【GCAP・XF9】F-3を語るスレ284【日本主導】

**前スレ1** (ﾜｯﾁｮｲ cf10-RvSc) · 2025/02/08(土) 20:57:16.36

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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・旧テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】用テンプレ
https://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
・新テンプレ集（ＰＣ用）
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ【日本主導】用テンプレ
https://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daGCAP%a1%a6XF9%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%c6%fc%cb%dc%bc%e7%c6%b3%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
※テンプレ集は編集できます。記載は日本や英・伊の政府機関の公式発表、公募情報、公式資料、議会の議事録、
担当企業の公式発表、報道機関の次期戦闘機担当官インタビュー発言など中心でお願いします。
テンプレ集利用規約を順守のこと。
前スレ
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ281【日本主導】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1733207350/
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ282【日本主導】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1735118745/
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ283【日本主導】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1736864624/
以上よろしくお願いいたします。

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:donguri=3/1: EXT was configured

2025/03/05(水) 05:48:38.06

欧州が125兆円の再軍備計画打ち立てたけどこれはGCAPサウジ引き込む事なく下手したら結構なベストセラーになるのかな

2025/03/05(水) 07:13:08.32

Ｆ－３５シリーズってトルコも共同開発国なんけどな
イギリスだって共同開発国だけどな

Ｆ－３５を自由にしてたっけ？

2025/03/05(水) 08:03:52.46

>>561
トランプが任期まで糞ムーブしてるなら欧州やカナダにGCAPの需要生まれるかもな

2025/03/05(水) 09:01:23.55

ゼレンスキーとの会談は結構おもろかった。
あそこまで「上から目線」で相対したら大抵の相手は凹まされるんだろう。
ところが逆上して言い返されてから泥仕合始まったのワロエタw

あれ相手が怒らないとでも思ったんだろうか。
ああ、「威圧に屈するのばっか相手にしてた」からか。
なるほどなるほどw

話し合いなんかできない典型だな。ありゃ。

2025/03/05(水) 09:25:31.89

米国の本性

警備員[Lv.40] (ﾜｯﾁｮｲ 0b90-QMJn) · 2025/03/05(水) 10:01:33.18

そら一国を背負ってる相手を屈服させるとかどだい無理な話、文字通り国民の命に責任があるんだから

民間企業での交渉のやり方は国の指導者同士では通用せんよ

2025/03/05(水) 10:23:24.92

民間企業はいざとなれば社員切り捨てるからねぇ
特にアメリカ企業はそうする傾向が強い

2025/03/05(水) 11:52:07.53

そもそも
戦略目標を達成してないロシアが長期停戦に応じるわけがなく無意味な停戦案だった
ウクライナが安全保障を欠く停戦案を受け入れるわけがなかった
米の安全保障担当だって当然わかってたはずの事だった

素人が専門家の助言を無視した思い付きを押し通そうと無理してキレただけ

2025/03/05(水) 12:06:17.29

トランプとイーロンって米軍が世界の警察として展開してるから覇権持ってるって理解してないのかね

2025/03/05(水) 12:54:17.22

>>570
老害は屁をこいて寝ろ

2025/03/05(水) 13:41:52.88

>>570
オバマ政権の頃から、「アメリカは世界の警察辞める」言うとるのだ。

2025/03/05(水) 13:54:32.85

違うそうじゃない
Xとスターリング牛耳ってるチームに警察が何の役に立つかってこと

2025/03/05(水) 15:23:00.05

日米首脳会談が成功したのは安倍派が裏で動いたおかげ
とか吠えてたやつの化けの皮も剥がれた印象

! 警備員[Lv.101][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 19ad-firb) · 2025/03/05(水) 15:45:37.12

>>574
何かあったのか？
このスレに関係あるかは別にして

警備員[Lv.3][新芽] (JP 0H35-ZVKi) · 2025/03/05(水) 16:56:32.34

>>564

カナダ､オーストラリアは国土が広いからな
次期戦闘機/GCAPは適している
本当はオーストラリアと対峙しているインドネシアも適しているが政治的厳しいか
サウジはペルシャ湾挟んでイランと対峙してるから航続性能が高い機体が必要
後はインドやイスラエルもてきしてるが輸出は厳しいか

