https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1711638137/l50
前スレ
練習機総合スレッド55
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1712169562/
練習機総合スレッド56
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1713052636/
練習機総合スレッド57
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1714365566/
練習機総合スレッド58
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1716924058/
練習機総合スレッド59
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1721609558/
練習機総合スレッド60
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1724472130/
練習機総合スレッド61
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1726563310/
練習機総合スレッド62
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1729327004/
練習機総合スレッド63
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1733253919/
ますます蓋然性が高まる
T-7Aライセンス生産はスレの総意
文句がある奴はかかってこい
練習機総合スレッド64
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
787名無し三等兵
2025/03/21(金) 01:04:48.35ID:H8u55l63 日米共同開発を急に出された事に対する日本の防衛関係者の反応は
「防衛力整備計画で国産練習機を決めたのにそれをひっくり返すのか?」
だった
新聞記事の論調がこんなものだった
それは「岸田が米国に媚びるためにT-7Aを輸入する」という連想である。
一方で
「でもT-7Aなら売りつければいいし共同開発にはならなくない?」
ということで、おそらくT-6AやAV-8Bと同じ様に
空自が開発中のT-4後継機を米国内で生産したいという提案である
T-7Aだってスウェーデン製だしな
アメリカの航空産業は終わってるのだ
「防衛力整備計画で国産練習機を決めたのにそれをひっくり返すのか?」
だった
新聞記事の論調がこんなものだった
それは「岸田が米国に媚びるためにT-7Aを輸入する」という連想である。
一方で
「でもT-7Aなら売りつければいいし共同開発にはならなくない?」
ということで、おそらくT-6AやAV-8Bと同じ様に
空自が開発中のT-4後継機を米国内で生産したいという提案である
T-7Aだってスウェーデン製だしな
アメリカの航空産業は終わってるのだ
788名無し三等兵
2025/03/21(金) 01:07:55.05ID:qBGhpIhX 意味不明( `_ゝ´)
790名無し三等兵
2025/03/21(金) 07:21:31.36ID:KaFyFgvf 初頭~中等練習をT-6、中等~高等練習をM-346
従来複座戦闘機を使ってたような実戦練習を日米共通練習機(実質国産)でやるつもりなんだろうな
従来複座戦闘機を使ってたような実戦練習を日米共通練習機(実質国産)でやるつもりなんだろうな
791名無し三等兵
2025/03/21(金) 07:34:55.31ID:KaFyFgvf 日米共通練習機が実質ステルス戦闘機みたいな代物なんで
さすがにM-346の枠までそれで済ませるのは無理があったか
馬力のでかいT-6が初等に選ばれたときはそのルートかなと思ったが
さすがにM-346の枠までそれで済ませるのは無理があったか
馬力のでかいT-6が初等に選ばれたときはそのルートかなと思ったが
792! 警備員[Lv.110][苗]
2025/03/21(金) 08:33:57.29ID:6MR5TkqD 425 警備員[Lv.9][新芽] sage 2024/11/16(土) 08:56:42.25 ID:CpfoZRRu
もうアメリカと共同生産の機会追求なんていってる時点でM-346は候補から外れている
レオナルドが日本語HPすら開設してない時点でお察し
イタリア側は練習機の売り込みよりも次期戦闘機/GCAPで満足な国内生産権とカスタマイズ権が獲得できたから
あんまり練習機の輸出には関心が無い模様
↓
735 名無し三等兵 sage 2025/03/20(木) 12:38:17.03 ID:VHvB3yO0
TLでイタリアと日本が互いの国にM-346練習機とP-1哨戒機を輸出し合うとかいう話が出てきてて草
しかも言ったのがイタリアの空軍参謀総長で、場所が議会の外交委員会って本当かよオイ
752 名無し三等兵 sage 2025/03/20(木) 14:12:34.87 ID:LR9M9OEk
>イタリア空軍のルカ・ゴレッティ参謀総長は最近、議会の外交委員会に対し、
>イタリアの海上哨戒用の「共通ジェット練習機」(M-346)と「共通哨戒機」 (P-1に向けた道筋で合意することを目指し、
>日本と協議が進行中であると述べた。
ttps://x.com/gabriel64869839/status/1902329301820694800
win-winやなー
もうアメリカと共同生産の機会追求なんていってる時点でM-346は候補から外れている
レオナルドが日本語HPすら開設してない時点でお察し
イタリア側は練習機の売り込みよりも次期戦闘機/GCAPで満足な国内生産権とカスタマイズ権が獲得できたから
あんまり練習機の輸出には関心が無い模様
↓
735 名無し三等兵 sage 2025/03/20(木) 12:38:17.03 ID:VHvB3yO0
TLでイタリアと日本が互いの国にM-346練習機とP-1哨戒機を輸出し合うとかいう話が出てきてて草
しかも言ったのがイタリアの空軍参謀総長で、場所が議会の外交委員会って本当かよオイ
752 名無し三等兵 sage 2025/03/20(木) 14:12:34.87 ID:LR9M9OEk
>イタリア空軍のルカ・ゴレッティ参謀総長は最近、議会の外交委員会に対し、
>イタリアの海上哨戒用の「共通ジェット練習機」(M-346)と「共通哨戒機」 (P-1に向けた道筋で合意することを目指し、
>日本と協議が進行中であると述べた。
ttps://x.com/gabriel64869839/status/1902329301820694800
win-winやなー
793名無し三等兵
2025/03/21(金) 08:37:04.12ID:burTDHv0 全機輸入とは考えづらいから、第2ロットからは川崎で製造するのかね
所要数もイタリアより多かろうし
この選択ならアグレッサーや教育用の複座機もF-3で更新するのかもね。
所要数もイタリアより多かろうし
この選択ならアグレッサーや教育用の複座機もF-3で更新するのかもね。
794名無し三等兵
