新・戦艦スレッド 138cm砲

レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
1名無し三等兵
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2025/02/01(土) 09:43:24.36ID:EJFyIxlo
戦艦の元祖ロイヤル・サブリンから

最後の戦艦ヴァンガードまで

+未成・計画艦も

色々語りませう

ワッチョイ導入禁止

※前スレ
新・戦艦スレッド 137cm砲
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1726612283/
825名無し三等兵
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2025/04/23(水) 07:42:07.20ID:Wh2DONcT
水中防御で最低はKGVで確定でしょ。
幅がせまくてもろいし。
ダメコンもまるで機能してないし。
2025/04/23(水) 08:00:56.55ID:2goqAUEw
>>824
液層か空層かでしか判断できないのが滑稽なのも事実でね。
グレー色の海軍所属艦を全て戦艦と呼んだり、航空祭に行って「うわー、特攻機がいっぱいいるー」って叫ぶ素人と大差ないものを感じるのよ。
何とかのひとつ覚えってやつ?
827名無し三等兵
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2025/04/23(水) 12:01:18.26ID:0yRO8FHh
想定した防御を達成出来ているか?が全てだからな
TNT350kgの威力を想定して設計したなら液層でも空層でも350kgの威力をクリアする様に設計する
液層なら対450だけど空層なら対350までとはならない

大和型なんか間違いなく最強の防御力を持ってはいたんだよ
実際に喰らった魚雷の威力がそれより大きく、喰らった本数も想定を遥かに上回ってしまったから沈んだけど
828名無し三等兵
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2025/04/23(水) 19:11:33.19ID:zg5Gr8l1
新鋭駆逐艦でも、居住性悪そう。どこで寝るんだ?
https://i.imgur.com/Ijywb49.png
829名無し三等兵
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2025/04/23(水) 19:40:40.41ID:EI1YsEBN
>>828
煙突の左右にスペースがあるんだろう
暑そうだが
830名無し三等兵
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2025/04/23(水) 19:49:01.31ID:onIbrfdt
>>823
KGVの水中防御はその天井の中甲板の強度が低く前後への被害拡大を招いてるし、訳のわからない箱組みの多層防御部もまるっと損壊して防御に何の寄与もしてないから、
見掛け倒しの欠陥防御なのは間違いないかと

あとフランスのリシュリューの水中防御に充填されてるエボナイトムースを何やら高度な防御材だと勘違いしてる連中も居たけど、利点といえば鉄に反応せず比重が軽い
という2点のみで、あれ単なる延焼防止目的の充填ゴムなので、砲弾や魚雷の直撃に対して特別な防御効果はないかと
831名無し三等兵
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2025/04/23(水) 20:18:41.49ID:2goqAUEw
>>828
5インチ1番砲の下の第三甲板レベルと、4、5番砲の下の主船体内に格子状に描かれてるのが兵員用ベッド。この時代の兵員ベッドは鉄枠にキャンバスを張っただけの簡素な
3段ないし4段のベッドで、使わない時は壁側に倒して畳む事も可能。
保存駆逐艦キッド博物館の公式動画
https://youtu.be/jdDx0B9w9iE?t=52

艦橋下の構造物や船体には士官用区画が大部分を占め、煙突周辺から魚雷発射管下部の甲板室は調理室や兵員食堂。3、4番砲の間の甲板室内に描かれてるのは
トイレやシャワー室
2025/04/23(水) 23:06:30.44ID:bE5P4uMY
>>830
液層防御は、被雷して液層が破壊されても燃料が海水と入れ替わるだけ
被雷すれば必ず浸水し、その分の予備浮力を喪失する空層オンリーよりシステムとして優れている

エボナイトムースは空層への浸水防止
黛が提案した桐箪笥や石油缶充填と同じ
日本戦艦が採用した水密鋼管充填とも同じ
単なる空層より100倍マシ
2025/04/24(木) 06:18:36.60ID:7OQeiBuW
それでもTNT爆薬176sの威力を完封できずに漏水を許しちゃったりするわけだけど、被雷部の燃料や缶水も以後使えないことになる。

