新・戦艦スレッド 138cm砲

**名無し三等兵** · 2025/02/01(土) 09:43:24.36

戦艦の元祖ロイヤル・サブリンから

最後の戦艦ヴァンガードまで

＋未成・計画艦も

色々語りませう

ﾜｯﾁｮｲ導入禁止

※前スレ
新・戦艦スレッド 137cm砲
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1726612283/

**名無し三等兵** · 2025/02/24(月) 02:28:00.95

共産党が一番脅威だろ
スターリン　毛沢東

**名無し三等兵** · 2025/02/24(月) 02:28:16.90

共産党が一番脅威だろ
スターリン　毛沢東

**名無し三等兵** · 2025/02/24(月) 02:30:31.84

40mm対空機銃とM2を手に入れたいな
アメリカとの戦争ところではない
工作機械も

**名無し三等兵** · 2025/02/24(月) 18:15:17.07

戦間期の帝国海軍はドイツ海軍と違ってディーゼル導入には及び腰だった。
これが1941の自殺的対米開戦の背景だった。
蒸気タービン機関は、いったん冷やしてしまうと、運転再開までに
半日以上もかかってしまうから、軍港内で敵の奇襲に慌てたくなければ、
停泊中も常に罐圧を維持していなくてはならない。
だから、何もしなくても重油が減ってしまい、ジリ貧に向かうのだ。

**名無し三等兵** · 2025/02/24(月) 18:55:08.57

ディーゼルとタービンの実験船でも出せばよかったのに
秋月型　雲竜型　信濃　大淀

**名無し三等兵** · 2025/02/24(月) 19:13:26.94

>>413
まぁドイツ海軍も軍艦のディーゼル化には失敗しとるけどな。
やる気のあるのは良い事だと思う。

英米もディーゼル搭載はあまり乗り気ではなかったし。

**名無し三等兵** · 2025/02/24(月) 19:31:41.18

日進だけ謎の好調ぶり

**名無し三等兵** · 2025/02/24(月) 20:10:33.36

>>413
停泊時には350kwディーゼル発電機２基をメインで動かすと思われるKG5級の場合でも、停泊時の燃料消費量は
毎時１.7トン、一日で40トン強。（10ノット巡航での実測値毎時6.5トン）
なので稼働状態の戦艦はどのみち結構な量の燃料を喰う。

宇垣が書き残してるところでは、トラックで停泊していた時の大和でも夜間にはディーゼル発電機を動かしてて、
その騒音は参謀長室にも伝わって宇垣は不眠に悩まされてる。

**名無し三等兵** · 2025/02/24(月) 20:20:36.29

蒸気タービンが暖機に半日かかるのは内地の冬季、平時だとゆっくりやるので4時間半か5時間かけてやる。
急げば一時間ほど短縮可能。

夏とか南方の前進基地ならば通常2時間半ないし3時間、急ぎで1時間45分ないし2時間ちょっと。
タ－ボ発電機等への蒸気を供給するためにボイラーを稼働させてる状態からなら、タービンを暖機するだけなので、
その場合は最短45分で出港可能にできる。

**名無し三等兵** · 2025/02/24(月) 20:39:07.32

あれ、ディーゼルって迅鯨だったか何かで試験したけど上手くいかなかったと記憶してる。
それで、大和型が蒸気タービン×４に設計変更されている。

**名無し三等兵** · 2025/02/24(月) 20:59:41.56

まあ結局設計主任を納得させる出来には至らなかった。排気の黒煙が多めなのも嫌われた理由のひとつだという。
大和型の場合、発電や主砲の動力にも大量の蒸気が必要なので、どのみち全ディーゼルはありえなかったが、
半分ディーゼルで完成しても実際の用法に変化はなかったろうと思う。

