https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1711638137/l50
前スレ
練習機総合スレッド55
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1712169562/
練習機総合スレッド56
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1713052636/
練習機総合スレッド57
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1714365566/
練習機総合スレッド58
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1716924058/
練習機総合スレッド59
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1721609558/
練習機総合スレッド60
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1724472130/
練習機総合スレッド61
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1726563310/
練習機総合スレッド62
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1729327004/
練習機総合スレッド63
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1733253919/
ますます蓋然性が高まる
T-7Aライセンス生産はスレの総意
文句がある奴はかかってこい
練習機総合スレッド64
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
391名無し三等兵
2025/02/28(金) 22:07:19.76ID:8liZbxNT このスレ限定のT-7A悪評に対して
日本やオーストラリアなど環太平洋主要国が露骨にT-7A導入待機してるの笑っちゃうんだよな
日本やオーストラリアなど環太平洋主要国が露骨にT-7A導入待機してるの笑っちゃうんだよな
392名無し三等兵
2025/02/28(金) 22:17:50.12ID:fxag6ELn 導入事例がないからとうとう導入待機とかいう謎の妄想を繰り出しはじめたぞ
393! 警備員[Lv.98][苗]
2025/02/28(金) 22:24:22.95ID:pgwpzVAr たーいきたいき
くうき?www
くうき?www
394名無し三等兵
2025/03/01(土) 06:12:51.52ID:CYMp/+2I たぶんね空軍はT-50を導入したくなかった
それでボーイングに新型練習機を作ってと頼んだ
ボーイングの営業はファントムワークスに頼んだけどNGADで忙しい
そもそも現在のファントムワークスはスカンクと異なり量産の戦闘機を作った事がない
仕方なくボーイングの営業の方でF/A-18の小型版というコンセプトを作り
F404の使用経験のあるサーブに持ち込んで設計試作してもらったそれがBT-X
ノースロップに頼むべきだった
それでボーイングに新型練習機を作ってと頼んだ
ボーイングの営業はファントムワークスに頼んだけどNGADで忙しい
そもそも現在のファントムワークスはスカンクと異なり量産の戦闘機を作った事がない
仕方なくボーイングの営業の方でF/A-18の小型版というコンセプトを作り
F404の使用経験のあるサーブに持ち込んで設計試作してもらったそれがBT-X
ノースロップに頼むべきだった
N400出した時点ではボーイング有利なんてことはなかっただろ
ノースロップは早々に撤退している
NGADでも下請けなら参加するが、プライムでは撤退
ノースロップは早々に撤退している
NGADでも下請けなら参加するが、プライムでは撤退
398名無し三等兵
2025/03/01(土) 10:32:58.66ID:BlU6mJaR ノースロップは当面B-21メインで食えるからな
399名無し三等兵
2025/03/01(土) 11:18:22.91ID:CYMp/+2I LMは現役でF-35を開発するスタッフを持っていた
なので、空軍はLMに頭を下げて新型練習機を開発してとお願いすべきだった
空軍はこういう説明をすれば良かった
・F-35を複座にしたデザイン
・エンジンはF135じゃなくてF110程度でいい、エンジン制御はF-16からの移植でOK
・レーダーや光学センサーなどはいらない
なので、空軍はLMに頭を下げて新型練習機を開発してとお願いすべきだった
空軍はこういう説明をすれば良かった
・F-35を複座にしたデザイン
・エンジンはF135じゃなくてF110程度でいい、エンジン制御はF-16からの移植でOK
・レーダーや光学センサーなどはいらない
400名無し三等兵
2025/03/01(土) 12:25:52.44ID:z6FJEr/9 他が割とgdgdな中B-21が成功してしまったから色々要求が増えててノースロップは忙しそうではある
401! 警備員[Lv.98][苗]
2025/03/01(土) 12:29:32.54ID:odddeCQ8402名無し三等兵
2025/03/01(土) 16:15:51.25ID:6yrbD3KC 超の付く安値入札して他のコンペ競合各社がやってられん、で匙投げて、んでBはというと、これぞ体たらく。
元々プリンタ商売しようとしていたけど、思っていたより機体の素性も悪いらしく、どーすんのコレ状態と言う。>T-7A
元々プリンタ商売しようとしていたけど、思っていたより機体の素性も悪いらしく、どーすんのコレ状態と言う。>T-7A
403名無し三等兵
2025/03/01(土) 16:30:00.35ID:Q/0O7s2s キャンセルしてT-50かM-346のどっちかに決めた方が良いとは思う。>T-38の後継
今入れるんなら韓国関係で納品の遅れるF404はえらばんだろうけど。
今入れるんなら韓国関係で納品の遅れるF404はえらばんだろうけど。
404名無し三等兵
2025/03/01(土) 16:37:06.14ID:uatJJAfF 圧倒的下位互換のT-50
低推力と高コストのM346
そりゃあT-7A一択になってしまうよね
低推力と高コストのM346
そりゃあT-7A一択になってしまうよね
405! 警備員[Lv.98][苗]
2025/03/01(土) 16:57:30.32ID:odddeCQ8 高こすと____
何の機体の話?
何の機体の話?
407! 警備員[Lv.98][苗]
2025/03/01(土) 17:56:05.53ID:odddeCQ8 そういや
海兵隊のレガホはパーツちゃんと補えてるのかい?
クウェートからマレーシアに売却されるレガホ狙ってたけど
ディールの方はちゃんと成立したみたいだし
英国のハリアー2の方はちゃんと部品鳥出来たんだっけw
海兵隊のレガホはパーツちゃんと補えてるのかい?