エボナイトムースは僅かに水分を含んでいるので数年内でも劣化が進むことや、溶接の火花とかで火災になる恐れがあるという問題点も指摘される

ダンケルク級では喫水が深すぎる時は水中防御が設計どおりの防御力を発揮できないと考えて、燃料搭載量を3,700トン以内に抑えて運用していたと言われる。
ちなみに満載量は6,500トン。3,700トンでも20ノットで6,000海里強の航続距離があるはずなので、それほど困ることは無かっただろうけど。
834名無し三等兵
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2025/04/24(木) 08:10:35.12ID:4ZfX94XL
>>832
POWは被雷した右舷の液層が破壊されて艦内へ重油が海水ごと流入。
肝心の水中防御構造が脆弱では、燃料と海水が入れ替わるだけでは済まない。

また、エボナイトにはそのような強固なシール機能など期待できんよ。
835名無し三等兵
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2025/04/24(木) 08:13:07.90ID:4ZfX94XL
ぁ、被雷や被弾時には構造もろとも四散するであろうエボナイトムースも、平時の漏水防止にはちょっと期待できるかな。
836名無し三等兵
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2025/04/24(木) 08:56:41.37ID:en2AYN7Z
「JAPは我が国の武勲艦を女体化するな!」【USA】
https://i.imgur.com/De683k2.jpg
837名無し三等兵
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2025/04/24(木) 12:47:14.36ID:4ZfX94XL
得意げにJAPなどとほざいてる文明後進国の中韓朝あたりの特定下層アジアには、わざわざ女体化されるまともな軍艦すらないというww

仮に擬人化女体化されたところで、せいぜいツリ目エラ張りの工作員が関の山www
2025/04/24(木) 14:54:26.82ID:9zWl1ERT
亀甲戦とか言うその手の擬人化をしたら
ろくでもない形にしかならんのが・・・
839名無し三等兵
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2025/04/24(木) 15:11:34.93ID:6IOaTu1o
あーやっぱミリヲタとネトウヨってクラスタ同じなんだね
840名無し三等兵
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2025/04/24(木) 15:58:27.70ID:en2AYN7Z
大日本帝国海軍

