ウクライナ情勢422 IPなしウク信お断り

**名無し三等兵** · 2025/02/14(金) 03:53:13.82

ウクライナ情勢420 IPなしウク信お断り
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1738912694/

前スレ
ウクライナ情勢421 IPなしウク信お断り
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1739252169/

**名無し三等兵** · 2025/02/14(金) 17:27:42.58

>>174
キンペーはすでに参加表明してるしな
モディも参加してモスクワで米中露印の四大国首脳会議実現だな
欧州やジャップは蚊帳の外

**名無し三等兵** · 2025/02/14(金) 17:29:26.71

核なんてアメリカが日本を他所の国と戦争させたい時くらいにしか持てないだろう
核武装できるってなったら日本が滅びそうな時なので逃げたほうがいいよ

**名無し三等兵** · 2025/02/14(金) 17:32:46.73

>>169
俺達の仲間だから

**名無し三等兵** · 2025/02/14(金) 17:33:45.44

>>36
それからロシア国内に誘拐された児童を故郷に帰す術はあると思いますか？
北朝鮮による拉致より桁が2つ多いですが。

**名無し三等兵** · 2025/02/14(金) 17:36:29.68

イーロン・マスク家族とモディ一団が会談

https://pbs.twimg.com/media/GjuhcpQX0AAKtRb.jpg

**名無し三等兵** · 2025/02/14(金) 17:42:10.63

>>169
>どういう理屈であのババア承認
以前：ウクライナ経由のロシア天然ガス→沿ドニエストルで発電→モルドバで電力とガス使う

直前：ルーマニア経由の？？天然ガス→モルドバ(発電できない、ガス貯蔵できない)　電力輸入は東欧諸国から拒否された(強烈に割高にもなる)

解決策：ルーマニア経由の？？天然ガス→モルドバをスルー→沿ドニエストルで発電→割安料金でモルドバが文明を維持できる(18世紀に戻らずにすむ)

沿ドニエストルにイジワルしてモルドバが電力無し18世紀になるか、共に電気ガスを使う21世紀になるかの選択

**名無し三等兵** · 2025/02/14(金) 17:49:28.76

義勇軍ネフスキー旅団の戦車偵察グループの専門家は、無人機に向けて機関銃から発射する効果的な小銃弾薬を開発した

「旅団の戦車偵察部隊は、新たな対ドローン弾薬を開発した。本質的には通常の機関銃の弾薬に巧みに押し込まれたペレットである。このような弾丸の連射により、敵のドローンの前方に乗り越えられない雲を作り出す」と同機関の情報筋は語った。

同氏は、これらの弾薬はすでに大型のマトリス無人機を撃墜したと付け加えた。

偵察隊員の一人は、この弾薬はカラシニコフ軽機関銃から発射されたときに最も効果を発揮すると語った。
弾薬には最大射程距離 50メートルの金属球が 6 個入っており、30 メートルの距離から敵のドローンを「貫通」します。
://tass.ru/armiya-i-opk/23138761

7.62mmで連射できる散弾か。30mだと調整破片が届きそうなのがちょっと怖いな

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2025/02/14(金) 17:53:32.65

>>172
>あれは舌戦やハッタリの一種だったのでしょうか？

プーチンを始めロシアの動向の特徴として機会主義というものがあります。
あれは十分にその範疇。
多分
もともとある必達目標（ウクライナＮＡＴＯ化阻止、沿岸部分打通確保じゃ（1号作戦とかいっちゃいかん）
⇒停戦しないでそのまま可能な限り取れるなら、取っときたい。いけるかな、とりあえず行っとこう（機会主義な拡大判断が頭をもたげる）
　⇒トランプ乱入
　　⇒まあ、必達目標+αまではいいたから、もういいや（機会主義は取りやめも速い。成果の拡大に拘らない）

>ＡＬＬ
米軍がウクライナに組みし、対ロシアの軍事行動も視野と報道され、大喜びの連中がいますが・・・

・ロシアが交渉に乗らなければ、ウクライナ支援を増大させ、経済制裁も強化する
・ウクライナが交渉に乗らなければ、支援を停止する

上記のウクライナ支援拡大の一環にすぎず、前から言ってる話。
そしてロシアが交渉に乗ってきてるので、「今更降りるなよ」という圧力でいてるだけ。

状況は何も変わっていません。

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2025/02/14(金) 18:03:25.76

>>180
>それからロシア国内に誘拐された児童を故郷に帰す術はあると思いますか？
>北朝鮮による拉致より桁が2つ多いですが。

そんなものはない。
トランプの交渉手腕とウクライナの譲歩次第ではあるかもしれませんが・・・
（4州全域放棄とか、オデッサ割譲とか、そこまですれば土地と引き換えに帰ってくるかも）

何度でも言いますが。

【国際政治に正義なんてものはない。力こそが全て】

正義という言葉は互いに利用し、利用されるもの（それも力の一部として利用される）
正義基準で話てると、国際政治は解決できない。

貴官が正義をかざして、その質問をしているなら、それは私に対する政治的誘導を仕掛けていることになりますが、それこそ正義の示威的利用。

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2025/02/14(金) 18:06:57.14

2022頃に書き込んだもの
--------------------------
2010年代頃からロシアは機会戦略（機会主義的行動）であるという論調があります。
これを念頭に置いておかないで、西側的な目標主義、合理主義で判断しようとすると理解が困難な場合があります。

しかし、このロシアの機会主義的な特徴は今に始まった事ではなく、また政治面に限った話でもありません。軍事面においても、ソ連時代から見られた特徴です。

一例をあげれば…旧ソ連の全縦深同時打撃における初動攻撃は、戦域の複数個所に同時に攻撃を仕掛けます。ここだけなら、西側のアイゼンハワー等がとった広正面戦略も似たようなものです。

西側的な広正面戦略は、損害を抑える為に突出部を作らず同時並行的に進撃する事が主であり、遅れが生じた地域や敵の反撃のあった地域に増援を送り、常に多正面で敵を圧迫して全体力を発揮し目標を達成していきます。