2025/03/05(水) 17:08:05.92

米国の要求通り防衛費が3%になれば新型機の複数開発や空母機動艦隊の構築、原潜開発、核武装、作戦機1000機体制とか何でも出来るな
日本経済持つのか分からないけど

2025/03/05(水) 17:28:39.66

開発国でも開発費込みで一機当たり実質300億くらいなんだから
輸出価格だと400億近くなるだろ

中国が次世代機がを売りまくるとかしなきゃ、そうそう売れるとは思えないわ

2025/03/05(水) 17:40:56.78

>>565
トランプが石破をタフだって言ってたのって
ああいう言い方されても怒らずにネチネチとずっと言い返してたのかもなぁって思った

警備員[Lv.40] (ﾜｯﾁｮｲ 1184-K6wD) · 2025/03/05(水) 18:05:45.06

https://breakingdefense.com/2025/03/exclusive-lockheed-out-of-navys-f-a-xx-future-fighter-program/

LMがF/A-XXから撤退？

2025/03/05(水) 18:23:02.29

>>579
ネットリ口調が意外と論争好きなアメリカ人の性格に合ってたのか⋯

警備員[Lv.25] (ﾜｯﾁｮｲ 7bf6-fNkc) · 2025/03/05(水) 18:29:26.46

>>580
自分とこのF35B、Cとカニバるものをやりたくないだろうし、ボーとノースがF35を超えるものを作れるわけないと踏んだのでしょ。

2025/03/05(水) 18:49:41.42

>>579
想像して変な笑いが

警備員[Lv.5][新芽] (JP 0H35-ZVKi) · 2025/03/05(水) 18:50:01.64

軍ヲタじゃあるまいし、LM自身がF-35はオーパーツだなんて思ってないだろ
それよりはコンセプトが迷走しだして構想自体が上手くいかないと踏んだ可能性の方が高い
それとボーイングのように固定価格契約を迫るようことされても困るし
十数年以上かけて調達するものを固定価格で契約なんて無茶な話
インフレ率考えたら最長でも5年間(かなりラッキーな経済情勢)くらいしか固定価格なんて無理な話だ

! 警備員[Lv.102][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 19ad-firb) · 2025/03/05(水) 18:51:12.96

>>579
御しやすいから適当に持ち上げられただけでは？

本当にタフならイヤな顔してるよw(要はゼレン好き

警備員[Lv.7][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 7b5f-ll2R) · 2025/03/06(木) 02:33:07.49

ゼレンスキーは大統領辞めて吉本興業に再就職しろよw

ころころ (ﾜｯﾁｮｲ 6999-G/KF) · 2025/03/06(木) 02:36:40.92

トランプ大統領は若いよねえ

警備員[Lv.7][新芽] (JP 0H35-ZVKi) · 2025/03/06(木) 04:48:44.12

アメリカの製造業なんて1960年代からはじまっている
トランプが関税をかけたところで簡単に製造業が戻るわけないじゃん
20％関税をかけて負担するのはアメリカ国民自身だということ
しかも、現在のアメリカは完全雇用に近いから、更に製造業を増やすには移民を入れないと無理という問題がある
移民排斥を掲げるトランプの政策とは矛盾し、アメリカ国内での労働コスト上昇でインフレが加速してしまう
関税政策で目的が達せられると考えてたら単なるバカ

