新・戦艦スレッド 138cm砲

**名無し三等兵** · 2025/02/01(土) 09:43:24.36

戦艦の元祖ロイヤル・サブリンから

最後の戦艦ヴァンガードまで

＋未成・計画艦も

色々語りませう

ﾜｯﾁｮｲ導入禁止

※前スレ
新・戦艦スレッド 137cm砲
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1726612283/

**名無し三等兵** · 2025/04/06(日) 16:14:47.63

レイテ沖海戦　外人さんの考察図
https://i.imgur.com/Ng3LAGk.png

警備員[Lv.3][新芽] · 2025/04/06(日) 16:23:48.86

ユトランドのドイツ巡戦デアフリンガーは主砲口径は金剛級より二回り小さいが総合力ではデアフリンガーの方が上じゃない。
3番砲塔位置がクインメリーは違うが砲撃で撃沈されている。
またデアフリンガーは3番、4番砲塔の間を開けているデザインが金剛級と似ている。

**名無し三等兵** · 2025/04/06(日) 20:14:33.14

第一次大戦時点での話ならそうも言えただろうけど、第二次世界大戦でも使うとなると金剛型のほうが良かったんじゃないか

**名無し三等兵** · 2025/04/06(日) 20:20:06.26

あとデアフリンガー型の3番、4番砲塔間は金剛より狭いので、近代化改装で機関を換装する際に大出力タービンが収まるかどうかも微妙。
タイガーなんかは後に3番、4番砲塔間の甲板上に小さな構造物を設けて3番主砲の射界を一部邪魔するような事をしてますな

**名無し三等兵** · 2025/04/06(日) 21:49:08.81

ジュットランド海戦当時だとドイツの徹甲弾は自爆防止筒と遅動信管を用いており日露戦争時の徹甲弾が露呈した装甲板を貫徹する前に自爆してばかりだったと言う戦訓に答えを出している　その結果がイギリス巡戦の爆沈だった　当時の帝国海軍の徹甲弾では質的に差が大きすぎてイギリス巡戦と同じ運命だったろう
これらの戦訓を取り入れた新型徹甲弾の技術をイギリスのハドフィール社から導入したのは1924年の話　十三式信管と組み合わせた88式徹甲弾が正式化された配備が始まったのは昭和3年だな

**名無し三等兵** · 2025/04/06(日) 22:07:31.35

デアフリンガー型は轟沈こそ無かったが、被弾で結構酷いことになってるのもまた事実でね

**名無し三等兵** · 2025/04/06(日) 22:31:18.80

>>744
貫通しなくてもそりゃ被害はあるからな　実際問題としてイギリス海軍は直ちに徹甲弾の改良に取り組んだけど帝国海軍の取り組みは大きく遅れた
1924年に伊勢と金剛が廃艦薩摩を砲撃して多数の命中弾を出しながら、浸水傾斜が発生せずに問題となったのは砲術に興味がある者なら誰もが知る事実

**名無し三等兵** · 2025/04/06(日) 22:55:24.40

まあそういう問題があったのは事実だけど、日本としては結果的に14インチ砲巡洋戦艦にしといて良かったねという
デアフリンガー型のような艦だと1930年代以降は改装しても中途半端な性能にしかならなかったろう。

警備員[Lv.9][新芽] · 2025/04/06(日) 23:09:59.82

うん。12インチ戦艦なんて二次大戦では役に立ったかわからないものね。総合力でユトランドの時は上だったんじゃ中という話せすわ。
でもデアフリンガーには惹かれるんだよね。

**名無し三等兵** · 2025/04/06(日) 23:32:16.93

尤も金剛級の14インチ砲が12インチじゃ無くて良かったねって局面があったのかって話はあるけどな
どのみちサウスダコタの装甲を抜けなかったんだから12インチ砲でも変わらんだろ