2025/03/21(金) 10:09:03.84ID:itHTA8o7 自分だけが知ってる戦闘機計画があるとほざく珍と
自演で無いならその信者は基地外
>>790
航空自衛隊パイロットへの道
https://www.mod.go.jp/asdf/atc/pilotoload/fighter.html
複座戦闘機とM-346による高等練習はどちらか
自演で無いならその信者は基地外
>>790
航空自衛隊パイロットへの道
https://www.mod.go.jp/asdf/atc/pilotoload/fighter.html
複座戦闘機とM-346による高等練習はどちらか
795名無し三等兵
2025/03/21(金) 10:45:37.80ID:H8u55l63 >>794
イタリアに派遣はただの外交儀礼だよ
F-35のライセンスは国内でも取れる
F-35A機種転換操縦課程
約20週/22時間
1 操縦士等のうち、戦闘機操縦(F-15)課程、戦闘機操縦(F-2)課程、F-15機種転換操縦課程、
F-2機種転換操縦課程又はF-4EJ機種転換操縦課程を修了し、ジェット機部隊勤務経験1年以上で、
ジェット機飛行時間が380時間以上の者
2 戦闘機操縦(F-15)課程及び戦闘機操縦(F-2)課程に相当するイタリア空軍の操縦課程を修了した者
イタリアに派遣はただの外交儀礼だよ
F-35のライセンスは国内でも取れる
F-35A機種転換操縦課程
約20週/22時間
1 操縦士等のうち、戦闘機操縦(F-15)課程、戦闘機操縦(F-2)課程、F-15機種転換操縦課程、
F-2機種転換操縦課程又はF-4EJ機種転換操縦課程を修了し、ジェット機部隊勤務経験1年以上で、
ジェット機飛行時間が380時間以上の者
2 戦闘機操縦(F-15)課程及び戦闘機操縦(F-2)課程に相当するイタリア空軍の操縦課程を修了した者
796! 警備員[Lv.110][苗]
2025/03/21(金) 10:55:31.71ID:6MR5TkqD797名無し三等兵
2025/03/21(金) 11:00:56.80ID:itHTA8o7 M-346と珍戦闘機を練習目的で両方乗ったりはしないという
証明なのだが珍には通じないだろうな
証明なのだが珍には通じないだろうな
798! 警備員[Lv.110][苗]
2025/03/21(金) 11:53:12.14ID:6MR5TkqD >>797
T-7A と言うガチの産廃(ごみ)はどうなります?
去年もこんな感じで捏ねくり廻してたんだっけ
In 2021, Boeing said it resolved an issue involving wing-rock at high angles of attack, in part through the use of digital engineering processes. DOT&E’s report indicates that additional testing was still needed to validate that fix as of the end of Fiscal Year 2024
2021年、ボーイングは、デジタルエンジニアリングプロセスの使用などにより、高迎え角での翼の揺れに関する問題を解決したと発表した。DOT&Eの報告書によると、2024年度末時点でその修正を検証するには、追加のテストがまだ必要だった。
T-7A と言うガチの産廃(ごみ)はどうなります?
去年もこんな感じで捏ねくり廻してたんだっけ
In 2021, Boeing said it resolved an issue involving wing-rock at high angles of attack, in part through the use of digital engineering processes. DOT&E’s report indicates that additional testing was still needed to validate that fix as of the end of Fiscal Year 2024
2021年、ボーイングは、デジタルエンジニアリングプロセスの使用などにより、高迎え角での翼の揺れに関する問題を解決したと発表した。DOT&Eの報告書によると、2024年度末時点でその修正を検証するには、追加のテストがまだ必要だった。
799名無し三等兵
2025/03/21(金) 12:16:18.83ID:flwF1SAm800名無し三等兵
2025/03/21(金) 12:23:46.73ID:qORyhakp 厳格なくせに機能してないのはやっば古い体質が蔓延って仕事のための仕事してるんだろうなあ
801! 警備員[Lv.110][苗]
2025/03/21(金) 12:25:36.34ID:6MR5TkqD >>799
>こういう厳格な飛行試験と認証プロセスのガチさはアメリカのアメリカたる所以だよなぁ
こーいう厳格なひこう試験と認証プロセスのガチ
な結果がこれですかなぁ?(取りあえず笑顔(^^
473 警備員[Lv.41][苗] sage 2024/12/03(火) 01:24:25.64 ID:X++YGuxz
誤表示に困惑、操作ミスか 空自、給油機の緊急着陸で調査結果
読売 12/2(月) 18:59配信
航空自衛隊美保基地(鳥取県)で8月、KC46A空中給油・輸送機が給油装置の不具合で損傷し、緊急着陸する事故があり、
空自は2日、機器の誤表示に困惑した隊員の操作ミスが(^^
>こういう厳格な飛行試験と認証プロセスのガチさはアメリカのアメリカたる所以だよなぁ
こーいう厳格なひこう試験と認証プロセスのガチ
な結果がこれですかなぁ?(取りあえず笑顔(^^
473 警備員[Lv.41][苗] sage 2024/12/03(火) 01:24:25.64 ID:X++YGuxz
誤表示に困惑、操作ミスか 空自、給油機の緊急着陸で調査結果
読売 12/2(月) 18:59配信
航空自衛隊美保基地(鳥取県)で8月、KC46A空中給油・輸送機が給油装置の不具合で損傷し、緊急着陸する事故があり、
空自は2日、機器の誤表示に困惑した隊員の操作ミスが(^^
802名無し三等兵
2025/03/21(金) 12:40:24.13ID:H8u55l63 そもそも論として海自のP-1の代替に
空自の練習機は空自が拒否する
空自の練習機は空自が拒否する
803! 警備員[Lv.110][苗]
2025/03/21(金) 12:43:23.75ID:6MR5TkqD804名無し三等兵
2025/03/21(金) 15:06:29.08ID:H8u55l63 イタリア空軍がM-346を日本に売りたいと言ってるだけだろ
そんな話は無視無視
そもそもGCAPからも離脱すべき
英伊独仏西サウジアラビアUAEと優秀な国々が集まってるところで
日本の寄与できる割合は無い、よくわからんものを売りつけられるけ
日本は自国開発できるのだから離脱すべき
そんな話は無視無視
そもそもGCAPからも離脱すべき
英伊独仏西サウジアラビアUAEと優秀な国々が集まってるところで
日本の寄与できる割合は無い、よくわからんものを売りつけられるけ
日本は自国開発できるのだから離脱すべき
現場サイドはバーター取引は望まない
イタリア海軍が本当にP-1が欲しいなら普通に交渉してくる
必要ないのにM-346輸出の為に押し付けられたら困るだろ?
