初心者歓迎　スレ立てる前にここで質問を 1016

**名無し三等兵** · 2025/02/01(土) 06:26:38.37

軍事に関する質問や疑問はこのスレッドでどうぞ。

質問の前にまず検索して調べてみて下さい。疑問が解けなければ質問をどうぞ。

荒らしはスルーしましょう。目障りならNGネームに入れておくことをお奨めします。

前スレ
初心者歓迎　スレ立てる前にここで質問を 1015
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1735202621/

**名無し三等兵** · 2025/02/01(土) 06:27:06.74

質問・回答をする前に必ずテンプレ（>>1-4）を読んで下さい。
このスレは個人の意見や思想などを語り合うスレではありません。
議論がしたい方、ご自分の意見を主張なさりたい方はテーマに沿ったスレを探して下さい。

■スレ立てルール
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　立てられない時はその旨と次スレを立てる人の指名を願います。
　その宣言後か、または30分以上スレが立てられなかった時は別の人が宣言して立てて下さい。
　そもそも950から何も反応が無い場合は、善意の人が自発的に次スレ立てを宣言し、実行して下さい。
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軍事板書籍・書評スレ 79 雑談禁止【ﾜｯﾁｮｲ】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1710725656/

【休刊】軍事雑誌総合第42号【廃刊】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1722679535/

【版元貧乏】軍事雑誌総合第42号【内容も貧困】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1723087831/

自衛隊関係はこちらへ
自衛隊　（5ch板）
https://rio2016.5ch.net/jsdf/

映画や小説、創作設定については
■○創作関連質問＆相談スレ107○■　→　存在せず

質問を元に雑談を行いたい場合、アンケート質問などは
◆◆最初に読もう！軍事速報＆雑談スレ2570◆◆
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1722766030/

**名無し三等兵** · 2025/02/01(土) 06:27:31.74

・このスレは軍事の初心者へのQ&Aであり、議論の初心者・人間の初心者は立入禁止です。
・軍事に関係の無い質問、ネタ質問、アンケート、またはそれに類する質問は禁止です。

・質問はなるべく具体的に、できれば知りたいことの資料や画像などを示して下さい。
時代、国、軍の種類によっても回答は様々になりますから、これらを可能な限り絞り込んだ質問にすると求める回答が得やすくなります。
・「ググれ」と回答されたり、Wikipediaを紹介された場合、自分で調べることをあなたに求めており、あなたにそれが十分に可能であると回答者が考えています。
それでもわからなければ「どんな『検索ワード』を使えばいいか？」を尋ねて下さい。

・曖昧な内容の質問，想定する状況が非現実的な質問には明確な回答ができません。
・各国の軍隊の優劣、個々の兵器の優劣は状況次第で容易に逆転し、単純に比較できるものではなく、「最強論議」は無意味です。
「○○と○○はどっちが強いの？」や「○○の中で一番強いのは何？」という質問は回答の対象になりません。

・「～で××見たけど何かあったの？」という質問は、守秘義務等により回答の対象になりえないこともあり、回答がついてもそれはただの想像であるかも知れません。
・「～って本当？」のような質問は、「～」について述べたソース（文献やニュース番組、ネット情報など）を提示して下さい。それはただのヨタ話・デマかも知れません。
・回答があるまでに数日間かかることもありますが、回答の催促、コピペで同じ質問の繰り返しはコピペ馬鹿と嫌われ回答対象外になります。

**名無し三等兵** · 2025/02/01(土) 06:28:06.38

○回答者の皆さんへ
・「～って何？」という質問には、質問者が自分で調べられるよう手助けしてあげて下さい。自分で努力する人には正当に報いましょう。
・「どっちが強いの？」「一番強いのは？」といった、いわゆる「最強論議」には状況次第でいくらでも変わることだけ伝え、以後は回答しないで下さい。
・「～で××見たけど何かあったの？」という質問には答えないで下さい。１００％想像で答えても質問者のためになりません。
・「～って本当？」のような質問には情報ソースを要求して下さい。ソースが示されればそこから真偽を辿れる可能性が出てきます。
・「事実と異なる回答」「憶測に基づく回答」があった場合は、速やかに指摘・訂正の書き込みをお願いします。
・安易な太郎認定は派生スレその他への誘導を妨げますので控えて下さい。

**名無し三等兵** · 2025/02/04(火) 06:28:56.09

撃沈された潜水艦は溺死するんですか？

**名無し三等兵** · 2025/02/04(火) 09:00:43.88

>>5
SFは板違い

**名無し三等兵** · 2025/02/05(水) 01:32:25.73

撃沈された潜水艦の乗組員は溺死するんですか？

**名無し三等兵** · 2025/02/05(水) 04:33:49.31

>>7
そのケースは多いね。

**名無し三等兵** · 2025/02/05(水) 11:02:30.55

>>8
ソースはありますか？

**名無し三等兵** · 2025/02/05(水) 12:26:40.70

>>7
浸水した区画にいたら当然溺死するが、浸水がなければ窒息死
すぐに死ぬわけではないので、暗闇の中で絶望して自殺する人もいる
吉村昭が沈没したイ33を引き揚げた様子を小説に書いてる

真珠湾で着底した戦艦内で、閉じ込められた乗組員が10日くらい生きてた形跡も後日見つかっている

**名無し三等兵** · 2025/02/05(水) 12:27:11.63

>>9
常識で考えればわかるでしょ。海面上に放り出される水上艦の水兵でも溺死しやすいのにまして海面下で。

**名無し三等兵** · 2025/02/05(水) 13:37:05.03

水を飲んで溺れて窒息死するのは苦しいから
絶望的な状況なら拳銃自殺の方がええかなあ

**名無し三等兵** · 2025/02/05(水) 15:26:08.08

沈没した潜水艦の皇軍兵士はきちんと自分の持ち場で亡くなってる
なんて話もあるけど本当なのかね

**名無し三等兵** · 2025/02/05(水) 17:25:06.43

伊号第三三吉村昭で検索すると、引き揚げ直後の潜水艦に立ち入った新聞記者白石氏へのインタビュー記事が見られる

**名無し三等兵** · 2025/02/05(水) 23:10:55.15

ルーマニアはどうしてAAV7を購入しているのですか？
手頃なアメリカ製払い下げ装甲車ならM113でもいいのでは

**名無し三等兵** · 2025/02/06(木) 00:37:58.88

>>15
AA7Vが配備されたのは陸軍ではなく海軍の第307海軍歩兵連隊（海兵隊）
ルーマニアは黒海で面していてドナウ川河口部には広大な湿地帯が広がっているのでそうした地形で行動するならA7Vの方がいい

**名無し三等兵** · 2025/02/06(木) 02:11:43.30

ドイツ以外の枢軸国の多くはDBやJumo等ドイツ製の水冷レシプロエンジンを欲して輸入やライセンス生産で自国開発の軍用機に搭載していましたが
同じドイツ製エンジンでも空冷エンジンが求められた例は知りません
ドイツ製空冷エンジンは水冷エンジンと違って魅力に欠ける物だったのでしょうか？

**名無し三等兵** · 2025/02/06(木) 04:17:42.01

>>17
戦闘機に搭載できるような大型大出力の空冷エンジンは1930年代にライセンス取得したP&WホーネットをベースにしたBMW132(Ju-52など)を更に改良したBMW801（Fw-190）くらいしかなく、生産が始まったのは1940年だからもう戦争は始まってる
Fw-190シリーズもエンジンの生産数が追いつかなかったのでC型やD型、更にはTa-152では液冷になっている

小型で低出力のものならアルグス社が生産したものが数種類あり、こちらはスイスのピラタス練習機や日本の萱場カ号観測機などに使われている

**名無し三等兵** · 2025/02/06(木) 04:30:18.30

日本は金星とかそれなりに高出力の空冷エンジン作れたからドイツからわざわざ導入する必要はなかった
イタリアは国産空冷エンジンの出力が低くて同盟したドイツの液冷エンジンに切り替えてるのでまた空冷に戻す理由もない

**名無し三等兵** · 2025/02/06(木) 14:52:27.88

BMW801は高空性能が悪いので強力なエンジンを持っていた日本が欲しがる理由は無いんじゃない　
陸軍がFw190を買ったんで陸軍空技研で乗った人の話はポツポツ聞くけど、コマンドゲレートや機体設計は絶賛されているけどエンジン本体が凄いって話は無かったような

