練習機総合スレッド64

警備員[Lv.56] · 2025/01/30(木) 21:13:50.25

**名無し三等兵** · 2025/03/22(土) 04:38:56.66

>>822
NGADはファントムワークスで
T-7Aはボーイングの営業がサーブに委託して開発したものなので
全然別物なんだよね
ファントムワークスはスカンクワークス的なところ。元はマクドネルダグラス

! 警備員[Lv.111][苗] · 2025/03/22(土) 06:08:23.63

>>824
サーブのせいにしだしたの？

何千にも及ぶとGAOに指摘されてた
改修はサーブにやらせてたのかw

**名無し三等兵** · 2025/03/22(土) 08:30:45.93

>>823
＞開発といっても運用方法や生産方法の確立くらいしか残っていない

まだすべてのテストクリアしてないよね
超音速飛行テストは？
F-404はアフターバーナー付きのはずだが（笑）

**名無し三等兵** · 2025/03/22(土) 11:53:24.40

結局NGADは流れる（リセット）に1カノッサ。組織が動脈硬化している今のBでそんな超大規模開発とか無理だろ。ありもの並べるだけの空中給油機であれだけの体たらくだよ。

**名無し三等兵** · 2025/03/22(土) 12:05:32.11

だいたい製造中の機体の中に工具置き忘れるとか⋯
まあ、ポリコレの巣窟シアトルなんかで製造業なんて
立ち行かないんだろうな

**名無し三等兵** · 2025/03/22(土) 13:04:09.27

>>826
F/A-18では双発でクリアできていたものを縮小したとはいえ単発では無理だったんだよ

**名無し三等兵** · 2025/03/22(土) 13:08:26.40

ケンドールの言ってた単発機じゃなくて、
双発無尾翼になったので、パイロット教育は大変だよ
B-21は知らんが高機動な無尾翼機はベクターノズルが必須
そんな操縦感覚を単発でベクターノズルも無い機体で学習するのは不可能

**名無し三等兵** · 2025/03/22(土) 17:38:38.83

無尾翼デルタはベクターノズルでも機動性は疑問だな
ピッチ方向の回転モーメントを与えて旋回半径をより小さくするのが本来の目的でしょ
主翼の慣性質量が大きい大型デルタでロールレートを上げると糞不安定な危ない機体になりそう

警備員[Lv.26] · 2025/03/22(土) 18:26:46.93

「航空ファン5月号」に面白い記事があった
BAE実証機についての記事

実証機とGCAPは同じ姿になるのかとの質問に、BAEは実証機とGCAPは全く異なる目的で開発されるとの回答
実証機は実証機であり、GCAPは実動戦闘機とのこと
また、実証機にはGIGOは関わらないイギリス独自の事業だと

次期戦闘機開発事業は実動戦闘機開発事業
X-2はステルス実証機制作事業
実証機が練習機になることはないのさ

**名無し三等兵** · 2025/03/22(土) 18:40:57.15

T-7Aは2016年に初飛行してもう、もう10年経ってああだぞ
同じ会社のF-47が5年前の2020年から飛行していて、ものになるのかどうか

**名無し三等兵** · 2025/03/22(土) 18:59:16.69

日米海の予算で磨いてM-346JNがいいな
脚は強化して前脚はダブルタイヤ、着艦フックありでお願いします

**名無し三等兵** · 2025/03/22(土) 19:02:04.60

X-2をそのまんま練習機に流用する事は無いけど、機体規模、複座にできる構造とか丁度いい部分は備えている。
というか、練習機の段階でステルス機とは何たるか、を仕込まないとダメと判断したんだし、T-7Aは良くて中等練習機でせいぜい50時間とかの教育に使って終わりじゃないの。

**名無し三等兵** · 2025/03/22(土) 20:54:24.63

×判断した
〇陰謀論者の珍がこのスレでほざいた

**名無し三等兵** · 2025/03/22(土) 22:45:48.22

>>835
つなぎで作るんなら教育用の最低数で事足りるんよな＞中等練習機
技量維持とかにつかわんなら･･･。

**名無し三等兵** · 2025/03/23(日) 00:12:14.80

アメリカ空軍に関してはしらん。
空自戦闘機パイロットで本当にステルス練習機を導入するならT-4を若干数用意するのが理想だとは思うけどT-6Cからステルス練習機で別に良いと思う。
技量維持は寧ろそっちを使う方が理にかなっているし。