警備員[Lv.41] (ﾜｯﾁｮｲ 1184-K6wD) · 2025/03/06(木) 06:06:35.00

LMもF-35の開発には難儀したし、そのアップデートも予定通りになってない
開発能力の低下はLMも似たようなもの
アメリカに冷戦期のような幻想は持たない方がいい

2025/03/06(木) 07:44:20.92

保護貿易が製造業を振興するというならボーイングはさぞかし素晴らしい企業なんでしょうねぇ（ﾈｯﾄﾘ

2025/03/06(木) 07:53:29.93

アメリカは何十年も国家全体でIT企業をサポートしてきたんだから
製造業が衰退するのはしょうが無い面もある
とびきり優秀な若手が初任給1000万貰えるIT企業と600万の製造業があるとしたら
みんな前者に行くのは当然だし

2025/03/06(木) 08:14:54.39

LM「というわけで今手が空いてるからGCAPのリーダーやったるわ」

2025/03/06(木) 08:20:25.06

日「いらん」
英「来んな」
伊「うーん、これは却下でｗ」

警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 93b5-t7h7) · 2025/03/06(木) 09:36:51.53

>>588
>しかも、現在のアメリカは完全雇用に近いから
公表されている失業率(4,0%)は驚くほど低いね。
でも不動産・金融・運輸・宿泊飲食・卸小売り=サービス業が多いかな。就業者の産業別構成比では米国の製造業の比率はかなり低い。
米国で残っている余剰労働力は、先進国より低い女性の就業率で1975年頃の日本よりちょっと高い75%ぐらい。日本他は80-85%辺り。米国での合計特殊出生率(1.66=2022年)がまだ高いからでしょうか？
とにかく10-20年ぐらいで米国人が工場労働者になる(戻る)のは想像できないね

参考　www.jil.go.jp/kokunai/statistics/databook/2023/documents/Databook2023.pdf

警備員[Lv.42][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 1184-K6wD) · 2025/03/06(木) 11:05:46.68

自動車なんかはトヨタやホンダは売れ筋のクルマは開発ら生産までアメリカ国内でやっいている
メキシコでの生産に頼ってたのはGMやフォード
メキシコに関税かけて困るのはGMやフォードの方が遥かに困る
生産なんて簡単にアメリカ国内に戻せないし、
戻せてもブランド力が低いアメリカ車をアメリカ国内で高コストで生産したら
トヨタやホンダには価格面でも対抗不可能になってしまう
ブランド力が低いクルマを高い価格で売ったらどうなるかという話だ

USスチールなんかの話も同じ　
日本企業に買収されたら高張力鋼のような高品質な鉄鋼をアメリカ国内で生産できるようになるが
買収を拒否したら中国企業並みの鉄鋼を生産するだけの企業としてジリ貧になるだけ

トランプは国内製造業の状況を超過大評価している
アメリカ国防省は兵器開発・生産の能力が低下してる事を認めはじめた
だから日本に委託生産や共同生産、共同開発への参加を持ちかけている

警備員[Lv.15] (ﾜｯﾁｮｲ 8bdb-qwdi) · 2025/03/06(木) 11:16:16.85

製造業に人が戻るためには製造業についたら高サラリーという
体制を作らないとだめですな。みな金で動くし。

そのためには製造業が儲かる職種である必要があり、
そのためには生産品が高く売れなければならない。

素材系はきついなー。鉄鋼製品とか国内企業で賄う様にしたいなら
関税20％じゃたりんやろ。80％くらいまで引き上げて
自動車メーカーに強制的に買わせるくらいやらんと。

そんなことしたら自動車メーカーが悲鳴上げるしなーw
うん、無理だわ。

警備員[Lv.42][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 1184-K6wD) · 2025/03/06(木) 11:24:39.26

戦闘機開発可能な航空機メーカーは冷戦末期にはボーイング、LM、MD、GD、グラマン、リパブリック、チャンスボート、ノースロップとこれだけあった
今やボーイング、LM、NGの3社のみ
NGも戦闘機生産は下請け仕事以外は40年以上生産してない
そりゃ開発能力や生産能力が冷戦期と同じ訳がない

警備員[Lv.42][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 1184-K6wD) · 2025/03/06(木) 11:26:11.86