**名無し三等兵** · 2025/02/06(木) 18:51:57.97

これマジ？
なんでこんな爆発してんの？

日本の爆発事故（近代海軍以降主力艦に限る）
明治38年　戦艦三笠（爆発着底）
明治41年　巡洋艦松島（爆発沈没）
明治45年　巡洋艦橋立（爆発損傷）
大正元年　戦艦薩摩（爆発損傷）
大正元年　戦艦三笠（爆発損傷）
大正元年　巡洋艦日進（爆発損傷）
大正5年　戦艦敷島（爆発損傷）
大正6年　巡洋戦艦筑波（爆発沈没）
大正7年　戦艦河内（爆発沈没）
大正8年　戦艦日向（爆発損傷）
大正9年　戦艦榛名（爆発損傷）
昭和10年　巡洋艦足柄（爆発損傷）
昭和17年　戦艦日向（爆発損傷）
昭和18年　戦艦陸奥（爆発沈没）

爆発事故による主要海軍戦艦喪失数と保有艦数に対する割合（1895～1945）

ドイツ　保有累計54隻　事故喪失0　0％
米国　保有累計63隻　事故喪失1隻　1.59％
ロシア　保有累計40隻　事故喪失1隻　2.50％
英国　保有累計118隻　事故喪失3隻　2.54％
イタリア　保有累計27隻　事故喪失2隻　7.4％
フランス　保有累計41隻　事故喪失4隻　9.76％
日本　保有累計29隻　事故喪失3隻　10.34％
（但し三笠除く、三笠を含めた場合、事故喪失4隻　13.79％）

**名無し三等兵** · 2025/02/06(木) 19:45:08.30

ウクライナ軍発表のロシア軍損失、砲兵システムが未だにデイリーで40から60を推移しているけれど152mm砲や艦砲流用メカなどがそんなに残ってるはずは無いですよね？
さすがに小径の迫撃砲は違うだろうし、何をカウントしているんでしょうか？

**名無し三等兵** · 2025/02/06(木) 20:01:57.99

>>22
今は戦時下であり、両国とも正確な情報の開示はできるはずもない

**名無し三等兵** · 2025/02/06(木) 20:49:34.72

タイフーン級原子力潜水艦相手となると対潜ヘリでは対抗できませんか？

**名無し三等兵** · 2025/02/06(木) 21:12:37.82

>>24
SSBNは自国領土に近い安全な海域に留まって射程の長いSLBMを発射するので、そこまで制圧されて海面を相手の艦艇が走り回るような事態でなければ対潜ヘリは飛んでこない
脅威なのはア米原潜その他のソナーで、タイフーン級はそれまでのソ連原潜よりも静粛性は高いと言われているが米原潜ほｄ静かでもない

**名無し三等兵** · 2025/02/06(木) 22:37:09.52

>>21
日進と陸奥はいじめ
三笠はこぼれた火酒が弾薬に引火
河内と日向は犯罪の証拠隠滅のためだと言われている
みっともない民族ですよハッキリ言ってね

**名無し三等兵** · 2025/02/06(木) 23:15:41.98

とう内爆発をカウントしてるんけ
まあ爆発事故には違いないけどさ

**名無し三等兵** · 2025/02/07(金) 00:06:27.20

河内と日向じゃなく河内か日向では

**名無し三等兵** · 2025/02/07(金) 11:20:04.76

＞＞21
ダウト

＞ドイツ　保有累計54隻　事故喪失0　0％

つ横浜港ドイツ軍艦爆発事件

**名無し三等兵** · 2025/02/07(金) 11:28:35.53

＞米国　保有累計63隻　事故喪失1隻　1.59％

つメイン (ACR-1)
つターナー
つLST-353

**名無し三等兵** · 2025/02/07(金) 15:29:34.61

プライベートライアンが公開されるまでオマハビーチの惨劇を米国内で語るのはタブーに近かったのでしょうか

**名無し三等兵** · 2025/02/07(金) 15:42:06.24

>>31
1962年公開の史上最大の作戦の山場シーンもオマハビーチだろ

**名無し三等兵** · 2025/02/07(金) 15:47:22.85

「地上最大の作戦（The Longest Day）」はオールスター出演で凄惨なシーンは当時は興行的に不利に働くのでオマハの上陸描写は抑え気味だがそれでも過酷な戦闘だったことは描かれている
コーネリアス・ライアンのノンフィクションである原作はドイツと連合軍の生存者双方にインタビューして書かれているので映画では抑制した部分も描写されている

**名無し三等兵** · 2025/02/07(金) 18:17:34.51

>>17
他の人に追加でBMW801の採用を躊躇する理由として
2バルブの古臭い燃焼室形状によりエンジンの要求オクタン価が高い(高々度性能の欠如の原因もコレ)
コマンドゲレートが技術的に高度で複雑な為、生産、運用が難しい

**名無し三等兵** · 2025/02/07(金) 18:41:32.42

>>33
コンバット見てたら、戦争なんてこんなもんかと思うよな

**名無し三等兵** · 2025/02/07(金) 21:14:08.23

>>22
丸太を60本作れと命じられると以前誰かが作った丸太の両端を少し切って切り口を新しくして「60本出来上がりました！」

ウクライナってそんな国

**名無し三等兵** · 2025/02/08(土) 10:00:06.73

>>35
「戦略大作戦」見たら、戦争ってこんなに楽しいものかと思うよ。

**名無し三等兵** · 2025/02/08(土) 15:01:24.55

>>37
分かる
あの映画、地雷原とか意外と人死んでるんだけどな
短いけど、渡河シーンなんか難戦悪戦だし

**名無し三等兵** · 2025/02/08(土) 16:49:08.19

クリントン政権が議会での弾劾から目をそらさせるため
確たる方針目標もなく漫然と撃ち込んだトマホークが
不発となりタリバンに回収されロシアの手に渡り
巡行ミサイル開発の参考にされたとの説を見ましたが
本当ですか

**名無し三等兵** · 2025/02/08(土) 16:56:41.12

艦載トマホークは初期はキャニスターからの発射だったのがVLS対応して後にはVLSからの発射が標準になったのに対して
ハープーンは長いキャリアの最後までVLS発射型が出ずキャニスター搭載なのは何故なのでしょうか
キャニスター搭載スペースをVLSに回してオールVLSにした方が合理的なような（トマホークもそれが理由でVLS移行した訳ですし）

**名無し三等兵** · 2025/02/08(土) 17:50:32.78

>>40
キャニスター搭載スペースをVLSに回してと簡単に言ってるけど、冷戦後はアーレイバーク級を小改良し続けて今日まで来たのがアメリカ海軍だぞ
根本的に設計を改める艦を作ることをしてこなかったのと、いまやハープーン発射機自体おろしてるのが当たり前だったりすると、
対艦ミサイルについてはオマケ程度で扱いが悪い
バーク後継のDDG(X)ではVLSに一本化するっぽいから、将来的にはSSMも脱キャニスターしそうではある

**名無し三等兵** · 2025/02/08(土) 19:21:16.79

例えばアメリカ海兵隊員の冬用の服装ですが肌の下に着るものはわかりますか？
登山だとベースレイヤーやドライレイヤーを着たりしますが軍の世界ではどうなのでしょうか？

**名無し三等兵** · 2025/02/08(土) 19:31:44.04

>>42
https://ciehub.info/clothing/CW/MCWCS/UnderwearCWSilkweightFRMC.html

**名無し三等兵** · 2025/02/08(土) 19:51:19.73

>>42
https://www.mcguirearmynavy.com/collections/winter-gear/products/gi-usmc-frog-thermal-top-quantity-packs

**名無し三等兵** · 2025/02/08(土) 20:56:05.21

突撃砲と突撃歩兵砲って役割的に何が違うんですか？

**sage** · 2025/02/08(土) 21:54:22.34

>>45
突撃砲は砲兵が運用する自走砲といわれるがこれは詭弁で
実は戦車部隊に配属されてない戦車
自走砲と違い自分で積極的に動いて接敵する歩兵戦車
突撃歩兵砲も大体同じだがこっちは重歩兵砲を突撃砲的に運用したくて作ったもので
戦車的に運用するにはバランスを欠いていて（重量、視界、砲弾の搭載量）自走砲的に運用された

**名無し三等兵** · 2025/02/08(土) 22:00:53.50

>>45
どちらももともとは歩兵を支援する自走砲として開発されたんだけど、主砲が7.5cmのIII号突撃砲はより敵に肉薄するので装甲を施した戦闘室を有する車両として開発された
後にT-34のような装甲の厚い戦車と戦える事がわかったので長砲身化して自走する対戦車砲扱いになった
なおIII号突撃砲の主砲を榴弾砲に換装した10.5cm自走榴弾砲42という車両も同時に生産されている

33B突撃歩兵砲の前にはI号戦車とII号戦車の車体にオープントップで防盾を付けた15cm榴弾砲を載せたI号およびII号自走重歩兵砲が作られているが、独ソ戦が始まると想定よりも交戦距離が短いためオープントップでは危険ということがわかった
そのためIII号突撃砲を改装して戦闘室を大型にして15cm榴弾砲を載せたのが33B突撃歩兵砲である

