初心者歓迎 スレ立てる前にここで質問を 1016

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2025/02/01(土) 06:26:38.37ID:/PJs/nL6
軍事に関する質問や疑問はこのスレッドでどうぞ。

質問の前にまず検索して調べてみて下さい。疑問が解けなければ質問をどうぞ。

荒らしはスルーしましょう。目障りならNGネームに入れておくことをお奨めします。

前スレ
初心者歓迎 スレ立てる前にここで質問を 1015
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1735202621/
114名無し三等兵
垢版 |
2025/02/11(火) 00:59:13.86ID:7gIZMmSt
元々日本軍の91式手榴弾は大型で爆発力はあるけど、投擲距離で遅れをとった また仕掛けトラップに使う事を考えておらず、装備数も少なかった これが中国軍が装備していたドイツ式の手榴弾に投擲距離で勝てず、装備数が少ないから手榴弾戦で負けてしまう 
これらの問題について現地軍から改善しろとの苦情が殺到して、より小型で投擲距離が長い99式を採用して装備数もぐんと増やした また初めて仕掛けトラップでの使用を用途として明記して引索での起爆がしやすい構造に変更された
南方へ向かった日本軍は99式を装備して出征したので死体だけでなく様々なブービートラップを構築して米軍を苦しめている
2025/02/11(火) 01:36:57.30ID:X57n5Jb4
>>113
赤城の常用機数66機はすぐに飛行可能な状態の機体のことで、分解して木箱に収納された保用機が25機搭載可能だし露天繋止にすればさらに増やせた
アメリカの空母は格納庫は主に整備用で大型艦では機体の腐蝕を気にせず露天繋止を多くしていたから搭載機数を多めにできた
後の方になると主翼を折りたたんでコンパクトにできる機体も出てきたし
2025/02/11(火) 01:39:02.21ID:E4Krg17M
>>69
砲塔の形が違いません?
2025/02/11(火) 01:55:31.17ID:d/30eBbG
>>116
どの部分か詳しく書けよ
ヒットラーの後のならT34だが
2025/02/11(火) 02:16:25.15ID:ozZ9N2Y5
ブービートラップじゃ戦争には勝てない
戦闘ですらない弱者の自己満足
2025/02/11(火) 02:47:22.41ID:E4Krg17M
>>117
砲身はどう考えてもマークIではないですね
2025/02/11(火) 03:53:52.39ID:X57n5Jb4
マークI戦車シリーズなら一番生産されたマークIVや最終型のマークVなどいくつかバリエーションあるから検索して自分で調べた方が早いんじゃないの
画像もないんじゃ曖昧な回答しかつかない
2025/02/11(火) 06:49:51.98ID:UZNp1riS
>>85
ハワイには日系人多かったですがスパイははなってなっかたのですか?
2025/02/11(火) 10:21:59.21ID:SpTAzkQa
第二次世界大戦中に米英海軍は両用砲を開発しましたが
当時他国海軍でも両用砲開発計画はあったんでしょうか?
日本海軍が最後まで平射砲と高角砲の二本立てで両用砲の開発が出来なかったことは知ってます。
2025/02/11(火) 11:37:11.58ID:ozZ9N2Y5
>>122
両用砲はフランスが早い
ダンケルク級に乗せてる
2025/02/11(火) 11:51:02.90ID:ChSeoPnb
>>119
ちなみにマークI、雄雌居るからね
2025/02/11(火) 12:00:02.38ID:ozZ9N2Y5
両用砲の開発ができなかったと言うのはちょっと違っていて、高角砲でも平射はできるから、高角砲だけ乗せていれば両用砲を乗せていると言っても良い
高角砲搭載した松型駆逐艦は防空艦ではなく、平射も、砲側照準だから大したことはないが高射もできる

しかし、高角砲は対空射撃のために口径が小さかったり砲身が短かったりするので、平射砲として威力不足と感じる海軍が多かった
両用砲は小型の軽快艦艇を撃つのが目的で、トラックでニュージャージーが舞風を5インチ両用砲で爆沈させたように駆逐艦相手なら十分
巡洋艦には不十分とされていた