しかし、旧ソ連の場合は、複数個所の攻撃で最初に空いた突破口に、後続梯団を無理やり送り込みます。
そこで突破に手こずったり、敵の反撃を受けた地域は無視します。あくまでも機会的に進撃を続ける軸に増援を送り込み続けます。突破したら、そこからまた複数の軸に分かれ、また突破した部分に集中です。
水が低い所に流れるように、蛇行しつつ前進を継続しようとします。
（ただし永遠に進むわけではなく、初期に設定した複数の目標のうち、いくつかを確保した時点、もしくは集積した補給を使い尽くすか、先鋒が補給限界に達した時点で再調整フェーズに移行。しばらく再編成や再補給を行いつつ次の計画に連続的に移行する）

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2025/02/14(金) 18:07:43.34

このように常に状況に左右され、一見流動的ないきあたりばったりに見える行動をとるのがソ連式でした。
ただし、その本質は状況を機略的に左右させ続けることにあります。これにより相手はソ連の行動を読めなくなり、後手に回らざる得なくなる訳です。
（浮動状況を作為し、そこを重点的に選択することで状況をコントロールする）

つまり、ソ連を継承するロシアの行動も目的が一つだけと考えては危険なのです。
段階的に複数の目的を持ち、それを状況によって再選択し続けていると考えたほうが宜しいかと思います。
（機会主義とは言っても全く目標を持たない訳ではない。ただし目標は状況によって変化する）
（西側の最近のゼロイチ思考とは考え方が全く違う事に注意）

視野狭窄に陥ってはロシアの思い通りに翻弄されたねません。

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2025/02/14(金) 18:08:21.43

ただし、この方式にも弱点があります。

>このように常に状況に左右され、一見流動的ないきあたりばったりに見える行動をとるのがソ連式でした。

ソ連軍の場合、本当にいきあたりばったりになってしまい自滅もしくは袋小路に入ってしまうことがママありました。つまり西側のやるべき事は、ロシア軍を正面から受け止めるのではなく、わざと袋小路に誘導するべく作為するべきなのです。

ソ連は作戦術にみられるように、継続的な長期戦略に基づく場合が多かったです。つまりキャンペーン的に各段階における【必達目標】と複数の【拡大目標】を掲げて、その上で最終的な目標に向かって段階的に漸進していきます。

それに対し、西側は決戦的に重点目標の達成のみを一気に目指します。

なので、ソ連/ロシアに対しては、西側的な単一的な目的分析をせず、中長期的な段階と現時点における複数目標を分析する必要があると思います。

西側視点だけで考えてては、いつまでたってもロシアに翻弄される恐れがあると思っています。

敵に勝ちたくば己を知れ。
とはよく言われますが、それだけではダメで敵についても知らんといかんのですよ。

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2025/02/14(金) 18:09:14.56

まずロシアは下記を当初から明言している。
つまり西側に必達目標はこれであり、この達成までは停戦しないとの意思表示。

・ウクライナ東部２州の独立
・ウクライナのNATO未加入の保証
・ウクライナ軍の無力化

しかし西側ではプーチンの言動やリークされた記事などから、ウクライナ全土の占領などが目的と「推測」しているが、あくまでも推測でありロシア側は西側に対し明言していない。これらからロシア・ハイブリッド戦争の特色である機会主的傾向を考慮し、ロシアは多段階の勝利条件掲げつつ、最初から戦況によって柔軟に着地点を操作する意思があると推測できます。あくまでもチャンスがあれば積極的に取っていく姿勢。しかし絶対ではないので無理に取れなくても失敗、敗北との認識はない。

必達条件：
・ウクライナ東部２州の独立・安全の確保
・ウクライナのNATO未加入の保証
・ウクライナ軍の無力化

可能なら達成したい条件（優先順位は上から）
1）クリミア前地の確保（ヘルソン州西部地域の確保）
2）東部２州の拡大（旧州領域全体の確保）
3）東部２州とクリミアの接続回廊の確保（中間地点マウリポリ）
4）ヘルソン全体の確保
5）ハリコフの確保
6）オデッサの確保
7）汎ドニエストル地域への回廊確保
8）キエフ占領
9）ウクライナ東部全体の確保
10）ウクライナ西部の全体の確保
11）政権打倒によるウクライナ全域の確保

**名無し三等兵** · 2025/02/14(金) 18:09:59.31

>>168
なんか、EUが迷走している感じだな。
ここまで横車を押すような議決をするようではトランプ米政権以上に強引と言える。
旧ソ連は70年で崩壊したが、EUはもっと短く終わりそうだわ。

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2025/02/14(金) 18:10:27.67

この必達条件を前提に、可能条件1）～11）を並行的に策動し可能な範囲で達成していくのがロシアの基本戦略ではないでしょうか？

では、必達条件達成の為に行うべき行動は…
・ウクライナ東部２州の独立・安全の確保
　⇒東部２州へのロシア軍進駐（実施成功）

・ウクライナのNATO未加入の保証
　⇒NATOに対する外交圧力（現状、ほぼ成功）

・ウクライナ軍の無力化
　⇒武力侵攻による打撃（実施中）

最後のウクライナ軍無力化はあくまでも打撃を与えれば、当面の無力化ができるので地域の戦力は絶対条件ではありません。つまりどこまでやるかはロシア側の自由意思なのです。
（打撃を与え停戦し、ロシア側が東部２州防衛に入れば、他に何も得られなくても、それはそれでロシアは政治目的は達成）

しかし、ロシアは機会主義的であるが故に、戦果の拡大を欲します。

**名無し三等兵** · 2025/02/14(金) 18:11:54.77

トランプは米環境保護庁（EPA）も閉鎖画策か。気候変動対策、大気汚染の削減、環境法の施行などのプログラムに携わる1,100人以上の環境保護庁（EPA）職員に対し、即刻解雇の可能性をメール通告。月曜日からEPA省内イントラネットも停止され、事実上業務不可能となっている。