むしろディーゼル特有の騒音、振動により、居住性悪化や方位盤の振動増大等の不具合が出たんじゃないか

**名無し三等兵** · 2025/02/25(火) 05:08:33.81

松型でもいいよね　実験には
ディーゼルとタービンの併用

**名無し三等兵** · 2025/02/25(火) 07:38:31.51

一次大戦以来、ドイツ大型艦三軸が多いのは真ん中をディーゼルにして巡航し航続距離を伸ばそうと言うもの。

でも結局はディーゼル搭載には至らなかった。

**名無し三等兵** · 2025/02/25(火) 15:20:46.26

ところで冷戦時代に流布された「対日戦おまけ論」、日本人にとって本当に本当に有り難いことだってわかるか？

　　　　お　ま　け　の　そ　の　ま　た　お　ま　け

もし米英がドイツ打倒優先を放棄して日本軍の大陸打通作戦を阻止すべく中国大陸に上陸してたら、
中華民国は主権国家として日本分割占領に加わっていたはずだぞ？

　　　　お　ま　け　の　そ　の　ま　た　お　ま　け

だが米英もドイツ打倒優先にしなければDデイを放棄することになるからそれも出来ない！

**名無し三等兵** · 2025/02/25(火) 15:29:03.56

英国の教科書では対日戦争の扱いは小さく、公官戦史でも1割以下になっているそうだ

　　　　お　ま　け　の　そ　の　ま　た　お　ま　け

ジョンソン元首相「我々は米国とは『特別な関係』だ」

もしそこに中国抗日戦争とやらが割り込んできたらどうなるか？
欧州戦勝Dデイに中国人が乱入してきたらどうなるか？

　　　　お　ま　け　の　そ　の　ま　た　お　ま　け

ビルマ戦線は米英中の共同戦線だが、中国人がこれを持ち出してきたら日本と日本人への害は計り知れない
だから欧米人に対日戦争はおまけと言わしめたこと、これが何よりの大成果だったのだ

**名無し三等兵** · 2025/02/25(火) 15:38:08.06

サンフランシスコ講和会議で、米国は中華民国台湾を、イギリスは中国共産党を承認していた
こうして中国代表は対日戦争の戦争終結会議から完全に締め出されることになった

ジョンソン元首相「我々は米国とは『特別な関係』だ」

ちなみにソビエトは会議に出席したが条約締結は辞退したのであり、これまた中国とは異なる
冷戦時代だからといってソビエトが排除されることは無かったし、今と違って国連で米英ソは協調してた

**名無し三等兵** · 2025/02/25(火) 16:17:08.57

>>421
ディーゼルは燃費いいけど、出力のわりに重くてデカい。松型サイズだと18ノットなら4千5百馬力ほど要るが、
両者併用にするならディーゼルのために機関区画をもう1区画作る必要があり、さらにディーゼル機関の
上半分が喫水線の上に出るので重心上昇、復元性のために幅も少し広げる必要性も生じる。

**名無し三等兵** · 2025/02/25(火) 16:22:47.68

その結果として一回り大きな艦になるので建造費や工数、量産性に影響し、乗員数もディーゼル員の分だけ増える。
さらにディーゼル機関自体の生産能力との兼ね合いもあり、他の艦艇や商船と原動機の奪い合いになる恐れも

**名無し三等兵** · 2025/02/25(火) 19:10:38.74

なるほど。
あと、いつも気になるのが燃料問題。燃えればなんとかなる外燃機関とちがって、低粘度のもんが必要でしょ？A重油の備蓄・供給は大丈夫なのか。あと、どんどん消費される潤滑油の問題もあると聞いたのはこのスレだったか。