それは空自だって同じことでP-1輸出の為に必要無い練習機を押し付けられても困る
アメリカ空軍と纏めつつある話をひっくり返すことになる
米欧は官民共に好き勝手にポジショントークするから待ち受けてもしょうがない
イタリア海軍が本当にP-1が欲しいなら普通に交渉してくる
必要ないのにM-346輸出の為に押し付けられたら困るだろ?
それは空自だって同じことでP-1輸出の為に必要無い練習機を押し付けられても困る
アメリカ空軍と纏めつつある話をひっくり返すことになる
米欧は官民共に好き勝手にポジショントークするから待ち受けてもしょうがない
808名無し三等兵
2025/03/21(金) 16:55:12.21ID:qIJkH6RC 流石に日本側が全くその気がないなら議会で話題に出ない、条件含めて天秤にかけて決めるでしょ
ツイートしてる人もフランスはM-346採用する気無いから同じ様な話は出てこないとか言ってるし
ツイートしてる人もフランスはM-346採用する気無いから同じ様な話は出てこないとか言ってるし
810名無し三等兵
2025/03/21(金) 17:13:46.15ID:1fGW+Vhq お前の理屈でいいとして
T-4の次はいつの概算要求に載るの?
T-4の次はいつの概算要求に載るの?
811! 警備員[Lv.110][苗]
2025/03/21(金) 17:30:07.45ID:6MR5TkqD812! 警備員[Lv.110][苗]
2025/03/21(金) 17:32:07.19ID:6MR5TkqD814名無し三等兵
2025/03/21(金) 20:16:25.54ID:zip7YHe1 機器の誤表示が読めない、察しましょう>各位
そして「厳密な飛行試験と認証プロセス」、腹筋千切れるんだけど()。民航機2回も落とす「厳密」なプロセスてなに?
そして「厳密な飛行試験と認証プロセス」、腹筋千切れるんだけど()。民航機2回も落とす「厳密」なプロセスてなに?
815名無し三等兵
2025/03/21(金) 20:23:41.13ID:H8u55l63 T-4後継機の国産は防衛力整備計画で決まっていて
研究は2018年度までにX-2で完了していて、予算化のための見積は
8月末からの概算要求の前までに完了し、9月ごろに概算要求が出れば
T-4後継機の全体が判明します、T-4の代替分の200機か
複座戦闘機も加えた250機か、JSIの更新分も含めた300機超か
少なくとも200機なのでかなり大きなプロジェクトです
2024年10月にRFIでこのプロジェクトの参加企業を公募したのも納得
研究は2018年度までにX-2で完了していて、予算化のための見積は
8月末からの概算要求の前までに完了し、9月ごろに概算要求が出れば
T-4後継機の全体が判明します、T-4の代替分の200機か
複座戦闘機も加えた250機か、JSIの更新分も含めた300機超か
少なくとも200機なのでかなり大きなプロジェクトです
2024年10月にRFIでこのプロジェクトの参加企業を公募したのも納得
816名無し三等兵
2025/03/21(金) 23:05:35.57ID:SibtldR5 イギリス空軍はHawkT2を2040年まで使う予定だったけど、必死に追加投資しても2030年までの維持すら怪しいので、既存のジェット練習機購入による早期交換を要求しているのね
アエラリスなどの国内プロジェクトを潰しかねない措置だけと、HawkT2の老朽化の方が遥かに深刻だとのこと
アエラリスなどの国内プロジェクトを潰しかねない措置だけと、HawkT2の老朽化の方が遥かに深刻だとのこと
817! 警備員[Lv.110][苗]
2025/03/21(金) 23:11:58.84ID:jT2LukmE818名無し三等兵
2025/03/22(土) 00:14:41.76ID:uV3bOvo9819名無し三等兵
2025/03/22(土) 00:41:22.40ID:KXDHzRd6 アメリカ空軍の次期戦闘機NGADはボーイングが主契約を獲得
Trump awards Boeing much-needed win with fighter jet contract, sources say | Reuters
ttps://www.reuters.com/business/aerospace-defense/trump-awards-boeing-much-needed-win-with-fighter-jet-contract-sources-say-2025-03-21/
Trump awards Boeing much-needed win with fighter jet contract, sources say | Reuters
ttps://www.reuters.com/business/aerospace-defense/trump-awards-boeing-much-needed-win-with-fighter-jet-contract-sources-say-2025-03-21/
これで練習機はT-7A日本仕様の可能性が高まったのでは?