ロックウェル(ノースアメリカン)も冷戦期にはあったので追加

2025/03/06(木) 19:03:55.81

250306
石破内閣総理大臣とマッタレッラ・イタリア大統領の会談及びワーキング・ディナー｜外務省令和7年3月5日次期戦闘機部分抜粋
https
://www.mofa.go.jp/mofaj/erp/we/it/pageit_000001_01670.html
”二国間関係 (１) 両者は、次期戦闘機の共同開発のためのグローバル戦闘航空プログラム（GCAP）政府間機関
の設立に関する条約（GIGO設立条約）の発効を歓迎し、GCAPの下、2035年の初号機配備という目標に向けた
日英伊3か国の連携を確認しました。”

2025/03/06(木) 19:11:55.96

各委員会所管事項の動向令和７年１月衆議院調査局－第217回国会（常会）における課題等－P.166‐167 次期戦闘機部分
https
://www.shugiin.go.jp/internet/itdb_rchome.nsf/html/rchome/shiryo/doukou217_all.pdf/$File/doukou217_all.pdf#page=174

警備員[Lv.17] (ﾜｯﾁｮｲ 1311-xyKd) · 2025/03/07(金) 13:03:19.33

>>595
ブランド力が低いアメリカ車？
日本の自動車メーカーが北米市場から締めだされたら全部潰れるぞ w

警備員[Lv.9][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 69ba-K6wD) · 2025/03/07(金) 13:08:00.91

今やトヨタやホンダの方がGMやフォードよりアメリカ国内で生産してる
ホンダなんて日本からアメリカへの輸出は微々たるもの
メキシコからアメリカ輸出が多いのがGMやフォード
トランプの頭の中のアメリカ製造業と現実のアメリカ製造業はかなり乖離している

警備員[Lv.9][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 69ba-K6wD) · 2025/03/07(金) 13:27:58.14

ブルームバーグのニュースによると、米系部品メーカーはメキシコへの関税で大打撃だとさ
部品メーカーは親企業より体力が小さいから簡単に工場移転なんて無理
アメリカ国民が25%の関税を自ら払って自動車買わないといけない
早期にトランプの関税は破綻する
無理に続ければ岩盤支持層が敵に回るだろうな
一番打撃を食らうのは底辺だし

警備員[Lv.17] (ﾜｯﾁｮｲ 1311-xyKd) · 2025/03/07(金) 14:14:26.62

>>602
北米市場を頼りにしてるホンダとトヨタw

警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 0b90-QMJn) · 2025/03/07(金) 17:29:55.80

>>604
頼りにしてるというよりは時の米政権の圧力で米国工場を建てたんだぞ、んなことも知らんのか
米国が日本車の工場に出ていってくれっていうんなら喜んでやるんじゃないの？　ただでさえ米国の人件費は高いんだし、その上関税までかかるんじゃな

2025/03/07(金) 18:22:52.45

仮にメキシコに生産ラインを持つ米系メーカーが大打撃を受けても、アメリカ国内に生産ラインを持っている日系メーカーが好調でアメリカ人の雇用を増やすなら、
トランプ政権の公約である製造業の国内回帰という点では正しい。

警備員[Lv.24] (ﾜｯﾁｮｲ 2bac-t7h7) · 2025/03/07(金) 18:28:20.10

失業率から考えてどう転んでも製造業のアメリカ回帰は無理じゃないかな

警備員[Lv.24] (ﾜｯﾁｮｲ 793b-F2yn) · 2025/03/07(金) 18:46:01.95

関税で製造業の国内回帰効果が現れるのは10年単位の時間を要するから、それまでの間にトランプの支持層であるプアホワイトの生活が物価高で破綻して政権の首が飛ぶ
トランプとそのお仲間たちはそんな当たり前のことも分からない馬鹿しかいないから救いようがないな