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2025/02/14(金) 18:12:58.52

（あくまでも2022時点のLansの分析※過スレのどっかにあるよ）

それぞれの意味と実際の行動を分析してみます。
--------------
1）クリミア前地の確保（ヘルソン州西部地域の確保）※現状達成
　以前からウクライナはクリミア奪還を叫んでおり、水源を断つなどしてクリミアに圧力をかけていました。そこでヘルソン州西部地域を確保できれば、クリミアはかなり安定します。実際、ロシアはクリミアに侵攻し西部地域を制圧しました。注目は本目的達成には、ムイコラーフ市とザポリージャ市の確保は必須ではありません。実際、ロシア軍は初期において同市確保を目指しましたが、抵抗が大きいのを見ると無理攻めせず後退。ヘルソンの防衛に徹しています。

--------------
2）東部２州の拡大（旧州領域全体の確保）※現在進行中
　東部２州の安全を確保する為には8年対陣している正面のウクライナ軍を撃破し、その陣地帯を奪取したところです。しかし、この正面はウクライナの主力が展開し十分な陣地帯を組んでおり簡単には撃破できません。正面から攻撃しても大損害を受け、さらに各地からウクライナ軍が増援され逆襲される恐れもあります。そこでウクライナ軍を他地域に誘引し分散させ、そこで拘束する必要が出てきます。ここで他の優先順位の低い目的に向けて作戦を実施する事で、これら誘引拘束を行えます。さらに成功すれば大規模な戦果の拡大や、サドンデスが可能な可能性も場合もあるのです。多少危険でもやらない選択肢はないでしょう。ということで、キエフ、ハリコフ、オデッサ上陸がある程度の本気度をもって準備されたと考えられます。

--------------
3）東部２州とクリミアの接続回廊の確保（中間地点マウリポリ）※現状達成。
　上記1）クリミア前地の確保と、2）東部２州をが拡大するのであれば、それを連接し黒海回廊を確保できれば体制は万全化します。さらに中間結節地点であるマウリポリは宿敵「アゾフ大隊（現在は正規軍化し連隊）」の主要拠点であり、ウクライナ軍の無力化にも大きな意味を持ちます。必達目標ではありませんが重要度は極めて高いものがあります。クリミア前地確保後に、もちろん全力で攻撃。

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2025/02/14(金) 18:13:34.04

--------------
4）ヘルソン全体の確保　※現状、機会待ち
　ヘルソン全体を確保できれば黒海回廊を太くし盤石な体制となります。しかし必須目標ではない為、機会をうかがいつつも静観（ムイコラーフ市やザポリージャ市を確保できればラッキー程度の圧力はかけ続けウクライナ軍の分散拘束は忘れない）

--------------
5）ハリコフの確保　※確保は失敗したがウクライナ軍拘束は現状も機能中。
　東部２州にウクライナ軍が殺到しないように、ウクライナの重要地点に陽動攻撃は必須です。特にウクライナが絶対に手放したくない地点であればあるほど有効。東部２州に近く、ロシア側からも攻撃しやすい地点。ハリコフです。必達目標ではありませんが、必達目標達成の為に攻撃必須、また奪取できればうれしい地点。奪取に失敗してもウクライナ軍を拘束できれば、十分に意味はあります。

--------------
6）オデッサの確保 ※オデッサ奪取は出来なかったが、主目的である陽動は成功。
　ヘルソン確保の陽動に最適。圧倒的優位な海上戦力をちらつかせるだけで、ウクライナ軍をヘルソンから遠くに拘束できます。結果、多数の艦艇を失いましたが、ヘルソン確保までの十分に相当数のウクライナ軍を拘束できました。

--------------
7）汎ドニエストル地域への回廊確保　※現状、様子見
　ヘルソン、オデッサが成功すれば機会的に確保をうかがいたい。しかし可能性をちらつかせるだけでも数個大隊のウクライナ軍を拘束できるので、積極的に可能性をアピール。

**名無し三等兵** · 2025/02/14(金) 18:13:40.23

資本主義国がそれが成功するかどうかはともかく始まりから終わりまで計画して作戦を開始して
共産主義国が状況に応じて行き当たりばったりで作戦を開始するって経済活動と真逆でなんか面白いな

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2025/02/14(金) 18:14:18.93

--------------
8）キエフ占領　※現状失敗。しかし主目的である陽動は成功
　あくまでもキエフ侵攻は決定的であるにも関わらず、ロシア側から見れば必達目標ではないのです。成功すれば政権崩壊にもつながりかねない決定的な意味を持つ。従ってキエフ攻撃はウクライナ側からは絶対に阻止すべき事態であり、ウクライナ軍の拘束には理想的である。しかも成功すればサドンデスが成立する可能性も高く、ロシアとしては、いささか投機的であっても実行を躊躇う必要はない。さらに東部２州の作戦が進展するまで、ある程度の期間、強力にウクライナ軍を拘束する必要がある為、ロシア軍も強力な部隊の投入が必要である。そこで空挺軍と親衛第４戦車師団の投入である。しかし実際は予想外のウクライナの抵抗にあい大損害を受けてしまう。また度々進撃が停止した事により64km車列を代表に、ロシアの無能を証明する事案とされているが、距離と時系列を冷静に考察すると、決して単なる無能の結果ではない事がわかります。

・ロシア軍BTGの単独侵攻能力は100km前後、つまり後続部隊の超越交代か補給停止が必要。
・しかし、そのタイミングでロシア指導部は、キエフに降伏勧告、民間人の脱出勧告、停戦交渉の実施を行う。
・その結果、前述のタイミングでロシア軍の進撃が停止（ロシア上層部からの停止命令があったと推測）
・その停止中にウクライナ軍が増援強化されてしまう。

ロシア上層部の介入（停止命令）があの大渋滞の原因ではないかと思われます。実際、ロシア軍のキエフ撤退命令が出たとたん、補給切れで動けなく停止していたはずの64km車列は即日解散。自力で移動して後退していきました。燃料切れでも補給切れでもなく、ただ停車していただけなのです。動けるのに停止していた。上層部命令と考えるのが妥当だと思います。

だが、そもそもロシア軍の戦力では無抵抗占領でもない限り、その戦力規模ではキエフの占領は不可能なのです。
つまりロシアは最初から、一撃奇襲占領できればラッキーだが、それがだめでも陽動として機能すれば十分と考えていたとするのが妥当でしょう。ロシア自身が「キエフは陽動」と発表していましたが、それは嘘でも、負け惜しみでもなく事実と推測します。