**名無し三等兵** · 2025/02/25(火) 21:06:06.51

>>427
原動機の取り合いどころか、船台を空母と松型と戦標船と海防艦で取り合いしてたし

**名無し三等兵** · 2025/02/26(水) 01:20:03.55

日進を空母化してたら日本唯一のヂーゼル空母になってたな

**名無し三等兵** · 2025/02/26(水) 09:48:10.65

日進は14センチ砲でなく10センチ高角砲にすればよかった

**名無し三等兵** · 2025/02/26(水) 09:51:40.71

松型位でディーゼルとタービンの実験艦を造る
完全防空型
幅も全長もディーゼル搭載のために大きくする
1300トン位？

**名無し三等兵** · 2025/02/26(水) 16:20:20.40

いや、1500トン級ぐらいになる

**名無し三等兵** · 2025/02/26(水) 16:32:21.96

>>431
ロマンがなくなる

**名無し三等兵** · 2025/02/26(水) 16:33:24.16

20cm砲単装3基という手もあるな

**名無し三等兵** · 2025/02/26(水) 18:21:01.34

もちろん人力装填ですよね？

**名無し三等兵** · 2025/02/26(水) 18:58:33.29

15.5の単装自動装填
これって当時の日本では無理？

**名無し三等兵** · 2025/02/26(水) 19:16:57.13

46cmでも出来るんだから出来るでしょ。

**名無し三等兵** · 2025/02/26(水) 19:22:10.55

ウースターの奴でも見た感じそう複雑でもないから
発想さえあれば出来るんじゃないかなぁ
MK33 3inchは作るにしても一品もので、量産は不可能だと思うが

**名無し三等兵** · 2025/02/26(水) 20:28:22.01

人力装填といっても素手で持ち上げるとかじゃあるめえし
ホイストで吊ってトレーに載せてとかを一生懸命ハンドル回すとかなんでしょ。
んで、ラマーが人力とかいうことはないとおもうんだけど。

**名無し三等兵** · 2025/02/26(水) 22:27:30.36

阿賀野型の15.2センチ砲は速射性が低かったそうだが

**名無し三等兵** · 2025/02/26(水) 22:33:17.19

>>432
何のための実験艦なんだ？

**名無し三等兵** · 2025/02/26(水) 22:55:40.44

>>441
14cm55口径砲じゃダメだったのかなぁ

**名無し三等兵** · 2025/02/26(水) 23:02:13.05

>>432
松型は高速建造出来ることがうりなのに、その長所をわざわざ捨てるとは

**名無し三等兵** · 2025/02/27(木) 07:41:54.54

>>441
あれは金剛と扶桑の副砲の廃物利用
砲架を壁で囲っただけで、甲板下の旋回部もなく実質的には砲塔と言えない
古鷹の単装主砲と同じ

**名無し三等兵** · 2025/02/27(木) 08:21:06.05

あれ 70t くらいなんだよね。3基で200t超えるが、同じ重量で20cm連装砲やら15.5cm3連装なら一基しかのらない。20cm単装砲なら、4基いけるけれど

そういうや古鷹改装は門数同じでも重量かなり増えているのによくやれたもんだな

**名無し三等兵** · 2025/02/27(木) 09:26:17.93

実験館だから量産はしない
ディーゼルとタービンなら航続距離も速度も利点がある

**名無し三等兵** · 2025/02/27(木) 13:08:07.16

>>446
青葉の実例が有ったからじゃないか

**名無し三等兵** · 2025/02/27(木) 19:32:05.67

なるほど

**名無し三等兵** · 2025/03/01(土) 02:01:48.75

現在の豪華客船の船型にすれば良かったのに
機関3から4列も可能　浮力も増大　

**名無し三等兵** · 2025/03/02(日) 03:37:21.39

それは無理というものさ。大和型の、艦首垂線から前方に突出したバルバス・バウですら史上初じゃないかと言われてるぐらい
当時最先端なのに、シリンドリカル・バウなんて発想はどの国もできなかったろう。
トランザム・スターンも戦艦ではヴァンガードが史上初だからなあ。0.25ノットの速力向上効果もあったそうだが、もう戦艦
が新造できる時代は終わっていた。

**名無し三等兵** · 2025/03/02(日) 04:14:41.63

国会「国の金お友達と泥棒したよね」
泥棒アベ「やってませんｗｗｗ」

嘘も118回以上言えば本当になるという統一でおなじみ朝鮮のことわざ

**名無し三等兵** · 2025/03/02(日) 05:10:55.46

>>450
高速を出すには幅広すぎるだろう

**名無し三等兵** · 2025/03/02(日) 13:36:48.89

>>450
装甲や兵装、過剰な隔壁、高速での洋上走行性能といったシステムには向かない船体だったりする。

逆に自身がほとんど闘わない空母とかには向いていそう。

**名無し三等兵** · 2025/03/02(日) 14:15:38.05

>>451
シリにドリルかますバウ？(難聴)

**名無し三等兵** · 2025/03/02(日) 17:25:53.18

大和型が艦尾まで最大幅だったらいいね
予備浮力最強
機関も増大可能だったかも

**名無し三等兵** · 2025/03/02(日) 17:28:44.15

大和型の傾斜装甲角度変えないには
幅はあと２メートル必要？
やっぱ直線のほうがかっこいいから
機関ももう１区画あればな　煙突二本にして
副砲弾薬庫廃止すれば可能？