戦闘機開発が上手く行くかは疑問だけど(笑)
戦闘機開発が上手く行くかは疑問だけど(笑)
821! 警備員[Lv.111][苗]
2025/03/22(土) 02:38:40.10ID:kyR2K8zd T-7Aは来年早々には配備が始まるのだが・・・
開発といっても運用方法や生産方法の確立くらいしか残っていない
開発といっても運用方法や生産方法の確立くらいしか残っていない
824名無し三等兵
2025/03/22(土) 04:38:56.66ID:e6B7XmvI825! 警備員[Lv.111][苗]
2025/03/22(土) 06:08:23.63ID:kyR2K8zd826名無し三等兵
2025/03/22(土) 08:30:45.93ID:Qtd6VIZW827名無し三等兵
2025/03/22(土) 11:53:24.40ID:WU7O0Cem 結局NGADは流れる(リセット)に1カノッサ。組織が動脈硬化している今のBでそんな超大規模開発とか無理だろ。ありもの並べるだけの空中給油機であれだけの体たらくだよ。
828名無し三等兵
2025/03/22(土) 12:05:32.11ID:+Hc3ADZT だいたい製造中の機体の中に工具置き忘れるとか⋯
まあ、ポリコレの巣窟シアトルなんかで製造業なんて
立ち行かないんだろうな
まあ、ポリコレの巣窟シアトルなんかで製造業なんて
立ち行かないんだろうな
830名無し三等兵
2025/03/22(土) 13:08:26.40ID:e6B7XmvI ケンドールの言ってた単発機じゃなくて、
双発無尾翼になったので、パイロット教育は大変だよ
B-21は知らんが高機動な無尾翼機はベクターノズルが必須
そんな操縦感覚を単発でベクターノズルも無い機体で学習するのは不可能
双発無尾翼になったので、パイロット教育は大変だよ
B-21は知らんが高機動な無尾翼機はベクターノズルが必須
そんな操縦感覚を単発でベクターノズルも無い機体で学習するのは不可能
831名無し三等兵
2025/03/22(土) 17:38:38.83ID:DS9Y4Vrj 無尾翼デルタはベクターノズルでも機動性は疑問だな
ピッチ方向の回転モーメントを与えて旋回半径をより小さくするのが本来の目的でしょ
主翼の慣性質量が大きい大型デルタでロールレートを上げると糞不安定な危ない機体になりそう
ピッチ方向の回転モーメントを与えて旋回半径をより小さくするのが本来の目的でしょ
主翼の慣性質量が大きい大型デルタでロールレートを上げると糞不安定な危ない機体になりそう
「航空ファン5月号」に面白い記事があった
BAE実証機についての記事
実証機とGCAPは同じ姿になるのかとの質問に、BAEは実証機とGCAPは全く異なる目的で開発されるとの回答
実証機は実証機であり、GCAPは実動戦闘機とのこと
また、実証機にはGIGOは関わらないイギリス独自の事業だと
次期戦闘機開発事業は実動戦闘機開発事業
X-2はステルス実証機制作事業
実証機が練習機になることはないのさ
BAE実証機についての記事
実証機とGCAPは同じ姿になるのかとの質問に、BAEは実証機とGCAPは全く異なる目的で開発されるとの回答
実証機は実証機であり、GCAPは実動戦闘機とのこと
また、実証機にはGIGOは関わらないイギリス独自の事業だと
次期戦闘機開発事業は実動戦闘機開発事業
X-2はステルス実証機制作事業
実証機が練習機になることはないのさ
833名無し三等兵
2025/03/22(土) 18:40:57.15ID:e6B7XmvI T-7Aは2016年に初飛行してもう、もう10年経ってああだぞ
同じ会社のF-47が5年前の2020年から飛行していて、ものになるのかどうか
同じ会社のF-47が5年前の2020年から飛行していて、ものになるのかどうか
834名無し三等兵
2025/03/22(土) 18:59:16.69ID:DS9Y4Vrj 日米海の予算で磨いてM-346JNがいいな
脚は強化して前脚はダブルタイヤ、着艦フックありでお願いします
脚は強化して前脚はダブルタイヤ、着艦フックありでお願いします
835名無し三等兵
2025/03/22(土) 19:02:04.60ID:WU7O0Cem X-2をそのまんま練習機に流用する事は無いけど、機体規模、複座にできる構造とか丁度いい部分は備えている。
というか、練習機の段階でステルス機とは何たるか、を仕込まないとダメと判断したんだし、T-7Aは良くて中等練習機でせいぜい50時間とかの教育に使って終わりじゃないの。
というか、練習機の段階でステルス機とは何たるか、を仕込まないとダメと判断したんだし、T-7Aは良くて中等練習機でせいぜい50時間とかの教育に使って終わりじゃないの。
836名無し三等兵
2025/03/22(土) 20:54:24.63ID:zb4fqfMk ×判断した
〇陰謀論者の珍がこのスレでほざいた
〇陰謀論者の珍がこのスレでほざいた
837名無し三等兵
2025/03/22(土) 22:45:48.22ID:uV3bOvo9838名無し三等兵
2025/03/23(日) 00:12:14.80ID:6aj1X8Yp アメリカ空軍に関してはしらん。
空自戦闘機パイロットで本当にステルス練習機を導入するならT-4を若干数用意するのが理想だとは思うけどT-6Cからステルス練習機で別に良いと思う。
技量維持は寧ろそっちを使う方が理にかなっているし。
空自戦闘機パイロットで本当にステルス練習機を導入するならT-4を若干数用意するのが理想だとは思うけどT-6Cからステルス練習機で別に良いと思う。
技量維持は寧ろそっちを使う方が理にかなっているし。
839名無し三等兵
2025/03/23(日) 01:06:28.53ID:LLwSJEMh 対ステルス機を模擬したレーダー表示とか、逆にステルス機特有のFBW機動とかはT-7Aでできてしまうので、ステルス練習機なんて完全に不要なのよね
840名無し三等兵
2025/03/23(日) 08:18:21.19ID:cHtVmcl+ >対ステルス機を模擬したレーダー表示とか、
そういう表示はシミュレーターで十分やる
敵役のレーダーにはT-7Aだけクッキリ映るんで全員迷彩服の中に一人だけ黄色いシャツ着て陸自の訓練に参加するようなもの
即応性のレベルかな?
>逆にステルス機特有のFBW機動とかはT-7Aでできてしまうので、
固定武装が高出力レーザーになると射角が可変になるし自動追尾もするので昭和のドッグファイトは無くなる
高機動性能はミサイル回避には使うのであるに越したことはないが
そういう表示はシミュレーターで十分やる
敵役のレーダーにはT-7Aだけクッキリ映るんで全員迷彩服の中に一人だけ黄色いシャツ着て陸自の訓練に参加するようなもの
即応性のレベルかな?