クウェートからマレーシアに売却されるレガホ狙ってたけど
ディールの方はちゃんと成立したみたいだし
英国のハリアー2の方はちゃんと部品鳥出来たんだっけw
自分勝手な解釈で防衛省が出してる条件を無視する人がいるが
あくまでもF-35や次期戦闘機時代に合った教育体系の導入が主であり、練習機はその教育体系に合った訓練機材という位置づけ
単純にT-7Aを選ぶか、M-346を選ぶかという話ではない
パイロット養成段階からの日米協力が主であり、その方針に沿ってT-6が選ばれている
スバルとピラタスが組んだPC-7MKXが機体自体の要求性能は満たしながらもT-6に敗れたのは、日米のパイロット養成段階からの協力にT-6の方が適してたから
そうなるとT-4後継機の方も同様の観点から選ばれるのは確実
アメリカ空軍がT-7Aの採用をキャンセルしない限りはT-7Aが最有力なのは変わらない
ちなみに公式には日米でのジェット練習機の共同開発・共同生産の機会追求の作業部会設置が公式方針であり
共同開発に決まったなんて事実はないし、共同開発が新規開発のみなんて定義もない
あくまでもF-35や次期戦闘機時代に合った教育体系の導入が主であり、練習機はその教育体系に合った訓練機材という位置づけ
単純にT-7Aを選ぶか、M-346を選ぶかという話ではない
パイロット養成段階からの日米協力が主であり、その方針に沿ってT-6が選ばれている
スバルとピラタスが組んだPC-7MKXが機体自体の要求性能は満たしながらもT-6に敗れたのは、日米のパイロット養成段階からの協力にT-6の方が適してたから
そうなるとT-4後継機の方も同様の観点から選ばれるのは確実
アメリカ空軍がT-7Aの採用をキャンセルしない限りはT-7Aが最有力なのは変わらない
ちなみに公式には日米でのジェット練習機の共同開発・共同生産の機会追求の作業部会設置が公式方針であり
共同開発に決まったなんて事実はないし、共同開発が新規開発のみなんて定義もない
410名無し三等兵
2025/03/01(土) 20:48:26.79ID:BlU6mJaR 防衛力整備計画より
いわゆる第5世代戦闘機操縦者養成等のための飛行教育・練成訓練環境の最適化等に資する初等練習機(T−7)・中等練習機(T−4)後継機及び関連するシステムの整備等を実施する
第5世代戦闘機はステルス機、同時に導入される無人機もステルス機
・飛行教育 → 非ステルス機:〇、ステルス機:〇
・練成訓練環境の最適化 → 非ステルス機:×、ステルス機:〇
防衛省が出してる条件を素直に解釈するとステルス複座練習機に帰結する
第四世代練習機推しの方が自分勝手な解釈で防衛省が出してる条件を無視している(笑)
いわゆる第5世代戦闘機操縦者養成等のための飛行教育・練成訓練環境の最適化等に資する初等練習機(T−7)・中等練習機(T−4)後継機及び関連するシステムの整備等を実施する
第5世代戦闘機はステルス機、同時に導入される無人機もステルス機
・飛行教育 → 非ステルス機:〇、ステルス機:〇
・練成訓練環境の最適化 → 非ステルス機:×、ステルス機:〇
防衛省が出してる条件を素直に解釈するとステルス複座練習機に帰結する
第四世代練習機推しの方が自分勝手な解釈で防衛省が出してる条件を無視している(笑)
411! 警備員[Lv.98][苗]
2025/03/01(土) 21:06:18.89ID:odddeCQ8413! 警備員[Lv.98][苗]
2025/03/01(土) 21:25:13.71ID:odddeCQ8 デスヨネー
なので、>>409辺りが同一視出来るのがマジで分からんのですよ。
まぁ米空軍がT-6Cヲ導入すれば話がスッキリするけどあの人達、
元メーカーでなく他の業者を集めて今あるT-6A をアップデート
させようとしてるしw
なので、>>409辺りが同一視出来るのがマジで分からんのですよ。
まぁ米空軍がT-6Cヲ導入すれば話がスッキリするけどあの人達、
元メーカーでなく他の業者を集めて今あるT-6A をアップデート
させようとしてるしw
414名無し三等兵
2025/03/01(土) 21:41:13.08ID:Q/0O7s2s せめて納品業者あたりならね。
T-6に関しては、海軍の育成の方に近くなっていっているから海軍/海兵隊T-Xと共同なのでは疑惑が出てくる。
T-6に関しては、海軍の育成の方に近くなっていっているから海軍/海兵隊T-Xと共同なのでは疑惑が出てくる。
415! 警備員[Lv.98][苗]
2025/03/01(土) 21:44:04.72ID:odddeCQ8 まぁ並列シート機の改修技術は応用出来ないと思います___
…何で、募集時のQ&Aでこんなやり取り入ってるねんw→USAF
…何で、募集時のQ&Aでこんなやり取り入ってるねんw→USAF
416名無し三等兵
2025/03/01(土) 22:52:12.86ID:DYULOKzI >>413
2000年代の時点で、いつの間にかアメリカ空軍調達分のT-6Aはフルデジタルのグラスコクピットにチェンジしてたみたい
T-6A Texan II | This Day in Aviation
ttps://www.thisdayinaviation.com/tag/t-6a-texan-ii/
Air Force T-6A Texan II flies 250,000th hour > 33rd Fighter Wing > News
ttps://www.33fw.af.mil/News/Article/877102/air-force-t-6a-texan-ii-flies-250000th-hour/
2000年代の時点で、いつの間にかアメリカ空軍調達分のT-6Aはフルデジタルのグラスコクピットにチェンジしてたみたい
T-6A Texan II | This Day in Aviation
ttps://www.thisdayinaviation.com/tag/t-6a-texan-ii/
Air Force T-6A Texan II flies 250,000th hour > 33rd Fighter Wing > News
ttps://www.33fw.af.mil/News/Article/877102/air-force-t-6a-texan-ii-flies-250000th-hour/
417! 警備員[Lv.98][苗]
2025/03/02(日) 00:04:43.98ID:04B1DqQe >>416
最近、そのGPS が時代遅れだから更新したんだっけ
…この環境、実際に出せるかな?
The digital glass cockpit display is similar to the instrumentation in the aircraft the pilots will fly during their career and features sunlight-readable liquid crystal displays.
その2000年の環境でも良いけどさw →23 May 2000
最近、そのGPS が時代遅れだから更新したんだっけ
…この環境、実際に出せるかな?