**名無し三等兵** · 2025/03/02(日) 17:31:58.67

水中防御は個人的には加賀みたいな構造にして欲しかったな
水中弾の対策が厳しいかな

**名無し三等兵** · 2025/03/05(水) 00:49:15.12

熊野って最後強靭だったよな
溶接のお陰？　傾斜装甲も角度変えてないし

**名無し三等兵** · 2025/03/05(水) 22:50:24.07

>>459
元々日本の重巡は砲塔防御を捨てる代わりに船体防御に重量を割り振っているので他国の重巡と比べても強靭な方だと思うよ
ただ熊野の場合は度重なる被弾の度に機関停止に追い込まれているのに機関科を始め幹部乗員の奮闘でその度に動ける様に応急修理出来ているのが凄いね　人見大佐は乗員の信頼も厚かったと伝わっており、艦隊と中央を半々ぐらいで巡るキャリアで昇進も早かったから本当に有能な人物だったんだろう
熊野の乗員の多くは沈没後にマニラに運ばれて、そのままマニラ市街戦に投入されて殆ど戦死しているので細かい話が良くわかって無いんだよな

**名無し三等兵** · 2025/03/06(木) 01:18:03.16

>>459
5年前にクリストファー・ライト氏が出した米新戦艦に対する水中防御記事によれば、
ネイバルホリデーで水中防御の実験は中断されていたが、空母ヨークタウン級の計画にあたって再開。
溶接とリベットの比較に重点が置かれたが、この時点では溶接だけだと弱いと判断され、新戦艦では
縦艦壁をリベット構造をとした両者併用方式に。

**名無し三等兵** · 2025/03/06(木) 01:24:13.42

また、サウスダコタの防御構造は炸薬量700ポンドの魚雷に対して、上部主装甲と下部舷側装甲との接合部が6インチ押し込まれて
内部に浸水を及ぼし、当該部を内側から支えていた第３デッキも変形などの損傷が見られたとしている。
最後の機関区画の隔壁が20インチほど変形しながらも同区画への浸水を2時間許さなかった事から防御目標を達成したと判定された。

**名無し三等兵** · 2025/03/06(木) 07:30:32.15

>>461
ヨークタウンには水中防御ないよね

**名無し三等兵** · 2025/03/06(木) 07:48:23.62

>>460
装甲と船体構造は関係ない
装甲は小さなタイルを船体に貼り付けてあるだけで、船体全体のしなりを受け止める能力はなく、そもそも最初から期待されていない

最上が建造中、主砲塔を搭載して動かす試験をしたら旋回不能だった
気温の変化による船体の変形が主砲のリングサポートを歪ませたせい
最上級だけでなく巡洋艦の船体強度はこの程度のもので、熊野をはじめ艦首や艦尾をちぎられるケースも多い
熊野がしぶとかったのは確かだがダメコンのおかげ
あっさり沈んだ重巡は多い

**名無し三等兵** · 2025/03/06(木) 11:59:37.14

砲塔と船体との結合（支筒と、上甲板？ or シェルター甲板？）を外したら、ちゃんと動くようになったんだっけ？

**名無し三等兵** · 2025/03/06(木) 13:20:26.05

まあ、しならないと今度はいきなり船体が断裂する事態にもなるんでしなりが無ければいいと言う訳でもないのがね・・
大型タンカーみたいのだと目で見てはっきりわかる程に甲板が波打ってたりする

**名無し三等兵** · 2025/03/06(木) 15:30:06.31

最上は強度甲板が一枚板になってなくて、凸というか階段構造というかそんな形なんだよね。
その折り曲げ部のところに回らなくなった砲塔があったんだっけな
利根なんかは一枚板の甲板の真ん中にちっちゃく構造物が乗っかってて、砲塔は完全に離れてるから特に問題ない

**名無し三等兵** · 2025/03/06(木) 19:07:35.83

太平洋戦争での戦艦同士の砲撃戦って
霧島VSワシントン・サウスダコタ
扶桑・山城VS旧式戦艦6隻

大和が第3次ソロモン海戦で投入されてたら
大和がレイテ湾に突っ込んでたら

レイテは完全に制空権失っててサマール沖でも護衛空母の艦載機に翻弄されてるから期待薄だけど
第3次ソロモン海戦で霧島が戦ったような射距離6000mくらいで撃ち合えば46cm砲弾食らったサウスダコタは鉄くずになっただろうに
まぁ大和も上部構造物はボロボロになっただろうけど