**名無し三等兵** · 2025/04/06(日) 23:59:53.36

>>748
それこそヘンダーソンの時は１４インチで良かったでしょ
８インチじゃ糞の役にも立たなかったんだから
12インチでも14インチほどには期待できない

**名無し三等兵** · 2025/04/07(月) 00:20:36.37

>>749
それも結局カクタス航空隊を制圧出来ずに肝心の第二師団が大損害を被って負けたじゃん　14インチ砲だから勝てたねって話になってない

**名無し三等兵** · 2025/04/07(月) 01:48:41.53

>>748
あれは口径の問題じゃなくて飛行場射撃のために徹甲弾をすぐに撃てなかったのが理由。三式弾や零式弾が117発中90発だった。
徹甲弾は終盤になってからだが、その時は相手が大きく斜め後方に流れていたので貫通には不利になっていた。

**名無し三等兵** · 2025/04/07(月) 09:49:37.10

>>738
裏目と言うより、航空機の到来で戦艦作る必要も無くなった。

戦艦はあくまで戦艦と戦うのが目的なので傾斜装甲採用は間違ってはいない。

魚雷対策で砲弾対策しないなら戦艦は作るなって話やね。

**名無し三等兵** · 2025/04/07(月) 09:51:42.89

>>741
二次大戦までずれ込むとマッケンゼンとか改ヨルク級とかいるので問題ないかと思う

**名無し三等兵** · 2025/04/07(月) 23:32:04.16

第一次大戦の頃の帝国海軍てよくわからんよね
この頃の連合艦隊旗艦てなんだっけ？

**名無し三等兵** · 2025/04/08(火) 00:30:19.03

>>754
元々連合艦隊ってのは戦時になったら敵国艦隊に対抗する為に必要に応じて全艦隊を統合して臨時編成される艦隊を言う
発端は清国の北洋水師に挑む為に日清戦争開戦にあたって便宜的に編成された戦時部隊で普段は存在しなかった
それどころか1914年に艦隊令が改訂されて初めて法規上に聯合艦隊の文字が現れるので、全国民が知る有名さの割にその実態の定義はWW1開戦直前まであやふやだった訳
WW1期は日本近海にわざわざ連合艦隊を編成しないといけない有力な敵艦隊は存在せず、基本的に第一艦隊と第二艦隊、第三艦隊でそれぞれ分かれて活動している
秋の大演習で全艦隊が集まる時にだけ連合艦隊が編成されていた　旗艦は第一艦隊旗艦が大抵そのまま横滑りする
連合艦隊が平時から常置される様になったのは大正12年12月1日からで、大体今の人達が連想する連合艦隊の姿は常置以降の組織だな

警備員[Lv.13] · 2025/04/08(火) 04:24:33.01

戦艦ってユトランドの海戦で25ノット出せない艦は全て旧式化。存在意義を失ってしまったじゃないですか。他では艦船による偵察の課題も露呈してしまい空母と言う新艦種に注目が集まった。
主力として戦っていたのはドイツ巡戦とイギリス巡戦とクイーンエリザベス級のみ。おっちょこちょいな第5戦艦戦隊のヒュー・エヴァントーマス信号を見落とさなければどうなっていたか。

