ウクライナ情勢422 IPなしウク信お断り

**名無し三等兵** · 2025/02/14(金) 03:53:13.82

ウクライナ情勢420 IPなしウク信お断り
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1738912694/

前スレ
ウクライナ情勢421 IPなしウク信お断り
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1739252169/

**名無し三等兵** · 2025/02/14(金) 13:29:41.70

戦争（紛争）が終了したらロシアに頭下げて原油と天然ガスの輸入割合4割くらいに上げろよ
そうすりゃ1兆円は浮くだろ

**名無し三等兵** · 2025/02/14(金) 13:31:59.26

>>83
Su-57はコスト上昇を防ぐためRCSを妥協し、制空・要撃・限定的対地任務に絞った大型陸上機に仕上げたな。全部盛りステルス機の問題として指摘は間違ってないだろう
ただその理論だと開発中のSu-75チェックメイトはどうなるかな、という疑念もある。輸出向け低価格単発ステルス機という設計理念はF-35が当初目的として掲げてたしなぁ……
艦載などは最初から除外してるとはいえ単発ステルス機かつ開発スケジュールの遅れはF-35と共通してるし今年中に試験機飛ばせたら御の字か

**名無し三等兵** · 2025/02/14(金) 13:32:02.24

ウク信はロシアの資源は大したことないって散々言ってたんだが

**名無し三等兵** · 2025/02/14(金) 13:34:11.62

>>89
なるほど、そうかもしれんね。
ロシア軍は構想した用途を満たす性能だけでなく、汎用性というか使い勝手の良さとコストのバランスを考慮して兵器を正式化しているのかも。
たしかに言われてみると腑に落ちる気がするね。

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2025/02/14(金) 13:34:50.94

>>94
宇宙軍と統合して宇宙海兵隊に改編
月面で中国軍とバトルロワイヤル

**名無し三等兵** · 2025/02/14(金) 13:38:26.23

とりあえず日本時間今夜にはミュンヘン安全保障会議でゼレンスキーとケロッグ・ヴァンス等米国代表団が会談した内容が出てくるだろう
FTとかは西側筋の話としてイースター～対独戦勝記念日らへんで何らかの停戦合意に至りたいという観測気球出してるし、政治情勢は極めて流動的なので予測しにくい
間もなく訪れる泥濘期を考えると主戦場はウクライナの荒野から外交の会議室に移ったと考えてる

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2025/02/14(金) 13:38:39.28

>>98
その対極が日本の零戦

**名無し三等兵** · 2025/02/14(金) 13:40:13.46

>>96
正直、もし俺が途上国だったらSu-75よりもJ-35に魅力を感じるな。
「なんちゃってF-35」には弱小国の夢を満たすロマンがあるような気がする。

**名無し三等兵** · 2025/02/14(金) 13:42:46.62

>>101
なるほど、これも言われて納得だわ。
旧日本軍に欠けていた兵器開発思想が赤軍にはあったわけか。

**名無し三等兵** · 2025/02/14(金) 13:44:14.46

米国はウクライナに軍を派遣する選択肢を完全に排除しているわけではない、とJ・D・ヴァンス副大統領はウォール・ストリート・ジャーナル紙のインタビューで語った。

「ヴァンス氏は、モスクワが誠意を持って交渉できない場合に米軍をウクライナに派遣するという選択肢は『検討中』のままであると述べた」と同紙は伝えた。
://ria.ru/20250214/vens-1999278408.html

ウクライナの長期的独立を補償する和平が結ばれない場合は追加制裁やウクライナへの派兵も辞さないとのこと
まあ派兵はないにしても武器供与強化というカードがあると圧力かけるのは当然か
://www.wsj.com/world/europe/vance-wields-threat-of-sanctions-military-action-to-push-putin-into-ukraine-deal-da9c18ac?mod=hp_lead_pos1

**名無し三等兵** · 2025/02/14(金) 13:44:47.64

>>80
ヌーラドンドみたいのは現状退場させる手段無いんだよ
前は辞めたら大学行って、大学でネオコン論文山程書いて、いろんな国にちょっかい出して、どうけしかけるか給料貰いながら書いて復帰
今回は同じようにNEDで相変わらずネオコン三昧のネオコンライフを謳歌してる