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2025/02/14(金) 18:14:47.75

ここでもう一つ、西側からは無謀な空挺攻撃が謎とされます。なぜ精鋭部隊である空挺を無駄にするのか？貴重な空挺を使うくらいなら、キエフ攻撃は陽動ではなく主攻撃だ！と…

しかしロシア空挺部隊は以前から全滅覚悟の無謀な作戦に投入されています。アフガン、チェチェン等。ロシア軍にとって空挺部隊とは、そもそも西側とは認識が違い、精鋭であっても大事にとっておく切り札ではなく、全滅覚悟で作戦初頭に投入される襲撃（デサント）部隊なのです。それに今回は大失敗しましたが、成功すれば70年代のアフガン侵攻初頭のように政権を打倒し戦争終結の可能性も十分にあったのです。ロシアの機会主義的指向であれば実施に躊躇はないと推測できます。

映画「第９中隊」や「ストームゲート」、あれらは史実を基に作られたと言われていますが、少数の空挺部隊が高地に立てこもりゲリラに包囲されるも戦い抜くというものです。大事に使うべき切り札を積極的に危険な対治安戦の先頭にたて消耗させますか？西側とは完全に投入基準が違うように思えます。

ここで全滅覚悟と書きましたが、実際の勝算はどの程度だったのでしょうか？ウォーゲーム的に考えてみますと、今回は下記のようなイメージだったのではないでしょうか？

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2025/02/14(金) 18:15:46.74

戦力比2：1で

1：DE
2：Dr1（防御側ダメージ、1へクス後退
3：C（双方膠着
4：EX（双方ダメージ、防御1後退
5：Ar1（攻撃側ダメージ。1へクス後退
6；AE

これで今回５がでたイメージ。
1、2が出れば大成功
3～5でキエフ奪取は出来ないが陽動は成功
６で完全に失敗。

思い出してください、開戦前は米軍でさえウクライナ敗北を主張していたのです。実際はロシア側が失敗しましたが、成功の可能性も十分にあったと見るべきかと。そして空挺は損害を受けたものの実は全滅していません。全滅したのは空挺と同時にゼレンスキー排除に向かったスペツナズ。空挺は損耗しつつ空港横の森林に退避し、後に地上部隊の空港制圧時に合流していました。

なお、もし大成功してしまった場合、ロシアも急ぎ対応が必要なので、各種発表記事も事前に用意しておく可能性は十分にあります。リークされた記事はまさにその目的で作られたものと推測します。
（そして、そのリークに引っ張られ、西側はロシアの必達目標を誤認したのではないかと）

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2025/02/14(金) 18:16:21.30

--------------
9）ウクライナ東部全体の確保　※現状、西側の推測の範疇
　ここまで書いた事項が成功して、ロシア軍にまだ余力があれば追求しても良いでしょうが現状ありえません。ロシア軍の初期投入戦力から見ても、優先度は非常に低いと思われます。

--------------
10）ウクライナ西部の全体の確保　※現状、西側の推測の範疇
　ここまで書いた事項が成功して、ロシア軍にまだ余力があれば追求しても良いでしょうが現状ありえません。ロシア軍の初期投入戦力から見ても、優先度は非常に低いと思われます。

--------------
11）政権打倒によるウクライナ全域の確保　※現状、西側の推測の範疇
　キエフ奇襲の結果、棚ぼた式に得られる可能性がある程度。

--------------
現状、全体的にみればロシア軍は必達目標を達成し、機会主義的に可能な範囲の戦果拡大を狙っているように思えます。

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2025/02/14(金) 18:16:47.13

■ロシア軍の失敗
　しかしロシア軍も多数の失敗が発生している。

---------------
1）上層部の誤判断による介入
　政治交渉（停戦交渉、避難勧告等）優先し、軍事行動を一時停止させたことであきらかにキエフ奇襲の効果を減じ、損害を増大させていた。これはロシア上層部がウクライナ政府の意思を見誤った結果である。

---------------
2）通信システム障害
　2019年から導入したというロシアの新型指揮暗号通信システムであるが、現代欧州のインフラを活用するように作られており、4G/5G通信を利用するものであった。しかし現場の理解不足で現地の通信インフラを自ら破壊してしまい、逆に指揮が滞る事態に陥る。しかも現地の通常携帯やスマホを流用した結果、通信傍受で位置特定され司令部が砲撃され指揮官の死傷を招いている。※通信傍受での司令部砲撃は、そもそも前回のウクライナ侵攻2014でロシア軍自身がウクライナ軍に対して行っていた事実がある。今回は逆に同じことをやられている。

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2025/02/14(金) 18:17:15.96

---------------
3）ロシア空軍の不活発
　ロシア軍はもとより、ウクライナ軍もソ連-ロシア系防空体制を保有している。ウクライナ軍はS-400こそ保有しないが、S-300系でも相手側から近寄ってくる場合は十分に機能のするのであろう。つまり、両軍が航空拒否を成立させてしまい、航空活動を強行すれば、どちらも大損害を受けるのである。その点、攻撃側であるロシア側の方が常に前方に進出し後方SAMからの距離があき不利なのだがS-400の超射程と数的優位を利用したSAMの前方再展開により航空距離を維持していると思われる。そもそもソ連以来の伝統の開戦初期の航空撃滅戦により、ウクライナ側は相当数の劣勢に追い込まれており積極的な航空行動はむずかしいと思われる。

唯一、バイラクタルBT-2などの活躍が報道されているが、実際の戦果は不明である。局所的には活躍している模様であるが、やはり戦局を覆すほどの戦果は挙げられていないと見るべきであろう。本来、このような無人機UAVの利用は、2014ウクライナ侵攻に見られたように、ロシア側が最も得意とする所であるが今回、ようやく情報が出てきた位で、全体的に不活発である。これは砲兵も同様であるが、100km～200kmという、あまりにも急速な進出に部隊展開が間に合っていないのではなかと推測する。
（第四次中東戦争でSAMの影響区域から突出してしまったアラブ軍状態）
しかし、ロシア側の砲兵部隊やUAVの参加報道が急激に増加しており、ウクライナ側の拠点に対する包囲進捗と共に、ロシア側のこれら部隊の再展開もようやく揃ってきたのではないかと思われる。