**名無し三等兵** · 2025/02/08(土) 22:22:20.00

そういえば「突撃戦車」ってのもあるんだよなドイツ軍……。

**名無し三等兵** · 2025/02/08(土) 22:43:22.45

>>46
突撃砲は歩兵科所属ってこと？

**名無し三等兵** · 2025/02/08(土) 22:53:25.54

>>49
ナチスドイツ軍で突撃砲は通常は砲兵科に配属された。
戦車の穴埋めとして戦車部隊に配備もされたけどこれを巡っては「突撃砲は砲兵科の装備だから横取りするな」と戦車隊と砲兵隊の間で揉めたりしている。

**名無し三等兵** · 2025/02/08(土) 22:58:30.37

日露戦争時のミシチェンコ騎兵軍団とはどのような編成だったのでしょうか？

**名無し三等兵** · 2025/02/08(土) 23:02:32.37

突撃砲を歩兵科で運用するという考えはそもそもなかったの？

**名無し三等兵** · 2025/02/08(土) 23:17:18.52

歩兵師団でのトーチカ攻略用兵器として立案されたのが突撃砲
しかし、運用面で機甲部隊でも歩兵部隊でも厳しいという事になり砲兵部隊に配置するのが一番良いという事になった
しかし後期にはコスト面で有利なことから、歩兵砲ではなく対戦車砲への改修や増産が行われ、定数割れしている機甲師団へも配備された

**名無し三等兵** · 2025/02/08(土) 23:25:27.83

Ⅳ号じゃダメなんか

**名無し三等兵** · 2025/02/08(土) 23:36:58.93

Ⅲ号突撃砲の工場が空襲でやられて、75 mm StuK 40L/48がIV号戦車の車台に乗ったIV号突撃砲が作られ
IV号戦車の代替で戦車大隊に送られたIV号突撃砲もある

**名無し三等兵** · 2025/02/09(日) 01:07:51.91

イギリス海軍がフルマーやソードフィッシュといった旧式を運用ぢていたのはなぜでづか？

**名無し三等兵** · 2025/02/09(日) 01:19:53.36

>>54
IV号戦車のコストは短砲身型で約10万RM（ライヒスマルク）だがIII号突撃砲は82500RMで2割近く安価に作れる
また砲塔がないので精度の高いベアリングが不要なので生産しやすい

IV号戦車はブルムベアやIV号駆逐戦車など車体が同じバリエーションを含めても全生産数は8500両ほどで、10000両以上生産されたIII?と比べて数が少ないので歩兵師団に回す余裕もない

**名無し三等兵** · 2025/02/09(日) 01:25:11.33

4号戦車の車体と3号戦車の車体だと4号戦車の車体の方が遥かに安いので
突撃砲も4号で統一できたらそれが一番効率は良かったが
3号戦車の方がサスペンション性能は良かったので現場は攻撃力の同じ突撃砲の場合は4号突撃砲より3号突撃砲を好んだ

まあ戦争が続いて更に砲が大型化してたらサスペンション性能が高くても小型の3号戦車車体の需要が先になくなっていただろうが

**名無し三等兵** · 2025/02/09(日) 01:31:17.51

>>56
カウンターパートのドイツ海軍が空母を持っていなかったからと、イギリス海軍は空母の役割を艦載機による敵艦隊の捜索と味方艦隊の誘導のためのものと考えていたので航続距離や乗員の数（偵察や通信）を重視していたから

**名無し三等兵** · 2025/02/09(日) 01:39:28.07

2ちゃんねる時代のコピペだかに「我々ドイツ軍はソ連の暗号を解読しいつどこに攻めてくるのか分かっていたが奴等は不手際であらぬ時間にあらぬ場所から攻めてきたので負けた」とありますがこれは事実ですか？

**名無し三等兵** · 2025/02/09(日) 04:21:23.11

映像の世紀第一幕のBGMと共に出てくる戦車なんですか

**名無し三等兵** · 2025/02/09(日) 09:34:10.76

>>56
フルマーは、あれはあれで大戦前に有望とされてたタイプの複座戦闘機
戦争前にはいろいろなタイプの戦闘機が考えられてた
日本でもセバスキーとか購入してる
ソードフィッシュについては代替わりに失敗してる
ソードフィッシュ→アルバコア→バラクーダと後継機はあったんだけど
パイロットに受け入れられなかった

**名無し三等兵** · 2025/02/09(日) 09:36:17.99

>>60
事実じゃないでしょうなあ

**名無し三等兵** · 2025/02/09(日) 11:05:24.42

>>62
アルバコアはともかくバラクーダはちゃんと後継機の役割果たしてるでしょ

警備員[Lv.32] · 2025/02/09(日) 12:40:30.63

米海軍の正規空母のデッキクルーはレインボーギャングと呼ばれる色分けした服を着てますが、
同じく航空機を運用する海兵隊の強襲揚陸艦もクルーは色分けされた服を着てるのですか？
また、今後自衛隊のいずも型護衛艦がF-35Bを積みますが、同じような色分けの体制にするんですかね？

**名無し三等兵** · 2025/02/09(日) 13:01:12.33

> 海兵隊の強襲揚陸艦
米軍の強襲揚陸艦は海軍所属

**名無し三等兵** · 2025/02/09(日) 15:26:25.90

>>65
いずも型DDHで運用されるF-35Bは航空自衛隊の所属で海上自衛隊はプラットフォームとして必要に応じていずも型を提供するという立場
その運用整備にも空自から人員が臨時配備されると思われるが詳細はまだわからない

**名無し三等兵** · 2025/02/09(日) 15:43:33.80

これは憶測だからここで話すにはちとズレてはいるのだが、アメリカというお手本を見ながら立ち上げている最中なのと、アメリカの色分け自体も戦後70年以上の空母運用の中で試行錯誤して生まれたシステムであることからまずは色分けクルーシステムは採用すると思うぞ

**名無し三等兵** · 2025/02/09(日) 16:15:57.11

>>61
世界最初の近代戦車であるイギリスのマークI型

**名無し三等兵** · 2025/02/09(日) 16:25:01.29

戦車揚陸艦など、ビーチング時に艦首ランプを開いて搭載車両を揚陸するような艦艇の場合、
車両を搬入する際も艦首ランプから行っているのでしょうか？
艦底に近い位置にランプがあると、通常の港湾設備だと護岸より下にあって、搬入しずらそうな気がするのですが。。。
それとも搬入時もビーチングしているのでしょうか？

**名無し三等兵** · 2025/02/09(日) 17:23:38.44

>>70
クレーンで吊って甲板上に降ろしたりもするけど基本的には艦首のランプから乗り込ませる。
相互の高さの差とかでどうしても岸壁からは無理なら浮き桟橋とか介して調整する。

で、その種の艦艇を常に運用するならスロープ付きの岸壁を作る（沖縄の那覇港にあったのが有名

**名無し三等兵** · 2025/02/09(日) 18:04:38.72

米軍の25mmエアバースト弾ですが、実戦テストで高評価だったのに
たった一度の死者が出たわけでもない事故で中止はおかしくないですか。
それも二重装填がどうのでキモである電子系が原因でもない。
威力不足なら口径アップもあるしどうも納得いかないんですが。

**名無し三等兵** · 2025/02/09(日) 18:23:51.30

>>72
XM25は高評価もあった反面、高価で複雑で汎用性が低い（アドオン式ではないので専任の射手が必要で自動小銃と併用できない、等）と不評でもあり、大元のXM29システムが「過剰に豪華な金の無駄遣い」と散々な評価だったこともあって「諦めが悪い」「これも要らん」というのが軍としては本音だった（そうではない勢力もいたとはいえ

なので計画放棄に適当な理由がついたのをいいことにめでたく中止になった。

XM25は確かに有用なシステムなんだけどその性能を最大限に活かすには電源必須の高価で複雑な照準装置が必要になる。
アメリカ軍は「ハイテク軍隊」のイメージが強いけど、意外と保守性が強い（特に歩兵関係者は）ので「電源がないと使えないし故障する可能性が常にある」
歩兵用火器がそれではダメだ、として先進的なものには総じて否定的だ。

**名無し三等兵** · 2025/02/09(日) 18:41:15.01

>>72
実は2013年の事故は3回起きました、幸い軽傷でしたがブルパップは顔面のすぐそばに薬室がある為この手の事故には敏感です
テストしたレンジャー連隊では重すぎる事と二重装填で安全装置が働きXM25は作動不能になり武器が失われるとして否定的な評価を受けました
その後プログラムは実は再始動していますがH&Kが期限までに納品しなかった為にキャンセルされました
H&Kは25mmエアバーストが条約違反にあたる懸念があるとして納品を拒否したそうです

www.thefirearmblog.com/blog/shot-2025-mars-inc-s-precision-grenadier-system-44818600
ちなみに近年米軍でPGSプログラムと形と名を変え復活しましたよ
30x42mmを使い現在FNとバレット/マーズの2社に絞られました