**名無し三等兵** · 2025/04/08(火) 04:45:22.82

>>754
河内型、薩摩型あたりが主力戦艦で次いで準主力的な香取型、あとは日露戦争の生き残りとロシアからの戦利艦たち
巡洋戦艦的な筑波型が4隻

これらに金剛型と扶桑型が加わりつつあった感じ

**名無し三等兵** · 2025/04/08(火) 17:02:00.86

屈辱的な降伏　

BB-63にて
https://i.imgur.com/d59dsdR.jpg

**名無し三等兵** · 2025/04/08(火) 19:13:47.91

>>754
元々連合艦隊ってのは戦時になったら敵国艦隊に対抗する為に必要に応じて全艦隊を統合して臨時編成される艦隊を言う
発端は清国の北洋水師に挑む為に日清戦争開戦にあたって便宜的に編成された戦時部隊で普段は存在しなかった
それどころか1914年に艦隊令が改訂されて初めて法規上に聯合艦隊の文字が現れるので、全国民が知る有名さの割にその実態の定義はWW1開戦直前まであやふやだった訳
WW1期は日本近海にわざわざ連合艦隊を編成しないといけない有力な敵艦隊は存在せず、基本的に第一艦隊と第二艦隊、第三艦隊でそれぞれ分かれて活動している
秋の大演習で全艦隊が集まる時にだけ連合艦隊が編成されていた　旗艦は第一艦隊旗艦が大抵そのまま横滑りする
連合艦隊が平時から常置される様になったのは大正12年12月1日からで、大体今の人達が連想する連合艦隊の姿は常置以降の組織だな

**名無し三等兵** · 2025/04/08(火) 20:57:11.63

海上の実力部隊を一元指揮するのは、時代の先端を行ってたよな、日清日露の時には。
潜水艦や飛行機の発達に伴って早めに陸上に移ってたらもっと良かった。

もっとも、同時代人の評判は悪かったけど。日吉の穴の中、とまで言った駆逐艦長もいたし。

**名無し三等兵** · 2025/04/08(火) 21:18:32.58

Maximum battleship
パナマ運河を通過できる最大戦艦として計画

https://en.wikipedia.org/wiki/Maximum_battleship

構想のみ。　

**名無し三等兵** · 2025/04/08(火) 21:26:00.24

>>758
アイオワ乗員が主張するところでは、当時のトルーマン大統領とその家族の意向でミズーリに決まったと。
それが無ければアイオワ艦上で行われるはずだったと

**名無し三等兵** · 2025/04/10(木) 07:36:59.10

対空戦闘中のアラスカ級なのでジャンボリー作戦(1945年2月)以降

https://i.imgur.com/iEkjOLU.mp4

第58.3任務群（司令官：フレデリック・C・シャーマン少将）
突入された空母が、バンカー・ヒルかな。

**名無し三等兵** · 2025/04/10(木) 12:16:18.08

結局中型戦艦の決定版ってストラスブールかな？
アラスカもシャルグナもパッとしないし
伊魔改造も仕方なしの感が強い

**名無し三等兵** · 2025/04/10(木) 13:21:51.18

ダンケルク級・・・ポケット戦艦絶対殺すマン
シャルンホルスト級・・・ダンケルク級に対抗
アラスカ級・・・日本が同種艦を造ってるはずだから

中型戦艦ってどう定義すべきだろうか。排水量が近い改装後の金剛も範疇に入るの？

**名無し三等兵** · 2025/04/10(木) 20:02:53.35

排水量だったら、ノースカロライナ、サウスダコタも中型戦艦では…

**名無し三等兵** · 2025/04/11(金) 16:45:39.52

最初から他国の戦艦に負けるの確定な戦艦を作る時点で歪だよね。

警備員[Lv.17] · 2025/04/11(金) 18:55:12.98

戦艦はとりあえず自艦の主砲に耐えられる防御力がないと。

**名無し三等兵** · 2025/04/11(金) 19:18:42.93

３０ノットが必須だよ
もう砲戦は怒らないから間接防御満載で

**名無し三等兵** · 2025/04/11(金) 19:19:06.38

老朽化も問題

**名無し三等兵** · 2025/04/11(金) 19:53:28.69

>>769
イギリス、日本の空母は鈍足だから、27ノットで十分（大和型はGFのオモチャにされていたが）

**名無し三等兵** · 2025/04/11(金) 21:08:36.68

似たような規模、同じような立ち位置のコロッサス級とG18型空母を比較すると
日英がそれぞれ必要と考えてるものの違いが垣間見えて面白い

**名無し三等兵** · 2025/04/11(金) 21:10:03.65

>>762
それアイオワじゃなくてニュージャージーじゃなかった？
改装終わって塗装もし終えたニュージャージーのハズが、トルーマンのくだらん私情で薄汚れたままのミズーリになったと。