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2025/02/14(金) 18:17:54.04

---------------
4）ロシア砲兵の不活発
　2014ウクライナであれほど猛威を振るったロシアのMLRSや砲兵は何をしているのか？これは前述したように、歴史的な進出速度と上層部の命令変更の混乱で、再展開が間に合っていないからではないだろうか？さらに再展開したら今度は「人道回廊」による住民避難により攻撃抑制である。人道回廊の設定交渉と実施についても、時間がかかっており数日間はロシア攻撃再開の足かせになっていた。

---------------
5）ロシア地上部隊損害
　数的劣勢とはいえ、そもそも同種の装備体系のウクライナ軍を正規戦で攻撃するのであれば損害が出て当然の話。2014年のウクライナ侵攻では、ロシア正規軍による非対象戦が効果を発揮していたが、進出距離が大きく伸びたためロシア軍が同様の行動をとることが困難になっている（主に物理的な距離が原因）。その状態で先細った先端戦力を待ち伏せされ、側面を遊撃された結果、損害が増大。

現在は戦力を集中し砲兵を前進させ、確実な砲兵支援下で行動するようになった為、通常の戦闘機能が戻ってきているように思える。しかしウクライナ側も増強され集中するようになっており、総数的（戦力ではなく兵数的）にはロシア側が劣勢になりつつあり、数的に複数梯団の重畳が出来ないロシア軍は過去の縦深攻撃能力が低下していると思われ、再編成や砲兵の再展開の間にウクライナ側の逆襲を許してしまっている。
（特に初期のロシア軍戦力投入は非常に限定的であり、最初のショック効果を利用して第２梯団を投入しなかったのは大きな誤りではないかと思います）

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2025/02/14(金) 18:18:31.71

---------------
今、思うのは…冷静に分析し、キエフ陽動を見抜いていれば、逆にキエフ奇襲のロシア軍を拘束しつつ、東部や南部に増援を送っておけば、マウリポリの失陥は防げたのかもしれない。マウリポリが維持できていれば、ロシア側の戦果拡張も限定的になり、ウクライナ側は今よりも有利に戦局を進めた可能性があったように思えます。

ps；
昨今、ロシア側がOMGを編成し投入したと言われていますが、OMGもBTGも同様に諸兵科連合の臨時編成です。その違いは任務内容であり、正確には「ロシア軍はBTGにOMG任務を付与して運用している」もしくは「ロシア軍はOMGとしてBTGを運用している」という表現が正しいかと。

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2025/02/14(金) 18:20:06.27

以上

2022頃の当時のLans書き込みの再投入でした。

この時は親露レッテルされ、めちゃくちゃ叩かれたがな

**名無し三等兵** · 2025/02/14(金) 18:20:40.40

第二段階作戦

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2025/02/14(金) 18:24:35.24

問題はこの3年間でロシア軍は変わったのか、変わってないのか

**名無し三等兵** · 2025/02/14(金) 18:24:41.83

>>56
正義とかじゃなくて安全装置として話し合いの場が必要だよねってだけだな。

警備員[Lv.16] · 2025/02/14(金) 18:27:45.21

>>190
>旧ソ連は70年で崩壊したが、EUはもっと短く終わりそうだわ。

去年だったか
ハンガリーのオルバンが
「EUはソ連の劣化版」とこき下ろしていたね

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2025/02/14(金) 18:28:04.29

>>206
装備と戦術面では変化してますが、作戦次元、戦略次元でのいい気な変化はないでしょうね。

**名無し三等兵** · 2025/02/14(金) 18:29:13.89

>>70
維持コストの問題。
2基より1基メンテの方が楽。
民間機だって3発4発から双発メインになってきてる。

**名無し三等兵** · 2025/02/14(金) 18:33:29.31

>>206
大きい変化として、ロシアは紛争初期に大隊戦術群を廃止して従来の編成に戻したよ。
他にも結構柔軟に紛争に対応していったと思う。
イメージとは裏腹に合理的かつ柔軟、というか電子戦への対応力が凄すぎる。

日本の自衛隊には真似できるレベルじゃないな。
誰だよ、今のうちに北方領土に攻め込めとか言ってた奴。

**名無し三等兵** · 2025/02/14(金) 18:35:21.52

>>210
エンジントラブルで機体やパイロットを失うコストを考慮すれば、双発の方が安上がりじゃないのか？

**Lans@外出中** · 2025/02/14(金) 18:37:07.73

あ、規制きたwww

**名無し三等兵** · 2025/02/14(金) 18:38:05.02

>>110
そもそも海兵隊の存在意義は接舷切り込み戦闘だろう
組織の生き残りの為にそれを捨てて今の姿になった連中が、もう一度生き残りの為に姿を変質させても不思議は無い

>>142
MiG-25の相手はB-58っすね

>>203
ウクライナヲ無条件ニ賛美シナイ者ハ全部親露デアルカラ射殺スル

Lansは天の道を外れた者共に組みするから余計な苦痛を味わう羽目になるのだ

**名無し三等兵** · 2025/02/14(金) 18:38:39.65

>>208
当時は意外性を感じた発言だったけど、今思えば納得かな。
やっぱりEUはヤバい感じになってると思う。
そのうちに旧ソ連末期みたいに停滞感が広がってるんじゃないかな。

**名無し三等兵** · 2025/02/14(金) 18:41:24.82

>>212
落ちまくってたら問題になるだろう。
F-16や日本のF-2がバタバタ落ちてパイロット死んでるなんて聞いたことがない。
ただパイロットはエンジン多い方が安心感あるとよく言うけどね。

**名無し三等兵** · 2025/02/14(金) 18:47:08.28

またニシガワノインボウガーｗｗｗ
ウクライナノジサクジエンガーｗｗｗ
CIAノコウサクガーｗｗｗｗ
珍露（ロシア応援団の事だぞ）って嘘吐きしかいねーんだなｗｗｗ
釣りにしてもつまんない