北東太平洋方面艦隊 
旗艦 甲斐 
https://i.imgur.com/44zhfg1.mp4
2025/04/24(木) 16:58:02.91ID:7OQeiBuW
>>839
侮日、反日、売国で日本死ね論者じゃないとネトウヨ!というイデオロギー的主張をする気なら他でやれ。
ここじゃ誰も賛同しねえからよ。バカは消えとけってだけの話よ。
842名無し三等兵
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2025/04/24(木) 20:48:14.60ID:5zqCqKyY
>>839
で、能書きはいいから君の祖国に戦艦と呼べる軍艦はあったの?
まがいものの亀甲船のほかに。
843名無し三等兵
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2025/04/24(木) 21:16:03.14ID:wlwRnbGQ
あー図星だね
このスレも通報しとくかな
2025/04/24(木) 21:55:37.89ID:7OQeiBuW
祖国の徴兵から逃げ回って生きるタマ無し野郎が
845名無し三等兵
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2025/04/25(金) 07:38:58.58ID:KArNmyO5
>>839
ネトウヨとかいうくだらない造語使ってわめいてる連中って、旭日旗にはギャアギャア騒ぐくせに朝日新聞の社旗には何も言わないのはなんで?
同じツリ目の民族だから?
846 警備員[Lv.6][新芽]
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2025/04/25(金) 09:30:05.22ID:NFoLl+NS
836
837
840
843
なんでこんなに釣られるかなあ。言わせておけばいいんだよ。相手するな。
847名無し三等兵
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2025/04/25(金) 09:42:16.26ID:FAJF591q
大日本帝国海軍 航空母艦
https://i.imgur.com/7e5YQkF.png
2025/04/25(金) 12:07:27.59ID:dzbSBteB
>>847
龍驤これでジャイロまで積んでるのに
瑞鳳より搭載機多いとか無茶してるなんてレベルじゃないよなぁ
2025/04/26(土) 13:39:26.44ID:tSFRad8O
龍驤だけなんで飛行甲板短いの?
鳳翔以下かよ
2025/04/26(土) 14:56:05.37ID:IZPd+ZCw
龍驤、飛行甲板脇の短艇は飛行甲板の桁(?)にレールがあるのホイストで下す感じになっているよね。
後の艦は、艦尾の短艇甲板のは一貫して天井ホイストだけど、舷側のはダビットよね。
なんか理由があんのかな
2025/04/26(土) 16:04:33.04ID:ksLRfGvp
>>849
条約の縛りと第四艦隊事件のトラウマのせい。1938年に当時の艦長から飛行甲板25m延長&後部エレベーター拡張(12m四方)という要望が出されたが
復元性の観点から見送られたと言われる。現計画で8千トン未満縛りだったのを無理に増築した艦である事が最後まで災いした
852 警備員[Lv.10][新]
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2025/04/26(土) 17:11:27.09ID:sS5LkfkU
G14という空母は初めて聞いた。
火葬戦記小説「レッドサン・ブラッククロス」、「太平洋の嵐」に出て来る大型装甲空母か。
853名無し三等兵
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2025/04/26(土) 21:53:34.33ID:oTZZh5mX
基本計画番号
G5  マル1計画原案(9800トン型空母)
G6  航空巡洋艦中間案
G7  大鯨の空母への改造計画
G8  蒼龍原案
G9   蒼龍
G10 飛龍
G11 翔鶴、瑞鶴
G12 大鳳原案
G13 大鳳
G14 45000〜50000トン級超大型空母
G15 改大鳳型(ミッドウェー海戦大敗後に追加)
G16 雲龍型(ミッドウェー海戦大敗後に追加)
G17 110号艦の空母への改造(信濃)
G18 15000トン型簡易空母(マリアナ沖海戦後の構想)
854名無し三等兵
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2025/04/26(土) 22:08:48.56ID:oTZZh5mX
●G14、五○二一号艦型(改大鳳型)、大鳳、G12(大鳳原案)
https://i.imgur.com/z8D2NUK.jpg

●G15、G16
https://i.imgur.com/A1GgV2y.jpg
855名無し三等兵
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2025/04/26(土) 22:20:35.54ID:oTZZh5mX
>>853
>>854

ソース
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
世界の艦船
日本航空母艦史

https://i.imgur.com/8cpMaYO.jpg

より
856名無し三等兵
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2025/04/26(土) 22:33:16.63ID:sS5LkfkU
>>855
これAmazonで多分買えますね。
857名無し三等兵
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2025/04/26(土) 22:34:21.42ID:owlaUHL2
>>853
雲龍型所謂G16は開戦を決定した御前会議の翌日に軍令部が正式商議したマル急計画で雲龍(302号艦)の建造が決定しているので基本計画とミッドウェー海戦に関係はない 
ミッドウェーで負けた後の改D計画で2番艦以降の建造が決まって合計14隻を建造しようって話になっている
858名無し三等兵
垢版 |
2025/04/26(土) 22:34:41.69ID:sS5LkfkU
巡洋戦艦なら

世界の艦船 1999年6月号 553 特集 巡洋戦艦 軍艦史上の異彩を顧みる 雑誌 – 1999/1/1

がおすすめ。
859名無し三等兵
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2025/04/26(土) 22:38:07.10ID:sS5LkfkU
日本航空母艦史 (世界の艦船1994.5.増刊 No.481

元が↑でその後2回でてる。1994にどちらも加筆したものかな?

世界の艦船増刊 日本航空母艦史 2011年 01月号
世界の艦船 増刊 第95集『日本航空母艦史』 世界の艦船増刊
860名無し三等兵
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2025/04/27(日) 07:07:02.82ID:iEDpKmTB
雲龍(302号艦)は、中型空母(飛龍改/艦橋の位置が右舷側など)として計画されたが、
ミッドウエー海戦大敗後に一部設計をやりなおし"天城"と同じ時期にG16として着工、
なお、葛城、阿蘇は機関を変更(最大速力が32ノットに低下)