**名無し三等兵** · 2025/03/06(木) 19:39:20.80

第3次ソロモン海戦の場合は戦艦出現の可能性に備えて徹甲弾を準備してなおかなきゃ意味がない

**名無し三等兵** · 2025/03/06(木) 20:08:56.34

第3次ソロモンでは大和でもワシントンに舷側装甲破られたんじゃないかな
近すぎる

**名無し三等兵** · 2025/03/06(木) 20:51:51.77

いかに46cmでも通常弾では戦艦に致命傷は与えられないしなぁ

**名無し三等兵** · 2025/03/06(木) 21:19:07.28

第三次ソロモンで大和が沈没してればもし艦隊決戦してればなんて戦後ずっと言われることもなかったんだろうね

**名無し三等兵** · 2025/03/06(木) 21:53:58.63

>>470
初弾発砲時の距離7千7百ｍの場合での貫通条件は対勢角度15度以内での命中に限られる。
この距離での貫徹力は約630ミリと推定。大和の舷側装甲は20度の傾斜により584ミリ相当なので、
方向的に15度以上斜めから飛んできた砲弾は弾かれる。

**名無し三等兵** · 2025/03/06(木) 22:03:34.91

>>471
アメリカの16インチHE弾の例でも、実射試験では3インチ均質装甲も貫徹できなかったからね

**名無し三等兵** · 2025/03/06(木) 22:13:11.88

ちなみに霧島の応急長が残した記録によれば、霧島の水面上での主舷側装甲部への命中はゼロ
強いて言えば全て口径不明とされる水中弾６発のうち、４発が舷側装甲下端近くに当たってる可能性あるともいえるが、
果たしてそれが16インチ砲弾だったのか否かは明らかでない。

**名無し三等兵** · 2025/03/06(木) 22:59:28.48

>>468
レイテで夜間に大和が突撃した場合、扶桑よろしく、敵の位置がわからんまま被雷、敵レーダー射撃でタコ殴りされるのでは？

扶桑の数倍浮いてられそうだけど、夜明けと共に戦力失った大和に殴りかかられて一矢報うことも出来ず沈んでいく。

**名無し三等兵** · 2025/03/06(木) 23:37:08.78

と言うかレイテからの撤退が少し遅ければアイオワ型と撃ち合いのチャンスあっただろ
徹夜明けで心身ともにズタボロな大和長門が
ボッコボコにされる姿しか思い浮かばないが

**名無し三等兵** · 2025/03/07(金) 01:12:19.75

>>463
同型艦のエンタープライズの損傷レポートに添付されてる図を見る限り、主要部には4層の防御層があるようだが。
爆弾の至近弾による浸水が一番外の空層だけに留まってる図もあるし

**名無し三等兵** · 2025/03/07(金) 07:33:20.49

舷側装甲が無いって言いたいのでは？

**名無し三等兵** · 2025/03/07(金) 10:44:47.45

>>475
林運用長が残した霧島の損害記録によれば水線下で炸裂したのは6発だよ　霧島の水線下に命中弾はワシントンの第三斉射から記録されており命中後に霧島の水線下で爆発が発生したのをアメリカの観測員が記録している
この第三斉射での命中弾の貫通箇所は近年海中で発見された霧島を撮影した写真で確認されており、機関部への大浸水を発生させた
なので戦闘終了後に甲板におりた池田副砲長は右舷に傾斜していた事を記録している

**名無し三等兵** · 2025/03/07(金) 11:38:02.45

>>478
液層防御のことなら無い
液層防御は元巡戦のレキシントン級と、純粋空母はエセックス級から

液層防御に限らず、エンプラがバルジを後付けした以外は、ヨークタウン級は水中防御はない

**名無し三等兵** · 2025/03/07(金) 15:18:14.15

>>481
そのように解説されてる記事自体が誤りだったのではないか。バルジが増設される前、南太平洋海戦での損傷報告においても
至近弾による浸水発生時の状況として、4列の「タンク」のうちトッピード・バルクヘッド2と3の間に燃料油が4分の3入っていた以外、
他のタンクは空だったと書いてあるし。