そこで、
・高角砲を大口径化して威力を高め両用砲とする
・平射専用の6インチ程度の副砲との二本建にする
という2方向に進む

アメリカは前者で6インチ両用砲の戦艦への搭載を検討するも断念、5インチで通した
日独伊は両用砲の開発ができなかったのではなく運用として後者を選んだが、対空火器を削る結果となった
2025/02/11(火) 12:21:39.89ID:i8H20XYd
>>124
2025/02/11(火) 12:29:43.98ID:yndCS4o1
>>126
大砲と機関銃積んでるのが「雄型」機関銃のみなのが「雌型」。
なお愛称や通称ではなく公式の呼び名。
2025/02/11(火) 14:20:20.74ID:wRMWLOuL
>>122
両用砲をなんか勘違いしてね?
あのマーク12の38口径5インチ砲って別にそこまですごい砲でもなんでもないからな。
日本海軍の40口径12.7mm高角砲と大差ねえからな。
2025/02/11(火) 14:26:03.82ID:wRMWLOuL
>>79
エンタープライズのSBD隊とヨークタウンのSBD隊の爆撃をモロに食らえばそんなもんじゃねえのとしか思えない。
これだけでほぼ50機の急降下爆撃機戦力。
むしろミッドウェーからの空襲含め今までのよく耐えてたレベル。
2025/02/11(火) 14:31:04.37ID:fSjPdUSA
高角砲メインとして作られた砲を真横に向けて小型艦船に撃って効果があるなんて当然だからな
両用砲はどちらかと言うとあくまでメインは艦砲で追加として対空に使えるようになった砲を指すものだが
なにしろタイミング的に対空任務の方が重要になってしまったので
その点のせいで"確かに対空にも使えるけどそっちには使いにくいから両用砲として失敗"みたいな判断されがちだがそれは結果論に片足突っ込んでる
2025/02/11(火) 14:37:45.85ID:wRMWLOuL
>>130
いやあの高角砲だけなら50口径12.7cmn砲より対艦攻撃力ちょっと弱いだけで済む話だから。
あれを高角砲として機能するには砲とは別個に高射装置ありきになる。
高射装置あってもミリタリーファンが夢見るような大活躍するような役に立つわけじゃないだろなんて言ってはいけないぞ。
2025/02/11(火) 14:41:27.48ID:/wPmf2Ex
>>131
何がいいたいのかわからん
2025/02/11(火) 14:42:56.03ID:wRMWLOuL
酒飲むと口悪くなるな。
対空戦闘で四十口径八九式十二糎七高角砲って大して役に立ってねえだろのは訂正する気ねえし事実だけど。
あの新型10p高角砲でも同じ。
劇的に変わるもんじゃねえよ。
2025/02/11(火) 14:44:54.31ID:wRMWLOuL
>>132
四十口径八九式十二糎七高角砲を日本海軍が両用砲と自称すんなら両用砲だったろうなって話。
別にミリオタ受けするライターでもなんでもいいけど。
そんなもん。
2025/02/11(火) 14:54:02.37ID:7SfSRQpI
質問の趣旨わかってんのかな
日本海軍が両用砲の開発に失敗したことは質問者も認識してるってのに
2025/02/11(火) 15:00:05.05ID:wRMWLOuL
だから38口径5インチ砲と40口径12.7高角砲は大差ねえって言ってんだろ。
まさか両用砲って画期的な魔法の兵器かなんかだと思ってるのか?
137名無し三等兵
垢版 |
2025/02/11(火) 15:07:44.96ID:YU5HCDQI
米海軍のMk38両用砲が戦力になったのは水上・対空両用のMk37 GFCSをセットで開発したからだよ 水上・対空両用でレーダー測距での射撃が出来た 特に対空モードでは急降下爆撃を迎撃可能でこれは米海軍しか実現出来ていない
日本の94式高射装置では急降下機動する米軍機に対する射撃諸元を出せないんだから、どんな砲を空に向けようが効果は限定的だね
対水上戦闘でもMk37と組み合わせたMk38に及ばないので、少なくとも水上戦闘では米駆逐艦のMk38より射程が長く有利だった三年式十二糎七砲の方が役立っていたと言えると思うよ
2025/02/11(火) 16:19:57.50ID:JfzMoTd8
日本がフランスに輸出したアラブ級駆逐艦はユーザーであるフランス海軍からの評価はどんなものだったのでしょうか?
欧米から見たら日本艦は工作精度が悪い・居住性が低い等の文句を付けられそうですが
2025/02/11(火) 16:28:05.44ID:AeXpyZnE
>>121
吉川猛夫という有名なスパイがいたよ
2025/02/11(火) 19:00:14.63ID:SpTAzkQa
両用砲の質問ありがとうございました
話題がだいぶ大きくなってしまってすみません
2025/02/11(火) 19:15:15.26ID:r5XVX9sJ
勝手にまとめたら怒られそうだけど、上の論は、艦載砲、特に高射砲ってのは
砲本体よりも射撃統制装置の方が大事ってこと
高射砲弾は榴弾で、目標の近くで炸裂させなきゃいけない
大戦前半は時限信管を使ってた
このため、敵機の未来位置を予測して、そこでちょうど炸裂するように
信管の調整を自動的にやりたいよなあ、ということで各国で鎬を削るわけ
2025/02/11(火) 19:17:05.51ID:X57n5Jb4
>>138
アラブ級駆逐艦は全部で12隻作られたが、第一次大戦後もロシア内戦中に黒海でボルシェビキの砲艦と交戦して座礁させたり1920年代のリーフ戦争でモロッコに派遣された艦もある
直接的な評価は不明だが1930年代半ばまで駆逐艦としては寿命一杯の20年近く就役していたので運用上は問題なかったのだろう
2025/02/11(火) 19:26:20.85ID:X57n5Jb4
>>121
吉川猛夫は日本生まれで海軍兵学校を出た海軍士官で日系人ではない
名前を変えてハワイの日本領事館に勤務し情報収集活動を行っていたが、日系人は親米的だと信用していなかったのでスパイとしてリクルートはしていない
2025/02/11(火) 19:58:39.36ID:/wPmf2Ex
>>138
アラブ級は元を辿ると英駆逐艦であるトライバル級(初代)の系譜だったから
日本艦独自の評価というのはあんまなかっただろうな