という過去記事(月刊 丸)から参照


◆ミッドウェー海戦 1942年6月(建造中の正規空母は大鳳1隻のみ)
雲龍 1942年8月1日 起工 マル急計画、302号艦
天城 1942年10月1日 起工 改マル五計画
葛城 1942年12月8日 起工 改マル五計画:駆逐艦用機関を流用
2025/04/27(日) 07:40:42.89ID:dFOTfaN2
G18が本当に10ヶ月で出来るのなら
同じく10ヶ月かかった伊勢の航空戦艦改装
冲鷹以外はほぼ半年以上掛かってる改装空母群が
割と無駄だよなぁと思ったりする
862名無し三等兵
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2025/04/27(日) 08:13:05.57ID:efTklL9R
>>860
302号艦(雲龍)の建造指示は41/11/6付の軍令部機密第553号で発令されている 横須賀海軍工廠で起工の準備が進んでいた
なのでミッドウェー海戦後の42/6/30付で軍令部と海軍省で商議された所謂空母緊急増成方針 官房機密第8107号には「飛龍型及び130号艦型建造計画中建造中のものは極力工事を促進、・・」とある これは既定計画の雲龍の事だ
勿論戦訓は随時取り入れており6/21、22に大和に関係者が参集して現設計の空母をそのまま作って良いのかと言う深刻な議論が行なわれた。山本GF長官の脆弱な空母でも使いこなしてみせるとの意見表明があり、誘爆の危険性除去を工夫して急速補充建造する事に決まった この会議の結果発令されたのが上記の官房機密第8107号だな
863名無し三等兵
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2025/04/27(日) 08:41:43.35ID:iEDpKmTB
1939年(昭和14年)頃の大日本帝国海軍の空母構想
https://i.imgur.com/694s8Vb.jpg

(ソース)霧雨魔理沙

大鳳がリストにあるので、1944年6月以降に中部太平洋で決戦する計画だね
エセックス級空母は、まだ設計段階で焦りはない。

翌年、米海軍の圧倒的計画を入手し、青ざめる。

軍令部資料)
https://i.imgur.com/0IQTVeb.jpg

C14121189800
米国 ○昭和15年10月上旬ニ於ケル米国事情概観 独ノ対英本土空襲激化ニツレ米ノ英国援助モ愈其ノ度ヲ加ヘ、
9月3日終ニ国内一部ノ反対ヲ押ヘ大西洋洲ニ於ケル英属領トノ交換ニヨリ旧駆50隻ノ譲渡ヲ決シ、
爾後続々引渡ヲ実施中ニシテ又甲巡2隻ヲ以テ5CSヲ編成シ空母1隻ヲ増配シテ同2隻ヲ以テ3SFヲ編成シ、
以テ大西洋戦隊ヲ増強スルニ至レリ。 軍備ニ間シテハ予テヨリ議会ニ於テ審議中ナリシ追加国防予備ハ525,600万弗ニ修正セラレ、
9月9日成立シ、之ニヨリテ海軍ハ両洋艦隊建設ニ着手スルニ至リ、
同日各造船会社トノ間ニ計386,100万弗ヲ以テ艦艇201隻ノ建造契約ヲ了セリ。

☆NAVY資料。
発注リスト
ttps://www.history.navy.mil/research/library/research-guides/shipbuilding-contracts/index-to-vol-23.html

当時、建造計画が秘匿されていたのは揚陸指揮艦(AGC)など特殊な艦艇
864名無し三等兵
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2025/04/27(日) 09:14:57.41ID:CENLTVdf
>>863
第三次ビンソン計画までの米建艦方針が明らかになりこれまで対米比率で均等もしくは優位を取れるように計画して来た航空母艦整備方針の維持が不可能である事が明白になった
そこでC計画策定時の検討で軍令部と海軍省では同比率主義を捨てて個艦性能が劣っても可能な限り同数主義を堅持する方針に変更した 
運用側からの要望を取り入れた大鳳級は130号艦だけとして以降は計画には上がるが建造出来ず、商戦改造の特設空母の整備に注力する マル急計画で運用側が要望していた大鳳級ではなく、飛龍型の建造が指示されるのも同様の方針から
2025/04/27(日) 16:27:43.24ID:NR2wJyh6
空母の戦闘力は搭載している艦載機で決まるので、空母そのものの隻数だけを見ても意味がない