The digital glass cockpit display is similar to the instrumentation in the aircraft the pilots will fly during their career and features sunlight-readable liquid crystal displays.
その2000年の環境でも良いけどさw →23 May 2000
418! 警備員[Lv.98][苗]
2025/03/02(日) 00:08:11.40ID:04B1DqQe フルデジt 液晶は何個ありますん?w
//forums.x-plane.org/uploads/monthly_2023_03/Sans-titre-2.thumb.jpg.563681235a7d5a9cf026512b6a06c735.jpg
//forums.x-plane.org/uploads/monthly_2023_03/Sans-titre-2.thumb.jpg.563681235a7d5a9cf026512b6a06c735.jpg
421! 警備員[Lv.99][苗]
2025/03/02(日) 07:01:36.02ID:04B1DqQe422名無し三等兵
2025/03/02(日) 07:31:02.50ID:UDfocZx2 またですか
//grandfleet.info/us-related/cracks-in-kc-46a-main-structure-boeing-halts-deliveries-until-fix-is-implemented/
こんなんでボロボロの開発プロジェクト継続している場合かな?
納入製品の問題解決に集中しないとマジで見限られまっせ >メーカー
//grandfleet.info/us-related/cracks-in-kc-46a-main-structure-boeing-halts-deliveries-until-fix-is-implemented/
こんなんでボロボロの開発プロジェクト継続している場合かな?
納入製品の問題解決に集中しないとマジで見限られまっせ >メーカー
423名無し三等兵
2025/03/02(日) 07:49:43.71ID:S0f0/vGW 結局空自は、2000年までは、T-4とT-2を使い
2000年移行はT-4と複座戦闘機を使ってパイロット養成を行っていたが
T-4も複座戦闘機も廃止になるのでどうするかって話です。単純
しかも将来のパイロットはF-3かF-35だけでしょう、それらに合わせられる
機種を選ばないといけない。
第5世代機や第6世代機のパイロット養成に第4世代機を使えるかといえば
パイロットは養成できるけど、F-3やF-35に搭乗した後に覚えないといけない事が多すぎる
でもF-3やF-35という、配備している戦闘機を第5世代、第6世代機用の操縦訓練に
使えるほどの余裕も無いし、教官なしに訓練しても評価もできない。難しい
2000年移行はT-4と複座戦闘機を使ってパイロット養成を行っていたが
T-4も複座戦闘機も廃止になるのでどうするかって話です。単純
しかも将来のパイロットはF-3かF-35だけでしょう、それらに合わせられる
機種を選ばないといけない。
第5世代機や第6世代機のパイロット養成に第4世代機を使えるかといえば
パイロットは養成できるけど、F-3やF-35に搭乗した後に覚えないといけない事が多すぎる
でもF-3やF-35という、配備している戦闘機を第5世代、第6世代機用の操縦訓練に
使えるほどの余裕も無いし、教官なしに訓練しても評価もできない。難しい
425! 警備員[Lv.99][苗]
2025/03/02(日) 10:13:54.82ID:04B1DqQe >>424
2000年代からーと言ってて
>そもそも改修するのはごく初期のアナログメーター機では?
どうしたの?上のソースの中身見たら
記録は2000年5月23日となってたんだっけw
(…フルデジタルの概念が違う模様w)
2000年代からーと言ってて
>そもそも改修するのはごく初期のアナログメーター機では?
どうしたの?上のソースの中身見たら
記録は2000年5月23日となってたんだっけw
(…フルデジタルの概念が違う模様w)
426名無し三等兵
2025/03/02(日) 10:45:55.81ID:VnuEZWzW 2000年代からフルデジタルのグラスコクピットT-6A(こっちは改修不要)が導入されていたでFA
日本が導入するT-6CとJPATS規則に則った共通性があり、スムーズな相互運用が可能
日本が導入するT-6CとJPATS規則に則った共通性があり、スムーズな相互運用が可能
427! 警備員[Lv.99][苗]
2025/03/02(日) 10:57:58.51ID:04B1DqQe >>426
> 2000年代からフルデジタルのグラスコクピットT-6A(こっちは改修不要)が導入されていたでFA
何故か大規模改修すると書いてた、定期
過去レスを探してこようかな?w
実際には所謂グラスコクピットなのは海軍が使用している
T-6 B だよなと。
続ける?例えば上に出てる実際の改修内容とか
(420機分を予定してました…しょき生産型とかでなくね)
>日本が導入するT-6CとJPATS規則に則った共通性があり、スムーズな相互運用が可能
第5世代に対応してない、と言うより戦闘機向けの訓練を
想定していないJPATS さん?
ジョイントジョイントw
://qph.cf2.quoracdn.net/main-qimg-928730d62bdf1ba64a1f6cd1002d97b8
海軍のフロー
> 2000年代からフルデジタルのグラスコクピットT-6A(こっちは改修不要)が導入されていたでFA
何故か大規模改修すると書いてた、定期
過去レスを探してこようかな?w
実際には所謂グラスコクピットなのは海軍が使用している
T-6 B だよなと。
続ける?例えば上に出てる実際の改修内容とか
(420機分を予定してました…しょき生産型とかでなくね)
>日本が導入するT-6CとJPATS規則に則った共通性があり、スムーズな相互運用が可能
第5世代に対応してない、と言うより戦闘機向けの訓練を
想定していないJPATS さん?
ジョイントジョイントw
://qph.cf2.quoracdn.net/main-qimg-928730d62bdf1ba64a1f6cd1002d97b8
海軍のフロー
428! 警備員[Lv.99][苗]
2025/03/02(日) 11:01:35.35ID:04B1DqQe >>426
855 名無し三等兵 sage 2024/12/02(月) 13:27:18.35 ID:m/IjTiuF
>> 853
つまりこういう事では?
USAF seeks T-6A modernisation as part of wider pilot training revamp
ttps://www.janes.com/osint-insights/defence-news/usaf-seeks-t-6a-modernisation-as-part-of-wider-pilot-training-revamp
※なお1年後の2022年にgpsをはじめとするt-6aのすうひゃっきの改修案
855 名無し三等兵 sage 2024/12/02(月) 13:27:18.35 ID:m/IjTiuF
>> 853
つまりこういう事では?
