-training programs, including
joint primary pilot training
for entry-level aviation students.
It will provide the skills necessary for pilots to progress to
one of five training tracks:
a bomber/fighter track (T-38); ←T-7Aが代替
a strike track (T-45);
an airlift/tanker track (T-1A);
a maritime track (T-44); or a
helicopter track.
https://man.fas.org/dod-101/sys/ac/t-6.htm
455! 警備員[Lv.100][苗]
2025/03/03(月) 09:50:32.40ID:VXH9X0O1456名無し三等兵
2025/03/03(月) 11:57:51.97ID:xWiMm8bc 初等の意味すら分からんのか
458名無し三等兵
2025/03/03(月) 13:21:40.83ID:lpUZ29/1 第5世代対応の初等練習機クソワロタ
低劣なギャグやな
低劣なギャグやな
460! 警備員[Lv.100][苗]
2025/03/03(月) 16:24:03.32ID:VXH9X0O1 >>458
そのコメントは、防衛省宛にどうぞw
_____
令和5年度行政事業レビューシート
次期初等練習機の取得
運用が長期にわたっている初等練習機(T-7)の後継として、次期初等練習機及び
地上教育器材等を取得することにより、飛行教育態勢を維持し、「新たな飛行教育体系」へ対応する。
現行の初等練習機(T-7)は、習得できる操縦技能の要求水準とのギャップに加え、
訓練時のフライトデータ等の利活用に限界があり、効果的・効率的な操縦者養成の
実現にあたり課題となっている。また、効率的な操縦者養成は、
F-35の取得ペース増大といった航空防衛力の早期増強において重要な課題である。
そのため、T-7後継機の整備に当たっては、機上での飛行訓練と地上での各
種教育を有機的に結びつけるため、機体と地上教育器材を一体的に整備することで、
効果的・効率的な操縦者養成を実現させる。
第5世代戦闘機操縦者養成等のための飛行教育・練成訓練環境の最適化等に資する
初等練習機(T-7)後継機及び関連するシステムの整備等を実施する。
>>459
ヘリのパイロットも育成出来ますからねー(JPATSだけど)
そのコメントは、防衛省宛にどうぞw
_____
令和5年度行政事業レビューシート
次期初等練習機の取得
運用が長期にわたっている初等練習機(T-7)の後継として、次期初等練習機及び
地上教育器材等を取得することにより、飛行教育態勢を維持し、「新たな飛行教育体系」へ対応する。
現行の初等練習機(T-7)は、習得できる操縦技能の要求水準とのギャップに加え、
訓練時のフライトデータ等の利活用に限界があり、効果的・効率的な操縦者養成の
実現にあたり課題となっている。また、効率的な操縦者養成は、
F-35の取得ペース増大といった航空防衛力の早期増強において重要な課題である。
そのため、T-7後継機の整備に当たっては、機上での飛行訓練と地上での各
種教育を有機的に結びつけるため、機体と地上教育器材を一体的に整備することで、
効果的・効率的な操縦者養成を実現させる。
第5世代戦闘機操縦者養成等のための飛行教育・練成訓練環境の最適化等に資する
初等練習機(T-7)後継機及び関連するシステムの整備等を実施する。
>>459
ヘリのパイロットも育成出来ますからねー(JPATSだけど)
何処まで話が本当かはわからんが、AIとかの分野でも協力を求められる
普通に練習機の共同生産の打診くらいあるわな
普通に練習機の共同生産の打診くらいあるわな
464 警備員[Lv.5][新芽]
2025/03/03(月) 19:29:06.47ID:Fua/IRQ+ >>461
バイデン時代の打診だから、宛にならん。
バイデン時代の打診だから、宛にならん。
アメリカ側から打診してきたのは政権変わってもそんなに変わらない
それはアメリカ国防省側にそうしないといけない事実があるからで
政権が変わったところで事情が変わらない場合が多いから
例えば、アメリカの開発・生産能力の低下による事情ならば、
トランプ政権になったところで開発・生産能力が急に回復する訳ではない
アメリカ側の事情でどうにもならない要請は国防省は政治問題化しないように配慮するし
政権側も特に問題視するようなことはしない
それはアメリカ国防省側にそうしないといけない事実があるからで
政権が変わったところで事情が変わらない場合が多いから
例えば、アメリカの開発・生産能力の低下による事情ならば、
トランプ政権になったところで開発・生産能力が急に回復する訳ではない
アメリカ側の事情でどうにもならない要請は国防省は政治問題化しないように配慮するし
政権側も特に問題視するようなことはしない
日本側からお願いしたことに関しては政権変わると反故にされる可能性はある
アメリカ側からお願いしてくることは、政権が変わっても簡単には変えられない
トランプ政権になったからと、ボーイング社の開発能力や品質管理能力が急に良くなると思う?