まあこのあとフランスは賠償で手に入れたドイツ駆逐艦を参考にした大型駆逐艦路線と
イギリス駆逐艦を参考にした小型駆逐艦路線の二本化していくので
大きく見てイギリス駆逐艦としての評価は悪くなかったんだろう
2025/02/11(火) 20:23:57.72ID:GEqAMazX
>>136
日本は中距離をカバーする対空砲がないじゃん
146名無し三等兵
垢版 |
2025/02/11(火) 21:07:55.54ID:7gIZMmSt
>>145
日本には環状照準器しかマトモな機銃用のFCSしかないからボフォースの様な長射程機関砲があっても猫に小判
147名無し三等兵
垢版 |
2025/02/11(火) 22:15:28.25ID:ri5MT4NK
旧日本軍って陸軍大将が何人もいたようですが?、
序列はどうやって決めてたのでしょうか?
148名無し三等兵
垢版 |
2025/02/11(火) 22:27:26.04ID:7gIZMmSt
>>147
陸軍将校実役停年名簿
149名無し三等兵
垢版 |
2025/02/11(火) 22:41:42.67ID:ri5MT4NK
何で大将が何人にもおるんねっ!?
150名無し三等兵
垢版 |
2025/02/11(火) 22:41:55.50ID:ZNiHdZuT
>>121
多いどころではなく1940年の段階で住民の37%も日系人だったが、華僑なんかと違って地元に馴染むよう努力するのが日系で、真珠湾攻撃の後には徴兵「される」権利を主張して志願兵が定員以上に集まった程
また、あまりにも日系の比率が高く強制収容なんかしたら地元経済が成り立たないため、本土と違って一部の一世の収容にとどまった
2025/02/11(火) 22:43:38.35ID:ozZ9N2Y5
>>141
それはちょっと単純化しすぎかな

射撃指揮装置と砲の関係はパラレルではなくてシリアルなので、どっちも大事が正解
FCSが精度の高い諸元を出したとしても、砲が指示に追随し高いレートで発射できなければ当たらない
旋回俯仰の速度、装填速度、信管調定の速度、射撃速度など
あとはVT信管など砲弾の性能もある

しかしそれとて空中を三次元機動する目標に無誘導弾を当てようとする挑戦自体が相当無謀と知るべき
どんなに優れたFCSでも目標が等速直線運動すると仮定して未来位置を計算するので、前提からしてフィクション
FCS同士の優劣談義もいいけど、命中率で言えば底辺の争いでしかない

艦対空火器は誘導弾か連射銃砲になっており、単発無誘導の高角砲は淘汰されたのがその証拠
152名無し三等兵
垢版 |
2025/02/11(火) 22:49:08.58ID:7gIZMmSt
>>151
WW2の話をしているのだから94式高射装置とMk37の性能差は明確 なんなら幾らでも実績値を出してやるぞ
根拠なく底辺の争いとか何も考えてない脳死コメしか出来ないなら書き込むな
2025/02/11(火) 23:30:38.09ID:ozZ9N2Y5
等速直線運動する前提で未来位置をカバーする理屈が底辺だという本質論の話で、資料を書き写すのが偉いという豆知識の量とは議論のレベルが違う

砲弾の大口径化による加害半径を大きくしたり、信管時限調定誤差をカバーするためVT信管を開発したりという努力は、全てFCSの観測誤差、計算誤差、何よりも目標の変速変針という、FCSの計算ロジックでは想定外の誤差をカバーするもの

そういう工夫は否定しないが、誘導弾や高速連射弾という単発無誘導弾を否定する開発もWW2時点から並行して行われ、それらにとって変わられたのが大局的な事実
154名無し三等兵
垢版 |
2025/02/11(火) 23:46:32.34ID:7gIZMmSt
>>153
レベルが違うとかお前馬鹿だろ
2025/02/11(火) 23:59:35.26ID:ozZ9N2Y5
>>154
優秀なMk37が計算するのは、砲弾を発射して目標に達するころ、目標がこのまま飛び続ければこの辺にいるだろうということに過ぎない