>逆にステルス機特有のFBW機動とかはT-7Aでできてしまうので、
固定武装が高出力レーザーになると射角が可変になるし自動追尾もするので昭和のドッグファイトは無くなる
高機動性能はミサイル回避には使うのであるに越したことはないが
841名無し三等兵
2025/03/23(日) 11:58:23.14ID:oBlH6jbI シミュレータで十分だとかほざいてる奴は
自動車のシミュレータをやれば、路上教習しなくても自動車を路上運転できるようになるし
F-1レースシミュレータをやれば、実際のF-1でもF-1マシンを操縦して優勝できる
とか言ってるのと同じでただの妄想
実際の役割は、自動車学校にあるシミュレータと同じで、どれがステアリングでどれがブレーキかを
実車に乗る前に習熟するためのもので、それが路上教習や練習機の代替になるわけではない
自動車のシミュレータをやれば、路上教習しなくても自動車を路上運転できるようになるし
F-1レースシミュレータをやれば、実際のF-1でもF-1マシンを操縦して優勝できる
とか言ってるのと同じでただの妄想
実際の役割は、自動車学校にあるシミュレータと同じで、どれがステアリングでどれがブレーキかを
実車に乗る前に習熟するためのもので、それが路上教習や練習機の代替になるわけではない
842名無し三等兵
2025/03/23(日) 12:40:26.13ID:cHtVmcl+ そういうこと
T-7A厨は空の上で模擬レーダー表示というシミュレーターと同じことができるとほざいてる
路上教習でスピードメーターを模擬表示するのと同じこと、それで練度が上がるかな?
空の上でシミュレーターと同じなんちゃって訓練で即応性が担保できるのかね?
T-7A厨は空の上で模擬レーダー表示というシミュレーターと同じことができるとほざいてる
路上教習でスピードメーターを模擬表示するのと同じこと、それで練度が上がるかな?
空の上でシミュレーターと同じなんちゃって訓練で即応性が担保できるのかね?
843名無し三等兵
2025/03/23(日) 13:31:59.96ID:1DIgSFBu ステルス練習機などという珍兵器を導入する国はないが
自演か信者かこのスレだけでは隆盛
自演か信者かこのスレだけでは隆盛
844名無し三等兵
2025/03/23(日) 14:28:08.22ID:6aj1X8Yp ATT上級戦術訓練機RfIにステルス性は明確には書かれていないけど、F-22,F-35の訓練代替だからT-50如きでは太刀打ちできないと思うぞ。
行間である程度のステルス性能(正面に限らず)程度は要求されるんじゃないの? 中小国向けのなんちゃってステルス戦闘機としての輸出目論見もあるだろうし。
行間である程度のステルス性能(正面に限らず)程度は要求されるんじゃないの? 中小国向けのなんちゃってステルス戦闘機としての輸出目論見もあるだろうし。
845名無し三等兵
2025/03/23(日) 14:40:12.54ID:cHtVmcl+846名無し三等兵
2025/03/23(日) 14:53:19.25ID:pZ+ujiFy >>843
エアバスは作ろうとしてたから・・・
エアバスは作ろうとしてたから・・・
848名無し三等兵
2025/03/23(日) 17:00:41.71ID:oBlH6jbI >>842
模擬空中給油訓練ができるも含めて
全部ボーイングのセールストーク
シミュレータなんか結局ゲームにしか過ぎない
地上レーダーサイトのレーダー網をかいくぐり
正面から迫る敵機にRCS最小で接近して、AAMをぶち込むのは
シミュレータやゲームなら、リトライしながらクリアすることができるかもしれんが
現実には横風や上昇気流があり、太陽の差し込む向きや日差しがあり雲があり
自機から見たレーダーサイトの位置も、敵機の位置も刻々と変わる
そんななかで敵レーダーに映らずに、要撃を成功させるにはどうすればいいのか
教官が同乗して、訓練を繰り返すしかないだろう
模擬空中給油訓練ができるも含めて
全部ボーイングのセールストーク
シミュレータなんか結局ゲームにしか過ぎない
地上レーダーサイトのレーダー網をかいくぐり
正面から迫る敵機にRCS最小で接近して、AAMをぶち込むのは
シミュレータやゲームなら、リトライしながらクリアすることができるかもしれんが
現実には横風や上昇気流があり、太陽の差し込む向きや日差しがあり雲があり
自機から見たレーダーサイトの位置も、敵機の位置も刻々と変わる
そんななかで敵レーダーに映らずに、要撃を成功させるにはどうすればいいのか
教官が同乗して、訓練を繰り返すしかないだろう
850名無し三等兵
2025/03/23(日) 23:05:54.55ID:aNYMcIuH >>849
日本語で即応性、英語でreadiness
www.mod.go.jp/asdf/news/uploads/docs/240722-1j.pdf
www.mod.go.jp/asdf/news/uploads/docs/240722-1e.pdf
日本語で即応性、英語でreadiness
www.mod.go.jp/asdf/news/uploads/docs/240722-1j.pdf
www.mod.go.jp/asdf/news/uploads/docs/240722-1e.pdf
851名無し三等兵
2025/03/23(日) 23:27:12.26ID:oBlH6jbI https://www.forbes.com/sites/erictegler/2021/12/14/what-if-the-advanced-tactical-trainer-the-usaf-says-it-wants-already-exists-as-a-fighter/
ATTについてはこの記事を読んでいただければ
空軍の要求と、メーカの認識の差がわかっていただけるのではないかと思います
空軍「T-Xでは"即応性"つまり実戦闘機訓練の代替の要求レベルに足りないから
ATTのRFIを出したのに、何でT-Xと同じメンツしか出てこんのだ?」
あまつさえフォーブスはグリペンE(複座型)でいいんじゃねとか言ってる始末
そりゃ切れる
ATTについてはこの記事を読んでいただければ
空軍の要求と、メーカの認識の差がわかっていただけるのではないかと思います
空軍「T-Xでは"即応性"つまり実戦闘機訓練の代替の要求レベルに足りないから
ATTのRFIを出したのに、何でT-Xと同じメンツしか出てこんのだ?」
あまつさえフォーブスはグリペンE(複座型)でいいんじゃねとか言ってる始末
そりゃ切れる
852名無し三等兵
2025/03/23(日) 23:55:52.10ID:fpwW13Ar もうF-16でいいんじゃあね?