**名無し三等兵** · 2025/02/14(金) 13:45:08.68

ゼレンスキーはアメリカの支援なしでもパルチザンのゲリラ戦でロシアと戦う気概を表明すればいいだけ
ウクライナ国民が彼を支持しているならできるはず

**名無し三等兵** · 2025/02/14(金) 13:45:54.96

トランプはモディとの会談で、インドに兵器も売り込みたい模様で、Ｆ－３５も売るそうです
バイデンとは違った対応

これはＳｕ－５７の強力なライバル
でも、インドは毎度の如く、Ｆ－３５のインドでの生産と技術公開を要求するので、どうなるかなー
イスラエルの件と欧米日本は約束を守らないことがバレたからインドもアメリカを信頼してないでしょうし

**名無し三等兵** · 2025/02/14(金) 13:49:48.95

>>103
極超音速要撃機MiG-25/31みたいな一点特化型も制式化してるし汎用機とのバランスじゃないかねぇ？
今のロシア空軍はSu-27系統の大型マルチロールが主流になってるけどMiG-31にしかできない任務もあるわけだしな

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2025/02/14(金) 13:50:11.91

>>100
むしろ外交交渉で有利になる為に戦闘が激化するかもも

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2025/02/14(金) 13:52:22.41

海兵隊は、現在の方針転換（海上侵攻能力を低下させ、沿岸砲兵化⇒沿岸連隊）をブチあげたときに、議会でも「それは海兵隊ならではの揚陸作戦の放棄であり、政治的な海上からの初期介入能力を失うのではないか？」との疑義もだされていました。
つまり「海兵隊の存在意義の縮小」が進んでいるのです。
（沿岸砲兵なら、陸軍に編成し海軍で運んでもらえばいいだけ。海兵隊は陸軍が出来ない海上侵攻揚陸ができるところに陸軍では不可能な専門性があったのに・・・そこを捨ててどうするねん）
（まあ、これ言うと、かならず米軍のやることに間違いはないという大政翼賛主義者が反論してきますが）

**名無し三等兵** · 2025/02/14(金) 13:52:44.32

>>107
F-35は提案段階だけどジャベリンやストライカーのライセンス生産は決定したみたいね

://ria.ru/20250214/indiya-1999279017.html
インド外務省：F-35の供給問題は提案段階

://ria.ru/20250214/indija-1999278507.html
インド、米国からジャベリンミサイルとストライカー歩兵戦闘車を購入し生産へ

**名無し三等兵** · 2025/02/14(金) 13:58:09.54

アメリカの機密主義がF-35の泣き所だわな
工業製品ってのは作れば作るほど単価が下がるし、ソフトウェアは開発にタッチする人が増えれば増えるほどバグが早く潰せる
だから共通規格、オープンソース化が進んでるのに、西側はこれと真逆のことしてるんだもん
これじゃ単価下がるわけないし開発も遅れる
商売人のトランプからしたらばかばかしい話
売れりゃいいんだよ売れりゃと思ってるだろう

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2025/02/14(金) 14:04:12.73

微笑みLans！俺の愛する海兵隊をどうするつもりだ

**名無し三等兵** · 2025/02/14(金) 14:04:37.87

1/ EUはなぜウクライナで戦争をする必要があるのか? 🔥
ブリュッセルはドナルド・トランプの紛争終結に向けた動きにパニックに陥っている。しかし、なぜか？EUは戦争を利用して各国政府から自らの機関に権力を移そうとしている。危機が次々と起こり、ブリュッセルの支配力が拡大した経緯についてのスレッド🧵👇

**名無し三等兵** · 2025/02/14(金) 14:04:40.81

>>107
昔のアメリカって政権が代わって外交方針が変わっても
前政権で約束したことをある前提に交渉が始まったけど
トランプ以降は前政権の合意は全て白紙で交渉始まるからアメリカとの合意にあんま意味なくなった＝信用失ってる

**名無し三等兵** · 2025/02/14(金) 14:05:38.46

2/ ウクライナ戦争はEUの中央集権化を加速させる
― 各国政府からブリュッセルへの大規模な権力移行を正当化する
― 軍事統合、防衛費の増加、中央集権的な意思決定を可能にする
― 戦争のレトリックは反対意見を抑圧し、人々にインフレと生活水準の低下を受け入れさせる