その前提となる測距測角には誤差が避けられないうえに、目標がこのまま飛び続けなければ予想は外れる
FCSはこの底辺理論から逃れられないから、砲や砲弾の性能を上げる
性能というのは、砲弾炸裂の加害半径を増やしたり発射速度をあげたりと、要はFCSの誤差をカバーするための底辺対策

この辺が理解できてないと、データばかり丸写ししたところで、その評価ができない
156名無し三等兵
垢版 |
2025/02/12(水) 00:22:53.22ID:pwURTrKQ
>>155
1945年のMk37とMk38を組み合わせた米海軍の5インチ砲は366RPBで日本機を撃墜してんだよ
お前の何の根拠のない思い込みをダラダラ書き込むなよ お前の文章の何処に評価が書かれてるんだよ 馬鹿
157名無し三等兵
垢版 |
2025/02/12(水) 01:21:49.30ID:29X2d/UP
よく原子力潜水艦によるシーレーンの封鎖が脅威だのなんだの言われますが、
先の大戦において、ドイツ軍が1000隻単位で潜水艦を投入しても多大な被害を与えたにしろ完全封鎖はできなかったのに
一隻の能力は向上しているとは世界最強の米軍ですらたった数十隻しか保有していない潜水艦で本当にシーレーン封鎖なんて可能なんですか?
とても中国軍に出来る芸当とは思えないんですが
2025/02/12(水) 02:48:37.51ID:3Lo9MquK
>>157
「そこに潜水艦が潜んでいて通りかかった船舶が沈められるかもしれない」という状況でわざわざ船を出せるかという話
たとえ潜水艦1隻でもシーレーンを麻痺させることはできるし、やられた側は商船に護衛を付けたり敵潜水艦を見つけて沈めるために何隻も艦艇を出したり対潜哨戒機を飛ばさなければならなるわけで、正面の敵に対抗する戦力を削られることになる
159名無し三等兵
垢版 |
2025/02/12(水) 07:39:21.06ID:29X2d/UP
>>158
じゃあ何で先の大戦ではイギリスを干上がらせなかったんですか?
有事になれば多少の被害が出ようが突っ込んでくるでしょう
2025/02/12(水) 08:32:24.40ID:0AhOv+eP
>>156
文体も内容も見事にスカスカだな
366発というのが自慢に値するのかどうか、評価ができてないんだよ

見るべき資料は、合衆国艦隊の公式資料である
Antiaircraft Action Summary · World War II
October 1945
Headquarters of the Commander in Chief
UNITED STATES FLEET
だろうな

5インチ砲のノンカミカゼの撃墜所要弾数は時限信管で1,000発、VTで550発
各艦が5インチ砲1門あたり搭載弾数は戦艦で500発、駆逐艦で300程度
これには照明弾も含むから対空弾はもっと少ない
連装砲塔1基あたりで1機撃墜できるかどうかという率で、つまり飛行機は等速直線運動するという底辺理論に基づいて1,000発撃った結果、撃墜できたのは1発だけでしたというのが結論
これが仮に366発だったとしても、まさに底辺同士の比較に過ぎないという評価しかない

アメリカとの比較に耐える日本高角砲のデータなど仮にあったところで見るだけで無駄
等速直線運動をしてると仮定した飛行機が高角砲弾の危害半径に入る確率はVTを使っても1/550に過ぎないというのが1945年10月の米海軍の結論
だから単発無誘導の高角砲は、ここまでで途絶えている
161名無し三等兵
垢版 |
2025/02/12(水) 10:04:40.00ID:pwURTrKQ
>>160
BuOrdが集計した元資料には42年から各年毎の射撃システムと弾種毎でRPB値を算出してるんだよ
366RPBって事は毎分12発発射可能なMk38を6門装備している米駆逐艦では五分間射撃出来れば一機撃墜できる事を意味している 駆逐艦が5隻いれば5機編隊の一般的な特攻機編隊を5インチ砲で殲滅できる計算だになる
米海軍が対空砲火で撃墜したと認定している2256機の内の30%がMk38による撃墜戦果と認定されておりWW2のレシプロ機の攻撃に関しては対抗出来たと言うのがBuOrdの結論だ
だからBuOrdは1946年に後継火器として5in/70と6in/70の研究開発指示を行っている BuOrdが高初速対空砲の開発を中止したのはジェット機による核攻撃には対抗出来ないとの判断と海軍予算が大幅に削減された事が理由で1949年の話だ