2025/03/07(金) 23:48:31.54

利権と中抜きの大運河を通す作業して、懐に金を巨大ダムの決壊くらいの勢いでゴンゴン流し入れてあとはトンズラするだけだから、貧乏人には期待だけさせときゃいいのyo

警備員[Lv.5][新芽] (JP 0H35-ZVKi) · 2025/03/08(土) 05:00:30.60

トランプの主張と武器輸出は非常に相性が悪い
他国の防衛に関与したくないということは、それだけ米製防衛装備品の購入意欲を減退させるから
他国の防衛に関与したくないのに武器輸出だけはしたいというのは無理なのだ
だからトランプは防衛装備品を取引材料にすることがほとんどない

警備員[Lv.5][新芽] (JP 0H35-ZVKi) · 2025/03/08(土) 05:08:15.43

トランプ政権下では米軍需産業は設備投資をしずらいのだ
同盟国からの防衛装備品の需要が縮小しかねないからだ
そうすると早期に軍需企業の生産力が上がることがない
日本等への委託生産や共同生産で短期的な需要増は処理しようとする傾向が強くなる

警備員[Lv.16] (ﾜｯﾁｮｲ 69ba-K6wD) · 2025/03/08(土) 11:41:03.12

https://www.defensemirror.com/news/39001/Leonardo_to_Use_Turkish_Kizilelma_UCAV_as_Loyal_Wingman_for_Sixth_gen_Fighter_Project

GCAP関連の話題ではこれ
レオナルドはトルコの無人機使うのか？

警備員[Lv.7][新芽] (JP 0H35-ZVKi) · 2025/03/08(土) 11:54:16.26

イタリアはイギリスを見限ったか？
無人機分野でも英伊の協力関係は希薄な気がする

2025/03/08(土) 12:39:29.46

>>612
GCAPって、有人機の開発のみが対象で、連携する無人機は各国で独自に開発
って方向性だっけ？

警備員[Lv.24] (ﾜｯﾁｮｲ 2bac-t7h7) · 2025/03/08(土) 13:07:53.81

>>612
安い輸出用とかじゃ無いかな
バイラクタルはCCAに使えるような無人機は作れてないし、エンジンもない

警備員[Lv.17] (ﾜｯﾁｮｲ 69ba-K6wD) · 2025/03/08(土) 14:08:39.39

最初は輸出用から開発するのか？

警備員[Lv.8][新芽] (JP 0H35-ZVKi) · 2025/03/08(土) 15:39:40.64

イタリア国防相はイギリスをあんまり信用してない感じだね
だから日本の次期戦闘機を共通機体とするGCAPになれば
無理してイギリスとの協業を拡大していく必要がないというスタンスなのかも
イギリスは何処まで準備できてるのか本当にわからないから

2025/03/08(土) 17:54:11.81

250308 ※次期戦闘機関連かは不明
防衛装備庁 : 契約に係る情報の公表令和6年度1月(令和7年1月分)
（新世代装備研究所（旧次世代装備研究所））https
://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_shinsedai/ny_kenkyu_shinsedai_ichi.html
①物品役務（随契）https
://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_shinsedai/pdf_ichiran/r06/06-ekimu-zuikei-shi-01.pdf

①ＲＣＳシミュレーション用３次元ＣＡＤモデルの作成及び設定構築作業１件、将来用ＩＲＳＴ装置検知器取り外し作業１件

2025/03/08(土) 17:55:32.84

>>618
将来無人機の研究用かねえ？
AIによる自律戦闘シミュレーションとかやってるし

2025/03/08(土) 17:56:14.96

>>618 URL訂正
①物品役務（随契）https
://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_shinsedai/pdf_ichiran/r06/07-ekimu-zuikei-shi-01.pdf

2025/03/08(土) 18:23:10.65

防衛省・自衛隊：ラミー英外務・英連邦・開発大臣による中谷防衛大臣表敬について 2025年3月6日防衛省
https
://www.mod.go.jp/j/approach/exchange/area/2025/20250306_gbr-j.html