853名無し三等兵
2025/03/24(月) 00:52:14.66ID:QmdWm5nN854名無し三等兵
2025/03/24(月) 00:57:36.59ID:pQexCBUx F-16Dをベースに、余分なモノを省いて低コスト化を模索する方が筋が良さそう
855名無し三等兵
2025/03/24(月) 01:55:42.38ID:0HnBe7A1 F-16Dで良ければ発注すれば済む話なのに
なぜ米空軍はそれを選択しないのか?
なぜ米空軍はそれを選択しないのか?
856! 警備員[Lv.111][苗]
2025/03/24(月) 05:17:17.97ID:Iu8aPJRb >>850
コピペ馬鹿?
英語ではこんな解説が
AI による概要
+9
Full spectrum readiness is a military concept that involves being prepared to operate and survive in any situation, anywhere, and at any time. It can refer to medical readiness, mobility operations, or military operations.
>>855
>F-16Dで良ければ発注すれば済む話なのに
>なぜ米空軍はそれを選択しないのか?
結局、ATT はどうなったんだ?それが答えだとおもうが
(長年酷使されたT-38を見つつ
コピペ馬鹿?
英語ではこんな解説が
AI による概要
+9
Full spectrum readiness is a military concept that involves being prepared to operate and survive in any situation, anywhere, and at any time. It can refer to medical readiness, mobility operations, or military operations.
>>855
>F-16Dで良ければ発注すれば済む話なのに
>なぜ米空軍はそれを選択しないのか?
結局、ATT はどうなったんだ?それが答えだとおもうが
(長年酷使されたT-38を見つつ
まだF-16Dなんて言ってるの?
クルマの排気量と同じなんだよ
教習車にクラウンの排気量3000CC以上使うのと、1500〜1800CCのカローラを使うのなら
10年間使ったら相当な維持費に差が出る
それでいて自動車学校の生徒にはカローラで十分運転技術は教えられる
だったら教習車にはカローラ使うのは当然という話と同じ
F-16Dを練習機代わりに使うことがないの上記の理由と同じ
パイロット候補生に操縦技術を教えるだけならT-7Aで十分
推力13dのF-16Dと推力8d程度のT-7Aとでは燃料消費量だけでも相当に違う
その他の部品だって戦闘機のF-16Dの方が練習機より高価なものを使っている
T-7Aなんてコクピット艤装以外は枯れた技術しか使ってない
30〜40年使ったら維持・運行経費に大差が出るからF-16Dを練習機代わりになんて使えない
クルマの排気量と同じなんだよ
教習車にクラウンの排気量3000CC以上使うのと、1500〜1800CCのカローラを使うのなら
10年間使ったら相当な維持費に差が出る
それでいて自動車学校の生徒にはカローラで十分運転技術は教えられる
だったら教習車にはカローラ使うのは当然という話と同じ
F-16Dを練習機代わりに使うことがないの上記の理由と同じ
パイロット候補生に操縦技術を教えるだけならT-7Aで十分
推力13dのF-16Dと推力8d程度のT-7Aとでは燃料消費量だけでも相当に違う
その他の部品だって戦闘機のF-16Dの方が練習機より高価なものを使っている
T-7Aなんてコクピット艤装以外は枯れた技術しか使ってない
30〜40年使ったら維持・運行経費に大差が出るからF-16Dを練習機代わりになんて使えない
858名無し三等兵
2025/03/24(月) 06:26:07.73ID:mIkthnLI 枯れた技術だけど手間取っちゃったね
ボーイングやばいな
ボーイングやばいな
日本のF-15DJや新造F-2Bを練習機代わりに使うというのは世界的には不経済なやり方
F-2の生産数を確保するという目的以外の合理性が全くない
中国の強大化で戦闘機数も不足しているので、F-2Bの後継機分は実働戦闘機部隊に配属しないといけない
防衛省は高等練習機導入により戦闘機不足と教育部門の不経済を同時に解消しようとしている
不経済な教育体系を是正しようとしてるのに、またF-16Dを練習機代わりに使うなんてあり得ない話でしかない
F-16Dの戦闘機としての装備を取り外したら、平時は不経済な練習機で、戦時では使えない戦闘機でしかない
アメリカも日本もF-16Dを練習機代わりに使うなんてあり得ない話でしかない
F-2の生産数を確保するという目的以外の合理性が全くない
中国の強大化で戦闘機数も不足しているので、F-2Bの後継機分は実働戦闘機部隊に配属しないといけない
防衛省は高等練習機導入により戦闘機不足と教育部門の不経済を同時に解消しようとしている
不経済な教育体系を是正しようとしてるのに、またF-16Dを練習機代わりに使うなんてあり得ない話でしかない
F-16Dの戦闘機としての装備を取り外したら、平時は不経済な練習機で、戦時では使えない戦闘機でしかない
アメリカも日本もF-16Dを練習機代わりに使うなんてあり得ない話でしかない
860名無し三等兵
2025/03/24(月) 06:29:11.21ID:mIkthnLI いやいや飛行隊の数で生産機数は決まるでしょ
861! 警備員[Lv.111][苗]
2025/03/24(月) 07:45:21.45ID:Iu8aPJRb >>857
あのさー
そもそも9割の訓練課程はターボプロップ機と
シミュレータで十分だよね?
ガチ沼君。
//grandfleet.info/european-region/air-forces-around-the-world-see-less-need-for-jet-trainers-leaving-the-t-7as-future-uncertain/
2025.02.6
世界中の空軍でジェット練習機の必要性が低下、T-7Aの将来生は不確実
燃料消費量で比べてみたりするかね
あのさー
そもそも9割の訓練課程はターボプロップ機と
シミュレータで十分だよね?
ガチ沼君。
//grandfleet.info/european-region/air-forces-around-the-world-see-less-need-for-jet-trainers-leaving-the-t-7as-future-uncertain/
2025.02.6
世界中の空軍でジェット練習機の必要性が低下、T-7Aの将来生は不確実
燃料消費量で比べてみたりするかね
862! 警備員[Lv.111][苗]
2025/03/24(月) 08:20:25.98ID:wNhKAqkb でまぁボー社はP-47受注で忙しいだろうし
……???