お前の言っている事は全部妄想じゃねーか 馬鹿なんだから書き込むなよ
162名無し三等兵
垢版 |
2025/02/12(水) 12:28:40.76ID:3R+1YCtq
>>159
重要な指摘だね。
163名無し三等兵
垢版 |
2025/02/12(水) 13:04:40.00ID:pwURTrKQ
>>162
一般的に海運国は有事の際の商船徴用制度を持っており、海軍と同じ扱いとしている所が多い イギリスがこの手のシステムの本家で19世紀には制度化されて植民地での紛争で帝国を守る為に大きな貢献をした WW1で商船団が大損害を出してからは国王がこの組織のトップになる事となり船員の地位も上がった ちょっと前までエリザベス女王が最上位船長だった チャールズ3世も継承してんじゃないかな
フォークランド紛争の時は女王の勅令と言う形で商船の動員をしている アルゼンチン軍によってアトランティックコンベアが撃沈されて死者も出たが英国政府が手厚く補償している
因みに大海運国なのにこの手の制度が整備されていないのが我が国で、有事の際にどうするかを海自関係者は常に問題視している 戦前には当然制度があり天皇の命令で徴集して海軍軍人より高い死亡率を出すほど奮戦したのだが、驚くべき事に戦後日本政府は船舶損害の補償も戦死した船員達の恩給も支給しなかった 特に約束していた恩給を支給しなかった事は大変な信義違反であり、船員達と遺族にとっては文字通りの死に損となってしまった
なので今も海運会社も船員関係者も戦時動員制度は拒否の立場で、せめて日本政府は先ず謝れやって態度 そもそも海上自衛隊が軍隊って建て付けじゃないので強制徴用の法律作ろうにも法的根拠が不思議な事になる(軍隊でもない組織に船を徴用されるって憲法違反やろ)ので憲法改正しないと解決しないと言われている重大懸案の一つ
2025/02/12(水) 14:11:55.76ID:3Lo9MquK
商船船員遺族に対しては問題になって昭和30年代に国から遺族年金の支給が始まっている
商船会社に対しても補償金は出すとしたけど、巨額の現金の流入はインフレを誘発するので税率100%にして実質不払いにした
そういう経緯があったので現在も日本の商船会社や船員組合は有事の徴用についてはナーバスになっている

現代では例えば日本に行き来する民間船舶(航空機も)は外国籍のものも多いので、有事となればそれらは当事国を回避するようになる
また船舶や航空機の保険料も高騰するのでそれだけでも当事国には大きな負担になる
実際に武力行使しなくてもやるかもしれないよというポーズを見せるだけでも効果はあるので潜水艦の数の多寡はあまり関係ない
2025/02/12(水) 16:04:28.26ID:3Lo9MquK
中国海軍に関して言えば最優先目標は台湾有事で中国近海に接近してくるアメリカ空母であり、手持ちの潜水艦でそれを撃破もしくは接近をためらわせる事で介入を阻止できる
シーレーンの切断はそのついでか副次効果みたいなもの
166名無し三等兵
垢版 |
2025/02/12(水) 16:17:57.99ID:3R+1YCtq
>>163
ほぼ一方的に殺害された船員が奮戦したというのは適切でないワードチョイスでは?
東京大空襲で都民は奮戦した、とはならないでしょ?
167名無し三等兵
垢版 |
2025/02/12(水) 16:57:17.70ID:pwURTrKQ
>>166
敵潜水艦がいないかずっと見張ってなきゃいけないし潜水艦を発見すれば回避もする 船舶砲兵が乗っていれば潜水艦や航空機に対して反撃もする
やってる事は軍人と変わらないよ
2025/02/12(水) 23:05:48.91ID:9mxTQd+x
>>46
SUシリーズも同様ですか?
169名無し三等兵
垢版 |
2025/02/13(木) 02:08:44.73ID:SKQbhnxz
ソ連軍では自走砲は何でもSU、独立自走砲大隊や連隊に配備された
ドイツ軍突撃砲のように、戦車隊の穴埋めとしては使われてないと思う
170名無し三等兵
垢版 |
2025/02/13(木) 17:37:34.05ID:6OVKF0l7
旧日本軍とナチスドイツ軍の一般兵士ついて質問なのですが、
衛生系の生活用品(石鹸、髭剃りセット、裁縫セット、歯磨きセット)などは自前ですか?
2025/02/13(木) 17:56:04.42ID:Eo+bcbSW
>>170
どちらも官給品としての裁縫セットや石鹸歯ブラシ等洗面用具セットはあった
2025/02/13(木) 18:49:29.39ID:V+BYq6H4
イタリアが敵国条項から除外されてるのはなぜですか
2025/02/13(木) 18:57:59.69ID:Mc8YT2C3
>>161
優秀なFCSとは言っても、底辺同士の比較にしかならないということが分かるのみ