アウトレンジ攻撃指向から双発艦攻を搭載できる大型空母が構想されたり、排水量あたりの搭載機数という観点から超大型よりは小さいサイズの多数建造など試行錯誤が続く
アメリカもミッドウェー級ではなくエセックス級の大量建造を選択している

日本の場合、ミッドウェー後に空母を急増する必要があったり、その一環としての信濃空母化など単に大型小型と単純化できない
866名無し三等兵
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2025/04/27(日) 18:56:55.61ID:CENLTVdf
>>865
帝国海軍が1940年に隻数同数主義を採用したのは第二復員省が関係者から聞き取り調査作成した「海軍戦備並びに軍備の全貌」に記載されている歴史的な事実なのでお前さんの感想を言われても意味がないな
この時にこの判断をしていなければ飛鷹、隼鷹、大鷹の改装着手が開戦後になったのでミッドウェー後の空母不足がより深刻化した筈だ
867名無し三等兵
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2025/04/28(月) 16:55:47.23ID:t+3TtWkK
雲龍が間に合わなかったのは建造に手間暇がかかる飛龍の設計図を流用したから。空母損失と体力健造が後手に回った海軍の建造計画がおかしい。
868名無し三等兵
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2025/04/28(月) 17:22:59.66ID:NfQIzWtw
直線構造で装甲も25mmの多層構造でいいのだよ
カクカクの空母 後ろも正方形
869名無し三等兵
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2025/04/28(月) 17:27:11.93ID:NfQIzWtw
信濃は航空戦艦なら無理な改造でなく沈まなかった
870名無し三等兵
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2025/04/28(月) 17:28:23.62ID:NfQIzWtw
松型はノット案がよかったな
秋月は魚雷なしバージョンも欲しかった
871 警備員[Lv.13]
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2025/04/28(月) 22:01:47.30ID:t+3TtWkK
>>867
大量建造
872名無し三等兵
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2025/04/29(火) 06:09:31.51ID:7XHlWHCy
>>840
https://i.imgur.com/XQge7Tl.jpg
https://i.imgur.com/2qHxx0w.jpg
https://i.imgur.com/l0hMXqk.jpg
873名無し三等兵
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2025/04/29(火) 11:33:18.24ID:BmE9tIhG
大鳳が補給空母的な指向でなく甲板装甲空母でなければ沈まなかった
爆弾と燃料は幅の広い場所で一か所のみ
甲板や外板は25mm 側面装甲は25mmの5層構造
艦尾は幅の広い直角構造
874名無し三等兵
垢版 |
2025/04/29(火) 12:21:09.19ID:GutfFjIj
大鳳は補給空母ではない
それは最初期の発想で、むしろ今後の空母は装甲化することが海軍技術会議で説明されており、今後の通常空母の先駆けとしての装甲空母
これは改大鳳型に引き継がれ、1943年まで建造計画は生きていた

信濃も空母改造が決まった当初は搭載機ゼロの補給空母が主張されたが、結局は搭載機を持つ通常空母として建造された
2025/04/29(火) 13:02:46.19ID:+FrN17Bq
第二次ソロモンで前衛艦隊にいた千歳がどんな運用だったか教えてエロい人
876 警備員[Lv.1][新芽]
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2025/04/29(火) 13:14:19.82ID:cFN1GVih
ここ戦艦スレッドだろ。みんなすれ違い
2025/04/29(火) 15:35:11.52ID:9km9Jg2v
信濃は下半身戦艦だからセーフ
2025/04/29(火) 20:58:48.51ID:c6DWIBCl
加賀と赤城もセーフ
2025/04/29(火) 21:39:24.57ID:vbWAy/C3
天城もセーフ
2025/04/29(火) 21:56:31.08ID:c6DWIBCl
レックス、サラとベアルンも。
881名無し三等兵
垢版 |
2025/04/30(水) 01:01:27.60ID:cuwG9Hxf
大鳳と信濃は下半身無装甲
2025/04/30(水) 06:31:52.15ID:FHleWrOZ
戦艦は制空権下の艦隊決戦を指向したから、まずは敵空母を自空母で無力化する