**名無し三等兵** · 2025/02/09(日) 18:43:20.41

>>72
事故ったああハイ中止、じゃないよ
事故を受けて一旦試験運用やめて、問題点や要望取り入れた改良型作ろうとしてたけど難航してその頃にはめちゃ高くなる見積もりになってた
そこまでして必要？、とかこれサンクトペテルブルク宣言的に大丈夫なんとメーカーが懸念示してアメリカに担保求めたけどスルーしたからメーカー側が消極的になったりで、ついにはポシャったという流れ
あと高評価下した部隊がある一方で、コレ主武装にするのは嫌ですと拒否った部隊もある

**名無し三等兵** · 2025/02/09(日) 19:00:29.98

エアバーストを違反とする可能性のある条約って何ですか？

**名無し三等兵** · 2025/02/09(日) 19:11:49.16

19世紀の条約ではあるがサンクトペテルブルク宣言は小銃や機関銃の小型弾薬に爆薬を込めた炸裂弾や焼夷弾を禁止してる
ロシア帝国が各国に呼びかけた過度に残酷な手段で兵員を殺傷することを避ける条約で当時の先進国は結構加盟した

例えば37mm砲ってのはこれに抵触しない最小の砲として作られたものだったりする
飛行機が出てくると20mmの炸裂弾とかも製作せざるを得なかったが
それ以降も欧州各国は慣習的になるべく対歩兵使用を控えるようにしてた

ただアメリカはサンクトペテルブルク宣言を結んでないのであまり関係ないと言えば関係ない

**名無し三等兵** · 2025/02/09(日) 19:38:28.03

アメリカの軍需産業は原子力空母など「デカブツ」に特化していると言われますが歩兵が操作するドローンなどは中国製に頼り切りになるのでしょうか

**名無し三等兵** · 2025/02/09(日) 20:04:12.68

ミッドウェーって情報戦で最初から負けてたとはいえ当時の米国のパイロットの練度と日本との差から言ってあそこまで直撃弾喰らいまくる訳ないと思うんですが航空戦でなんか明確なミスってありましたっけ

**名無し三等兵** · 2025/02/09(日) 20:46:47.25

>>79
そりゃあ連合艦隊から指示されていた艦載機のうち半分は対艦攻撃用にしておけって指示を無視して、爆弾に換装し始めてしまった事から、こちらから攻撃隊を出す前に米空母部隊からの先制攻撃を受ける事になってしまった事だよ
本来空母戦は両軍ともに索敵をするんだから、同時発見かつ同時攻撃が普通　ましてや帝国海軍の艦載機は米の艦載機より航続距離が長いんだから本来は先制攻撃出来る機会が得やすい性能上の優位性まであった
だから南雲はバカって非難され続けてる

**名無し三等兵** · 2025/02/09(日) 20:51:16.06

>>80
それだけであそこまでボロクソになるもんなのか…

**名無し三等兵** · 2025/02/09(日) 22:20:44.10

>>78
先月米PDW社のC100クワッドUASを採用したよ

**名無し三等兵** · 2025/02/09(日) 22:55:08.60

>>80
先制攻撃したマリアナは負けたけど？
単に弱いだけだろ

**名無し三等兵** · 2025/02/09(日) 23:31:25.47

真珠湾以外で日本が戦略的に勝利した機動部隊の海戦を教えてください

**名無し三等兵** · 2025/02/09(日) 23:35:50.37

>>84
真珠湾の戦略目標はあくまで敵空母の破壊(による太平洋の制空権確保でそのまま強引に講和)だよ
当日たまたま空母がいなかっただけとはいえ空母撃ち漏らした時点で真珠湾は戦略的には負け

だからミッドウェーで基地と空母を両方狙うといういわゆる曖昧な目標設定につながって大敗北した訳だ
そもそも真珠湾で空母撃破に成功してればミッドウェー行く必要すらない

**名無し三等兵** · 2025/02/09(日) 23:54:48.81

>>85
空母の動向を把握してなかったんですか？

**名無し三等兵** · 2025/02/10(月) 00:22:43.08

>>14
発射音的にミニミではないだろうから、7.62mm以上の機関銃の1秒バーストをこの距離で全弾食らったら心臓と肺が跡形もなく吹き飛ぶだろうし一言も喋れないと思う
発射音はブローニングm2に似てるがさすがにm2ということはないだろうしm1919だろうが、m1919なら1秒バーストなら8-10発の銃弾うけるし、1発の威力はデザートイーグルで一般的に用いられる弾薬以上の威力があるからな

**名無し三等兵** · 2025/02/10(月) 06:00:22.25

>>86
何も考えてなかったからな
空母もいるだろうってだけで奇襲
いたら空母優先ねってだけの作戦だった

**名無し三等兵** · 2025/02/10(月) 11:06:50.94

>>87
なんだこれ、新手のスクリプト？

**名無し三等兵** · 2025/02/10(月) 11:46:05.72

>>85
そこまで言うのはどうかと
攻撃で当時の艦隊主力の戦艦は撃破して、西大西洋の制海権の確保に成功して
フィリピン攻略につなげてる
空母込みで撃破できれば最上だったろうけど、空母を危険視してたのは日本側の事情で
アメリカ側からすればあまり慰めになってない

**名無し三等兵** · 2025/02/10(月) 14:03:26.74

>>81
42年のSBDによる日本空母攻撃について事実だけ列挙すれば
42／5／7 VS5・VB5 祥鳳
翌5/8 VS5・VB5・VS2 翔鶴
6/4 VB3・VB5・VB6・VS6 赤城・加賀・飛龍・蒼龍
8/24 VB3・VB6 龍驤
10/26 VB8・VS8・VS10 翔鶴　瑞鳳

米SBD部隊が日本空母を捕捉した戦闘で命中弾が無かったケースがそもそも存在しない　それだけ米SBD隊の練度は高かった　この中には1日で日本正規空母2隻撃沈の海戦史上空前絶後の大戦果を挙げたリチャード・ベスト大尉も含まれる(映画にもなったな)
そもそも日本の方が練度が高いのではと言う想定が間違っている

**名無し三等兵** · 2025/02/10(月) 16:05:35.44

ドラマ24に出てきたような建屋内を透視する人工衛星は実在するのでしょうか？

**名無し三等兵** · 2025/02/10(月) 16:10:44.42

死体で遊んではいけないみたいな規則はどこの軍隊でもあるもんなんですか？

**名無し三等兵** · 2025/02/10(月) 16:21:12.65

>>93
多くの軍隊で禁止されている
https://ihl-databases.icrc.org/en/customary-ihl/v2/rule113

**名無し三等兵** · 2025/02/10(月) 16:32:27.08

>>92
フィクションに出てくるようなものそのまんま、というのはない。

**名無し三等兵** · 2025/02/10(月) 16:39:07.31

>>92
どんな材質の壁や屋根か、何を透視するのでしょう？もしも一般的な家屋の人間を監視するのであればガラス越しでなければ不可能です

>>93
ジュネーブ条約で禁止されてる

**名無し三等兵** · 2025/02/10(月) 16:47:02.64

>>95
ありがとうございます。
>>96
屋内のレーダー反射波か赤外線画像を見るものですね。

**名無し三等兵** · 2025/02/10(月) 16:50:27.69

>>92
レーダー衛星の解像度は低めのためサーモグラフィーで室内を観測するのは難しい
ただし屋外に面した部屋で異常に暖かい部屋があるとか異常に冷たい部屋があるとか
その程度の観測なら可能かもしれない
X線を備えた衛星は宇宙観測用にはあるが
地球を見ようとすると大気で邪魔されて不可能

**名無し三等兵** · 2025/02/10(月) 16:51:48.90

>>97
レーダーでは物体の形状は分りませんし、その距離では出力が足りませんし
赤外線ではフィクションに良くあるような壁を透視することはできません

**名無し三等兵** · 2025/02/10(月) 17:42:37.04

米軍のジャングル戦訓練場は沖縄にあるものだけですか？他にありますか？
熱帯の同盟国に行くとかは別として、米軍施設としてジャングル戦の訓練を行うとすると沖縄になるのですか？

**名無し三等兵** · 2025/02/10(月) 17:52:08.92

>>100
沖縄は海兵隊の訓練場ですが陸軍はパナマやハワイで空軍はグアムに新設されました

**名無し三等兵** · 2025/02/10(月) 20:12:45.18

>>94
>>96
はえーやっぱ駄目なんすねえ戦地で狼藉三昧したいから志願するみたいな人が来なくなって人手不足にならないんですか？

**sage** · 2025/02/10(月) 20:25:01.43

>>99
>レーダーでは物体の形状は分りませんし
>>よくはわからないが大体わかるよ

**名無し三等兵** · 2025/02/10(月) 20:40:18.58

>>103
おそらく当該のは人物の監視だと思うが上から人かどうかなんてのはわかりようがない
防空レーダーで鳥や航空機の形状がわかり、それで機種を判別が出来るはずもない
気象レーダーとかで雲の形状ならわかるだろうけどね