1機落とすのに366発が必要という結果に何も感じないのかね
兵器局の想定はだいぶ甘いが採用すると、
その例で言えば、5機編隊を5隻で全機落とす必要弾数は1,830発
1隻毎分12発×6門=72発、5隻で1,830発撃つのに5分間必要
特攻機編隊が5分間、有効射程内を等速直線飛行してくれないと全機撃墜できないということで良いのか

実戦部隊最上位の合衆国艦隊が真珠湾から日本降伏までの総括と銘打って出した1945年10月のレポートが上書きしていると見るべきだが、ノンカミカゼの撃墜所要弾数は時限信管1,000発、VTで550発
全弾VTはあり得ず時限信管を混ぜて故意に炸裂煙をたてながら撃っていたので、実戦ベースの1機撃墜所要弾数は700発くらいだろう

別に366発でも700発でも良いんだがそれは本質ではなく、毎回当てるつもりで計算し発射しても365回は計算が間違っており、合ってるのは1回だけという精度が底辺だということ
その原因は、そもそも目標は等速直線飛行などしてくれず、その前提の測距測角も誤差まみれということ
たまたま運の悪い飛行機1機が危害半径に捉えられて墜落する

目標が等速直線飛行するというフィクション前提のロジック自体が底辺で、その最高精度がMk37の1/366、本当は時限信管で1/1,000という話にすぎない
174名無し三等兵
垢版 |
2025/02/13(木) 19:23:55.93ID:9v5SpQLA
零式艦上観測機って現存していないんでしたっけ
2025/02/13(木) 19:25:09.88ID:Eo+bcbSW
>>172
日本政府の見解(第118回国会 衆議院 安全保障特別委員会 第3号 平成2年6月11日)では日とドイツ以外にイタリア、ブルガリア、ハンガリー、ルーマニア、フィンランドも条項の「敵国」に含まれている
その敵国の定義も「第二次世界大戦中に連合国の敵国であった国」とされていて具体的な国名は挙げられていない
2025/02/13(木) 19:31:01.36ID:Eo+bcbSW
>>174
https://en.wikipedia.org/wiki/Mitsubishi_F1M#Surviving_aircraft
この記事のリンク先によれば主翼やエンジンのない残骸状態だけど数機あるようで写真もある
2025/02/13(木) 19:32:38.81ID:V+BYq6H4
>>175
そうなんですかありがとうございました
クロアチアは入ってないんですね
2025/02/13(木) 20:04:44.84ID:hS1XM1Ku
>>168
SUシリーズも経緯はよく似てる
SUはそもそも自走する砲兵、っていう意味
装甲総局が扱うのがAT、砲兵総局が扱うのがSUだった

どこの国でもそうだけど、戦車は最初は陣地突破が主任務で
戦車を迎撃するのは対戦車砲の役目ってのが概ね相場だったんよね
179名無し三等兵
垢版 |
2025/02/13(木) 20:24:00.50ID:Rcl3RtAt
>>173
はいはい 馬鹿だねぇ
2025/02/13(木) 20:43:04.84ID:6OVKF0l7
>>171
ありがとうございました
181名無し三等兵
垢版 |
2025/02/13(木) 20:46:51.30ID:Rcl3RtAt
>>170
帝国陸軍は突撃一番も官給する暖っかい軍隊だからな
2025/02/13(木) 22:39:32.39ID:jDM2bgqO
連隊は最大の戦術単位と聞きましたが実際に前線で戦うのは4割程度と聞きました
残りは何をやっているんですか?
迫撃砲兵や対戦車兵、狙撃兵は前線には勘定されないのですか?
2025/02/13(木) 23:01:54.20ID:NRqJ7Nkw
イギリスのQF25ポンド砲ですがWikipediaには「野砲式の直接照準砲撃も榴弾砲式の間接照準砲撃もそつなくこなす使い勝手の良い砲」とありますが対戦車砲としての取り回しもでも野戦砲の火力投射でも撃ち負けなかったんですか?
2025/02/13(木) 23:13:37.33ID:Mc8YT2C3
>>179
同感
FCSの理屈が分かれば、その限界と、望遠鏡と歯車とカムでそこまで実現した凄さの両方を語れるのに馬鹿だと思うわ

ちなみに兵器局が駆逐艦1隻で5分間撃てば1機落とせるとレポートしたのはおそらく事実だろう
コピペは得意みたいだからな
もし飛行機が1機なら、駆逐艦の周りをバカみたいに5分間滞空してないと落とせないという状況になるが、複数の敵機が常に駆逐艦の有効射程内を飛び回り、駆逐艦はそれら敵機のどれでも撃てる状況なら、5分で366発撃つうちにその中の1機に当たるチャンスはあり得る