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2025/02/14(金) 18:48:41.65

てすてす

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2025/02/14(金) 18:49:09.16

>>209
御意

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2025/02/14(金) 18:49:15.33

いけた。
ということはNGワードにひっかかったか

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2025/02/14(金) 18:50:07.80

>ウクライナが領土割譲を受け入れてNATO加盟したら元の木阿弥では？

そこはロシアが合併したとしても、それはあくまでも行政上の管轄にすぎず、
ロシアの意識的にはロシア本土ではなく、管掌地域と言う認識。

なお、ラトビア、エストニア、フィンランドのNATO加盟で、NATOと直接隣接しないというロシアの思惑はもう崩れてるじゃん！と主張する方々が多数おりますが・・・
そのあたりで大規模な長期の地上軍事活動は非常に困難です。
さらにベラルーシ-カリーニングラード間の、いわゆる「スバルキギャップ」による欧州との連携分断という軍事手段もとれるので、実は脅威度は見た目より低いのです。
（地理的、地形的、天候的、つまり物理）

それに対し、ウクライナは大軍の行動が比較的容易です。
（歴史もそれを証明してるし、なにより旧ソ連時代に熟知してる）

つまり各種条件を総合的に考慮して、北欧は対策が取れるので許容できるが、中南欧は許容できない。
そういう事。

地理を理解しないで、そのまま地域のみを見て、さらにイチゼロ思考だと理解は難しい話ですが

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2025/02/14(金) 18:51:35.38

ああ、あの大統領の名前が今NGなのかｗｗｗｗｗｗｗ
これは笑える

名前をウクライナに直したら通ったｗ

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2025/02/14(金) 18:53:00.87

>>221 は
これも当時の書き込みの再投入なりよ（一部改編ｗｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2025/02/14(金) 18:53:01.46

>>214
米海兵隊の本質は単体での外征能力と大統領の命令で動か　せることでは？
48時間以内に報告が必要だけどなんとでもなる。勝手に戦闘しても60日はやれるし。

**名無し三等兵** · 2025/02/14(金) 18:56:16.90

>>216
F-16のクラスA事故率は 3.55/100,000 飛行時間

**名無し三等兵** · 2025/02/14(金) 19:00:32.34

ミュンヘンでのヴァンス・ゼレンスキー会談は延期と報道

RBCウクライナ通信は以前、情報筋の話として、ウクライナが希土類金属に関する協定案を最終決定し、米国に引き渡したと報じていたが、米国は検討のための時間を求めていた。

「 2月14日のミュンヘン安全保障会議で行われる予定だったゼレンスキー大統領とアメリカのJ・D・ヴァンス副大統領の会談は延期された。延期の理由は、ウクライナがパートナーシップに関する覚書の草案を最終調整中で、それをアメリカ側に引き渡すためだ。その後（キエフが最終調整したため）、ウクライナは文書を引き渡し、アメリカ側は作業に時間をかけるよう要請した」と、同誌のウェブサイトに掲載された記事は述べている。
://ria.ru/20250214/myunkhen-1999350405.html

レアアース協定の実務作業が滞ったので会談が少し延期されたらしい
逆説的に何らかの協定および停戦案の発表があるようだな。現地時間17時だから日本時間だと深夜なのでリアタイはできないな

**名無し三等兵** · 2025/02/14(金) 19:02:06.07

🇺🇸米国の政権交代の詳細が明らかに...

USAIDの公聴会では、「援助」プログラムが将来のクライアント政権のメンバーを募集するための隠れ蓑として、また海上の要衝に関して地政学的に重要な位置にある国々を支配するための隠れ蓑として使われていたという事実を含む多くの事実が暴露された。

政治権力の座に就いた米国で教育を受けた「スタッフ」は、米国企業の利益に奉仕することになる。具体的には、中国やロシアの製薬会社よりも米国の大手製薬会社を選ぶという例が使われた。

「米国がUSAIDを閉鎖したのは良かったのではないか？」 "...と言う人も多いが、現実は米国国務省がずっと以前から両方の目的のために特定のプログラムを確立しているのだ。

たとえば、米国国務省の「若者のリーダーシップ」イニシアチブは、上記のビデオで説明されているものよりも、はるかに焦点が絞られ、効率的なバージョンです。

米国の干渉は解体されたのではなく、再編され、より巧妙に隠蔽され、この限定的な活動のせいで、世論はそれが解体されたと確信した。

完全な審理については:

**名無し三等兵** · 2025/02/14(金) 19:04:33.19

ゼレンスキー

**名無し三等兵** · 2025/02/14(金) 19:06:15.57

チェルノブイリ原発は、
・自作自演の偽旗作戦
・本当にロシアが攻撃した
・攻撃も偽旗作戦もどちらも無く、ウクライナ側が言ってるだけ
さてどれでしょう？

**名無し三等兵** · 2025/02/14(金) 19:07:14.68

珍露（お前らロシア応援団の意味）は全員皆殺しだな

**名無し三等兵** · 2025/02/14(金) 19:07:42.75

ゼレンスキー

**名無し三等兵** · 2025/02/14(金) 19:08:22.25

ちんちん露出ゼレンスキー

略して珍露

🤣

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2025/02/14(金) 19:08:28.37

>>211
御意

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2025/02/14(金) 19:08:37.09

ゼレンスキー

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2025/02/14(金) 19:09:52.82

あ、かけた。
うーーーん・・・なにか一時的な規制まきこまれたか、運営が急遽規制変更したか・・・

**名無し三等兵** · 2025/02/14(金) 19:10:22.53

>>215
そのうち東欧の春2.0とかゆうてレオパルドでジョージア国民を轢き殺し始めるんじゃないか？

**名無し三等兵** · 2025/02/14(金) 19:14:04.89

ジョージアの選挙結果に異を唱えるまではまだ良いけどEUが承認した大統領を元首にした新政府勝手に作っちゃいかんでしょ
ロシアがネット工作で票を操作した疑惑をあんだけボロカス言ってるのに内政干渉はOKって意味わからんで