**名無し三等兵** · 2025/03/07(金) 15:52:21.85

そもそも大和が投入されなかったのは燃料問題からだからなぁ。

**名無し三等兵** · 2025/03/07(金) 16:08:04.82

>>483
トラックの連合艦隊用重油が不足して艦隊行動に対する制限が始まったのは43/10頃からで42年中に重油は問題になっていない(定期)
だから陸奥やら武蔵やら機動部隊やら普通に内地と行き来している

**名無し三等兵** · 2025/03/07(金) 16:44:05.51

そもそも短期間に金剛型戦艦4隻もトラックからガダルカナル砲撃で使っておきながら
大和1隻投入する燃料はないってのは普通におかしな話よね

>>480
水中弾6発か
もし霧島が最初から91式徹甲弾で撃ち合ってれば効果あったのかな？

**名無し三等兵** · 2025/03/07(金) 17:15:57.19

>>485
水中弾と言うよりも10mほど前で水中に飛び込んでそのまま主装甲帯のすぐ下、バルジの最上部あたりから内部に飛び込んで貫通したと見られているね　残念ながら金剛級が作られた時代ではそこまで水中防御が重視されていないので75mmの装甲板では16インチ砲弾の遅延信管を作動させるのに丁度良い塩梅だっただろうなんて米書には書かれているな
この辺りもガッツリ防御する様になったのは長門以降か

**名無し三等兵** · 2025/03/07(金) 18:17:21.64

数十メートル程度手前に落ちた弾がそのまま沈降しないで
ある程度の距離を一定の深度を保って直進して当たるやつを「水中弾」といっている

着弾こそ極近距離の海面だけどそのまま水線下の装甲帯に当たる様なのは「水中弾」とは言わないからね
こっちは当然元から防御想定に入っている

**名無し三等兵** · 2025/03/07(金) 19:47:35.14

扶桑　山城なんて遊んでいるから霧島と一緒に行けばよかったな
霧島が囮で　扶桑山城は飛行場砲撃に徹する　逃げたワシントン　サウスダコタとやりやってもいい
足が遅くその後空襲受けてもいいじゃないか　使い道ないし

**名無し三等兵** · 2025/03/07(金) 19:56:57.34

山城はめっちゃ仕事してるがな
寧ろ金剛型レベルで働いてる

**名無し三等兵** · 2025/03/07(金) 20:00:36.18

大和をガ島砲撃とかよく言われてるけどそもそもその時期の大和ってまともに戦力化が進んでいたのだろうか
戦艦が戦力化されるには就役から数年はかかると言われているが。。。
捷一号作戦の頃ですら怪しいものだったと思うよ

**名無し三等兵** · 2025/03/07(金) 20:10:03.50

リンガでは豊富な燃料で訓練したので、実戦には差し支えないレベルには達していたと見ていいんじゃないか。
砲塔は作動し続けたし、米側撮影のホワイトプレインズに対する散布界も悪くない

**名無し三等兵** · 2025/03/07(金) 20:14:25.75

実戦レベルで使って初めて不具合も分かる。
そう言う意味でも、大和のガ島砲撃は意味があると思う。

**名無し三等兵** · 2025/03/07(金) 20:31:37.92

>>489
山城はミッドウェーの後は捷号作戦でリンガに進出するまでずっと砲術学校練習艦だったろ

**名無し三等兵** · 2025/03/07(金) 20:35:20.11

>>493
つまりミッドウェーの後はずーっと仕事してたんだよ

**名無し三等兵** · 2025/03/07(金) 20:40:02.96

>>490
サウスダコタが就役したのなんてたった半年前だよ
一年近くも使っているのに戦力化出来ないなんて甘えが過ぎる

**名無し三等兵** · 2025/03/07(金) 20:42:22.41

>>494
軽巡木曾で替わりが務まる仕事じゃ金剛の足下にも及ばんよ

**名無し三等兵** · 2025/03/07(金) 21:53:13.78

坊ノ岬沖で飛行機にタコ殴りにされるくらいなら、ガ島で夜戦した方が良かった

**名無し三等兵** · 2025/03/07(金) 21:58:39.01

そもそも大和が二三隻敵戦艦沈めたところで戦局に何ら寄与しない事は変わらないからな
征途じゃあるまいし

**名無し三等兵** · 2025/03/07(金) 22:08:56.39

まぁでも南太平洋海戦でアメリカ海軍が使える空母ゼロになって
さらにこの海域に2隻しかいない新鋭戦艦のサウスダコタとワシントンが大和に撃沈されて
飛行場がまた火の海になったら米軍も相当追い込まれそうだけどなぁ