ところが、このレポートに自分で余計な一言を付け加えて、5機編隊なら駆逐艦5隻で全て落とせると言ってしまった瞬間に、その5機編隊は5分間も駆逐艦の至近距離を飛び続けることになってしまった

資料のコピペだけにしておけば良いものを、自分で余計な一言を付け加えたら間違えでしたというオチ
185名無し三等兵
垢版 |
2025/02/13(木) 23:23:38.31ID:yycr+r6X
>>184
はいはい 馬鹿だねぇ

俺はどんな頭の悪い親が交尾したらお前の様なノータリンが出来るのか教えて欲しいよ
2025/02/13(木) 23:28:09.85ID:hS1XM1Ku
>>182
国や時代によっても違うけど、
>残りは何をやっているんですか?
連隊本部の事務仕事したり、通信網構築したり、傷病兵の手当てしたり
物資を運んだり、工事をしたりしてる

>迫撃砲兵や対戦車兵、狙撃兵は前線には勘定されないのですか?
全部戦闘職種なので、勘定されてる
2025/02/13(木) 23:28:21.76ID:e8G50K7+
ちなみに日本軍の駆逐艦の場合はどうだったんです?
188sage
垢版 |
2025/02/13(木) 23:28:21.99ID:4kAr1IGq
>>183
対抗のドイツ105mm砲が射程がちょっと不足してたし25ポンド砲は速射で撃ちまくれた
2025/02/13(木) 23:35:03.65ID:e8G50K7+
坊ノ岬で戦果敵機3機というのはありふれていたのですか?
190名無し三等兵
垢版 |
2025/02/13(木) 23:43:53.57ID:yycr+r6X
>>182
歩兵連隊って括りで論じると例えば歩兵6連隊の日中戦争時の動員時で総員3747名で本部要員が584名だから4割って事はない
戦地で戦う時は師団で戦うか各種支援部隊がついてなんちゃら支隊になるから戦闘員は6割ぐらいになった 一般に支援部隊で規模が大きいのは何と言っても輜重兵で次が衛生隊と野戦病院、通信隊って順番
現代に下がって来るに従って補助部隊が増えて来るので今だと4割ぐらいってのはそうだろうね
2025/02/13(木) 23:51:51.04ID:e8G50K7+
>>190
輜重兵科は歩兵科とはそもそも別では
192名無し三等兵
垢版 |
2025/02/13(木) 23:55:24.68ID:yycr+r6X
>>189
急降下爆撃機4機 雷撃機3機 戦闘機3機だろ 日本軍の対空射撃ではそんなもんでしょ 
戦後に米国の戦略爆撃機調査団が帝国海軍の対空関係者を尋問しているんだけど、帝国海軍ではずっと沢山落とせてると考えていた しかし米軍が収集していた様な対空射撃運用データの収集分析をしておらず米側からは主張に根拠がなく過大評価をしていた事が分かったと判定されている
193名無し三等兵
垢版 |
2025/02/13(木) 23:57:22.30ID:yycr+r6X
>>191
だから戦地では師団で戦うかなんちゃら支隊になるって説明してるんじゃん 輜重兵が居なきゃ、なんぼ歩兵連隊でも戦えないよ
2025/02/14(金) 00:10:16.25ID:VG+Nu1ov
>>193
定数の話をしてるのか?
195名無し三等兵
垢版 |
2025/02/14(金) 00:22:43.44ID:mgRpbDTW
>>194
定数じゃないよ 実際に連隊が戦地で部隊編成した時の人員数だよ
戦時定数で輜重兵が含まれるのは戦略単位の師団からなんだから連隊には含まれないし、だから連隊単独では戦闘出来ない
だから一木支隊やら川口支隊やら支援部隊を組み込んで支隊を編成するんだよ
だから例えば川口支隊だと歩兵124連隊基幹だけど他に独立無線分隊とか独立工兵小隊とか衛生隊とか兵站病院とか支援部隊がゴテゴテついて川口支隊って戦闘部隊になってるでしょ 
でも並べて見ると輜重兵が付いてないってのは川口支隊凄いな 飛行場取れなかった時の事は考えて無かったんだな
2025/02/14(金) 00:32:29.70ID:qhwS+QI2
要するに飢えて死んだゴミ……と
2025/02/14(金) 02:36:21.78ID:uggHPI5G
>>188
100mmもないのに撃ち勝てるんですか?
今までも今でも何の為に暗中模索やってるんです?
25ポンドで統一すれば良いのでは
2025/02/14(金) 03:30:14.05ID:/gMowINs
戦時国債って紙切れになるのは敗戦国のみで
戦勝国の戦時国債購入者は長期で見ると利回りでしっかり得するのでしょうか?
2025/02/14(金) 03:34:54.42ID:Qcf3JVMS
>>198
アメリカには戦時国債で一山当てた人が結構いた。
リスクのでかい賭けではあるけど。