3/ EUは2000年代初頭以来、あらゆる大きな危機を自らの権力拡大に利用してきた
― 2005～2009年: EU外交局を創設し、外交政策を一元化した
― 2006年と2009年: ガス危機によりEUは第三次エネルギーパッケージを導入し、エネルギー管理を強化した。
― 2010～2014年：ユーロ危機により、EUは国家予算を部分的に管理するようになった

**名無し三等兵** · 2025/02/14(金) 14:07:03.81

5/ ウルスラ・フォン・デア・ライエンの役割は何ですか?
―EU諸国の主権を剥奪する取り組みを主導した
―2019年以降、EUを「地政学的」主体として推進してきた
―エネルギーと武器の集中購入を推進し、詐欺疑惑を引き起こした
―2024年9月：EU初の国防委員を任命し、軍事化を推進

6/ 防衛はかつて国家的な問題だったが、今はもうそうではない。
2022年まではNATOが役割を果たし、各国政府が軍事予算を管理していた。その時代は終わったようだ。EUは「安全保障」を装って権力を掌握しており、ウクライナは完璧な口実となっている。

**名無し三等兵** · 2025/02/14(金) 14:15:09.89

トランプ大統領はインドとの貿易についてこう語った。「インドは我々にとって、世界で最も高い関税を課している国だ。インドに製品を売るのは非常に難しい。我々も同じだ。インドが我々に課しているものは、我々が彼らに課すものだ。」

**名無し三等兵** · 2025/02/14(金) 14:23:35.57

ついにNEDへの資金停止、ヌーラドンドとの戦い始まる

トランプ大統領、全米民主主義基金への資金提供を停止

@DecampDave

トランプ政権は、世界中で「民主主義の促進」の名の下に選挙に干渉し政権交代を推進する米国出資の組織、全米民主主義基金（NED）への資金提供を凍結した。

フリープレスによると、イーロン・マスクの政府効率化局（DOGE）が米国財務省にNEDへの資金支出を阻止する命令を出したことにより、同組織の活動が麻痺したという。

「大変な惨事だ」とNEDの職員はFPに語った。「給与の支払いも基本的な諸経費の支払いもできていない」

**名無し三等兵** · 2025/02/14(金) 14:29:05.67

日本で治療を開始することになりました。
153,688 回視聴 · 4 日前#Ukraine_war #ボグダン #プーチン大統領...もっと見る
BOGDAN in Ukraine　27.3万

2025/02/14(金) 14:29:08.09

>>111 ＞＞F-35は提案段階だけどジャベリンやストライカーのライセンス生産は決定したみたいね

いかなる国家もナチス勢力の後方の武器の生産国とし機能するならば、それが破壊対象となるだけである。
言うまでもなく、ナチスイスラエル偽ユダヤ人アシュケナージロスチャイルドの
ロッキードマーティン・レイセオン社は、ナチス勢力の中核的な軍事企業である。

2025/02/14(金) 14:32:57.05

>>111 日本国内の日本国侵略し居座っている、暴力団が経営者周辺に存在する、
『李将軍列伝』朝・鮮三菱重工『李尚哉：日本国の行政機関内部を在日だらけにした、日本国に対する侵略政策の中核的人物』
・朝、鮮三菱製鋼：李家孝りのいえたかし

2025/02/14(金) 14:34:34.68

>>122 私は朝、鮮人だ：安倍晋太郎の安倍寛信（朝、鮮三菱パッケージグ）など、
ナチス勢力の後方製造拠点とし機能する、いかなる関連工場・倉庫など施設は破壊対象となり得るだけだ！

**名無し三等兵** · 2025/02/14(金) 14:36:28.80

>>111
ほほう。どうなるかですね

流転のロシア空母バクー改め、前インド海軍最大最強の女王ヴィクラマーディティヤに、F-35が乗るのもロマンですね

**名無し三等兵** · 2025/02/14(金) 14:36:54.82

>>120
そのまま帰化するのかなー

**名無し三等兵** · 2025/02/14(金) 14:37:54.16

>>108
Mig-25やMig－31は最初の構想からしてSu-27系統とは違うコンセプトだったんだと思う。
大きな機体に大きな高性能レーダーを搭載して敵軍機を長距離空対空ミサイルでアウトレンジ攻撃する構想だったんじゃないかな。
当時はMig－31に匹敵するレーダー性能を持つ戦闘機はなかったから、これはこれで成功したコンセプトだと思うよ。