空母抜きに戦艦は語れないよ
逆も同じ
2025/04/30(水) 07:34:03.43ID:/zB039Qi
戦艦決戦の前に飽和雷撃で敵戦艦の数減らしをするから、巡洋艦と駆逐艦抜きには語れないよね。
884名無し三等兵
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2025/04/30(水) 10:18:05.99ID:BJg7Chdp
戦艦を含む近藤艦隊に同行していたのだから水上機母艦千歳の話題もセーフ
2025/04/30(水) 19:52:09.20ID:tjF7VpKa
もしかして、空母に沈められた戦艦は大和武蔵だけか?
航行中に
886 警備員[Lv.8][新芽]
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2025/04/30(水) 23:41:07.43ID:f6NH6FvA
>>885
敵制空権内で戦艦を作戦行動させた日本海軍が悪い。インド洋で南雲機動部隊にR級戦艦が捕捉されたら全艦撃沈された。練度が段違いだからね。
2025/05/01(木) 01:05:52.22ID:SdMZKao9
R級の耐魚雷性能低そうだもんぬ
888名無し三等兵
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2025/05/01(木) 12:41:06.85ID:blRrkhYn
イギリス海軍レーダー射撃教則映画 1943年版
https://www.youtube.com/watch?v=t-fJ255jMH4
2025/05/01(木) 18:02:12.13ID:s8cks26r
>>885
作戦行動中に沈んだのはそうだと思う。
2025/05/01(木) 19:23:28.84ID:zf2V8tvl
POWとレパルスはもっと少なく鈍重な陸攻にやられちゃったな
891 警備員[Lv.7][新]
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2025/05/01(木) 20:54:08.79ID:P/4TeMiS
だって2隻の戦艦ともに、まともに弾幕貼れなかったもの。でも米軍のサウスダコタは南太平洋海戦で大暴れしたよね。米軍との差だと思う。
米軍相手には陸攻による攻撃が通用しなかった
2025/05/01(木) 21:37:02.08ID:blRrkhYn
サウスダコタのは艦の首脳陣が士気高揚と統率維持のために意図的に盛った可能性が高いけどね
2025/05/01(木) 21:38:37.82ID:blRrkhYn
戦艦マサチューセッツが就役から終戦までに累計18機の撃墜を記録。ワシントンは就役から終戦までに53回の対空戦闘で累計12機撃墜を主張してる。
2025/05/02(金) 11:15:10.40ID:fpQYaYMv
米戦艦でも対空戦闘4回に一機しか落としてないのか
日本の対空砲火って意外に優秀?
2025/05/02(金) 11:27:47.50ID:AemDBxve
撃墜のほとんどはcapの仕事
艦船の対空砲の役割は弾が当たらない様にする事。

近くで起爆すると単発機だと数mはじかれるらしいのでとてもじゃないが、当てられんらしい。

撃墜数だけで判断してはいけない。
896名無し三等兵
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2025/05/02(金) 12:27:24.00ID:RaujAMJO
レイテ海戦時、武蔵が撃沈された10月24日に栗田艦隊を空襲した米空母機は延べ261機。うち少なくとも244機が栗田艦隊の艦艇に対して何かしらの攻撃を行い、
受けた損害は、全被弾機44機。内訳は被撃墜14機、修理不能で廃棄による損失6機、被弾損傷24機。