天涯孤独で仕送りする先もないし軍にいる限り大して金もいらない、ってんで給与の大半を片っ端から戦時国債にしていて、戦後それで大金持ちになってそれ元手にして孤児救済の財団を立ち上げた、っていうエースパイロットがいたりする。
200sage
垢版 |
2025/02/14(金) 08:35:30.99ID:3hXVkoGz
>>197
25ポンド砲マーク2に求められたのは破壊能力よりも制圧射撃能力なんでそうなっている
軽量な砲弾で手数勝負ということ
敵兵の頭を下げさせるのが主眼

ちなドイツは一次大戦に経験から75mmクラスでは威力不足という分析で105mm榴弾砲に移行
アメリカも英仏流の75mmや18ポンドからドイツの戦訓から105oを選択
結局英も二次大戦後は軽榴弾砲は105mmを採用している
2025/02/14(金) 16:03:44.24ID:QdHHuibz
>>177
クロアチア独立国(パヴェリッチ政権)とスロバキア共和国(ティソ政権)は第二次世界大戦中は枢軸国だがナチの傀儡であり、第二次世界大戦終結とともに消滅していて現在の両国はその継承国ではないという扱いになっている
そうしないと社会主義政権時代のユーゴスラヴィアとチェコスロバキアは敵国条項の適用範囲ということになってしまうし
2025/02/14(金) 16:15:15.43ID:d6uhOlYS
じゃあ日本も天皇の傀儡だったから今は違うということにしたら敵国じゃなくなるとゆうのかよ
2025/02/14(金) 18:47:45.86ID:WZe34z4O
>>202
無理に話し合わせなくていいのよ?
2025/02/14(金) 18:58:59.80ID:d6uhOlYS
>>203
客観的に見るとその返しは論破されてるぞ
2025/02/14(金) 19:28:20.96ID:LbAJwt0A
この場合の傀儡って他国からのを言うのよ
つまり非独立国扱い
2025/02/14(金) 22:00:49.04ID:Wh2Jb+Pn
ネトウヨ「日本は朝鮮に搾取されている😡」
ワイ「何言ってだこいつ😅」
7.8事件後
ワイ「ガチやんけ😨」
ワイ「ネトウヨさん馬鹿にしてすまんかった、これからは一緒に日本のために闘おう😃✊」
ネトウヨ「何が問題なの?」
ワイ「ん?🤨」
ネトウヨ「政府と朝鮮カルトが癒着してて何が問題なの!😡」
ワイ「えっ🤯」
2025/02/14(金) 22:43:37.79ID:Wh2Jb+Pn
近代戦においてここまで一方的な戦いは他に例がありますか?↓

アウディーイウカの戦い
ロシア軍死者16000人
ウクライナ軍5人

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%82%A6%E3%83%87%E3%82%A3%E3%83%BC%E3%82%A4%E3%82%A6%E3%82%AB%E3%81%AE%E6%88%A6%E3%81%84_(2022%E5%B9%B4)
2025/02/14(金) 23:13:48.25ID:XyFaPX+X
>>174
零式艦上観測機が現実に存在したという記録はまだ発見されてないはず
もちろん現存した記録が出てくる可能性はゼロではないから、存在しなかったとは現時点では言い切れない
2025/02/14(金) 23:53:58.44ID:QdHHuibz
>>207
英語版の記事ではウクライナ側の損害は「Unknown (presumed heavy)[」
そもそも日本語版の数字は出典の記事では民間人だけで兵士の損失はカウントされていない
210名無し三等兵
垢版 |
2025/02/15(土) 01:18:20.11ID:ZcFYKzim
>>208
艦上は要らなかったわね…すまん
2025/02/15(土) 01:24:41.73ID:inPRXiSF
>>210
キニシナイ!

と、日本海軍において「艦上観測機」って開発される可能性ってあったのかな?
「艦上偵察機」なら開発されたけど……。
2025/02/15(土) 06:20:11.94ID:JNOL2S8N
WW1~WW2の頃、砲兵による誤射や航空機による誤爆って軍法会議みたいなので審理or処分されたのですか?
最近日中戦争の自費出版の回想録や大手から出版されている戦記を読んでいるんですが、
味方への誤射シーンが何度か出てきても謝るくらいでそれ以降の描写が無いのが多いのですが

あと、現代戦で誤射誤爆した場合どうなるかについてもお願いします
2025/02/15(土) 06:40:54.27ID:0tsBAmK7
増税しないで軍拡する方法を教えてください
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
5ちゃんねるの広告が気に入らない場合は、こちらをクリックしてください。

ニューススポーツなんでも実況