**名無し三等兵** · 2025/03/23(日) 01:06:28.53

対ステルス機を模擬したレーダー表示とか、逆にステルス機特有のFBW機動とかはT-7Aでできてしまうので、ステルス練習機なんて完全に不要なのよね

**名無し三等兵** · 2025/03/23(日) 08:18:21.19

>対ステルス機を模擬したレーダー表示とか、
そういう表示はシミュレーターで十分やる
敵役のレーダーにはT-7Aだけクッキリ映るんで全員迷彩服の中に一人だけ黄色いシャツ着て陸自の訓練に参加するようなもの
即応性のレベルかな？

>逆にステルス機特有のFBW機動とかはT-7Aでできてしまうので、
固定武装が高出力レーザーになると射角が可変になるし自動追尾もするので昭和のドッグファイトは無くなる
高機動性能はミサイル回避には使うのであるに越したことはないが

**名無し三等兵** · 2025/03/23(日) 11:58:23.14

シミュレータで十分だとかほざいてる奴は
自動車のシミュレータをやれば、路上教習しなくても自動車を路上運転できるようになるし
F-1レースシミュレータをやれば、実際のF-1でもF-1マシンを操縦して優勝できる
とか言ってるのと同じでただの妄想

実際の役割は、自動車学校にあるシミュレータと同じで、どれがステアリングでどれがブレーキかを
実車に乗る前に習熟するためのもので、それが路上教習や練習機の代替になるわけではない

**名無し三等兵** · 2025/03/23(日) 12:40:26.13

そういうこと
T-7A厨は空の上で模擬レーダー表示というシミュレーターと同じことができるとほざいてる
路上教習でスピードメーターを模擬表示するのと同じこと、それで練度が上がるかな？

空の上でシミュレーターと同じなんちゃって訓練で即応性が担保できるのかね？

**名無し三等兵** · 2025/03/23(日) 13:31:59.96

ステルス練習機などという珍兵器を導入する国はないが
自演か信者かこのスレだけでは隆盛

**名無し三等兵** · 2025/03/23(日) 14:28:08.22

ATT上級戦術訓練機RfIにステルス性は明確には書かれていないけど、F-22,F-35の訓練代替だからT-50如きでは太刀打ちできないと思うぞ。
行間である程度のステルス性能（正面に限らず）程度は要求されるんじゃないの？　中小国向けのなんちゃってステルス戦闘機としての輸出目論見もあるだろうし。

**名無し三等兵** · 2025/03/23(日) 14:40:12.54

>>843
USAFのT-Xの要件はF-3やF-47のLIFTは想定されていない
だからT-7Aにその能力が無くても仕方がない
それだけのこと

日米当局が新練習機に求めているのは即応性だよ

**名無し三等兵** · 2025/03/23(日) 14:53:19.25

>>843
エアバスは作ろうとしてたから・・・

警備員[Lv.28] · 2025/03/23(日) 16:35:13.02

それはボツになってるので

**名無し三等兵** · 2025/03/23(日) 17:00:41.71

>>842
模擬空中給油訓練ができるも含めて
全部ボーイングのセールストーク
シミュレータなんか結局ゲームにしか過ぎない

地上レーダーサイトのレーダー網をかいくぐり
正面から迫る敵機にRCS最小で接近して、AAMをぶち込むのは
シミュレータやゲームなら、リトライしながらクリアすることができるかもしれんが
現実には横風や上昇気流があり、太陽の差し込む向きや日差しがあり雲があり
自機から見たレーダーサイトの位置も、敵機の位置も刻々と変わる
そんななかで敵レーダーに映らずに、要撃を成功させるにはどうすればいいのか
教官が同乗して、訓練を繰り返すしかないだろう

! 警備員[Lv.111][苗] · 2025/03/23(日) 19:20:30.43

>>845
即戦力？

**名無し三等兵** · 2025/03/23(日) 23:05:54.55

>>849
日本語で即応性、英語でreadiness
www.mod.go.jp/asdf/news/uploads/docs/240722-1j.pdf
www.mod.go.jp/asdf/news/uploads/docs/240722-1e.pdf

**名無し三等兵** · 2025/03/23(日) 23:27:12.26

https://www.forbes.com/sites/erictegler/2021/12/14/what-if-the-advanced-tactical-trainer-the-usaf-says-it-wants-already-exists-as-a-fighter/

ATTについてはこの記事を読んでいただければ
空軍の要求と、メーカの認識の差がわかっていただけるのではないかと思います
空軍「T-Xでは"即応性"つまり実戦闘機訓練の代替の要求レベルに足りないから
　　　　ATTのRFIを出したのに、何でT-Xと同じメンツしか出てこんのだ？」