USAF seeks T-6A modernisation as part of wider pilot training revamp
ttps://www.janes.com/osint-insights/defence-news/usaf-seeks-t-6a-modernisation-as-part-of-wider-pilot-training-revamp
※なお1年後の2022年にgpsをはじめとするt-6aのすうひゃっきの改修案
429名無し三等兵
2025/03/02(日) 11:02:29.81ID:vDIs9udB 石破がC-17中古でも欲しいと勝手に表明して
自衛隊から反発だそうだが
T-7Aの方がましだったんじゃないか
自衛隊から反発だそうだが
T-7Aの方がましだったんじゃないか
430! 警備員[Lv.99][苗]
2025/03/02(日) 11:03:46.64ID:04B1DqQe431名無し三等兵
2025/03/02(日) 11:29:33.15ID:EmsX2QUk433名無し三等兵
2025/03/02(日) 11:42:17.33ID:UDfocZx2 なんか買わなきゃいけないんならE-7がまし
434名無し三等兵
2025/03/02(日) 14:04:46.98ID:S0f0/vGW アメリカから買えそうなのは
C-130J
KC-46A
P-8A
E-7A
こんなもんだろ
E-2だけで30機ぐらいになる予定なんよ
E-2C 13機
E-2D 18機
E-767も当面使えるし、大丈夫やろ
C-130J
KC-46A
P-8A
E-7A
こんなもんだろ
E-2だけで30機ぐらいになる予定なんよ
E-2C 13機
E-2D 18機
E-767も当面使えるし、大丈夫やろ
436名無し三等兵
2025/03/02(日) 14:26:45.30ID:S0f0/vGW じゃあB-21を買おう
437! 警備員[Lv.99][苗]
2025/03/02(日) 14:29:16.63ID:04B1DqQe それはNG
製。モデル 437も悪くないな。
製。モデル 437も悪くないな。
438名無し三等兵
2025/03/02(日) 15:05:41.57ID:UDfocZx2 NATOのAWACSの運用延長も2035年までとか
E-767もその頃には潮時か
E-767もその頃には潮時か
439! 警備員[Lv.99][苗]
2025/03/02(日) 15:09:40.07ID:04B1DqQe F-3が導入される辺りの話か
440名無し三等兵
2025/03/02(日) 15:19:01.60ID:pLERC+5b やっぱ石破はろくなことしないな
自分の好みを押し付けるなよ
自分の好みを押し付けるなよ
441名無し三等兵
2025/03/02(日) 15:36:09.72ID:UDfocZx2 どーしてもC-17じゃなきゃできないことって
戦車を台湾やフィリピンあたりに緊急空輸するくらいしかねーんじゃね?(そんな必要性はまず考えなくてよい)
邦人を台湾から緊急輸送するのはC-2やC-130でピストンすればできるんで
戦車を台湾やフィリピンあたりに緊急空輸するくらいしかねーんじゃね?(そんな必要性はまず考えなくてよい)
邦人を台湾から緊急輸送するのはC-2やC-130でピストンすればできるんで
443名無し三等兵
2025/03/02(日) 17:16:21.01ID:pLERC+5b まさかC-5?
444名無し三等兵
2025/03/02(日) 19:24:17.97ID:UDfocZx2 何に使うのか一切説明も無しに突然物を欲しがるガキのレベル
防衛省では記者会見で何も決まって無いと否定してたぞ
昔は日経新聞がEG-18G導入なんて飛ばし記事出したこともある
そもそもC-17なんて生産中止になった機体だ
生産数も少ないからアメリカ軍でも余剰機なんて無さそう
どうも飛ばし記事の可能性が高い
昔は日経新聞がEG-18G導入なんて飛ばし記事出したこともある
そもそもC-17なんて生産中止になった機体だ
生産数も少ないからアメリカ軍でも余剰機なんて無さそう
どうも飛ばし記事の可能性が高い
447名無し三等兵
2025/03/02(日) 19:47:05.03ID:+sUq68PR448名無し三等兵
2025/03/02(日) 20:01:17.66ID:pLERC+5b E-767Bですか!
449名無し三等兵
2025/03/03(月) 02:04:27.20ID:dXn0etEQ C-17は複数国から生産再開の要請があるから、再生産に便乗するなら悪くない選択肢なのよね
ぶっちゃけC-2と役割被るけど、有事の際に太平洋をピストン輸送する米軍のC-5とC-17をアシストするならC-2は邪魔なノイズだし
なにより財務省に削減された輸送機定数をこじ開けるのに「外圧」を使うのは良いアイディアだと思う
ぶっちゃけC-2と役割被るけど、有事の際に太平洋をピストン輸送する米軍のC-5とC-17をアシストするならC-2は邪魔なノイズだし
なにより財務省に削減された輸送機定数をこじ開けるのに「外圧」を使うのは良いアイディアだと思う
450名無し三等兵
2025/03/03(月) 02:12:50.63ID:Xnjq+O3M T-6JPはT-6Aとの相互運用性に優れているんだね
初等練習機は操縦技術そのものの習得がメインだからな
コクピット偽装の細かい差異は問題なく、飛行特性が同じなら問題無し
飛行特性が同じなら教育カリキュラムの差がT-6段階では生じない
100%同じでないとダメとか言い出すアホが出てきてるのは笑える
T-4後継機の方も次期戦闘機の数が一定数を超える迄は日米ほとんど差が無いだろう
暫くはF-2たF-15で経験積んだベテランパイロットが次期戦闘機に機種転換するから
一定数を超えてくると新人パイロットが次期戦闘機部隊への配属が始まる
その時に練習機に多少の変更が加えられる可能性はある
コクピット偽装の細かい差異は問題なく、飛行特性が同じなら問題無し
飛行特性が同じなら教育カリキュラムの差がT-6段階では生じない
100%同じでないとダメとか言い出すアホが出てきてるのは笑える
T-4後継機の方も次期戦闘機の数が一定数を超える迄は日米ほとんど差が無いだろう
暫くはF-2たF-15で経験積んだベテランパイロットが次期戦闘機に機種転換するから
一定数を超えてくると新人パイロットが次期戦闘機部隊への配属が始まる
その時に練習機に多少の変更が加えられる可能性はある
452名無し三等兵
2025/03/03(月) 06:30:55.69ID:l4WOa5e0 訓練機
453! 警備員[Lv.99][苗]
2025/03/03(月) 07:17:01.89ID:9rhwFcUF >>451
偽装?w
第5世代に対応させるのは航空自衛隊の初等訓練機の
防衛政策そのものなんだが
>飛行特性が同じなら教育カリキュラムの差がT-6段階では生じない
>100%同じでないとダメとか言い出すアホが出てきてるのは笑える
どうやって実現するの?