2025/03/08(土) 20:00:48.39

>>504
この無人機F3、GCAPより先に整備される可能性がある

偵察+ドローン無人機が多数必要で無人機はすぐ量産できるから2028-2032年に100機発注とかありえるかも

戦闘機よりISRとドローン迎撃が重要になる

2025/03/08(土) 20:15:00.15

今やどこでも随伴無人機構想って当たり前に語られてるけど使い捨てじゃないだろうから作戦機数増やす場合は飛行場運用能力大丈夫なのかね
空中給油でも限度はあるし
まあ現物が出来る目途がないと捕らぬ狸の皮算用だが随伴機がゾロゾロ飛んでる構想図を見れば見るほど気になる

2025/03/08(土) 21:26:40.99

>>375
(資料2) エンジン高空性能試験装置等の購入(中略)令和10年度終了予定
とあるがこれと関係あるのかわからないけど
入札・契約情報｜北海道防衛局
https
://www.mod.go.jp/rdb/hokkaido/keiyaku/#keiyaku_yotei
令和６年度工事・業務発注予定北海道防衛局令和7年1月23日情報（調達部・工事）(PDF:309.7KB)
https
://www.mod.go.jp/rdb/hokkaido/keiyaku/pdf/hokkaido/070123hk.pdf#page=6
” 番号：30 工事件名：千歳試験場（６）試験棟等新設建築その他工事場所：千歳試験場期間：４５か月着手時期：令和７年３月種別：建築一式工事
工事概要：試験棟（ＲＣ造２階建一部Ｓ－１造平屋建約１３，３００ｍ２）ほか３棟新設に係る建築工事及び設備工事（機械、電気、通信）
入札方式：総合評価方式技術提案評価型（基準額以上）公告予定：１２月１７日確認申請書受付期限：１月２７日改札予定日：３月１０日
備考：工事規模：２００億円以上役務的保証（請負代金額の３０％以上）設計・施工一括発注方式総価契約単価合意方式「公共工事実績」
週休二日制工事（現場閉所型）発注者指定型 ”

2025/03/09(日) 00:17:16.62

>>623
空港だけなら結構日本中にあるんで大丈夫だとは思うが、運用どうなるかは確かに気になるわな

警備員[Lv.20] (ﾜｯﾁｮｲ 0dba-nav+) · 2025/03/09(日) 08:28:39.99

グアム基地から無人機も一緒に飛んでいくというのは無理がある
米軍も対中国考えたら日本からの無人機発進無しに運用は厳しいだろ

警備員[Lv.8][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 3ab5-+Z/Z) · 2025/03/09(日) 09:05:17.75

>>626
>日本からの無人機
嘉手納、普天間(移設先)、馬毛島、岩国、横田。。
新田原、鹿屋

2025/03/09(日) 10:02:10.88

離陸に滑走路が必要以上、無人機をゾロゾロ引き連れての運用は無理な話なんだよな
1秒でも早く作戦空域に行く必要あるのに、無人機が揃うまで空中で待機する訳にはいかんだろうし
2～3機引き連れて運用するのがベターなんじゃね

警備員[Lv.21] (ﾜｯﾁｮｲ 0dba-nav+) · 2025/03/09(日) 10:55:57.05

戦域で合流が無難でしょ

2025/03/09(日) 11:01:41.79

領空侵犯対処とかなら1秒でも早く、ってのは分かるけど
敵地攻撃なり予定行動取りに行くんなら、普通に空中で待機して給油受けて発進するんじゃないの

団体行動で一人だけ和を乱して突っ走るなんてことを、望んでるわけじゃないんだから

2025/03/09(日) 11:09:11.17

防衛戦争になる日本が、空で待機して足並み揃えてみたいな時間的余裕があるのかな
着いた頃には敵の航空機による攻撃で、陸上部隊や施設が壊滅してそう

2025/03/09(日) 11:12:55.62

災害派遣で一刻を争う消防団だって、出発前の整列はするでしょ
攻撃対処だけするならじゃあ無人機要らないんじゃないですかね、それは違う話になるって事で

2025/03/09(日) 11:31:08.88

10年後中国に対しての迎撃出動では有人機だけではとても足らんから無人機連携を模索してるわけで
迎撃時に最大能力を発揮出来るよう機体も運用環境も設計されるだろ

攻撃対処に無人機いらないとか、あり得ない

2025/03/09(日) 11:36:46.15

第1段階のインターセプトか、それに続くものかでも異なるし、敵の規模や察知の段階でも違うだろうから
単純に一般化した言い方はできないんだよな
要るともいえるし要らないともいえる、違うシチュエーションを並べよう