あまつさえフォーブスはグリペンE(複座型)でいいんじゃねとか言ってる始末
そりゃ切れる

**名無し三等兵** · 2025/03/23(日) 23:55:52.10

もうF-16でいいんじゃあね？

**名無し三等兵** · 2025/03/24(月) 00:52:14.66

>>851
T-Xを多少いじって現在実戦闘機でやってる高等練習できるようにして出せという
価格帯と要件で出してきたのだが

**名無し三等兵** · 2025/03/24(月) 00:57:36.59

F-16Dをベースに、余分なモノを省いて低コスト化を模索する方が筋が良さそう

**名無し三等兵** · 2025/03/24(月) 01:55:42.38

F-16Dで良ければ発注すれば済む話なのに
なぜ米空軍はそれを選択しないのか？

! 警備員[Lv.111][苗] · 2025/03/24(月) 05:17:17.97

>>850
コピペ馬鹿？

英語ではこんな解説が
AI による概要

+9
Full spectrum readiness is a military concept that involves being prepared to operate and survive in any situation, anywhere, and at any time. It can refer to medical readiness, mobility operations, or military operations.

>>855
>F-16Dで良ければ発注すれば済む話なのに
>なぜ米空軍はそれを選択しないのか？
結局、ATT はどうなったんだ？それが答えだとおもうが
(長年酷使されたT-38を見つつ

警備員[Lv.1][新芽] · 2025/03/24(月) 06:10:12.89

まだF-16Dなんて言ってるの？

クルマの排気量と同じなんだよ
教習車にクラウンの排気量3000CC以上使うのと、1500～1800CCのカローラを使うのなら
10年間使ったら相当な維持費に差が出る
それでいて自動車学校の生徒にはカローラで十分運転技術は教えられる
だったら教習車にはカローラ使うのは当然という話と同じ

F-16Dを練習機代わりに使うことがないの上記の理由と同じ
パイロット候補生に操縦技術を教えるだけならT-7Aで十分
推力13㌧のF-16Dと推力8㌧程度のT-7Aとでは燃料消費量だけでも相当に違う
その他の部品だって戦闘機のF-16Dの方が練習機より高価なものを使っている
T-7Aなんてコクピット艤装以外は枯れた技術しか使ってない
30～40年使ったら維持・運行経費に大差が出るからF-16Dを練習機代わりになんて使えない

**名無し三等兵** · 2025/03/24(月) 06:26:07.73

枯れた技術だけど手間取っちゃったね
ボーイングやばいな

警備員[Lv.2][新芽] · 2025/03/24(月) 06:26:36.07

日本のF-15DJや新造F-2Bを練習機代わりに使うというのは世界的には不経済なやり方
F-2の生産数を確保するという目的以外の合理性が全くない
中国の強大化で戦闘機数も不足しているので、F-2Bの後継機分は実働戦闘機部隊に配属しないといけない
防衛省は高等練習機導入により戦闘機不足と教育部門の不経済を同時に解消しようとしている
不経済な教育体系を是正しようとしてるのに、またF-16Dを練習機代わりに使うなんてあり得ない話でしかない
F-16Dの戦闘機としての装備を取り外したら、平時は不経済な練習機で、戦時では使えない戦闘機でしかない
アメリカも日本もF-16Dを練習機代わりに使うなんてあり得ない話でしかない

**名無し三等兵** · 2025/03/24(月) 06:29:11.21

いやいや飛行隊の数で生産機数は決まるでしょ

! 警備員[Lv.111][苗] · 2025/03/24(月) 07:45:21.45

>>857
あのさー

そもそも9割の訓練課程はターボプロップ機と
シミュレータで十分だよね？
ガチ沼君。

//grandfleet.info/european-region/air-forces-around-the-world-see-less-need-for-jet-trainers-leaving-the-t-7as-future-uncertain/

2025.02.6

世界中の空軍でジェット練習機の必要性が低下、T-7Aの将来生は不確実

燃料消費量で比べてみたりするかね

! 警備員[Lv.111][苗] · 2025/03/24(月) 08:20:25.98

でまぁボー社はP-47受注で忙しいだろうし
……？？？

369 名無し三等兵警備員[Lv.66][苗] (ﾜｯﾁｮｲ f9db-9PhM) sage 2025/03/22(土) 19:00:24.31 ID:e6B7XmvI0
F-47に決まったボーイングの反応です

“Boeing, shocked at actually winning the contract hasn’t figured out
what the rest of the aircraft looks like yet”

この文章をAIに分析してもらいました

この英語文の和訳は次のようになります：
「ボーイング社は契約を実際に獲得したことに驚き、
　航空機の残りのデザインがどのようになるかまだ決めていない。」

ボーイングがショックを受けている理由は、文脈から推測すると、
契約を獲得できると思っていなかったため、実際に受注したことに驚いているということではないでしょうか。
そのため、まだ航空機全体の設計について具体的な計画を立てていない様子が示されています。

警備員[Lv.30] · 2025/03/24(月) 08:23:04.52

ターボプロップ機からいきなりF-35や次期戦闘機には乗せられないでしょ

! 警備員[Lv.111][苗] · 2025/03/24(月) 08:24:41.29

>>863
F-16. ?