実は戦闘機等を念頭に置いてない米国JPATS(あちら空軍様なら輸送機過程も初等練習機は一緒)の
T-6A。
T-7Aがその辺りを吸収するからあちら空軍は拘りはないだろうが
日本の航空自衛隊はその仕様に合わせろよ((笑))、とお前は
言いたいだろうね?
飛行特性一緒()の機体で訓練するんだから防衛政策なんてクソ食ら(ぇ?)
The T-6A will support a variety of joint flight-training programs, including
joint primary pilot training
for entry-level aviation students.
It will provide the skills necessary for pilots to progress to
one of five training tracks:
a bomber/fighter track (T-38); ←T-7Aが代替
a strike track (T-45);
an airlift/tanker track (T-1A);
a maritime track (T-44); or a
helicopter track.
https://man.fas.org/dod-101/sys/ac/t-6.htm
偽装?w
第5世代に対応させるのは航空自衛隊の初等訓練機の
防衛政策そのものなんだが
>飛行特性が同じなら教育カリキュラムの差がT-6段階では生じない
>100%同じでないとダメとか言い出すアホが出てきてるのは笑える
どうやって実現するの?
実は戦闘機等を念頭に置いてない米国JPATS(あちら空軍様なら輸送機過程も初等練習機は一緒)の
T-6A。
T-7Aがその辺りを吸収するからあちら空軍は拘りはないだろうが
日本の航空自衛隊はその仕様に合わせろよ((笑))、とお前は
言いたいだろうね?
飛行特性一緒()の機体で訓練するんだから防衛政策なんてクソ食ら(ぇ?)
The T-6A will support a variety of joint flight-training programs, including
joint primary pilot training
for entry-level aviation students.
It will provide the skills necessary for pilots to progress to
one of five training tracks:
a bomber/fighter track (T-38); ←T-7Aが代替
a strike track (T-45);
an airlift/tanker track (T-1A);
a maritime track (T-44); or a
helicopter track.
https://man.fas.org/dod-101/sys/ac/t-6.htm
455! 警備員[Lv.100][苗]
2025/03/03(月) 09:50:32.40ID:VXH9X0O1456名無し三等兵
2025/03/03(月) 11:57:51.97ID:xWiMm8bc 初等の意味すら分からんのか
458名無し三等兵
2025/03/03(月) 13:21:40.83ID:lpUZ29/1 第5世代対応の初等練習機クソワロタ
低劣なギャグやな
低劣なギャグやな
460! 警備員[Lv.100][苗]
2025/03/03(月) 16:24:03.32ID:VXH9X0O1 >>458
そのコメントは、防衛省宛にどうぞw
_____
令和5年度行政事業レビューシート
次期初等練習機の取得
運用が長期にわたっている初等練習機(T-7)の後継として、次期初等練習機及び
地上教育器材等を取得することにより、飛行教育態勢を維持し、「新たな飛行教育体系」へ対応する。
現行の初等練習機(T-7)は、習得できる操縦技能の要求水準とのギャップに加え、
訓練時のフライトデータ等の利活用に限界があり、効果的・効率的な操縦者養成の
実現にあたり課題となっている。また、効率的な操縦者養成は、
F-35の取得ペース増大といった航空防衛力の早期増強において重要な課題である。
そのため、T-7後継機の整備に当たっては、機上での飛行訓練と地上での各
種教育を有機的に結びつけるため、機体と地上教育器材を一体的に整備することで、
効果的・効率的な操縦者養成を実現させる。
第5世代戦闘機操縦者養成等のための飛行教育・練成訓練環境の最適化等に資する
初等練習機(T-7)後継機及び関連するシステムの整備等を実施する。
>>459
ヘリのパイロットも育成出来ますからねー(JPATSだけど)
そのコメントは、防衛省宛にどうぞw
_____
令和5年度行政事業レビューシート
次期初等練習機の取得
運用が長期にわたっている初等練習機(T-7)の後継として、次期初等練習機及び
地上教育器材等を取得することにより、飛行教育態勢を維持し、「新たな飛行教育体系」へ対応する。
現行の初等練習機(T-7)は、習得できる操縦技能の要求水準とのギャップに加え、
訓練時のフライトデータ等の利活用に限界があり、効果的・効率的な操縦者養成の
実現にあたり課題となっている。また、効率的な操縦者養成は、
F-35の取得ペース増大といった航空防衛力の早期増強において重要な課題である。
そのため、T-7後継機の整備に当たっては、機上での飛行訓練と地上での各
種教育を有機的に結びつけるため、機体と地上教育器材を一体的に整備することで、
効果的・効率的な操縦者養成を実現させる。
第5世代戦闘機操縦者養成等のための飛行教育・練成訓練環境の最適化等に資する
初等練習機(T-7)後継機及び関連するシステムの整備等を実施する。
>>459
ヘリのパイロットも育成出来ますからねー(JPATSだけど)
何処まで話が本当かはわからんが、AIとかの分野でも協力を求められる
普通に練習機の共同生産の打診くらいあるわな
普通に練習機の共同生産の打診くらいあるわな
464 警備員[Lv.5][新芽]
2025/03/03(月) 19:29:06.47ID:Fua/IRQ+ >>461
バイデン時代の打診だから、宛にならん。
バイデン時代の打診だから、宛にならん。
アメリカ側から打診してきたのは政権変わってもそんなに変わらない
それはアメリカ国防省側にそうしないといけない事実があるからで
政権が変わったところで事情が変わらない場合が多いから
例えば、アメリカの開発・生産能力の低下による事情ならば、
トランプ政権になったところで開発・生産能力が急に回復する訳ではない
アメリカ側の事情でどうにもならない要請は国防省は政治問題化しないように配慮するし
政権側も特に問題視するようなことはしない
それはアメリカ国防省側にそうしないといけない事実があるからで
政権が変わったところで事情が変わらない場合が多いから
例えば、アメリカの開発・生産能力の低下による事情ならば、
トランプ政権になったところで開発・生産能力が急に回復する訳ではない
アメリカ側の事情でどうにもならない要請は国防省は政治問題化しないように配慮するし
政権側も特に問題視するようなことはしない
日本側からお願いしたことに関しては政権変わると反故にされる可能性はある
アメリカ側からお願いしてくることは、政権が変わっても簡単には変えられない
トランプ政権になったからと、ボーイング社の開発能力や品質管理能力が急に良くなると思う?