警備員[Lv.21] (ﾜｯﾁｮｲ 0dba-nav+) · 2025/03/09(日) 11:37:01.46

日本の領土・領海内の運用なら近くにいる無人機と連携でOKかもしれない
お互いに協力可能な空域にいれば連携は可能で、必ずしも同じ基地から発進でなくてもよい
問題はアメリカのような外征主体の運用の場合かな

2025/03/09(日) 11:40:06.24

>>633
無人機要らないなんて誰も言ってないし
随伴無人機をゾロゾロ引き連れて戦うのは無理なんじゃねって話　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
母機1機に対して2～3機が限度だろう
それでも作戦空域に戦闘機10機配置するなら、20～30機の随伴無人機を
各地の飛行場から発進させて集合させないといけないわけだし

2025/03/09(日) 11:49:22.52

>>636
いやまあ、俺が「違う話」になるって前提で「じゃあ要らない」とは書いてるｗ
それを文字面そのままで受け取られてしまったようだ、それでは意図が通じないんだが
日本語は実にハイコンテクストだよ

俺らが今やり取りしてるのは、編隊行動の基礎と言っていい部分だろう
自動制御されているドローンなら、同時に多数滑走させて一斉離陸ってのもできるかもしれない

警備員[Lv.10][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 3ab5-+Z/Z) · 2025/03/09(日) 11:54:18.10

>>637
>同時に多数滑走させて一斉離陸
ブルーインパルスなら 4機の編隊離陸とかを普通にやるわけで・・
当然、無人機の編隊離陸は要求仕様の中でしょうね
(爆弾搭載時は、制限かかりそう)

警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 1690-7kf4) · 2025/03/09(日) 13:00:38.77

>>631
日米の早期警戒能力を甘く見過ぎじゃろ
何らかの大規模攻撃が起こる前には必ず人や物資の動きがあるし、基地の活動が慌ただしくなったり通信量が急増したりする
ましてや日本本土を攻撃するようなイベントを直前まで隠し通すなんて真似は不可能

2025/03/09(日) 13:38:02.88

>>638
＞ブルーインパルスなら 4機の編隊離陸とかを普通にやるわけで・・

編隊離陸出来ないよ

2025/03/09(日) 14:25:49.26

発進方法はロケットだろ

https://i.imgur.com/9EJv7E1.jpeg
https://i.imgur.com/Xpr3CJB.jpeg

警備員[Lv.3][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 419e-EcVh) · 2025/03/09(日) 14:55:21.74

>>632
火災の時は連絡取り合って最低2人集まったら、消防車出発残りの人員は自車で現地合流はよくある

警備員[Lv.22] (ﾜｯﾁｮｲ 0dba-nav+) · 2025/03/09(日) 15:21:07.92

救急車呼んだら消防車も来ることあるよな

警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 41bf-EIht) · 2025/03/09(日) 15:58:46.56

人工衛星から世界中の無人機をハッキングするようになれば北朝鮮もようやく肩を並べることになるだろうな

警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 419e-EcVh) · 2025/03/09(日) 16:21:20.05

>>643
P(omp)A(mbulance)連携って言って救助する人数を増やす為にと迅速な救命の為に最寄りの消防車が急行するの

2025/03/09(日) 16:23:24.61

大勢でよってたかって救護するんですね

警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 419e-EcVh) · 2025/03/09(日) 18:09:01.12