>>764
撃つと発砲の衝撃振動を砲も船体も吸収出来ず管制にまで悪影響、その砲も旋回がトロくて管制に追従出来ずと、ダンケルク級なんてのはおよそ決定版には程遠いスペック倒れの二線級なんですが。

**名無し三等兵** · 2025/04/12(土) 04:45:25.44

>>769
その理論だと戦艦いらなくね？
防空艦でええやん。

**名無し三等兵** · 2025/04/12(土) 07:04:08.84

そもそも厚い装甲って硬いの製造するのって難しいし支える事は無理
200mmまでなら硬さは維持可能

**名無し三等兵** · 2025/04/12(土) 07:10:56.50

大和型も多層構造の防御にすればOK
傾斜15度で水中防御は５層

**名無し三等兵** · 2025/04/12(土) 07:27:04.98

>>774
✕　防空艦
○　対空艦

まぁ当の海軍が防空艦とか書いちゃったりしてるけど

**名無し三等兵** · 2025/04/12(土) 07:38:25.47

（かっこよさ）なら

超甲巡 B65 だよな。

**名無し三等兵** · 2025/04/12(土) 11:00:54.14

大和型戦艦7隻による主砲発射シーン【改大和・超大和】BATTLESHIP YAMATO ALL class 3DCG
https://youtu.be/vzIzigjrPR0

**名無し三等兵** · 2025/04/12(土) 13:56:30.77

>>774
君たちは知らんだろうが、戦後アイオワ級の主砲塔を8インチ滑腔砲4連装砲塔に換装し、対空誘導砲弾ゼウスを撃つ防空戦艦に改装する構想があった

**名無し三等兵** · 2025/04/12(土) 16:33:29.25

超甲巡 B65 使えるな　太平洋戦争には

**名無し三等兵** · 2025/04/12(土) 16:54:45.74

大和型が量産の暁には！？
https://i.imgur.com/YPvprOA.jpeg

**名無し三等兵** · 2025/04/12(土) 18:57:02.93

中型戦艦ってどう定義すべきだろうかってどう定義した所で、自分の中だけで通用する俺サマ定義にしかならないんじゃね
贔屓目に見てもスレの総意になる止まりだろうしな（そんな合意得られるのか知らんが）

**名無し三等兵** · 2025/04/13(日) 06:58:32.72

>>778
B65　ミニ・ヤマト
https://i.imgur.com/7UpV9ab.png

警備員[Lv.23] · 2025/04/13(日) 07:41:04.35

>>784
大和の代わりにこの戦艦を4隻建造した方が空母護衛に活躍したかも。主砲は14インチでもいいかな。

**名無し三等兵** · 2025/04/13(日) 11:03:37.20

>>785
その場合はたぶん大和型2隻に加えて翔鶴型2隻も諦めないといけないと思います

**名無し三等兵** · 2025/04/13(日) 17:50:31.17

連装３基でいいよ

警備員[Lv.24] · 2025/04/13(日) 18:46:51.49

>>784
これはどこから拾ってきたのですか？
ドイツのデフリンガー級はないでしょうか？

**名無し三等兵** · 2025/04/13(日) 19:43:14.20

秩父型は12インチ砲6門、推定排水量1.5万トン
つまるところ重巡洋艦に毛が生えた程度の大きさに12インチ砲6門は乗る
大淀✕2、伊吹を諦めたら3隻作れたかもね
役に立つかどうかは別

**名無し三等兵** · 2025/04/13(日) 20:52:12.10

【㋮㋑㋣㋹㊀㋳】　チャールズ３世戴冠式に｀死神´
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kokusai/1690352002/20-26