栗田艦隊に対して魚雷62本、爆弾175発を投じたが、このうち魚雷39本と爆弾77発は武蔵に集中されてる。長門へは爆弾投下数34発、大和へは13発なので、
輪形陣の外側にいる狙いやすい艦をターゲットに選ぶ隊が多かった傾向にある
2025/05/02(金) 12:35:53.16ID:RaujAMJO
なので10月24日の米軍機は6機の1機の割合で1発以上被弾、12、3機に1機の割合で損失に追い込まれたという事に
2025/05/02(金) 14:33:52.95ID:orvbYwas
>>896
その計算だと、空襲261機の内訳は爆撃機62機、雷撃機175機
残りが戦闘機なら24機で少なすぎないか?
2025/05/02(金) 14:34:51.56ID:4J46iZOb
ゴメン雷爆が逆だ
でも残り戦闘機はたったの24機
900名無し三等兵
垢版 |
2025/05/02(金) 17:33:17.62ID:RaujAMJO
第二次攻撃時の空母イントレピッド艦爆隊では艦爆12機中4機で100ポンド爆弾16発を携行、第五次空襲ではエンタープライズ隊の戦闘機8機が爆装して
爆撃と機銃掃射を行ったとされる。第六次の空母フランクリン隊の艦爆隊では500ポンド爆弾を1機あたり2発携行したり等、比較的軽量な爆弾を複数搭載した事例もある。

戦闘機の延べ数は95機で、うち第三次空襲でレキシントンから発艦した2機は写真撮影機に指定。終盤になると栗田艦隊にエアカバーがないのを見てか
爆装戦闘機やロケット弾携行の戦闘機が増え、機銃掃射も積極的に行われてる。
2025/05/02(金) 17:44:58.43ID:RaujAMJO
ついでに戦闘機によるロケット弾攻撃を書くと、第六次での空母エンタープライズ隊の戦闘機15機は、照月型駆逐艦にロケット弾15発、機銃掃射2,400発。
最上型巡洋艦にロケット弾32発、機銃弾4,800発、2本煙突の新型駆逐艦にロケット弾12、機銃弾2,400発と報告されてる。

また空母フランクリンの戦闘機隊12機のうち4機が、駆逐艦に対してロケット弾24発を発射したと記録。
2025/05/02(金) 18:11:06.11ID:RaujAMJO
爆撃機の延べ数88機、雷撃機78機で、雷撃機のうち9機が爆装してたり、機材の故障で投下できずに魚雷を持ち帰ったり何だりで、実際投下数が62本に。
2025/05/03(土) 09:09:25.16ID:brA9ULgp
爆撃を複数持ってる急降下爆撃機って、一度に複数投弾するの?
それとも複数回1発ずつ投弾?
904名無し三等兵
垢版 |
2025/05/03(土) 10:57:31.40ID:y53/VOQl
複数搭載しての爆撃は命中制度が落ちるのではないでしょうか?
2025/05/03(土) 11:46:59.28ID:fNNjsb7b
>>903
フランクリンを追い詰めた銀河は25番2発を同時投下
2025/05/03(土) 12:29:52.94ID:IzHLUz37
陸攻とか大艇でも魚雷2本とかあったよな
2本同時雷撃するのか?
2回雷撃なら撃墜される可能性もダブル
2025/05/03(土) 12:36:08.23ID:fNNjsb7b
>>906
イタリアは知らんが日本の飛行艇は同時投下じゃないかなぁ

横に並んだ飛行艇から次々と魚雷を投下し、敵艦隊を魚雷の網で包み込む
とゆー戦間期に有りがちな、
ボクのかんがえたすんごいせんぽうが前提だったはず
2025/05/03(土) 12:50:49.64ID:PDhEX0bF
例え2本あっても一回雷撃放ってもう一度なんか出来ないよ

速度も高度も失ったのに大きな魚雷抱えながら再攻撃可能な位置まで付けるなんて無茶苦茶
エースコンバットじゃないんだから
2025/05/03(土) 12:58:41.98ID:fNNjsb7b
>>908
深山の場合はどうも酸素魚雷による遠距離雷撃を見据えているようなので
もう一度射点に付くのも無茶でもあるまいよ

たくさんの魚雷で逃げ場を無くす的発想だろうから
2回に分けて放つのは余り良くないとは思うけど
910名無し三等兵
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2025/05/03(土) 13:57:39.22ID:HrorFMts
>>907
その最強戦法、陸攻でもできそうだけど、やらなかったのは何でかな