! 警備員[Lv.111][苗] · 2025/03/24(月) 08:28:24.44

>>863
>ターボプロップ機からいきなりF-35や次期戦闘機には乗せられないでしょ
　　　↓　実際には
T-7Aの将来に暗い影を落とす「もう1つの要因」は次世代ターボプロップ機との競争で、PilatusのPC-21やEMBRAERのスーパーツカノは戦闘機パイロット向けトレーニングシラバスの大部分（ジェット練習機でしか対応できないトレーニングは約10％）に対応することができ、欧州で最も先進的と評されるフランス空軍もBabcockが提供するトレーニングプログラムを採用し、後継機なしで訓練用途のアルファジェットを退役させ、

PC-7とPC-21のみでラファールのパイロットを育成している。

**名無し三等兵** · 2025/03/24(月) 14:25:19.99

その割にフランスのPC-21は20機台しかいなくて異常に少ないな

警備員[Lv.31] · 2025/03/24(月) 16:41:53.63

フランスなんて周りに脅威になる国ないから参考にしてはいけない
日本のように中露に南北朝鮮というトンデモ国家と隣接してる国とは事情が違う
まともに戦闘機パイロット育成を考えてるわけない

! 警備員[Lv.112][苗] · 2025/03/24(月) 17:26:22.71

>>867
元々はアルファジェットは残すつもりだったんだぜ？
そのロジックで行くなら日本は(T-4アンチを召喚するようなもんなんで以下略

**名無し三等兵** · 2025/03/24(月) 17:46:28.51

もうアメリカは全く信用できない国になったからね
敵国と変わらん
昨日言ってたことは今日には変わる国なんて信用できるわけがない

そもそも同盟国には性能を落とした戦闘機を渡したいなんて罷り間違っても大統領の口から出てはいけなかった

アメリカ製兵器を嫌厭する国は増えるだろうね

警備員[Lv.32] · 2025/03/24(月) 18:32:51.50

フランスなんてスクランブル発進しても日本のような緊迫感無し
周りはイギリス、ドイツ、ベネルクス3国、スペイン、イタリアと友好国ばかり
ロシアの脅威といっても地理的に哨戒機すら飛んでこない
冷戦時代から兵器を国防より輸出商品扱いしてた国だから
パイロット育成に展望なんてないよ

! 警備員[Lv.112][苗] · 2025/03/24(月) 18:34:44.93

>>870
何処ならパイロット育成に対してちゃんとした展望があるの？

未だにターボジェット機を作ってる米国空軍、とか言い出さないだろうね

**名無し三等兵** · 2025/03/24(月) 19:08:17.13

>>869
>そもそも同盟国には性能を落とした戦闘機を渡したいなんて
完全に米国内向けの発言でしょう
あの大統領は海外の反応は気にしない

**名無し三等兵** · 2025/03/25(火) 20:12:22.07

2:01:40～

https://www.youtube.com/watch?v=4XCNhzC35CI

警備員[Lv.4][新芽] · 2025/03/26(水) 04:54:57.88

練習機に性能ダウンもクソもない

警備員[Lv.35] · 2025/03/26(水) 06:32:36.89

https://defensehere.com/en/boeing-introduced-the-t-7-program-at-the-dubai-airshow/

ドバイ航空ショーでT-7A紹介

! 警備員[Lv.112][苗] · 2025/03/26(水) 06:40:46.77

出来るだけ国産、？

**名無し三等兵** · 2025/03/26(水) 07:14:29.05

>>872
>2:01:40～
国産新規開発濃厚か

**名無し三等兵** · 2025/03/26(水) 07:16:53.37

T-7A基地以外わかっていたことでは？＞できる限り国産
F-3開発でまるまる人材があくわけでそこらにつぎ込むよなっていう。

! 警備員[Lv.113][苗] · 2025/03/26(水) 07:17:10.14

と言うより

これが実の所たいした意味が無かった
、て事だよね。まぁそれ出すとまた
発狂されると思うけど(笑い)