**名無し三等兵** · 2025/04/13(日) 21:27:48.57

ハイメ一世、1.5万tだけど、12in 連装4基載ってる。
連装6基の河内が2万t。

この辺の連中が排水量のわりに強武装な感じなのはなぜなんだぜ？

**名無し三等兵** · 2025/04/13(日) 21:32:41.78

>>791
イルマリネンなんて3900tで25.4cm砲4門だよ
速度を諦めて良いなら強武装にも出来る

**名無し三等兵** · 2025/04/13(日) 22:47:00.01

秩父型ってなんだよw秩父なんて山はないぞ

**名無し三等兵** · 2025/04/14(月) 00:26:11.79

まぁまぁ落ち着いて、
目の前の板に聞いてみれ

**名無し三等兵** · 2025/04/14(月) 03:54:47.32

戦艦ヒラヌマは榛名のスペルミス説って本当？

**名無し三等兵** · 2025/04/14(月) 10:26:52.36

>>792
でも、当時としては高出力の機関積んでるわけでしょ。速力を諦めてこうなってるわけじゃなくない？

**名無し三等兵** · 2025/04/14(月) 12:52:26.86

>>794
備中鍬

**名無し三等兵** · 2025/04/15(火) 18:39:45.46

アウトレンジ戦法
https://i.imgur.com/aex2O1x.mp4

**名無し三等兵** · 2025/04/15(火) 20:31:15.87

>>798
TV版のヤマト2では逆にハルゼーの火炎直撃砲にアウトレンジされてたじゃん

**名無し三等兵** · 2025/04/16(水) 07:32:50.20

戦争と石油(4)
https://i.imgur.com/eiMnAOp.png

**名無し三等兵** · 2025/04/17(木) 04:06:00.52

B'z　ミエナイチカラ

B'z　LADY NAVIGATION

B'z　裸足の女神

https://youtu.be/C56Xd7pNpGM?si=ZGCpdf-lKDCJojNw

https://youtu.be/ccJusur2knY?si=sNfO66kmnJD1kQQO

https://youtu.be/ocYaT6Mfk_o?si=2ULU-H8AKZJDRI3T

**名無し三等兵** · 2025/04/17(木) 13:08:41.48

>>726
ちょっと横からだけど、兵器というものは「要求された能力を満たしているかどうか」が問題。要求値を満たしていればOK
それで戦艦大和に設計当時に米魚雷の炸薬は200kgと判断されていた。そこで大和の防御は余裕を見て対TNT炸薬350㎏と決められた

TNT200kg程度の爆発なら甲鈑も「ちょっと押し込まれるだけ」だから問題なかった
でも米軍の魚雷の威力が予想以上だったので多く浸水してしまった訳

そこで「新技術・新システム」により、今までと同じ重量容積で炸薬600㎏に耐えられる水中防御システムが開発され採用されてたらどうなったか？
その場合は、その分だけ重量・予算・資材を節約し、当初案の通り炸薬350㎏に耐えられる構造にして、実際の大和より幾分コンパクトな戦艦が完成する

そして実際に米軍の魚雷が命中したら、ほとんど同じように浸水して同じような結果になったはず。空想でならいくらでも強力な戦艦が造れるけれど現実は違うね

警備員[Lv.11] · 2025/04/19(土) 04:54:15.04

https://i.imgur.com/Kb48USp.jpeg

子供の頃はこれは醜い主砲配置でカッコ悪いと思っていたが今はかっこいいと思ってる。

警備員[Lv.13][新] · 2025/04/20(日) 08:36:03.75

戦車研究室ってのがあるが、似たようなので個人で運転している戦艦研究所ってないのけ？

**名無し三等兵** · 2025/04/20(日) 14:22:09.97

>>772
G18ってよく言えば微妙、悪く言えばダメだろ
あれは艦政本部案であって日本海軍の総意ってわけじゃないから
航空本部の急増空母案とはまるで別物のように総意じゃねえんだ
航空視点だと航空本部案の方が日本海軍に求めてる現実的な空母案だと思うよ