他に防災ヘリやドクターカーが急行する場合もあります

2025/03/09(日) 19:29:39.26

>>642
要するにそういう事なんじゃないかな
災害派遣のような事なのか、火災対処のような事なのか
それぞれで無人機の使い方も違うって事で、一概には言えない

警備員[Lv.23] (ﾜｯﾁｮｲ 0dba-nav+) · 2025/03/09(日) 20:12:54.77

索敵無人機とかは予めAWACSやAEWと連携して監視を開始してる想定はあるな
あと電子戦担当無人機

一緒に飛び立つのは攻撃型無人機かな？

警備員[Lv.21][苗] (ﾜｯﾁｮｲ fa28-72Nb) · 2025/03/09(日) 20:52:00.66

>>639
日本はサイバー攻撃で無力化されてるだろw

警備員[Lv.8][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 256e-BMrj) · 2025/03/09(日) 23:35:10.10

ニコ動とかひま動とかなw 動画サイトばっかじゃねーか。
オタが怒ってるぞw

2025/03/09(日) 23:47:54.73

日本も欧米も中国のアプリ危険とか騒いでもみんなtiktokやtemuに飛びついてるし
個人情報バンバン奪われてそう

警備員[Lv.26] (ﾜｯﾁｮｲ 0dba-nav+) · 2025/03/10(月) 11:04:57.02

AWACSとかはどうすのだろ？
E-2Dのような小型AEWと索敵無人機との連携でいけるという判断か？

警備員[Lv.17] (ﾜｯﾁｮｲ d6db-BMrj) · 2025/03/10(月) 15:05:44.38

無人機アセットの研究がそういう方向を志向してるようだから
そうなるだろう。AWACSは敵SAM射程外において指揮機にする。
SAMを潰せたら前に出るだろう。無人機を盾にしながら。

2025/03/10(月) 19:39:36.67

250310
防衛装備庁 : 契約に係る情報の公表（中央調達分）
https
://www.mod.go.jp/atla/souhon/supply/jisseki/rakusatu/index.html
随意契約（基準以上）令和6年度1月(令和7年1月分)
https
://www.mod.go.jp/atla/souhon/supply/jisseki/rakusatu/kohyo_r06/06_zuikei_kijunijo-01.xlsx
”行番号：125 物品役務等の名称・数量・単位：ＲＣＳ計測器材 1式契約締結日：R7.1.15 契約相手方の商号又は名称：東芝インフラシステムズ株式会社契約金額(円)：445,662,800”

2025/03/10(月) 23:03:11.82

1ドル120円位になればGDP3位に戻れるのかね？
ドイツ以下の国力じゃ中国相手に自衛すら厳しそう

2025/03/10(月) 23:13:41.23

３位ドイツ 4,700,875
４位日本 4,286,187

ドル円とドルユーロなんてあんまり連動もしてないし
135円くらいになればまた戻る
その頃にはインドに超えられてるけどな

警備員[Lv.26] (ﾜｯﾁｮｲ a6ac-+Z/Z) · 2025/03/10(月) 23:27:47.78

>>656
基本内需で回ってる日本をドル換算のGDPでどこかの国と比較しても意味が無いと思うぞ

2025/03/10(月) 23:47:57.37

アメリカって自国産業復活の為に関税関税言ってるけど
中国のコスト競争に勝てないから製造業中国に投げたのに
何で自国生産出来る状態にすらなってない状況で同盟国にも喧嘩売ってるんだろう

警備員[Lv.18] (ﾜｯﾁｮｲ 1690-7kf4) · 2025/03/11(火) 00:19:28.28

そら関税で製造業を国内に呼び戻したいんだろうさ
ただし戻ってくるまでの間に貧乏人の生活はさらに苦しくなるし、製造業が復活しても国際競争力なんて皆無だから縮小再生産でジリ貧だが

今のままだとお先真っ暗なのは確か
トランプがやるべきは関税じゃなくて、高付加価値製造業を政府支援とかで根付かせて発展させること

2025/03/11(火) 00:26:11.73

そういう、共産主義的な政策はイヤドス