軍需品のサプライヤーを国内企業でいっても、既にその国内企業なんて存在しない
今のボーイングでは国内の生産能力引き上げなんて無茶な話
ボーイングの事情で海外に協力や委託生産を求めた場合は
トランプ政権になったところで何もできない
まあ、ボーイングを潰すというなら話は別だけどな
アメリカ側からお願いしてくることは、政権が変わっても簡単には変えられない
トランプ政権になったからと、ボーイング社の開発能力や品質管理能力が急に良くなると思う?
軍需品のサプライヤーを国内企業でいっても、既にその国内企業なんて存在しない
今のボーイングでは国内の生産能力引き上げなんて無茶な話
ボーイングの事情で海外に協力や委託生産を求めた場合は
トランプ政権になったところで何もできない
まあ、ボーイングを潰すというなら話は別だけどな
469名無し三等兵
2025/03/03(月) 22:02:20.88ID:xY+ZdILE まぁKC46AもT-7Aも米認証機関の複雑怪奇化と官僚化に阻まれているのが実態で、30年前なら余裕で飛んでるくらいには完成度が高いからね
逆にT-38やKC-135を今の基準でIOC宣言させようとしたら絶対に無理で、戦力化するのに50年はかかる
逆にT-38やKC-135を今の基準でIOC宣言させようとしたら絶対に無理で、戦力化するのに50年はかかる
470! 警備員[Lv.100][苗]
2025/03/03(月) 22:07:15.86ID:9rhwFcUF 棒メーカー儲脳
まぁ派手にブームとか問題起こしてると思うなw(
T-38、今開発会社しても順調に導入出来るでしょ
ノースロップ(グラマン)やし
まぁ派手にブームとか問題起こしてると思うなw(
T-38、今開発会社しても順調に導入出来るでしょ
ノースロップ(グラマン)やし
471名無し三等兵
2025/03/03(月) 22:13:05.55ID:8JNWzjqy アメリカに限らず、耐空証明や戦力化のための認証はちょっと行き過ぎてる感はある
西側はなにひとつ航空機を開発できなくなってて、新型機は中露ばかり
西側はなにひとつ航空機を開発できなくなってて、新型機は中露ばかり
472! 警備員[Lv.100][苗]
2025/03/03(月) 22:14:32.55ID:9rhwFcUF ロシアの新型機?
チェックメートは…存在が完全にステルス?
チェックメートは…存在が完全にステルス?
473! 警備員[Lv.100][苗]
2025/03/03(月) 22:48:11.66ID:9rhwFcUF >>468
まぁ、今更だけど…まだ希望に満ちてた頃(、のこのスレの誰かさん(^^
994 名無し三等兵 sage 2022/03/21(月) 22:37:55.46 ID:EqdQuh0B
話題にも出たのでここでボーイングさんの圧巻のバックオーダーおさらい
>>ボーイングさんは今なおF-15EXを200機(+日本のために70機改修)
F-18EF Block3を80機
MQ-25を70機
KC-46を200機
T-7Aを351機(ACCも含めると+100機)
↑を生産せにゃならんのや...
謎の勢力がボーイングを閑散とさせてくれるなら、むせび泣きながら歓迎してくれると思うゾ... (´;ω;`)
あとP-8 120機
それにE-7A(E-3後継確定)24機 + αも追加で!
まぁ、今更だけど…まだ希望に満ちてた頃(、のこのスレの誰かさん(^^
994 名無し三等兵 sage 2022/03/21(月) 22:37:55.46 ID:EqdQuh0B
話題にも出たのでここでボーイングさんの圧巻のバックオーダーおさらい
>>ボーイングさんは今なおF-15EXを200機(+日本のために70機改修)
F-18EF Block3を80機
MQ-25を70機
KC-46を200機
T-7Aを351機(ACCも含めると+100機)
↑を生産せにゃならんのや...
謎の勢力がボーイングを閑散とさせてくれるなら、むせび泣きながら歓迎してくれると思うゾ... (´;ω;`)
あとP-8 120機
それにE-7A(E-3後継確定)24機 + αも追加で!
474名無し三等兵
2025/03/03(月) 23:05:28.63ID:RC6WC41U476名無し三等兵
2025/03/04(火) 02:23:24.90ID:ztJZXwIc477名無し三等兵
2025/03/04(火) 02:43:06.33ID:DLoHQkJ+ >>476
E-3の母機の707系がディスコンで修理・余計に予算がかかるが原因でのE-737への買い換えのどこがデマなん?
E-3の母機の707系がディスコンで修理・余計に予算がかかるが原因でのE-737への買い換えのどこがデマなん?
478! 警備員[Lv.100][苗]
2025/03/04(火) 06:15:10.42ID:PjLZkf9a >>475
赤字、どうなってるよ?
F-15EX はさておきT-7 A、MQ-25
あと、何時までたっても不具合は無くならない
KC-46A の話も欲しいなぁ>煽って申し訳ないけど、さらに受注を積み増してるで m(_ _)m
実際、(ACC)の話はどうなったんだい?