609 警備員[Lv.15][新] sage 2025/03/12(水) 11:55:20.81 ID:uRKMtNYS
そんな計画は防衛政策は採用されてない(笑)

警備員[Lv.35] · 2025/03/26(水) 08:44:56.76

国産というのは生産面を指す言葉だぞ
だから今まで国内生産してない海外由来のモノを国内生産するのを国産化という言葉を使うだろ？
通常開発に関して国内開発という言葉を使う

相手が伝えたい言葉を正確に理解する努力をした方がいい
言葉を切り貼りして自分勝手に解釈してはいけない

**名無し三等兵** · 2025/03/26(水) 08:49:19.43

BAEやLMを国内に誘致して工場建ててもらったほうがいいよな

! 警備員[Lv.113][苗] · 2025/03/26(水) 08:51:00.87

>>880
>国産というのは生産面を指す言葉だぞ
>だから今まで国内生産してない海外由来のモノを国内生産するのを国産化という言葉を使うだろ？
>通常開発に関して国内開発という言葉を使う

出たー,wwww
国産化って普通に国内由来の生産品の事だよな？
パーツなんて正にそうだし…知財あちらの
ライセンス生産はラ国…そう言う前置きありましたっけ。

>相手が伝えたい言葉を正確に理解する努力をした方がいい
>言葉を切り貼りして自分勝手に解釈してはいけない
ID:AQyPCgfC、自分自身にそれを2000回位言ったら？

他人に自分自身を投影するまえにw

**名無し三等兵** · 2025/03/26(水) 09:09:43.31

GoogleのAIに聞いてみました

国産戦闘機の定義は？

AI による概要
詳細
国産戦闘機とは、日本国内で開発された戦闘機を指します。

【国産戦闘機の例】
・先進技術実証機（ＡＴＤ－Ｘ）の試験機「Ｘ２」
・日本で開発された戦闘機用のアフターバーナー付きのジェットエンジン

【国産戦闘機の開発について】
・防衛省は、ステルス性能を持つ超音速戦闘機の国産化を目指しています。
・Ｘ２の開発では、三菱重工業、富士重工業、川崎重工業、ＩＨＩなどが参画しました。
・Ｘ２は、2016年4月22日に初飛行を果たしました。

**名無し三等兵** · 2025/03/26(水) 09:25:36.73

>>880
国産牛と同じだな

警備員[Lv.36] · 2025/03/26(水) 09:28:58.01

X-2は実証機で戦闘機ではない
それを振り回しても(笑)

**名無し三等兵** · 2025/03/26(水) 09:28:58.64

「国産機」という言い方をすれば普通は国内開発の意味だよ

警備員[Lv.7][新芽] · 2025/03/26(水) 10:52:59.55

できるだけ国産なら何でT-6採用なの？

この時点でお察し

**名無し三等兵** · 2025/03/26(水) 10:56:21.48

あくまでT-4後継の話なんで

**名無し三等兵** · 2025/03/26(水) 11:13:14.34

ＴＡジェット次期練習機の設計導入　公明・三浦氏「日本が主導を」
政治・行政 | 神奈川新聞 | 2025年3月25日(火) 06:00

公明党の三浦信祐氏（参院神奈川選挙区）は２４日の参院外交防衛委員会で、
純国産機のＴ４ジェット練習機の後継となる次期練習機の設計導入に向け、
国内企業の技術基盤の維持・強化を防衛省に求めた。
「技術を確保する視点でも、わが国はしっかりと主導しなければいけない」と述べた。

! 警備員[Lv.1][苗警] · 2025/03/26(水) 17:52:51.77

>>887
>できるだけ国産なら何でT-6採用なの？

>この時点でお察し
ターボプロップのT-7初等練習機後継は　出来るだけ国産、
て話は出てたっけ？
俺は知らんけど

**名無し三等兵** · 2025/03/27(木) 00:15:35.95

開会日　2025年3月24日
会議名　外交防衛委員会
三浦信祐(公明党)：
我が国が誇るべきT-4練習機、私も防衛省職員時代に搭乗させていただきました。
国産エンジンであり、その素材の寿命等について研究させていただいたことから
大変思い入れがあります。離陸をする際には、外を見るんではなくて
エキゾーストテンプルチャーという機能が、どう動くのかということを見ていて少し寄った記憶もあります。
しかし必ずこの耐用年度というのは来てまいります。
さらに次期戦闘機は第６世代、これまでとは異なって無人機を従いながらミッションを遂行することが想定されています。
飛行能力の構築、資格習得、ミッションオペレーションに当たってはシミュレータの活用は必須とした上で、
練習機の在り方もこれを加味して設計する必要があると考えます。
T-4の今後の運用の見通し、そしてT-4以降の次期練習機についての設計導入についての
検討について先手を打って取り組んでいただきたいと思います。
中谷大臣いかがでしょうか