**名無し三等兵** · 2025/04/21(月) 12:27:39.47

史実の雲龍がベスト定期

**名無し三等兵** · 2025/04/21(月) 17:26:12.65

戦艦アイオワ第二主砲塔爆発事故の真実
https://www.youtube.com/watch?v=NtgLtU9uTcs

**名無し三等兵** · 2025/04/21(月) 19:28:18.32

>>806
湾曲煙突手間だし艦橋は隼鷹準拠にしたいなぁ
重心上昇が辛いかな

**名無し三等兵** · 2025/04/21(月) 20:11:14.30

>>726
>>802

そのアメリカの文献でも、当の本国の調査団による検証でも、新型戦艦中もっとも｢Poor｣であるとダメ出しされてにべもないのは、キングジョージ五世の防御構造だけどね。

**名無し三等兵** · 2025/04/21(月) 20:14:56.47

そうなの？
液層ですらないビスマルクの方が古くて貧弱な気もするけど、そういう判定なんだ

**名無し三等兵** · 2025/04/21(月) 20:23:22.43

ビスマルクは液層あるよ
空層オンリーの新戦艦は大和だけ

**名無し三等兵** · 2025/04/21(月) 20:27:24.10

>>811
あれは単にタンクでしょ。古い設計の石炭庫をそのまま重油タンクにしただけ。
液層とは3フィート前後で仕切って、容積の85％を重油か海水で満たしたものを言う。でないと効果が少ない

**名無し三等兵** · 2025/04/21(月) 20:53:06.54

液層っぽく見える部分は上下3つに仕切られてるけど、資料によっては重油タンクは中段と下段のみで、上段は注排水区画とされてる。
つまり普段は空。

この場合は喫水線から4ｍ以下の部分にだけ幅2～3ｍの重油タンクがあるという事になり、そこに接してる45ｍｍ防御隔壁の内側はいきなり機関区画。
これのどこが液層防御なんだ

**名無し三等兵** · 2025/04/21(月) 21:21:55.45

ビスマルクは舷側に燃料タンクとトリムタンクが並行して並んでいる
どっちかのタンクには燃料か海水が入ってるから液層の役目を果たす

**名無し三等兵** · 2025/04/21(月) 21:51:39.58

ビスマルクの水中防御は対TNT爆薬250㎏だそうなんで、この目標値ならまあクリアできてるだろうけど。

**名無し三等兵** · 2025/04/21(月) 22:26:25.83

分かってない人への解説ほど無意味なものは無い
GarzkeのBattleshipsからビスマルクの水中防御の部分を引用して終わりにしとく

A bunkering space was arranged inboard of the void space, and provision was made for oil and water to fill 70 to 75 percent of the maximum volume.
German naval constructors had anticipated that much of the explosive energy would be absorbed in the destruction of the tank boundary, the hydraulic resistance of the oil and water, and the expulsion of some gas to the air spaces above such fluid surfaces.

**名無し三等兵** · 2025/04/21(月) 22:35:21.73

>>813
資料によってはって、世艦増刊ビスマルクの136ページの図をみてるっぽいが、この図のタンク用途説明は間違ってる
だからこの図を元にした記事もトンチンカン
世艦編集部が作った図面じゃなくて、定番資料に当たるべきだな

**名無し三等兵** · 2025/04/22(火) 02:54:29.87

ウエストバージニアはアメリカでも最底辺の州だからなぁ、自然は奇麗だしＵＦＯで有名ではあるけど

**名無し三等兵** · 2025/04/22(火) 03:36:42.05

>>817
引用元はBattleships: Axis and Neutral Battleships in World War II とされてるが、これ自体が間違ってるのか？