そしてこの期間に浮上した「9割」の話も
//grandfleet.info/european-region/air-forces-around-the-world-see-less-need-for-jet-trainers-leaving-the-t-7as-future-uncertain/
2025.02.6
世界中の空軍でジェット練習機の必要性が低下、T-7Aの将来生は不確実
ボーイングはT-7Aの輸出機会を最大2,000機と見積もっているが、
→PilatusのPC-21やEMBRAERのスーパーツカノは戦闘機パイロット向けトレーニングシラバスの大部分
→→(ジェット練習機でしか対応できないトレーニングは約10%)に対応することができ、
AviationWeekは「パイロットの育成コストが高騰しているため練習機に対する需要には変化の兆しがある」と指摘し、
次世代ターボプロップ機と地上シミュレーターの組み合わせに存在価値が奪われるかもしれない
赤字、どうなってるよ?
F-15EX はさておきT-7 A、MQ-25
あと、何時までたっても不具合は無くならない
KC-46A の話も欲しいなぁ>煽って申し訳ないけど、さらに受注を積み増してるで m(_ _)m
実際、(ACC)の話はどうなったんだい?
そしてこの期間に浮上した「9割」の話も
//grandfleet.info/european-region/air-forces-around-the-world-see-less-need-for-jet-trainers-leaving-the-t-7as-future-uncertain/
2025.02.6
世界中の空軍でジェット練習機の必要性が低下、T-7Aの将来生は不確実
ボーイングはT-7Aの輸出機会を最大2,000機と見積もっているが、
→PilatusのPC-21やEMBRAERのスーパーツカノは戦闘機パイロット向けトレーニングシラバスの大部分
→→(ジェット練習機でしか対応できないトレーニングは約10%)に対応することができ、
AviationWeekは「パイロットの育成コストが高騰しているため練習機に対する需要には変化の兆しがある」と指摘し、
次世代ターボプロップ機と地上シミュレーターの組み合わせに存在価値が奪われるかもしれない
479名無し三等兵
2025/03/04(火) 10:27:55.62ID:H7LmRL1J >>477
E-3の場合、APY-2レーダーが低性能過ぎて「低RCSの移動目標が補足できねぇ!」っていうのが根本的な置き換えの理由だからねぇ
E-3の場合、APY-2レーダーが低性能過ぎて「低RCSの移動目標が補足できねぇ!」っていうのが根本的な置き換えの理由だからねぇ
480名無し三等兵
2025/03/04(火) 12:00:45.38ID:Nrcp1Ri1 ACCは何だか知らんがACC
高等戦術練習機(ATT)
https://www.globalsecurity.org/military/systems/aircraft/att-usaf.htm
>空軍は、空軍訓練の大幅な見直しであるReforgeイニシアチブの一環として、
>アグレッサーミッションに飛行する「少なくとも100機」、最大400機の高度戦術練習機を求めています。
>米空軍は、訓練用コード付き航空機を「再利用」することで、
>戦闘用コード付きF-22Aラプターステルス戦闘機の第6飛行隊を追加できる可能性がある。
つまりATTが導入できれば例えば練習機として使っているF-22を戦闘飛行隊に配備できる
この記事は2022年のものなのでT-7Aがポンコツである影響は反映されてない
まあ2021年12月時点でT-7Aの提案は蹴ってるのでT-7AレベルではATTに採用されない
高等戦術練習機(ATT)
https://www.globalsecurity.org/military/systems/aircraft/att-usaf.htm
>空軍は、空軍訓練の大幅な見直しであるReforgeイニシアチブの一環として、
>アグレッサーミッションに飛行する「少なくとも100機」、最大400機の高度戦術練習機を求めています。
>米空軍は、訓練用コード付き航空機を「再利用」することで、
>戦闘用コード付きF-22Aラプターステルス戦闘機の第6飛行隊を追加できる可能性がある。
つまりATTが導入できれば例えば練習機として使っているF-22を戦闘飛行隊に配備できる
この記事は2022年のものなのでT-7Aがポンコツである影響は反映されてない
まあ2021年12月時点でT-7Aの提案は蹴ってるのでT-7AレベルではATTに採用されない
481名無し三等兵
2025/03/04(火) 12:48:15.82ID:Nrcp1Ri1 「ACCは何だか知らんがATT」に訂正
F-35はこれからどう配備されていくのか?
F-35A
三沢のF-4EJ飛行隊の301, 302がF-35Aに転換完了
小松のF-15飛行隊の303、306がF-35Aに2025年移行転換予定
2007年度までに20機なので303飛行隊を先にF-35Aに転換するのだろう
恐らく30X飛行隊は全てF-35に転換するのだろう
残りの30X飛行隊は304と305で、304は那覇、305は新田原
F-35はA/B型全体で147機を導入するので、飛行隊の数としては7個飛行隊
既に三沢と小松の4個飛行隊は確定であり、残り3個
新田原に「臨時F-35B飛行隊(仮称)」が発足するそうであるので、
新田原の305と新設飛行隊がF-35B
なので304のF-35をどこに置くか?那覇のままか、百里まで下げるか
F-35はこれからどう配備されていくのか?