**名無し三等兵** · 2025/02/14(金) 19:14:11.68

この前ドクトルジバゴ観ながら思ったんだが
そういえばロシアを倒した当時の共産党って
日本とかイギリスとかドイツが支援してたんだよな

昔から西側のやることは変わらないな

**名無し三等兵** · 2025/02/14(金) 19:16:42.27

>>236
なるほど、まさに「EUは旧ソ連のパロディ」というわけかｗ

**名無し三等兵** · 2025/02/14(金) 19:19:54.47

>>237
そうだよな。
EUこそ露骨に内政干渉をやらかしてるよな。

**名無し三等兵** · 2025/02/14(金) 19:21:37.56

>>203
その東部や南部にはドンバス解体のため臨戦態勢の精鋭12万が既にいたんだが
ロシアの5万にボコボコにされてるんよ
これ以上兵力どう割けってレベルで主力ぶっぱして溶けた

その後ウクライナが押し戻したのは100万の予備役動員と囚人兵の利用のおかげ
ロシアとしてもハリコフを主としてウクライナからの亡命者300万の受け入れが済んで退けたのもある

**名無し三等兵** · 2025/02/14(金) 19:23:25.52

>>240
スロバキア首相の暗殺未遂を例に挙げて
「俺たちに逆らえばああなるぞ」と周辺国を威嚇する辺り、どんな行為も正当化できると開き直ってる

**名無し三等兵** · 2025/02/14(金) 19:23:50.86

選挙結果がジョージア国内でも批判されてるのは事実だし
再選挙→それまでの繋ぎを議会投票で決定
なら筋は通ってんのよ
EU議会の承認したジョージア大統領ってなんだよ（哲学）

**名無し三等兵** · 2025/02/14(金) 19:27:49.57

このクッキーうまい？

https://pbs.twimg.com/media/Gjny3tsWIAAn0vc.jpg

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2025/02/14(金) 19:31:48.84

>>241
たしか開戦直前にキエフ方面に有力な機甲部隊の一部を引き揚げてたはず。
結果、東部、南部は頭数は多いが歩兵と砲兵主体になってたと記憶。

**名無し三等兵** · 2025/02/14(金) 19:32:09.70

>>242
そりゃマフィアか何かと大差ないな。
というか、手法の荒っぽさはヌーランドと似ているね。
EU委員会のお貴族様たちとヌーランド等には繋がりがあるんだろうか？

**名無し三等兵** · 2025/02/14(金) 19:37:13.34

>>244
ヌーランドのクッキーかｗ
それにしても、若い頃は知的美人だったヌーランドが今じゃ湯婆婆みたいな姿に。
クッキーの食べ過ぎなんだろうか？

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2025/02/14(金) 19:43:16.77

おまえのようなババアがいるか！！

**名無し三等兵** · 2025/02/14(金) 19:45:53.62

ゼレンスキーがチェルノブイリ攻撃してて草
破れかぶれの自作自演かよ

🤣

**名無し三等兵** · 2025/02/14(金) 19:54:51.86

チェルノブイリが攻撃されたと言ってるけどロシア側になんの得があるのかが分からない
そもそもあそこから1番近いのはベラルーシタイミング的に自作自演を疑ってもしょうがない

**名無し三等兵** · 2025/02/14(金) 19:57:01.79

>>250
>ロシア側になんの得
無い。EU+米英に戦争継続させる為の安っぽいゼレンスキーの芝居

**名無し三等兵** · 2025/02/14(金) 19:59:21.04

損得なら最初からウクライナに侵攻しないw

**名無し三等兵** · 2025/02/14(金) 20:01:37.56

>>249
案外、EU委員会かヌーランドの仕業だったりしてなｗ
こいつらマジでやりかねないと思う。

**名無し三等兵** · 2025/02/14(金) 20:03:44.91

ウクライナでここまで見事に大失敗して西側そのものが失墜したのに
まだジョージアだのモルドバだの工作諦めてないのほんと草なんだ
脳みそ入ってないだろこいつら

**名無し三等兵** · 2025/02/14(金) 20:05:09.40

北斗の拳世紀末ドラマ撮影伝
って北斗の拳のスピンオフおもしろいぞ

ウクライナはチェルノブイリを攻撃するのはいつものパターンやろ
キエフに近すぎるやろ

**名無し三等兵** · 2025/02/14(金) 20:09:30.85

>>254
EU委員会のお貴族様たちにとっては対外工作が成功するかどうかは問題じゃない可能性がある。
ロシアという敵の存在をつくることにより、EU委員会が加盟国政府より上位である体制をつくりあげるのが目的かもしれない。
つまり、スターリンが大粛清で独裁体制を築いたように、EUもEU委員会独裁体制を築くというわけ。

なんか、ますます「旧ソ連のパロディ」っぽくなってききたな。

**名無し三等兵** · 2025/02/14(金) 20:12:05.95

つうかブ厚い石棺で覆ってある休止原発にドローン１発当てたくらいでは何も起こりようがない
つまり「原発が攻撃された」という事実だけが必要で、攻撃効果など求めていない側の仕業でしかありえないワケ

**名無し三等兵** · 2025/02/14(金) 20:12:47.65

>>254
敗北を認めて大人しくなるような連中なら、最初からこんなことしない

**名無し三等兵** · 2025/02/14(金) 20:13:27.08

>>254
>まだジョージアだのモルドバだの工作
親露派が選挙で常に勝っていた国家を政権転覆して親EUにしているのだから、彼らにとっては連戦連勝中だった。しかし、昨年のジョージア辺りから雲行きが怪しい。
モルドヴァ＝国外投票で大統領選挙は親EUにギリギリなったが、肝心の政権がふらついている。ロシア天然ガス止まったので財政が完全に破綻している
ルーマニア = 親EU現職大統領は選挙で負けたが、最高裁で無効判決の裏技で延命中・・しかし「EUのあやつり人形状態」に嫌気がさして昨日辞任・・大統領不在に