**名無し三等兵** · 2025/04/22(火) 03:54:53.70

理論、構想はともかく、現実にはソードフィッシュが持ってきた魚雷に対して完璧でなく、少量ながら水雷防御隔壁からの浸水は発生してしまったが

**名無し三等兵** · 2025/04/22(火) 06:15:21.22

>>819
画像は米海軍の訪欧技術調査団のティルピッツ沈没レポートに添付されたもの
舷側タンクは外側1区画、内側が縦に3区画
右舷側の説明に、外側1区画はempty for counter flooding、内側3区画は全てliquidと明記されている
battleship記載の図は、外側タンクはダメージコントロールの空層、内側3区画は上から予備缶水、燃料、燃料
これに対し世艦ビスマルクの図は、内側最上部のタンクを注排水区画つまりcounter flooding区画だと間違えてる

battleshipも下記の通りビスマルクの液層防御について説明しており、ビスマルクは液層防御艦でないなどあり得ない

the wing fuel-oil tanks were located adjacent to the torpedo bulkhead, which was 5.5 meters inboard of the side shell. As the hydraulic effect of the liquid absorbed some explosive energy, the liquid medium would cause the remaining energy to be evenly distributed over the bulkhead surface and also provide a dampening effect for the deflection of the torpedo bulkhead

https://imonar.com/qZS4D4m.jpg

昨日出た世艦のイタリア海軍史も一応買ってはみたが、相変わらず過去記事の再掲ばかり
まともな書き下ろし記事を書けるライターに見放されてるのか

**名無し三等兵** · 2025/04/22(火) 07:46:23.91

それでも18インチ航空魚雷に対して完璧な防御はできなかったわけだから、水中防御って難しいねえ

**名無し三等兵** · 2025/04/22(火) 13:01:29.05

>>810
キングジョージ5世の水中防御は、単にあれこれ細かく仕切ったつもりの鋲接構造の隔壁が、せまいうえに強度不足で全く用をなさなかった。

空間を広くとった溶接構造のビスマルクの水中防御は額面以上に機能したが、これを｢古い石炭庫を空間にしただけ｣とかいう妄想に忙しい戦鳥信者にしてみれば、キングジョージ5世のほうが優れているという結論でないと困るんだろうな。

**名無し三等兵** · 2025/04/23(水) 07:36:37.65

オール空層の大和型が最下位なのは確定
これを誤魔化そうと、他艦の水中防御を貶めようと必死な勢力がいる

液層防御にはプリエーゼみたいにダメなのがあるのは当然だが

**名無し三等兵** · 2025/04/23(水) 07:42:07.20

水中防御で最低はKGVで確定でしょ。
幅がせまくてもろいし。
ダメコンもまるで機能してないし。

**名無し三等兵** · 2025/04/23(水) 08:00:56.55

>>824
液層か空層かでしか判断できないのが滑稽なのも事実でね。
グレー色の海軍所属艦を全て戦艦と呼んだり、航空祭に行って「うわー、特攻機がいっぱいいるー」って叫ぶ素人と大差ないものを感じるのよ。
何とかのひとつ覚えってやつ？

**名無し三等兵** · 2025/04/23(水) 12:01:18.26

想定した防御を達成出来ているか？が全てだからな
TNT350ｋｇの威力を想定して設計したなら液層でも空層でも350ｋｇの威力をクリアする様に設計する
液層なら対450だけど空層なら対350までとはならない

大和型なんか間違いなく最強の防御力を持ってはいたんだよ
実際に喰らった魚雷の威力がそれより大きく、喰らった本数も想定を遥かに上回ってしまったから沈んだけど

**名無し三等兵** · 2025/04/23(水) 19:11:33.19

新鋭駆逐艦でも、居住性悪そう。どこで寝るんだ？
https://i.imgur.com/Ijywb49.png

**名無し三等兵** · 2025/04/23(水) 19:40:40.41

>>828
煙突の左右にスペースがあるんだろう
暑そうだが

**名無し三等兵** · 2025/04/23(水) 19:49:01.31

>>823
KGVの水中防御はその天井の中甲板の強度が低く前後への被害拡大を招いてるし、訳のわからない箱組みの多層防御部もまるっと損壊して防御に何の寄与もしてないから、
見掛け倒しの欠陥防御なのは間違いないかと