**名無し三等兵** · 2025/02/10(月) 22:27:11.50

>>102
ちなみにアメリカは日本兵の頭蓋骨をガールフレンドに送ったりしていた

そしてそれらは今も裁かれていない

**名無し三等兵** · 2025/02/10(月) 23:15:44.23

死体で遊んではいけないけど死体の下に地雷を仕掛けるのは問題ない、のか

**名無し三等兵** · 2025/02/10(月) 23:45:13.05

かんかんのうやったら怒られるんかな

**名無し三等兵** · 2025/02/10(月) 23:54:11.79

普通は地雷じゃなくて、ピンを抜いた手榴弾を死体の下に置いて、動かすとクリップが外れて爆発するブービートラップだと思うが

**名無し三等兵** · 2025/02/10(月) 23:55:24.38

ちなみにそれは写真として証拠は残っている
そしてリンドバーグの著作にも米軍のおぞましい犯罪の数々が記録されている

なぜ裁かれないのか

**名無し三等兵** · 2025/02/11(火) 00:06:02.77

敵軍兵士の遺体、逆茂木、鹿砦、戸板なんかに手榴弾しかけるのは支那事変で中国軍が多用してた
危険だから注意しろっていちいちお達しとか出てるし将校の卵達も教わった
絶対ブービートラップあるだろとおもって進むの躊躇してたら作戦主任が
なんだこんなもんビビってんじゃねえよって逆茂木押しのけていってたら手榴弾で爆死したって回想録で見たなｗ

**名無し三等兵** · 2025/02/11(火) 00:35:14.79

>>110
中国軍はWW1でブービートラップ戦術を研究洗練していたドイツ軍の軍事顧問団達から指導されていたから仕掛けトラップの構築が上手いって日本側が驚いてる記録が沢山あるね
日本軍は元々ブービートラップ戦術なんて教えて無かったし歩兵操典にも記載ないが、中国戦線の実地で鍛えられて現場の兵達も熟練するようになる
太平洋戦線で日本軍と戦った米軍は日本の仕掛けトラップは巧妙で恐ろしいので注意しろって警告を再三出している

**名無し三等兵** · 2025/02/11(火) 00:41:24.57

>>111
稲刈り前の稲の中にブービートラップしかけてるのは頭いいと思った
一見普通の農家も放置してるとそれやるんで稲が熟す直前に追い出して
刈り込んで鉄兜で棒で突いて炊飯してたらほとんどの兵士が下痢で体力消耗とか
まあ現地収奪に依存してる方が悪いんだが

**名無し三等兵** · 2025/02/11(火) 00:44:01.70

米軍空母の艦載機積載量に比べて日本空母の艦載機積載量は少なすぎるように思えます
これは何故ですか？

**名無し三等兵** · 2025/02/11(火) 00:59:13.86

元々日本軍の91式手榴弾は大型で爆発力はあるけど、投擲距離で遅れをとった　また仕掛けトラップに使う事を考えておらず、装備数も少なかった　これが中国軍が装備していたドイツ式の手榴弾に投擲距離で勝てず、装備数が少ないから手榴弾戦で負けてしまう　
これらの問題について現地軍から改善しろとの苦情が殺到して、より小型で投擲距離が長い99式を採用して装備数もぐんと増やした　また初めて仕掛けトラップでの使用を用途として明記して引索での起爆がしやすい構造に変更された
南方へ向かった日本軍は99式を装備して出征したので死体だけでなく様々なブービートラップを構築して米軍を苦しめている

**名無し三等兵** · 2025/02/11(火) 01:36:57.30

>>113
赤城の常用機数66機はすぐに飛行可能な状態の機体のことで、分解して木箱に収納された保用機が25機搭載可能だし露天繋止にすればさらに増やせた
アメリカの空母は格納庫は主に整備用で大型艦では機体の腐蝕を気にせず露天繋止を多くしていたから搭載機数を多めにできた
後の方になると主翼を折りたたんでコンパクトにできる機体も出てきたし

**名無し三等兵** · 2025/02/11(火) 01:39:02.21

>>69
砲塔の形が違いません？

**名無し三等兵** · 2025/02/11(火) 01:55:31.17

>>116
どの部分か詳しく書けよ
ヒットラーの後のならT34だが

**名無し三等兵** · 2025/02/11(火) 02:16:25.15

ブービートラップじゃ戦争には勝てない
戦闘ですらない弱者の自己満足

**名無し三等兵** · 2025/02/11(火) 02:47:22.41

>>117
砲身はどう考えてもマークIではないですね

**名無し三等兵** · 2025/02/11(火) 03:53:52.39

マークI戦車シリーズなら一番生産されたマークIVや最終型のマークVなどいくつかバリエーションあるから検索して自分で調べた方が早いんじゃないの
画像もないんじゃ曖昧な回答しかつかない

**名無し三等兵** · 2025/02/11(火) 06:49:51.98

>>85
ハワイには日系人多かったですがスパイははなってなっかたのですか？

**名無し三等兵** · 2025/02/11(火) 10:21:59.21

第二次世界大戦中に米英海軍は両用砲を開発しましたが
当時他国海軍でも両用砲開発計画はあったんでしょうか？
日本海軍が最後まで平射砲と高角砲の二本立てで両用砲の開発が出来なかったことは知ってます。

**名無し三等兵** · 2025/02/11(火) 11:37:11.58

>>122
両用砲はフランスが早い
ダンケルク級に乗せてる

**名無し三等兵** · 2025/02/11(火) 11:51:02.90

>>119
ちなみにマークI、雄雌居るからね

**名無し三等兵** · 2025/02/11(火) 12:00:02.38

両用砲の開発ができなかったと言うのはちょっと違っていて、高角砲でも平射はできるから、高角砲だけ乗せていれば両用砲を乗せていると言っても良い
高角砲搭載した松型駆逐艦は防空艦ではなく、平射も、砲側照準だから大したことはないが高射もできる

しかし、高角砲は対空射撃のために口径が小さかったり砲身が短かったりするので、平射砲として威力不足と感じる海軍が多かった
両用砲は小型の軽快艦艇を撃つのが目的で、トラックでニュージャージーが舞風を5インチ両用砲で爆沈させたように駆逐艦相手なら十分
巡洋艦には不十分とされていた

そこで、
・高角砲を大口径化して威力を高め両用砲とする
・平射専用の6インチ程度の副砲との二本建にする
という2方向に進む

アメリカは前者で6インチ両用砲の戦艦への搭載を検討するも断念、5インチで通した
日独伊は両用砲の開発ができなかったのではなく運用として後者を選んだが、対空火器を削る結果となった

**名無し三等兵** · 2025/02/11(火) 12:21:39.89

>>124
？

**名無し三等兵** · 2025/02/11(火) 12:29:43.98

>>126
大砲と機関銃積んでるのが「雄型」機関銃のみなのが「雌型」。
なお愛称や通称ではなく公式の呼び名。

**名無し三等兵** · 2025/02/11(火) 14:20:20.74

>>122
両用砲をなんか勘違いしてね？
あのマーク12の38口径5インチ砲って別にそこまですごい砲でもなんでもないからな。
日本海軍の40口径12.7mm高角砲と大差ねえからな。

**名無し三等兵** · 2025/02/11(火) 14:26:03.82

>>79
エンタープライズのSBD隊とヨークタウンのSBD隊の爆撃をモロに食らえばそんなもんじゃねえのとしか思えない。
これだけでほぼ50機の急降下爆撃機戦力。
むしろミッドウェーからの空襲含め今までのよく耐えてたレベル。

**名無し三等兵** · 2025/02/11(火) 14:31:04.37

高角砲メインとして作られた砲を真横に向けて小型艦船に撃って効果があるなんて当然だからな
両用砲はどちらかと言うとあくまでメインは艦砲で追加として対空に使えるようになった砲を指すものだが
なにしろタイミング的に対空任務の方が重要になってしまったので
その点のせいで"確かに対空にも使えるけどそっちには使いにくいから両用砲として失敗"みたいな判断されがちだがそれは結果論に片足突っ込んでる

**名無し三等兵** · 2025/02/11(火) 14:37:45.85

>>130
いやあの高角砲だけなら50口径12.7ｃｍn砲より対艦攻撃力ちょっと弱いだけで済む話だから。
あれを高角砲として機能するには砲とは別個に高射装置ありきになる。
高射装置あってもミリタリーファンが夢見るような大活躍するような役に立つわけじゃないだろなんて言ってはいけないぞ。