F-35A
三沢のF-4EJ飛行隊の301, 302がF-35Aに転換完了
小松のF-15飛行隊の303、306がF-35Aに2025年移行転換予定
2007年度までに20機なので303飛行隊を先にF-35Aに転換するのだろう
恐らく30X飛行隊は全てF-35に転換するのだろう
残りの30X飛行隊は304と305で、304は那覇、305は新田原
F-35はA/B型全体で147機を導入するので、飛行隊の数としては7個飛行隊
既に三沢と小松の4個飛行隊は確定であり、残り3個
新田原に「臨時F-35B飛行隊(仮称)」が発足するそうであるので、
新田原の305と新設飛行隊がF-35B
なので304のF-35をどこに置くか?那覇のままか、百里まで下げるか
482名無し三等兵
2025/03/04(火) 12:56:11.39ID:jmaccM4W F-15改は4個飛行隊として予算請求されてるからF-35が6個だろ
483名無し三等兵
2025/03/04(火) 13:04:20.28ID:Nrcp1Ri1 >>432
国家防衛戦略・防衛力整備計画(宇宙関連分)について
令 和 5 年 1 月
防衛省
tps://www8.cao.go.jp/space/comittee/27-anpo/anpo-dai54/siryou2.pdf
PDFの7ページ
戦闘機部隊 13 個飛行隊
3、6、8
201、203、204
301,302、303,204、305、306
で純増が1で13飛行隊
F-15JSIのうち1個飛行隊分は23飛行隊のF-15DJ用だよ
国家防衛戦略・防衛力整備計画(宇宙関連分)について
令 和 5 年 1 月
防衛省
tps://www8.cao.go.jp/space/comittee/27-anpo/anpo-dai54/siryou2.pdf
PDFの7ページ
戦闘機部隊 13 個飛行隊
3、6、8
201、203、204
301,302、303,204、305、306
で純増が1で13飛行隊
F-15JSIのうち1個飛行隊分は23飛行隊のF-15DJ用だよ
484名無し三等兵
2025/03/04(火) 13:09:22.70ID:jmaccM4W JSIは単座68機だが
485名無し三等兵
2025/03/04(火) 13:14:34.70ID:jmaccM4W 加えて戦闘任務13個飛行隊320機 予備機含まずということは平均25機弱であり20機の飛行隊の存在は無理がある
486名無し三等兵
2025/03/04(火) 13:55:05.05ID:Nrcp1Ri1 F-35は147機で
F-35Bが42機だから
F-35Aは105機-1機喪失
104機を5等分で約21機でいいんじゃないの
F-35Bが2等分で21機なんだし
F-35Bが42機だから
F-35Aは105機-1機喪失
104機を5等分で約21機でいいんじゃないの
F-35Bが2等分で21機なんだし
487名無し三等兵
2025/03/04(火) 18:00:42.87ID:+WIEYs41 F-35Aは42機で2個飛行隊(302SQと301SQ)
488名無し三等兵
2025/03/04(火) 20:28:50.06ID:Nrcp1Ri1 13個飛行隊+2個教育飛行隊
13個の内訳で
F-35 7個飛行隊
だと
残り6個飛行隊なんだよな
でも飛行隊って普通編成で18機だから予備機2~3機で、20~21機は妥当だよね
なので、F-35が7個飛行隊である可能性は高い。
残り6個飛行隊は、経過措置的には
F-2A 3個
F-15J(JSI含む) 3個
矛盾は無いか
問題はF-3は何個飛行隊分か?3個か4個か
13個の内訳で
F-35 7個飛行隊
だと
残り6個飛行隊なんだよな
でも飛行隊って普通編成で18機だから予備機2~3機で、20~21機は妥当だよね
なので、F-35が7個飛行隊である可能性は高い。
残り6個飛行隊は、経過措置的には
F-2A 3個
F-15J(JSI含む) 3個
矛盾は無いか
問題はF-3は何個飛行隊分か?3個か4個か
489名無し三等兵
2025/03/04(火) 20:36:51.61ID:MIHaHPES 今の情勢で13個飛行隊でいいのか?
あと最低でも2個飛行隊はいるのでは
各基地に対ドローン用の航空機も置いときたいし
あと最低でも2個飛行隊はいるのでは
各基地に対ドローン用の航空機も置いときたいし
490名無し三等兵
2025/03/05(水) 06:16:16.16ID:uhA0A9U7 >>488
https://www.mod.go.jp/j/policy/agenda/guideline/plan/pdf/plan.pdf
2022年防衛力整備計画で13個飛行隊戦闘機約320機と決めたあとで
飛行隊は20機だと言い張る意味が分からん
平均25機だろ
その上でF-35Bの飛行隊は小さくならざるを得ないので
F-3の飛行隊が30機前後で大きくなるんだろう
またF-15DJ改も戦闘機に使われるのでPreMSIP退役後は
早期に安価な高等練習機の調達も必要になる
https://www.mod.go.jp/j/policy/agenda/guideline/plan/pdf/plan.pdf
2022年防衛力整備計画で13個飛行隊戦闘機約320機と決めたあとで
飛行隊は20機だと言い張る意味が分からん
平均25機だろ
その上でF-35Bの飛行隊は小さくならざるを得ないので
F-3の飛行隊が30機前後で大きくなるんだろう
またF-15DJ改も戦闘機に使われるのでPreMSIP退役後は
早期に安価な高等練習機の調達も必要になる
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニュース
- 【少子化】少子化は女のせい?男のせい?SNSで不毛すぎる議論が勃発…「産ませる発言」vs「淘汰される遺伝子」泥沼バトルへ ★3 [ぐれ★]
- 【速報】中国、高市氏答弁撤回求め国連に2度目書簡 [蚤の市★]
- 日テレ社長 国分太一に「答え合わせするまでもない」 聴取時の内容そのものが「コンプライアンス違反」 [Ailuropoda melanoleuca★]
- 【F1】角田裕毅のレッドブルグループ退団が決定 海外メディアが一斉報道「彼の居場所はない」 [鉄チーズ烏★]
- 【為替】円154円台に上昇、NY株400ドル超安 日米金利差の縮小観測広がる [蚤の市★]
- 政府に物価高の「恩恵」 税収は過去最高80兆円超の見通し [バイト歴50年★]
- 【実況】博衣こよりのえちえち朝こよ🧪★2
- 「私は『一つの中国』を支持します」と表明した日本人アーティスト、中国での大規模公演も全く支障なく完全成功→ネトウヨ「裏切り者!」 [314039747]
- 結局のところ早稲田出てればこの国では無敵よな
- バターとかいう濃くすると味が薄くなる謎の食材
- 高市の働いて働いてってどこで流行したんだよ?完全に政権忖度じゃねえか終わりだねこの国🙀 [929293504]
- 26歳公認会計士をハサミで突き殺した佐藤琴美さん(26)「ハゲすぎる、毛を生やせ」などと日常的に暴力 [963243619]