369 名無し三等兵 警備員[Lv.66][苗] (ワッチョイ f9db-9PhM) sage 2025/03/22(土) 19:00:24.31 ID:e6B7XmvI0
F-47に決まったボーイングの反応です
“Boeing, shocked at actually winning the contract hasn’t figured out
what the rest of the aircraft looks like yet”
この文章をAIに分析してもらいました
この英語文の和訳は次のようになります:
「ボーイング社は契約を実際に獲得したことに驚き、
航空機の残りのデザインがどのようになるかまだ決めていない。」
ボーイングがショックを受けている理由は、文脈から推測すると、
契約を獲得できると思っていなかったため、実際に受注したことに驚いているということではないでしょうか。
そのため、まだ航空機全体の設計について具体的な計画を立てていない様子が示されています。
……???
369 名無し三等兵 警備員[Lv.66][苗] (ワッチョイ f9db-9PhM) sage 2025/03/22(土) 19:00:24.31 ID:e6B7XmvI0
F-47に決まったボーイングの反応です
“Boeing, shocked at actually winning the contract hasn’t figured out
what the rest of the aircraft looks like yet”
この文章をAIに分析してもらいました
この英語文の和訳は次のようになります:
「ボーイング社は契約を実際に獲得したことに驚き、
航空機の残りのデザインがどのようになるかまだ決めていない。」
ボーイングがショックを受けている理由は、文脈から推測すると、
契約を獲得できると思っていなかったため、実際に受注したことに驚いているということではないでしょうか。
そのため、まだ航空機全体の設計について具体的な計画を立てていない様子が示されています。
865! 警備員[Lv.111][苗]
2025/03/24(月) 08:28:24.44ID:wNhKAqkb >>863
>ターボプロップ機からいきなりF-35や次期戦闘機には乗せられないでしょ
↓ 実際には
T-7Aの将来に暗い影を落とす「もう1つの要因」は次世代ターボプロップ機との競争で、PilatusのPC-21やEMBRAERのスーパーツカノは戦闘機パイロット向けトレーニングシラバスの大部分(ジェット練習機でしか対応できないトレーニングは約10%)に対応することができ、欧州で最も先進的と評されるフランス空軍もBabcockが提供するトレーニングプログラムを採用し、後継機なしで訓練用途のアルファジェットを退役させ、
PC-7とPC-21のみでラファールのパイロットを育成している。
>ターボプロップ機からいきなりF-35や次期戦闘機には乗せられないでしょ
↓ 実際には
T-7Aの将来に暗い影を落とす「もう1つの要因」は次世代ターボプロップ機との競争で、PilatusのPC-21やEMBRAERのスーパーツカノは戦闘機パイロット向けトレーニングシラバスの大部分(ジェット練習機でしか対応できないトレーニングは約10%)に対応することができ、欧州で最も先進的と評されるフランス空軍もBabcockが提供するトレーニングプログラムを採用し、後継機なしで訓練用途のアルファジェットを退役させ、
PC-7とPC-21のみでラファールのパイロットを育成している。
866名無し三等兵
2025/03/24(月) 14:25:19.99ID:QmdWm5nN その割にフランスのPC-21は20機台しかいなくて異常に少ないな
フランスなんて周りに脅威になる国ないから参考にしてはいけない
日本のように中露に南北朝鮮というトンデモ国家と隣接してる国とは事情が違う
まともに戦闘機パイロット育成を考えてるわけない
日本のように中露に南北朝鮮というトンデモ国家と隣接してる国とは事情が違う
まともに戦闘機パイロット育成を考えてるわけない
868! 警備員[Lv.112][苗]
2025/03/24(月) 17:26:22.71ID:wNhKAqkb869名無し三等兵
2025/03/24(月) 17:46:28.51ID:dT6WkA9j もうアメリカは全く信用できない国になったからね
敵国と変わらん
昨日言ってたことは今日には変わる国なんて信用できるわけがない
そもそも同盟国には性能を落とした戦闘機を渡したいなんて罷り間違っても大統領の口から出てはいけなかった
アメリカ製兵器を嫌厭する国は増えるだろうね
敵国と変わらん
昨日言ってたことは今日には変わる国なんて信用できるわけがない
そもそも同盟国には性能を落とした戦闘機を渡したいなんて罷り間違っても大統領の口から出てはいけなかった
アメリカ製兵器を嫌厭する国は増えるだろうね
フランスなんてスクランブル発進しても日本のような緊迫感無し
周りはイギリス、ドイツ、ベネルクス3国、スペイン、イタリアと友好国ばかり
ロシアの脅威といっても地理的に哨戒機すら飛んでこない
冷戦時代から兵器を国防より輸出商品扱いしてた国だから
パイロット育成に展望なんてないよ
周りはイギリス、ドイツ、ベネルクス3国、スペイン、イタリアと友好国ばかり
ロシアの脅威といっても地理的に哨戒機すら飛んでこない
冷戦時代から兵器を国防より輸出商品扱いしてた国だから
パイロット育成に展望なんてないよ
871! 警備員[Lv.112][苗]
2025/03/24(月) 18:34:44.93ID:wNhKAqkb872名無し三等兵
2025/03/24(月) 19:08:17.13ID:vfDBYdK8873名無し三等兵
2025/03/25(火) 20:12:22.07ID:epd9T/Kd876! 警備員[Lv.112][苗]
2025/03/26(水) 06:40:46.77ID:xwCeDmkY 出来るだけ国産、?