**名無し三等兵** · 2025/02/11(火) 14:41:27.48

>>131
何がいいたいのかわからん

**名無し三等兵** · 2025/02/11(火) 14:42:56.03

酒飲むと口悪くなるな。
対空戦闘で四十口径八九式十二糎七高角砲って大して役に立ってねえだろのは訂正する気ねえし事実だけど。
あの新型10㎝高角砲でも同じ。
劇的に変わるもんじゃねえよ。

**名無し三等兵** · 2025/02/11(火) 14:44:54.31

>>132
四十口径八九式十二糎七高角砲を日本海軍が両用砲と自称すんなら両用砲だったろうなって話。
別にミリオタ受けするライターでもなんでもいいけど。
そんなもん。

**名無し三等兵** · 2025/02/11(火) 14:54:02.37

質問の趣旨わかってんのかな
日本海軍が両用砲の開発に失敗したことは質問者も認識してるってのに

**名無し三等兵** · 2025/02/11(火) 15:00:05.05

だから38口径5インチ砲と40口径12.7高角砲は大差ねえって言ってんだろ。
まさか両用砲って画期的な魔法の兵器かなんかだと思ってるのか？

**名無し三等兵** · 2025/02/11(火) 15:07:44.96

米海軍のMk38両用砲が戦力になったのは水上・対空両用のMk37 GFCSをセットで開発したからだよ　水上・対空両用でレーダー測距での射撃が出来た　特に対空モードでは急降下爆撃を迎撃可能でこれは米海軍しか実現出来ていない
日本の94式高射装置では急降下機動する米軍機に対する射撃諸元を出せないんだから、どんな砲を空に向けようが効果は限定的だね
対水上戦闘でもMk37と組み合わせたMk38に及ばないので、少なくとも水上戦闘では米駆逐艦のMk38より射程が長く有利だった三年式十二糎七砲の方が役立っていたと言えると思うよ

**名無し三等兵** · 2025/02/11(火) 16:19:57.50

日本がフランスに輸出したアラブ級駆逐艦はユーザーであるフランス海軍からの評価はどんなものだったのでしょうか？
欧米から見たら日本艦は工作精度が悪い・居住性が低い等の文句を付けられそうですが

**名無し三等兵** · 2025/02/11(火) 16:28:05.44

>>121
吉川猛夫という有名なスパイがいたよ

**名無し三等兵** · 2025/02/11(火) 19:00:14.63

両用砲の質問ありがとうございました
話題がだいぶ大きくなってしまってすみません

**名無し三等兵** · 2025/02/11(火) 19:15:15.26

勝手にまとめたら怒られそうだけど、上の論は、艦載砲、特に高射砲ってのは
砲本体よりも射撃統制装置の方が大事ってこと
高射砲弾は榴弾で、目標の近くで炸裂させなきゃいけない
大戦前半は時限信管を使ってた
このため、敵機の未来位置を予測して、そこでちょうど炸裂するように
信管の調整を自動的にやりたいよなあ、ということで各国で鎬を削るわけ

**名無し三等兵** · 2025/02/11(火) 19:17:05.51

>>138
アラブ級駆逐艦は全部で12隻作られたが、第一次大戦後もロシア内戦中に黒海でボルシェビキの砲艦と交戦して座礁させたり1920年代のリーフ戦争でモロッコに派遣された艦もある
直接的な評価は不明だが1930年代半ばまで駆逐艦としては寿命一杯の20年近く就役していたので運用上は問題なかったのだろう

**名無し三等兵** · 2025/02/11(火) 19:26:20.85

>>121
吉川猛夫は日本生まれで海軍兵学校を出た海軍士官で日系人ではない
名前を変えてハワイの日本領事館に勤務し情報収集活動を行っていたが、日系人は親米的だと信用していなかったのでスパイとしてリクルートはしていない

**名無し三等兵** · 2025/02/11(火) 19:58:39.36

>>138
アラブ級は元を辿ると英駆逐艦であるトライバル級(初代)の系譜だったから
日本艦独自の評価というのはあんまなかっただろうな

まあこのあとフランスは賠償で手に入れたドイツ駆逐艦を参考にした大型駆逐艦路線と
イギリス駆逐艦を参考にした小型駆逐艦路線の二本化していくので
大きく見てイギリス駆逐艦としての評価は悪くなかったんだろう

**名無し三等兵** · 2025/02/11(火) 20:23:57.72

>>136
日本は中距離をカバーする対空砲がないじゃん

**名無し三等兵** · 2025/02/11(火) 21:07:55.54

>>145
日本には環状照準器しかマトモな機銃用のFCSしかないからボフォースの様な長射程機関砲があっても猫に小判

**名無し三等兵** · 2025/02/11(火) 22:15:28.25

旧日本軍って陸軍大将が何人もいたようですが？、
序列はどうやって決めてたのでしょうか？

**名無し三等兵** · 2025/02/11(火) 22:27:26.04

>>147
陸軍将校実役停年名簿

**名無し三等兵** · 2025/02/11(火) 22:41:42.67

何で大将が何人にもおるんねっ！？

**名無し三等兵** · 2025/02/11(火) 22:41:55.50

>>121
多いどころではなく1940年の段階で住民の37%も日系人だったが、華僑なんかと違って地元に馴染むよう努力するのが日系で、真珠湾攻撃の後には徴兵「される」権利を主張して志願兵が定員以上に集まった程
また、あまりにも日系の比率が高く強制収容なんかしたら地元経済が成り立たないため、本土と違って一部の一世の収容にとどまった

**名無し三等兵** · 2025/02/11(火) 22:43:38.35

>>141
それはちょっと単純化しすぎかな

射撃指揮装置と砲の関係はパラレルではなくてシリアルなので、どっちも大事が正解
FCSが精度の高い諸元を出したとしても、砲が指示に追随し高いレートで発射できなければ当たらない
旋回俯仰の速度、装填速度、信管調定の速度、射撃速度など
あとはVT信管など砲弾の性能もある

しかしそれとて空中を三次元機動する目標に無誘導弾を当てようとする挑戦自体が相当無謀と知るべき
どんなに優れたFCSでも目標が等速直線運動すると仮定して未来位置を計算するので、前提からしてフィクション
FCS同士の優劣談義もいいけど、命中率で言えば底辺の争いでしかない

艦対空火器は誘導弾か連射銃砲になっており、単発無誘導の高角砲は淘汰されたのがその証拠

**名無し三等兵** · 2025/02/11(火) 22:49:08.58

>>151
WW2の話をしているのだから94式高射装置とMk37の性能差は明確　なんなら幾らでも実績値を出してやるぞ
根拠なく底辺の争いとか何も考えてない脳死コメしか出来ないなら書き込むな

**名無し三等兵** · 2025/02/11(火) 23:30:38.09

等速直線運動する前提で未来位置をカバーする理屈が底辺だという本質論の話で、資料を書き写すのが偉いという豆知識の量とは議論のレベルが違う

砲弾の大口径化による加害半径を大きくしたり、信管時限調定誤差をカバーするためVT信管を開発したりという努力は、全てFCSの観測誤差、計算誤差、何よりも目標の変速変針という、FCSの計算ロジックでは想定外の誤差をカバーするもの

そういう工夫は否定しないが、誘導弾や高速連射弾という単発無誘導弾を否定する開発もWW2時点から並行して行われ、それらにとって変わられたのが大局的な事実

**名無し三等兵** · 2025/02/11(火) 23:46:32.34

>>153
レベルが違うとかお前馬鹿だろ

**名無し三等兵** · 2025/02/11(火) 23:59:35.26

>>154
優秀なMk37が計算するのは、砲弾を発射して目標に達するころ、目標がこのまま飛び続ければこの辺にいるだろうということに過ぎない

その前提となる測距測角には誤差が避けられないうえに、目標がこのまま飛び続けなければ予想は外れる
FCSはこの底辺理論から逃れられないから、砲や砲弾の性能を上げる
性能というのは、砲弾炸裂の加害半径を増やしたり発射速度をあげたりと、要はFCSの誤差をカバーするための底辺対策

この辺が理解できてないと、データばかり丸写ししたところで、その評価ができない

**名無し三等兵** · 2025/02/12(水) 00:22:53.22

>>155
1945年のMk37とMk38を組み合わせた米海軍の5インチ砲は366RPBで日本機を撃墜してんだよ
お前の何の根拠のない思い込みをダラダラ書き込むなよ　お前の文章の何処に評価が書かれてるんだよ　馬鹿

**名無し三等兵** · 2025/02/12(水) 01:21:49.30

よく原子力潜水艦によるシーレーンの封鎖が脅威だのなんだの言われますが、
先の大戦において、ドイツ軍が1000隻単位で潜水艦を投入しても多大な被害を与えたにしろ完全封鎖はできなかったのに
一隻の能力は向上しているとは世界最強の米軍ですらたった数十隻しか保有していない潜水艦で本当にシーレーン封鎖なんて可能なんですか？
とても中国軍に出来る芸当とは思えないんですが