軍需品のサプライヤーを国内企業でいっても、既にその国内企業なんて存在しない
今のボーイングでは国内の生産能力引き上げなんて無茶な話
ボーイングの事情で海外に協力や委託生産を求めた場合は
トランプ政権になったところで何もできない
まあ、ボーイングを潰すというなら話は別だけどな
アメリカ側からお願いしてくることは、政権が変わっても簡単には変えられない
トランプ政権になったからと、ボーイング社の開発能力や品質管理能力が急に良くなると思う?
軍需品のサプライヤーを国内企業でいっても、既にその国内企業なんて存在しない
今のボーイングでは国内の生産能力引き上げなんて無茶な話
ボーイングの事情で海外に協力や委託生産を求めた場合は
トランプ政権になったところで何もできない
まあ、ボーイングを潰すというなら話は別だけどな
469名無し三等兵
2025/03/03(月) 22:02:20.88ID:xY+ZdILE まぁKC46AもT-7Aも米認証機関の複雑怪奇化と官僚化に阻まれているのが実態で、30年前なら余裕で飛んでるくらいには完成度が高いからね
逆にT-38やKC-135を今の基準でIOC宣言させようとしたら絶対に無理で、戦力化するのに50年はかかる
逆にT-38やKC-135を今の基準でIOC宣言させようとしたら絶対に無理で、戦力化するのに50年はかかる
470! 警備員[Lv.100][苗]
2025/03/03(月) 22:07:15.86ID:9rhwFcUF 棒メーカー儲脳
まぁ派手にブームとか問題起こしてると思うなw(
T-38、今開発会社しても順調に導入出来るでしょ
ノースロップ(グラマン)やし
まぁ派手にブームとか問題起こしてると思うなw(
T-38、今開発会社しても順調に導入出来るでしょ
ノースロップ(グラマン)やし
471名無し三等兵
2025/03/03(月) 22:13:05.55ID:8JNWzjqy アメリカに限らず、耐空証明や戦力化のための認証はちょっと行き過ぎてる感はある
西側はなにひとつ航空機を開発できなくなってて、新型機は中露ばかり
西側はなにひとつ航空機を開発できなくなってて、新型機は中露ばかり
472! 警備員[Lv.100][苗]
2025/03/03(月) 22:14:32.55ID:9rhwFcUF ロシアの新型機?
チェックメートは…存在が完全にステルス?
チェックメートは…存在が完全にステルス?
473! 警備員[Lv.100][苗]
2025/03/03(月) 22:48:11.66ID:9rhwFcUF >>468
まぁ、今更だけど…まだ希望に満ちてた頃(、のこのスレの誰かさん(^^
994 名無し三等兵 sage 2022/03/21(月) 22:37:55.46 ID:EqdQuh0B
話題にも出たのでここでボーイングさんの圧巻のバックオーダーおさらい
>>ボーイングさんは今なおF-15EXを200機(+日本のために70機改修)
F-18EF Block3を80機
MQ-25を70機
KC-46を200機
T-7Aを351機(ACCも含めると+100機)
↑を生産せにゃならんのや...
謎の勢力がボーイングを閑散とさせてくれるなら、むせび泣きながら歓迎してくれると思うゾ... (´;ω;`)
あとP-8 120機
それにE-7A(E-3後継確定)24機 + αも追加で!
まぁ、今更だけど…まだ希望に満ちてた頃(、のこのスレの誰かさん(^^
994 名無し三等兵 sage 2022/03/21(月) 22:37:55.46 ID:EqdQuh0B
話題にも出たのでここでボーイングさんの圧巻のバックオーダーおさらい
>>ボーイングさんは今なおF-15EXを200機(+日本のために70機改修)
F-18EF Block3を80機
MQ-25を70機
KC-46を200機
T-7Aを351機(ACCも含めると+100機)
↑を生産せにゃならんのや...
謎の勢力がボーイングを閑散とさせてくれるなら、むせび泣きながら歓迎してくれると思うゾ... (´;ω;`)
あとP-8 120機
それにE-7A(E-3後継確定)24機 + αも追加で!
474名無し三等兵
2025/03/03(月) 23:05:28.63ID:RC6WC41U■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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