複数機の投下による、転舵しても絶対当たる雷撃法とか、学研のムック本で見たような気がするけど、これもやったのかねえ
2025/05/03(土) 14:00:21.49ID:HrorFMts
まあ、直掩機にたかられながらじゃ無理か、とは思うけど
2025/05/03(土) 16:46:25.82ID:idpLmkyW
重量バランスの問題で同時投下じゃないと無理でしょ
大艇の魚雷は両翼だったはず
913名無し三等兵
垢版 |
2025/05/03(土) 17:29:49.96ID:dB1ke4Ol
>>906
セオリーでは戦前戦後どの国もどの状況でも2発ダブルアタックはしばしば使われるオーソドックスな戦法

逆に1機が2目標を狙う行動パターンは攻撃時間がかかり相手に反撃チャンスを与え
戦闘機パイロットが混乱しやすいため一般的には使われない
爆撃機でも極力1点集中的アクションをとるのがセオリーで分散攻撃はマイナー
2025/05/03(土) 17:36:22.92ID:9aQzO9H3
>>906
駆逐艦とか巡洋艦でも魚雷1本どころか8本とかそれ以上あるけど
あれ魚雷の本数分だけ突撃を繰り返すと思っているのか?
それと一緒
2025/05/03(土) 18:01:29.42ID:q6CdDgp6
>>914
さすがにそれは違う

次発魚雷はいったん反転して再装填してから再発射するものだし、次発魚雷のない水上艦は発射管に入ってる魚雷が全てだから一度に全部斉射する決まりなんて無い
2025/05/03(土) 18:20:26.20ID:9aQzO9H3
>>915
いついかなる時も必ずそうするみたいなゼロイチ論言ってないが
駆逐隊の各駆逐艦が1本ずつ投下したら反転して、再突入してからまた1本ずる投下は普通しない
複数ないし全ぷっぱが基本だろうよってこと
917 警備員[Lv.1][新芽]
垢版 |
2025/05/03(土) 20:43:43.29ID:3mlrWlth
陸攻の魚雷攻撃は1942年中盤でやめて、索敵専門にさせれば無駄な被害がずいぶん減ったろうに
918名無し三等兵
垢版 |
2025/05/04(日) 12:45:18.50ID:uME/s7PU
レイテで長門 副砲結構撃っているのね
航空戦艦伊勢型は残してもよかったね 4番砲塔いらんから
919 警備員[Lv.4][新芽]
垢版 |
2025/05/04(日) 13:18:00.79ID:S9QnSHS1
25ノット出せない戦艦がいらない。
2025/05/04(日) 13:33:56.15ID:7XsdjrS3
>>917
被害に見合って余りある戦果を
叩き出してる積もりだったから方針転換は難しい
二式陸戦の雷撃機化案は面白いとは思うけど
2025/05/04(日) 13:34:19.24ID:7XsdjrS3
>>920
おっと二式陸偵ね
2025/05/04(日) 16:50:33.77ID:BRwbsEeM
航空魚雷は、投下時の速度と高度の上限(というか両者の値の、正しい組み合わせ)が決まっていて、守らないと魚雷が壊れたり、うまく走ってくれないよね。魚雷の強度と、海面への入射角の許容範囲からくる制限だったか。大戦後半に向かって強度が上がった改良型が出ていたはず。
2025/05/04(日) 16:53:35.24ID:BRwbsEeM
仮装戦記で見かける空母相手のスキップボミングは実際のところどうなんだろうね
2025/05/04(日) 17:36:29.21ID:luIec733
>>923
アメリカの反跳爆撃距離は米国の雷撃距離よりは遠く、日本の雷撃距離とはちょうど同じくらい。
弾速が早いだけ命中率は上がるかも知れんが、
敵艦との相対角度がより直角に近いので、対空砲火の命中率も上がると思われる。
大戦中期以降に日本の攻撃機が多用した、
機体を滑らせて射弾を回避しながらの突撃(空中分解の原因になるので機体メーカー非推奨)だと
たぶん反跳爆撃は厳しいのではないかな。

ドイツ式のロケットアシスト反跳爆弾は射程が俄然伸びるので有望
ただしドイツは結局これをモノに出来ず、最終的に作ったのは爆弾型魚雷BTシリーズで、
これは肉薄攻撃なんてレベルじゃないので論外。

そもそも論として日本だと反跳爆撃に耐えられる弾体が作れるかも怪しいけど。
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
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