トランプが予算/組織をカットしたので、EU+英国の予算/組織でどれくらい周辺国を操れるのか？？　要注目ですね

**名無し三等兵** · 2025/02/14(金) 20:25:34.60

デンマークがカリフォルニアを購入するとか
どうせならグリーンランドとハワイを交換でええんちゃう

**名無し三等兵** · 2025/02/14(金) 20:33:06.30

EU内部で国家転覆工作を計画し、準備し、実行する能力と予算を持つ部署ってどこなんだろ？

**るーぷ** · 2025/02/14(金) 20:39:39.95

チェルノブイリ攻撃は、誰かの警告なんだろ。なんでもかんでもねつ造できるなら、結局、こういうことになる。自分で自分の首を絞めてるよ。

**名無し三等兵** · 2025/02/14(金) 20:42:07.59

ゼレンスキーは焦っているｗ

**名無し三等兵** · 2025/02/14(金) 20:43:25.31

深層ニュース1930の戦争屋みんなトランプにブチ切れ状態
一人くらい死人が止まるからいいじゃないと言う人が居てもいいのにな

**るーぷ** · 2025/02/14(金) 20:50:21.95

ウク辺攻勢は、ほぼ終わったな。超人戦闘法のクスリの効き目は72時間、それが過ぎると副作用が大きく出る。梯団が2波として、そんくらいだろ。接近時点でドローン＆砲爆で叩かれるので、突撃開始が後方のスジャとかポクロフスク北あたりの時点でクスリ服用し無きゃなら無いのが辛い。

**名無し三等兵** · 2025/02/14(金) 20:50:47.75

ロシア下院副議長ダヴァンコフ氏、効率化機関の設立を提案

(抜粋)ダヴァンコフ氏によれば、米国ではイーロン・マスク氏の指揮の下、同様の機関が1か月間で職員2万人を削減したという。ロシア下院副議長は、ロシア連邦と米国の大統領間の会談は「両国間の新たな関係」を意味する可能性があると付け加えた。
「例えば、ロシアに独立した効率化機関を設立する時期が来ている」とダヴァンコフ氏は自身のテレグラムチャンネルで述べた。

彼によれば、ロシアの役人の3分の1は人工知能に置き換えられる可能性があるという。
「米国も同様の行動を取るだろうと思う。したがって、マスク氏の省庁と経験を交換することは有益かもしれない」とダバンコフ氏は付け加えた。
://ria.ru/20250214/gosduma-1999393173.html

ロシア版DOGEやるとしてもオリガルヒ等の利権構造が米国と全く異なるからなぁ……、地方政府の汚職撲滅・支出監視などを進める外部機関という形になるのかもしれない

**るーぷ** · 2025/02/14(金) 20:53:01.51

ロシア軍が重点置いてるのは、クピャンスク北橋頭堡、コンスタンチノフカへの3方向攻撃。特にここか。重点シフトだし、各戦域でひとつは焦点作って消耗戦やってる感じだが。とても停戦にらんでの戦闘みたいな戦い方では無いよ。プーチンの独裁で勝手に決められるのかな？5万人のめぐみさんで戦ってんじゃねーの？ロシア兵の動機は？

**名無し三等兵** · 2025/02/14(金) 20:56:44.92

ロシア国防省は、過去1週間でロシアの防空システムがウクライナ軍のハンマーAASM誘導爆弾11発、JDAM1発、HIMARS MLRS砲弾28発、ドローン725機を撃墜したと報告した。

国防省は、特別軍事作戦の開始以来、航空機653機、ヘリコプター283機、無人航空機43,342機、対空ミサイルシステム594基、戦車およびその他の装甲戦闘車両21,450台、多連装ロケットシステム1,517基、野砲および迫撃砲21,721門、特殊軍用車両31,674台が破壊されたと付け加えた。
://tass.ru/armiya-i-opk/23141743

この前SDBを満載したF-16映像が出てたけど迎撃内容には含まれてないのか。HIMARSから発射されるGLSDBとレーダーでの反応は変わらないだろうからHIMARS砲弾迎撃数に含まれてるのかねぇ？

**名無し三等兵** · 2025/02/14(金) 20:57:37.52

>>204
自分が親露派ではないとの認識がお有りならなぜIPなしスレに来るのでしょうか？
「愛子さまを立てて親露反米◯ーデターを起こす。日本を愛子さまによる専制国家に改造する」などと主張する輩が集まってきているこのスレに？

**るーぷ** · 2025/02/14(金) 20:58:45.64

ロシアの歴史から観て、ひとりの英雄に従って戦う、って感じじゃ無い。それがわかってるからプーチンは法家主義なんだろ。結局、最後まで終わら無い傾向もある。最後はロシアで無く、東欧とか中東に置いては下手すると日本も主役の一翼になる。歴史の傾向で言うとそんな感じ。ナポレオン戦争には良く似てる。スペインの潰ようが中東みたいな感じ。主役はどこかに分散シフトする。

**名無し三等兵** · 2025/02/14(金) 20:59:41.42

よしよし。どんどんロシアに有利に動いてる
ジョージアは経済はロシア相手に大儲けしていたけど、政治も親ロになることになった
日本も親ロに舵を切らないとウクライナになってしまう

物価高やべえ。行きつけのスーパーの４９８円寿司
ウクライナ侵攻後に５９８円になって、今日みたら６９８円になってた
この内容で６９８円はどうかなーになってる（汗）

防衛費ゼロにして減税するべきだわ

警備員[Lv.6][新芽] · 2025/02/14(金) 21:00:30.37

ウク信お断りスレだが親ロシアじゃないとか条件はないからなぁ。
軍板だし。

**名無し三等兵** · 2025/02/14(金) 21:01:15.02

>>268
>SDBを満載したF-16
SDBの射程130km程度では、S-300で直接 F-16が狩られてしまうので・・まだ前線投入していないのでしょう

**名無し三等兵** · 2025/02/14(金) 21:01:28.41

別にこのスレは親露でも親ウでも構わんのやで
ウク信がお断りなだけで

警備員[Lv.6][新芽] · 2025/02/14(金) 21:01:45.32

むしろ荒らし、ループお断りってスレタイに入れて欲しいわ

**るーぷ** · 2025/02/14(金) 21:02:43.94

クラホベ地獄の包囲陣　～厳しいんだが、ある程度、憎しみを感じる。まあ、復讐だろうな。復讐の連鎖でもあるが、めぐみさん5万人〇●はやり過ぎナチスだよ。限界は超えたし、一線は超えてた、ってことだな。

ウクライナ情勢422 IPなし ウク信お断り

ウクライナ情勢422 IPなしウク信お断り