**名無し三等兵** · 2025/03/27(木) 00:19:53.39

中谷防衛大臣：
ご指摘いただきましたT-4練習機におきましては1988年から運用してきております。
このT-4の耐用年数につきましては確定しておりませんが
運用期間がかなり長期に渡っておりまして、この計器類などもアナログなものになっております。
それに対して次期戦闘機といった先端の戦闘機は機体の計器がディスプレイ表示をされ
そして収集した情報を分析融合して表示する能力等に優れており、パイロットにはこうした
各種の情報を認識し同時処理をしながら操縦をするということも求められております。
そのために練習機については機体をグラスコクピット化して、このような操作に早期から
慣れておくことも必要でございます。
さらに練習機による飛行訓練とシミュレータ等による地上教育を教育システムとして一体化することで
より効果的効率的な教育を実施することができます。
このT-4の後継機、そして地上教育機材につきましては、今のAIの技術発展などですね、
将来次期戦闘機に搭乗するパイロット教育にも資するものになるように、
これからの航空自衛隊の戦闘機に求められる機能、性能、これを実現するとともに、
競争ある防衛産業の構築という観点も踏まえまして、我が国としてもできる限り国産を目指しつつですね
何とか世界の中で優越したレベルになるようにですね努力をしてまいりたいというふうに思います。
世界の中でですね、この国産の練習機これを維持開発していくということは大変な苦労が
伴うということでございますので現時点で国内企業による単独開発の選択肢が排除されるものでは
ありませんが、装備開発、調達、維持整備を一国のみで実施する場合の技術面のリスクやコストが
増大している中で先端の装備品をより廉価な価格で取得するために、世界では今の共同開発とか
生産が主流化をいたしております。
しかし第５世代のパイロットの効率的な育成は各国の共通の課題でありますので米空軍と航空自衛隊の
連携もやってまいりましたし、今はGCAPによりまして日本、イギリス、イタリアこれの技術協力も
進めてきておりますので、こういった将来に対する開発につきまして、ワーキンググループなどを
作りまして、対応をしっかりしてまいりたいというふうに思っております。

警備員[Lv.37] · 2025/03/27(木) 05:06:20.24

ニュアンス的にやんわりと練習機国内開発は無いと言われてるな(笑)

警備員[Lv.10] · 2025/03/27(木) 06:39:06.86

>>892の答弁のポイントは国内開発の可能性は排除はしないが

「装備開発、調達、維持整備を一国のみで実施する場合の技術面のリスクやコストが
　増大している中で先端の装備品をより廉価な価格で取得するために、世界では今の共同開発とか
　生産が主流化をいたしております」という部分

共同開発とか共同生産が主流という点を結論としている

警備員[Lv.10] · 2025/03/27(木) 06:44:39.96

先ず、M-346では共同開発は成立しない
T-7Aは開発中なので一応共同開発は成立するし、共同生産も可能
事実上のT-7A日本仕様、教育システムの共同開発本命を表明したと考えてよい

**名無し三等兵** · 2025/03/27(木) 06:59:20.63

>将来次期戦闘機に搭乗するパイロット教育にも資するものになるように、
>これからの航空自衛隊の戦闘機に求められる機能、性能、これを実現するとともに、
新練習機はF-3パイロットのLIFTに最適化することを示唆

>競争ある防衛産業の構築という観点も踏まえまして、我が国としてもできる限り国産を目指しつつですね
>何とか世界の中で優越したレベルになるようにですね努力をしてまいりたいというふうに思います。
安価なステルス有人機は世界中にニーズがある
高価な第５世代戦闘機を買えない国にとってCCA＋安価なステルス有人機のセットはコスパのよい魅力的な選択肢
安価なステルス有人機は世界の中で優越したレベルで売れる

! 警備員[Lv.8][苗] · 2025/03/27(木) 07:10:23.43

>>895
>先ず、M-346では共同開発は成立しない
>T-7Aは開発中なので一応共同開発は成立するし、共同生産も可能
　一応って何
共同生産の話しかしてなかったよな？
で、問題だらけの開発段階にあり今から参加しても
そのバグ、取れるのかな

>事実上のT-7A日本仕様、教育システムの共同開発本命を表明したと考えてよい
何故M-346ならダメナンダイ？ナンクセ
付けた所でさ、レオナルドとは協業してるし
スクールにも参加、そして第六世代対応の
開発はこれからの訳だから