あとフランスのリシュリューの水中防御に充填されてるエボナイトムースを何やら高度な防御材だと勘違いしてる連中も居たけど、利点といえば鉄に反応せず比重が軽い
という2点のみで、あれ単なる延焼防止目的の充填ゴムなので、砲弾や魚雷の直撃に対して特別な防御効果はないかと

**名無し三等兵** · 2025/04/23(水) 20:18:41.49

>>828
5インチ1番砲の下の第三甲板レベルと、4、5番砲の下の主船体内に格子状に描かれてるのが兵員用ベッド。この時代の兵員ベッドは鉄枠にキャンバスを張っただけの簡素な
3段ないし4段のベッドで、使わない時は壁側に倒して畳む事も可能。
保存駆逐艦キッド博物館の公式動画
https://youtu.be/jdDx0B9w9iE?t=52

艦橋下の構造物や船体には士官用区画が大部分を占め、煙突周辺から魚雷発射管下部の甲板室は調理室や兵員食堂。3、4番砲の間の甲板室内に描かれてるのは
トイレやシャワー室

**名無し三等兵** · 2025/04/23(水) 23:06:30.44

>>830
液層防御は、被雷して液層が破壊されても燃料が海水と入れ替わるだけ
被雷すれば必ず浸水し、その分の予備浮力を喪失する空層オンリーよりシステムとして優れている

エボナイトムースは空層への浸水防止
黛が提案した桐箪笥や石油缶充填と同じ
日本戦艦が採用した水密鋼管充填とも同じ
単なる空層より100倍マシ

**名無し三等兵** · 2025/04/24(木) 06:18:36.60

それでもTNT爆薬176㎏の威力を完封できずに漏水を許しちゃったりするわけだけど、被雷部の燃料や缶水も以後使えないことになる。

エボナイトムースは僅かに水分を含んでいるので数年内でも劣化が進むことや、溶接の火花とかで火災になる恐れがあるという問題点も指摘される

ダンケルク級では喫水が深すぎる時は水中防御が設計どおりの防御力を発揮できないと考えて、燃料搭載量を3,700トン以内に抑えて運用していたと言われる。
ちなみに満載量は6,500トン。3,700トンでも20ノットで6,000海里強の航続距離があるはずなので、それほど困ることは無かっただろうけど。

**名無し三等兵** · 2025/04/24(木) 08:10:35.12

>>832
POWは被雷した右舷の液層が破壊されて艦内へ重油が海水ごと流入。
肝心の水中防御構造が脆弱では、燃料と海水が入れ替わるだけでは済まない。

また、エボナイトにはそのような強固なシール機能など期待できんよ。

**名無し三等兵** · 2025/04/24(木) 08:13:07.90

ぁ、被雷や被弾時には構造もろとも四散するであろうエボナイトムースも、平時の漏水防止にはちょっと期待できるかな。

**名無し三等兵** · 2025/04/24(木) 08:56:41.37

「ＪＡＰは我が国の武勲艦を女体化するな！」【USA】
https://i.imgur.com/De683k2.jpg

**名無し三等兵** · 2025/04/24(木) 12:47:14.36

得意げにJAPなどとほざいてる文明後進国の中韓朝あたりの特定下層アジアには、わざわざ女体化されるまともな軍艦すらないというww

仮に擬人化女体化されたところで、せいぜいツリ目エラ張りの工作員が関の山www

**名無し三等兵** · 2025/04/24(木) 14:54:26.82

亀甲戦とか言うその手の擬人化をしたら
ろくでもない形にしかならんのが・・・