**名無し三等兵** · 2025/02/12(水) 02:48:37.51

>>157
「そこに潜水艦が潜んでいて通りかかった船舶が沈められるかもしれない」という状況でわざわざ船を出せるかという話
たとえ潜水艦1隻でもシーレーンを麻痺させることはできるし、やられた側は商船に護衛を付けたり敵潜水艦を見つけて沈めるために何隻も艦艇を出したり対潜哨戒機を飛ばさなければならなるわけで、正面の敵に対抗する戦力を削られることになる

**名無し三等兵** · 2025/02/12(水) 07:39:21.06

>>158
じゃあ何で先の大戦ではイギリスを干上がらせなかったんですか？
有事になれば多少の被害が出ようが突っ込んでくるでしょう

**名無し三等兵** · 2025/02/12(水) 08:32:24.40

>>156
文体も内容も見事にスカスカだな
366発というのが自慢に値するのかどうか、評価ができてないんだよ

見るべき資料は、合衆国艦隊の公式資料である
Antiaircraft Action Summary · World War II
October 1945
Headquarters of the Commander in Chief
UNITED STATES FLEET
だろうな

5インチ砲のノンカミカゼの撃墜所要弾数は時限信管で1,000発、VTで550発
各艦が5インチ砲1門あたり搭載弾数は戦艦で500発、駆逐艦で300程度
これには照明弾も含むから対空弾はもっと少ない
連装砲塔1基あたりで1機撃墜できるかどうかという率で、つまり飛行機は等速直線運動するという底辺理論に基づいて1,000発撃った結果、撃墜できたのは1発だけでしたというのが結論
これが仮に366発だったとしても、まさに底辺同士の比較に過ぎないという評価しかない

アメリカとの比較に耐える日本高角砲のデータなど仮にあったところで見るだけで無駄
等速直線運動をしてると仮定した飛行機が高角砲弾の危害半径に入る確率はVTを使っても1/550に過ぎないというのが1945年10月の米海軍の結論
だから単発無誘導の高角砲は、ここまでで途絶えている

**名無し三等兵** · 2025/02/12(水) 10:04:40.00

>>160
BuOrdが集計した元資料には42年から各年毎の射撃システムと弾種毎でRPB値を算出してるんだよ
366RPBって事は毎分12発発射可能なMk38を6門装備している米駆逐艦では五分間射撃出来れば一機撃墜できる事を意味している　駆逐艦が5隻いれば5機編隊の一般的な特攻機編隊を5インチ砲で殲滅できる計算だになる
米海軍が対空砲火で撃墜したと認定している2256機の内の30%がMk38による撃墜戦果と認定されておりWW2のレシプロ機の攻撃に関しては対抗出来たと言うのがBuOrdの結論だ
だからBuOrdは1946年に後継火器として5in/70と6in/70の研究開発指示を行っている　BuOrdが高初速対空砲の開発を中止したのはジェット機による核攻撃には対抗出来ないとの判断と海軍予算が大幅に削減された事が理由で1949年の話だ

お前の言っている事は全部妄想じゃねーか　馬鹿なんだから書き込むなよ

**名無し三等兵** · 2025/02/12(水) 12:28:40.76

>>159
重要な指摘だね。

**名無し三等兵** · 2025/02/12(水) 13:04:40.00

>>162
一般的に海運国は有事の際の商船徴用制度を持っており、海軍と同じ扱いとしている所が多い　イギリスがこの手のシステムの本家で19世紀には制度化されて植民地での紛争で帝国を守る為に大きな貢献をした　WW1で商船団が大損害を出してからは国王がこの組織のトップになる事となり船員の地位も上がった　ちょっと前までエリザベス女王が最上位船長だった　チャールズ3世も継承してんじゃないかな
フォークランド紛争の時は女王の勅令と言う形で商船の動員をしている　アルゼンチン軍によってアトランティックコンベアが撃沈されて死者も出たが英国政府が手厚く補償している
因みに大海運国なのにこの手の制度が整備されていないのが我が国で、有事の際にどうするかを海自関係者は常に問題視している　戦前には当然制度があり天皇の命令で徴集して海軍軍人より高い死亡率を出すほど奮戦したのだが、驚くべき事に戦後日本政府は船舶損害の補償も戦死した船員達の恩給も支給しなかった　特に約束していた恩給を支給しなかった事は大変な信義違反であり、船員達と遺族にとっては文字通りの死に損となってしまった
なので今も海運会社も船員関係者も戦時動員制度は拒否の立場で、せめて日本政府は先ず謝れやって態度　そもそも海上自衛隊が軍隊って建て付けじゃないので強制徴用の法律作ろうにも法的根拠が不思議な事になる(軍隊でもない組織に船を徴用されるって憲法違反やろ)ので憲法改正しないと解決しないと言われている重大懸案の一つ

**名無し三等兵** · 2025/02/12(水) 14:11:55.76

商船船員遺族に対しては問題になって昭和30年代に国から遺族年金の支給が始まっている
商船会社に対しても補償金は出すとしたけど、巨額の現金の流入はインフレを誘発するので税率100％にして実質不払いにした
そういう経緯があったので現在も日本の商船会社や船員組合は有事の徴用についてはナーバスになっている

現代では例えば日本に行き来する民間船舶（航空機も）は外国籍のものも多いので、有事となればそれらは当事国を回避するようになる
また船舶や航空機の保険料も高騰するのでそれだけでも当事国には大きな負担になる
実際に武力行使しなくてもやるかもしれないよというポーズを見せるだけでも効果はあるので潜水艦の数の多寡はあまり関係ない

**名無し三等兵** · 2025/02/12(水) 16:04:28.26

中国海軍に関して言えば最優先目標は台湾有事で中国近海に接近してくるアメリカ空母であり、手持ちの潜水艦でそれを撃破もしくは接近をためらわせる事で介入を阻止できる
シーレーンの切断はそのついでか副次効果みたいなもの

**名無し三等兵** · 2025/02/12(水) 16:17:57.99

>>163
ほぼ一方的に殺害された船員が奮戦したというのは適切でないワードチョイスでは？
東京大空襲で都民は奮戦した、とはならないでしょ？

**名無し三等兵** · 2025/02/12(水) 16:57:17.70

>>166
敵潜水艦がいないかずっと見張ってなきゃいけないし潜水艦を発見すれば回避もする　船舶砲兵が乗っていれば潜水艦や航空機に対して反撃もする
やってる事は軍人と変わらないよ

**名無し三等兵** · 2025/02/12(水) 23:05:48.91

>>46
SUシリーズも同様ですか？

**名無し三等兵** · 2025/02/13(木) 02:08:44.73

ソ連軍では自走砲は何でもSU、独立自走砲大隊や連隊に配備された
ドイツ軍突撃砲のように、戦車隊の穴埋めとしては使われてないと思う

**名無し三等兵** · 2025/02/13(木) 17:37:34.05

旧日本軍とナチスドイツ軍の一般兵士ついて質問なのですが、
衛生系の生活用品(石鹸、髭剃りセット、裁縫セット、歯磨きセット)などは自前ですか？

**名無し三等兵** · 2025/02/13(木) 17:56:04.42

>>170
どちらも官給品としての裁縫セットや石鹸歯ブラシ等洗面用具セットはあった

**名無し三等兵** · 2025/02/13(木) 18:49:29.39

イタリアが敵国条項から除外されてるのはなぜですか

**名無し三等兵** · 2025/02/13(木) 18:57:59.69

>>161
優秀なFCSとは言っても、底辺同士の比較にしかならないということが分かるのみ

1機落とすのに366発が必要という結果に何も感じないのかね
兵器局の想定はだいぶ甘いが採用すると、
その例で言えば、5機編隊を5隻で全機落とす必要弾数は1,830発
1隻毎分12発×6門=72発、5隻で1,830発撃つのに5分間必要
特攻機編隊が5分間、有効射程内を等速直線飛行してくれないと全機撃墜できないということで良いのか

実戦部隊最上位の合衆国艦隊が真珠湾から日本降伏までの総括と銘打って出した1945年10月のレポートが上書きしていると見るべきだが、ノンカミカゼの撃墜所要弾数は時限信管1,000発、VTで550発
全弾VTはあり得ず時限信管を混ぜて故意に炸裂煙をたてながら撃っていたので、実戦ベースの1機撃墜所要弾数は700発くらいだろう

別に366発でも700発でも良いんだがそれは本質ではなく、毎回当てるつもりで計算し発射しても365回は計算が間違っており、合ってるのは1回だけという精度が底辺だということ
その原因は、そもそも目標は等速直線飛行などしてくれず、その前提の測距測角も誤差まみれということ
たまたま運の悪い飛行機1機が危害半径に捉えられて墜落する