**名無し三等兵** · 2025/03/07(金) 22:37:15.98

戦艦なんて潰しても良いから38師団をガ島に上げられるかどうかが勝負だった　ハルゼーは何としても阻止する為には新戦艦2隻を潰しても良いと判断したから投入して来たんだよ

**名無し三等兵** · 2025/03/07(金) 22:42:10.22

米軍は大戦中だけで10隻も新型戦艦完成させてるから2隻くらい失ってもって感じだろうね
日本海軍もレイテの事実上の特攻作戦考えればガダルカナルで戦艦すり潰すくらいの覚悟が欲しかったね
でも1942年って菊の御紋付いた大型艦沈めたら艦隊司令から左遷されたり予備役回されるような時代だしなぁ

**名無し三等兵** · 2025/03/07(金) 22:52:45.25

そもそも第二艦隊に三戦隊を配属させていて第二夜戦の際は「飛行場北方海面を適時行動し好機に乗じて敵艦隊を攻撃せよ」と命令しており、決戦海面のすぐ北を金剛と榛名が作戦行動中だった　何で飛行場砲撃に投入しなかったのか
最近の米国の類書の作者達は戦史叢書を読んでいるので第三戦隊がすぐ北に居た事を記載する様になっているが、決戦海域に投入しなかった理由については？？？でマジで意味が分からないとしている

**名無し三等兵** · 2025/03/07(金) 23:49:21.23

>>495
米新戦艦たちも色々と機器の不具合や故障、新装備に不慣れな乗員といった問題を抱えながらの実戦投入だった。
サウスダコタ型の故障の多さについては昔も書いたので今回は省くとして、アイオワの場合、公試中に座礁。
戦後のミズーリの座礁事故より損傷は深刻で船底が77メートルにわたって損傷。1か月ドックに入れて急ぎ修理。

**名無し三等兵** · 2025/03/08(土) 00:04:52.38

続き。
トラック掃討戦時、野分へ砲撃する際3番主砲塔左砲の尾栓にバリが見つかり、除去作業が行われたが即座には復旧できず、
野分への砲撃はこの砲を除く8門のみ使用。
翌月、ミリ環礁への艦砲射撃で主砲180発を発射したが、発砲の衝撃および爆風で艦橋構造物のうち軽構造部分が変形、
ブレーカーが落ちた事によるレーダーシステム不作動と40ミリ機銃砲台2基への電力供給ストップ。
ひとつのハンドル操作で多数を閉塞できる方式の防水ドア8枚作動不能、士官室洗面台の配管2か所破損など

**名無し三等兵** · 2025/03/08(土) 00:08:40.19

>>503
不具合が多数あっても(新型艦なんだからあって当たり前)何とか前線に投入して決定的な戦場で勝利を収めた米海軍が凄くて、多額の税金を浪費して作った戦艦をろくに使う事もできなかった帝国海軍が無能って話にしか聞こえんが

**名無し三等兵** · 2025/03/08(土) 00:24:26.67

新造艦の実戦力化についての話なんで。
用兵の問題とか、どちらの国が偉いのかという話とはまた別

**名無し三等兵** · 2025/03/08(土) 00:30:25.66

大和の欠陥じゃなく用兵側の欠陥で無用の長物扱い
結果論ではガダルカナルに突っ込ませる以外大和の有効活用のチャンスはなかった

**名無し三等兵** · 2025/03/08(土) 00:41:02.14

>>506
偉いとか関係なくて、だから負けたんだよ

**名無し三等兵** · 2025/03/08(土) 01:02:09.83

>>508
それも今話してる事とは関係がない。
あくまで新造艦が実戦力化されていく過程の例を挙げてるだけなので

**名無し三等兵** · 2025/03/08(土) 01:05:24.18

ガダルカナルで46cmの不発弾が見付かったら
米軍が真っ青になってモンタナの建造を再開するとか
イリノイとケンタッキーの建造を継続するとかで
多少は米国の経済力を削れるかも・・・