877名無し三等兵
2025/03/26(水) 07:14:29.05ID:EQ+Dp8Uo878名無し三等兵
2025/03/26(水) 07:16:53.37ID:vWC0jTgd T-7A基地以外わかっていたことでは?>できる限り国産
F-3開発でまるまる人材があくわけでそこらにつぎ込むよなっていう。
F-3開発でまるまる人材があくわけでそこらにつぎ込むよなっていう。
879! 警備員[Lv.113][苗]
2025/03/26(水) 07:17:10.14ID:xwCeDmkY と言うより
これが実の所たいした意味が無かった
、て事だよね。まぁそれ出すとまた
発狂されると思うけど(笑い)
609 警備員[Lv.15][新] sage 2025/03/12(水) 11:55:20.81 ID:uRKMtNYS
そんな計画は防衛政策は採用されてない(笑)
これが実の所たいした意味が無かった
、て事だよね。まぁそれ出すとまた
発狂されると思うけど(笑い)
609 警備員[Lv.15][新] sage 2025/03/12(水) 11:55:20.81 ID:uRKMtNYS
そんな計画は防衛政策は採用されてない(笑)
国産というのは生産面を指す言葉だぞ
だから今まで国内生産してない海外由来のモノを国内生産するのを国産化という言葉を使うだろ?
通常開発に関して国内開発という言葉を使う
相手が伝えたい言葉を正確に理解する努力をした方がいい
言葉を切り貼りして自分勝手に解釈してはいけない
だから今まで国内生産してない海外由来のモノを国内生産するのを国産化という言葉を使うだろ?
通常開発に関して国内開発という言葉を使う
相手が伝えたい言葉を正確に理解する努力をした方がいい
言葉を切り貼りして自分勝手に解釈してはいけない
881名無し三等兵
2025/03/26(水) 08:49:19.43ID:bs2DKE+Y BAEやLMを国内に誘致して工場建ててもらったほうがいいよな
882! 警備員[Lv.113][苗]
2025/03/26(水) 08:51:00.87ID:7g/dvSvU >>880
>国産というのは生産面を指す言葉だぞ
>だから今まで国内生産してない海外由来のモノを国内生産するのを国産化という言葉を使うだろ?
>通常開発に関して国内開発という言葉を使う
出たー,wwww
国産化って普通に国内由来の生産品の事だよな?
パーツなんて正にそうだし…知財あちらの
ライセンス生産はラ国…そう言う前置きありましたっけ。
>相手が伝えたい言葉を正確に理解する努力をした方がいい
>言葉を切り貼りして自分勝手に解釈してはいけない
ID:AQyPCgfC、自分自身にそれを2000回位言ったら?
他人に自分自身を投影するまえにw
>国産というのは生産面を指す言葉だぞ
>だから今まで国内生産してない海外由来のモノを国内生産するのを国産化という言葉を使うだろ?
>通常開発に関して国内開発という言葉を使う
出たー,wwww
国産化って普通に国内由来の生産品の事だよな?
パーツなんて正にそうだし…知財あちらの
ライセンス生産はラ国…そう言う前置きありましたっけ。
>相手が伝えたい言葉を正確に理解する努力をした方がいい
>言葉を切り貼りして自分勝手に解釈してはいけない
ID:AQyPCgfC、自分自身にそれを2000回位言ったら?
他人に自分自身を投影するまえにw
883名無し三等兵
2025/03/26(水) 09:09:43.31ID:JMzXPWfn GoogleのAIに聞いてみました
国産戦闘機の定義は?
AI による概要
詳細
国産戦闘機とは、日本国内で開発された戦闘機を指します。
【国産戦闘機の例】
・先進技術実証機(ATD-X)の試験機「X2」
・日本で開発された戦闘機用のアフターバーナー付きのジェットエンジン
【国産戦闘機の開発について】
・防衛省は、ステルス性能を持つ超音速戦闘機の国産化を目指しています。
・X2の開発では、三菱重工業、富士重工業、川崎重工業、IHIなどが参画しました。
・X2は、2016年4月22日に初飛行を果たしました。
国産戦闘機の定義は?
AI による概要
詳細
国産戦闘機とは、日本国内で開発された戦闘機を指します。
【国産戦闘機の例】
・先進技術実証機(ATD-X)の試験機「X2」
・日本で開発された戦闘機用のアフターバーナー付きのジェットエンジン
【国産戦闘機の開発について】
・防衛省は、ステルス性能を持つ超音速戦闘機の国産化を目指しています。
・X2の開発では、三菱重工業、富士重工業、川崎重工業、IHIなどが参画しました。
・X2は、2016年4月22日に初飛行を果たしました。
886名無し三等兵
2025/03/26(水) 09:28:58.64ID:ORL96iOW 「国産機」という言い方をすれば普通は国内開発の意味だよ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニュース
- 【速報】政府、与党がNISA未成年解禁を検討 ★2 [蚤の市★]
- 【TV】ファン5万人がガチで投票! プロ野球総選挙、栄えある1位は [牛丼★]
- 【*彡】巨人・坂本勇人 『流れ星に何を願うか』の質問に「結婚相手」と即答、結婚願望告白 女性ファンから歓声と悲鳴 [鉄チーズ烏★]
- 【おこめ】ベトナムから密輸のコメを「国産」と偽り販売容疑、ベトナム人ら2人追送検…300トン売って1億3000万円稼いだか 大阪 ★2 [ぐれ★]
- 「まだ朝7時に通勤してるんですか?」人気VTuberが語った“働き方への提言”に議論沸騰 [夜のけいちゃん★]
- 中国外務省「正式な発言撤回なければ受け入れず」 高市首相は台湾有事「存立危機事態」言及せずも「言及しないことと撤回は別問題」★12 [ぐれ★]
- 高市早苗「いいから黙って全部アタシに投資しなさい!」国際金融会議で発言し周囲ドン引き [165981677]
- ジュースの罪悪感
- 報道特集、サンデーモーニングへの出演は未来の切り売り。どこにも就職できなくなるぞと左翼大学生にAV扱いされる [776365898]
- AVでしこるのと妄想でしこるの
- プラトンの「哲人政治」は正しかったのでは? アホな大衆に政治家を選ばせるとロクなことにならない [653462351]
- シャランキューって女はずるいみたいなと東京物語?みたいなやつしか有名な曲ないよな