目標が等速直線飛行するというフィクション前提のロジック自体が底辺で、その最高精度がMk37の1/366、本当は時限信管で1/1,000という話にすぎない

**名無し三等兵** · 2025/02/13(木) 19:23:55.93

零式艦上観測機って現存していないんでしたっけ

**名無し三等兵** · 2025/02/13(木) 19:25:09.88

>>172
日本政府の見解（第118回国会　衆議院　安全保障特別委員会　第3号　平成2年6月11日）では日とドイツ以外にイタリア、ブルガリア、ハンガリー、ルーマニア、フィンランドも条項の「敵国」に含まれている
その敵国の定義も「第二次世界大戦中に連合国の敵国であった国」とされていて具体的な国名は挙げられていない

**名無し三等兵** · 2025/02/13(木) 19:31:01.36

>>174
https://en.wikipedia.org/wiki/Mitsubishi_F1M#Surviving_aircraft
この記事のリンク先によれば主翼やエンジンのない残骸状態だけど数機あるようで写真もある

**名無し三等兵** · 2025/02/13(木) 19:32:38.81

>>175
そうなんですかありがとうございました
クロアチアは入ってないんですね

**名無し三等兵** · 2025/02/13(木) 20:04:44.84

>>168
SUシリーズも経緯はよく似てる
SUはそもそも自走する砲兵、っていう意味
装甲総局が扱うのがAT、砲兵総局が扱うのがSUだった

どこの国でもそうだけど、戦車は最初は陣地突破が主任務で
戦車を迎撃するのは対戦車砲の役目ってのが概ね相場だったんよね

**名無し三等兵** · 2025/02/13(木) 20:24:00.50

>>173
はいはい　馬鹿だねぇ

**名無し三等兵** · 2025/02/13(木) 20:43:04.84

>>171
ありがとうございました

**名無し三等兵** · 2025/02/13(木) 20:46:51.30

>>170
帝国陸軍は突撃一番も官給する暖っかい軍隊だからな

**名無し三等兵** · 2025/02/13(木) 22:39:32.39

連隊は最大の戦術単位と聞きましたが実際に前線で戦うのは４割程度と聞きました
残りは何をやっているんですか？
迫撃砲兵や対戦車兵、狙撃兵は前線には勘定されないのですか？

**名無し三等兵** · 2025/02/13(木) 23:01:54.20

イギリスのQF25ポンド砲ですがWikipediaには「野砲式の直接照準砲撃も榴弾砲式の間接照準砲撃もそつなくこなす使い勝手の良い砲」とありますが対戦車砲としての取り回しもでも野戦砲の火力投射でも撃ち負けなかったんですか？

**名無し三等兵** · 2025/02/13(木) 23:13:37.33

>>179
同感
FCSの理屈が分かれば、その限界と、望遠鏡と歯車とカムでそこまで実現した凄さの両方を語れるのに馬鹿だと思うわ

ちなみに兵器局が駆逐艦1隻で5分間撃てば1機落とせるとレポートしたのはおそらく事実だろう
コピペは得意みたいだからな
もし飛行機が1機なら、駆逐艦の周りをバカみたいに5分間滞空してないと落とせないという状況になるが、複数の敵機が常に駆逐艦の有効射程内を飛び回り、駆逐艦はそれら敵機のどれでも撃てる状況なら、5分で366発撃つうちにその中の1機に当たるチャンスはあり得る

ところが、このレポートに自分で余計な一言を付け加えて、5機編隊なら駆逐艦5隻で全て落とせると言ってしまった瞬間に、その5機編隊は5分間も駆逐艦の至近距離を飛び続けることになってしまった

資料のコピペだけにしておけば良いものを、自分で余計な一言を付け加えたら間違えでしたというオチ

**名無し三等兵** · 2025/02/13(木) 23:23:38.31

>>184
はいはい　馬鹿だねぇ

俺はどんな頭の悪い親が交尾したらお前の様なノータリンが出来るのか教えて欲しいよ

**名無し三等兵** · 2025/02/13(木) 23:28:09.85

>>182
国や時代によっても違うけど、
>残りは何をやっているんですか？
連隊本部の事務仕事したり、通信網構築したり、傷病兵の手当てしたり
物資を運んだり、工事をしたりしてる

>迫撃砲兵や対戦車兵、狙撃兵は前線には勘定されないのですか？
全部戦闘職種なので、勘定されてる

**名無し三等兵** · 2025/02/13(木) 23:28:21.76

ちなみに日本軍の駆逐艦の場合はどうだったんです？

**sage** · 2025/02/13(木) 23:28:21.99

>>183
対抗のドイツ105mm砲が射程がちょっと不足してたし25ポンド砲は速射で撃ちまくれた

**名無し三等兵** · 2025/02/13(木) 23:35:03.65

坊ノ岬で戦果敵機3機というのはありふれていたのですか？

**名無し三等兵** · 2025/02/13(木) 23:43:53.57

>>182
歩兵連隊って括りで論じると例えば歩兵6連隊の日中戦争時の動員時で総員3747名で本部要員が584名だから4割って事はない
戦地で戦う時は師団で戦うか各種支援部隊がついてなんちゃら支隊になるから戦闘員は6割ぐらいになった　一般に支援部隊で規模が大きいのは何と言っても輜重兵で次が衛生隊と野戦病院、通信隊って順番
現代に下がって来るに従って補助部隊が増えて来るので今だと4割ぐらいってのはそうだろうね

**名無し三等兵** · 2025/02/13(木) 23:51:51.04

>>190
輜重兵科は歩兵科とはそもそも別では

**名無し三等兵** · 2025/02/13(木) 23:55:24.68

>>189
急降下爆撃機4機　雷撃機3機　戦闘機3機だろ　日本軍の対空射撃ではそんなもんでしょ　
戦後に米国の戦略爆撃機調査団が帝国海軍の対空関係者を尋問しているんだけど、帝国海軍ではずっと沢山落とせてると考えていた　しかし米軍が収集していた様な対空射撃運用データの収集分析をしておらず米側からは主張に根拠がなく過大評価をしていた事が分かったと判定されている

**名無し三等兵** · 2025/02/13(木) 23:57:22.30

>>191
だから戦地では師団で戦うかなんちゃら支隊になるって説明してるんじゃん　輜重兵が居なきゃ、なんぼ歩兵連隊でも戦えないよ

**名無し三等兵** · 2025/02/14(金) 00:10:16.25

>>193
定数の話をしてるのか？

**名無し三等兵** · 2025/02/14(金) 00:22:43.44

>>194
定数じゃないよ　実際に連隊が戦地で部隊編成した時の人員数だよ
戦時定数で輜重兵が含まれるのは戦略単位の師団からなんだから連隊には含まれないし、だから連隊単独では戦闘出来ない
だから一木支隊やら川口支隊やら支援部隊を組み込んで支隊を編成するんだよ
だから例えば川口支隊だと歩兵124連隊基幹だけど他に独立無線分隊とか独立工兵小隊とか衛生隊とか兵站病院とか支援部隊がゴテゴテついて川口支隊って戦闘部隊になってるでしょ　
でも並べて見ると輜重兵が付いてないってのは川口支隊凄いな　飛行場取れなかった時の事は考えて無かったんだな

**名無し三等兵** · 2025/02/14(金) 00:32:29.70

要するに飢えて死んだゴミ……と

**名無し三等兵** · 2025/02/14(金) 02:36:21.78

>>188
100mmもないのに撃ち勝てるんですか？
今までも今でも何の為に暗中模索やってるんです？
25ポンドで統一すれば良いのでは

**名無し三等兵** · 2025/02/14(金) 03:30:14.05

戦時国債って紙切れになるのは敗戦国のみで
戦勝国の戦時国債購入者は長期で見ると利回りでしっかり得するのでしょうか？

**名無し三等兵** · 2025/02/14(金) 03:34:54.42

>>198
アメリカには戦時国債で一山当てた人が結構いた。
リスクのでかい賭けではあるけど。

天涯孤独で仕送りする先もないし軍にいる限り大して金もいらない、ってんで給与の大半を片っ端から戦時国債にしていて、戦後それで大金持ちになってそれ元手にして孤児救済の財団を立ち上げた、っていうエースパイロットがいたりする。

**sage** · 2025/02/14(金) 08:35:30.99

>>197
25ポンド砲マーク2に求められたのは破壊能力よりも制圧射撃能力なんでそうなっている
軽量な砲弾で手数勝負ということ
敵兵の頭を下げさせるのが主眼

ちなドイツは一次大戦に経験から75mmクラスでは威力不足という分析で105mm榴弾砲に移行
アメリカも英仏流の75mmや18ポンドからドイツの戦訓から105㎜を選択
結局英も二次大戦後は軽榴弾砲は105ｍｍを採用している

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