://www.shephardmedia.com/news/training-simulation/iitsec-2022-leonardo-to-explore-6th-generation-pilot-simulation/
Leonardo explores 6th-generation combat aircraft simulation at I/ITSEC 2022
8th December 2022
で
>>892
>このT-4の後継機、そして地上教育機材につきましては、今のAIの技術発展などですね、
>将来次期戦闘機に搭乗するパイロット教育にも資するものになるように、
レオナルドの別に日本語ではないページを見てみるに
://www.leonardo.com/en/press-release-detail/-/detail/22-07-2023-leonardo-launches-m-346-capability-enhancement-programme-leveraging-system-s-inherent-growth-to-meet-modern-training-and-operational-requirements
>The ‘M-346 T Block 20’ and ‘M-346 F Block 20’ are the designations for the new standard.
>The new Block 20 standard will not be limited to the platform itself, but rather to the entire system

> including the ground based training system and shall be enabled by the widespread
>implementation of digitalization powered by AI.

えー、愛?

警備員[Lv.38] · 2025/03/27(木) 09:45:54.73

練習機開発なんてやる気があるなら最初からやってるだれ
何でF-Xと同レベルに語り出す奴がいるか不思議
最初から次期戦闘機と関連無人機、C-2&P-1派生型重視なのはわかってた

! 警備員[Lv.10][苗] · 2025/03/27(木) 09:54:27.59

>>898
よーしエーアイ対応のM-346で！

Block 30はどんな仕様になるのかなー

**名無し三等兵** · 2025/03/27(木) 10:15:52.46

まあ来年度に予算化するとしても、予算化する前は予算に係わる内容は話せないし、
国産化する予定でも現時点では国産と断言はできないので総論的な説明しかできない。
一方で、必要としているのは第６世代機に対応できる練習機であると名言しており
その第６世代機で必須な特徴を持つ練習機じゃないと困る。
第６世代機の特徴は第５世代機よりもさらなる低視認性である。
そのためには尾翼をなくしたり小型化する必要があり、
その補助として双発のベクターノズルが採用されいる。
練習機にステルス性は議論の余地があるが、ベクターノズルを駆使した飛行法の
訓練はできるようにした方がいい。

**名無し三等兵** · 2025/03/27(木) 10:26:44.38

岸田総理とバイデンが決めた練習機の共同開発は、
トランプ政権下で反故になったんじゃないか？
もしくは誰も触りたがらずいつの間にか消散

警備員[Lv.11] · 2025/03/27(木) 10:43:12.61

防衛省自体が練習機開発は望んでないから反故にならんでしょ
特に研究開発を取り仕切る防衛装備庁は将来練習機及び教育体系についての研究を一切していない

**名無し三等兵** · 2025/03/27(木) 10:47:04.38

岸田叩きがしたいだけなのや

**名無し三等兵** · 2025/03/27(木) 11:07:21.43

>>901
空自も米空軍もやる気がない
バイデン政権がやれというから会合をもうけただけ
米空軍としてはT-7Aがこけた時の保険なのでしょう

! 警備員[Lv.11][苗] · 2025/03/27(木) 11:37:17.17

>>902
>防衛省自体が練習機開発は望んでないから反故にならんでしょ
>特に研究開発を取り仕切る防衛装備庁は将来練習機及び教育体系についての研究を一切していない

つまる所、なに？
機会が追求されなくてはいサヨナラー
まぁ、会議の場を設ける事自体は反故に
されてないからイイよねー(笑顔)

警備員[Lv.12] · 2025/03/27(木) 15:51:15.89

T-4後継機だからといって200機の需要があるわけじゃないからな
仮にアメリカ空軍とほぼ同じ教育体系と同じにすると、高等練習機並のスペックの中等練習機はいらない
教育部隊でのF-2BやF-15DJの代替と一部のT-4の代替分で済んでしまう
アメリカ空軍でさえT^7Aは350機程度の導入予定なのに、日本が200機ものハイスペック練習機が必要にはならない
多く見積もっても100機未満なのは確実、おそらく70～80機程度がせいぜいだろう
その程度の調達数では次期戦闘機関連の開発リソースを割いてまで開発しようという話にはならない
むしろ練習機開発とか叫んでる連中は防衛省の次期戦闘機開発推進派からウザがられる

**名無し三等兵** · 2025/03/27(木) 16:03:07.15

教育体系をどうするかで、
現在は
芦屋(T-4)→浜松(T-4)→松島（F-2B）
であるが
Ｔ－４後継機のようなかつてのT-2クラスの練習機が導入された場合
浜松と松島で課程を別々にする意味はあるのか？という事になる

基本操縦教育と戦闘機操縦教育の課程を見直して
芦屋と浜松で戦闘機ライセンスまで取り
松島はF-3やF-35への機種転換専門にするとかそのような改編も必要になるだろう

警備員[Lv.7][新芽] · 2025/03/27(木) 16:51:24.09

ps://x.com/3d_int/status/1904979560921285106?t=_h_b9CnViIwA98EMBxu0Qw&s=19

次期練習機がP-1とのバータでイタリアのM346に決まった模様

! 警備員[Lv.13][苗] · 2025/03/27(木) 16:58:28.66

これはちょっと様子見だけど(対潜機の話だよね)
レオナルドとは電子装備で協業してるから
"共同生産"はそんなに難しい訳では無いのよね

**名無し三等兵** · 2025/03/27(木) 17:16:10.94

>>901
下手に触れると、アメリカの技術が盗まれるとか
いろいろややこしくなりそう

**名無し三等兵** · 2025/03/27(木) 17:16:37.74

copilotに教えてもらった

「Hurjet（ヒュルジェット）」は、トルコ航空宇宙産業（TAI）が開発した単発ジェット練習機で、
軽攻撃機としても使用可能です。
この航空機は、トルコ空軍のT-38練習機の後継機として設計され、2017年に開発が開始されました
Hurjetは、超音速性能を持ち、最大速度はマッハ1.4、兵装最大搭載量は3,000kgです。
主翼端には空対空ミサイル用のハードポイントがあり、
主翼下には片側3か所ずつのハードポイントが設けられています。また、
デジタル式フライ・バイ・ワイヤ操縦装置を搭載し、
最新技術を活用した効率的な訓練システムを提供します
2023年4月25日にプロトタイプの初飛行が成功し、2025年末までに開発作業が完了する予定です。
さらに、トルコ国内だけでなく、海外市場への輸出も計画されています

**名無し三等兵** · 2025/03/27(木) 17:31:30.24

>>908
M346に国産エンジン(無人機用)とかじゃないのか
P-1の改造を認めるわけだから、こちらもM346のカスタムを認めるとかそんな話なのでは

**名無し三等兵** · 2025/03/27(木) 17:42:36.95

T-7Aはスレの総意じゃなかったのですか？

**名無し三等兵** · 2025/03/27(木) 17:55:39.71

>>913
日米共通練習機とは別の話だろうから厳密に言えばまだT-7Aも可能性があるが
普通に考えればそっちはそっちでATTなんで…

**名無し三等兵** · 2025/03/27(木) 18:01:05.22

>>911
トルコリラ安いからじゃんじゃん買えるじゃないか

**名無し三等兵** · 2025/03/27(木) 19:07:24.12

>>906
T-4の大半が技量維持機と連絡機だからむしろいるぞ

というか戦闘機を飛ばさないで技量維持してたんだからなくなると困るだろう。
>>908
M-346をライセンス生産かな？

**名無し三等兵** · 2025/03/27(木) 19:17:47.92

イタリアにP-1とセットでC-2も売り込めよ予備パーツ単価抑えられるぞつってw

**名無し三等兵** · 2025/03/27(木) 19:41:45.58

>>912
XF5だね
で、そのためにボディもストレッチして

**名無し三等兵** · 2025/03/27(木) 19:51:35.10

>>917
イタリアはKC-767を売却したがってるらしい
C-2購入の下取りで引き取ってもいいかも

**名無し三等兵** · 2025/03/27(木) 20:03:09.02

イタリアの糞政治家がレオナルドから賄賂もらって
日本にがらくた売りつけるだけの構図だから無視無視

そもそもそのようなバーター取引が成立するのは
フィリピンとかインドネシアとかアフリカの土人レベルだよ

練習機を海外機から調達する場合は
必ず国際競争入札になる

**名無し三等兵** · 2025/03/27(木) 21:04:25.91

M-346はロシア機なんだよYak-130
ロシア機を練習機に使わざるをえないくらい
欧州の航空技術はゴミ同然になっている

警備員[Lv.39] · 2025/03/28(金) 06:08:51.27

https://ukdefencejournal.org.uk/government-responds-to-concerns-over-future-of-hawk/

イギリスではボーグT2を2040年まで使うのは追加投資無しには無理ではとの意見が出てるとのこと

! 警備員[Lv.15][苗] · 2025/03/28(金) 06:29:56.83

>>922
早急に更新が必要なら
M-346やね。生産も再開してるし