**名無し三等兵** · 2025/02/14(金) 14:42:00.89

>>87
ロシアはアジア人に対する心理的抵抗感が薄い
米国なんか同盟国と言いながらアジアの友邦を蔑視して差別してるからね

**名無し三等兵** · 2025/02/14(金) 14:43:48.37

>>112
俺もF-35には疑問。
そもそも複数国で部品を作ってることが間違ってると思う。
もし戦争が始まったらサプライチェーンが弱点になるし、F-35の増産体制が不安となる。
戦争が起こらない、或いは非対称戦争を前提とした機体だとしか思えないんだよな。

**名無し三等兵** · 2025/02/14(金) 14:43:59.41

>>94
米陸軍のが雑魚狩りに興じてばかりのくせにDEIで弛緩したから、海兵隊の理不尽さを注入して淘汰する流れになるんじゃないかね
もしくはガチでテキサス～メキシコ間に張りつけて実地演習で篩にかけるかか

**名無し三等兵** · 2025/02/14(金) 14:49:45.29

>>127
他のスラブ系国家は基本的に人種差別が酷い傾向なんだけどな。
1990年代に書かれたエッセイでは、客がアジア系だと物を売ってくれない売店がざらにあるとか書いてあった。

その点じゃ、本当にロシア人がアジア系を差別しないのか疑問。
ロシアにもネオナチ団体があるとかいう記事もあったし。

**名無し三等兵** · 2025/02/14(金) 14:53:24.28

>>111
ジャベリンよりコルネットの方がいいと思うんだけどな。

**名無し三等兵** · 2025/02/14(金) 14:56:05.80

トランプ
日本の消費税を一種の関税とみなし宿敵ジャップに逆襲開始

自民と経団連を地獄の関税大増税で倍返しする事を決定

**名無し三等兵** · 2025/02/14(金) 14:56:29.05

>>129
なるほど、俺ならテキサス案を採用するかな。

**名無し三等兵** · 2025/02/14(金) 14:57:49.38

【悲報】トランプ「各国が課すVAT（付加価値税）も関税と同等とみなし相互関税をかける」ついに日本の消費税も付加価値税だとバレる
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1739512048/

**名無し三等兵** · 2025/02/14(金) 15:03:33.20

F35カレー仕様ってどのくらいモンキーになるのか
やりすぎると中国にボコられて評判落ちそう

**名無し三等兵** · 2025/02/14(金) 15:06:26.33

>>105
選挙で選ばれた訳でもない人材が国家の外交を好き勝手にやってる様にしか見えないな
ソロスを始め旧東欧出の人間に旧ソやロシアへの恨みがあるのは理解できるが、極度の政治介入は現地の民主主義を踏み躙ってる様にしか思えない
アメリカ自体があれだけ中南米で反感持たれた事からまるで学べてないのかと

**名無し三等兵** · 2025/02/14(金) 15:07:23.62

>>128
複数国がないと作れないようにしてるのは、イギリス(とその奥にいる金転がし)によるNATOの軛
全部内製できてしまうと反乱されるのが目に見えてるから、わざと数ヵ国に跨がらせないと作れないようにして防いでるわけ

JFKが政府通貨に切り替えようとして以降、イギリスはアメリカを信頼していない
これが表とは別に行われてる暗闘の要因

**名無し三等兵** · 2025/02/14(金) 15:08:36.16

トランプ気違いだな
なんなんだこの悪夢は

**名無し三等兵** · 2025/02/14(金) 15:10:06.27

>>128
そもそも論として西側兵器はほとんど正規戦を想定してないと思うよ
正規戦で重要なのは性能よりもコストや整備性だから
カタログスペックやベンチマーク、一対一の正面戦闘で無敗の高性能機でも、一機で複数機相手に無双なんてゲームの中の話、弾や燃料が尽きればそれ以上仕事はできん
だいたい分身できないのだから、一機では二か所の目標に同時に攻撃とかもできない
一般論として、性能を上げるのに必要なコストは二次関数的に上昇していくから、ほとんどの工業製品でハイエンドになるほど費用対効果は悪化する
限られた予算で調達するなら、過剰性能の一機より程々の性能の機体をできるだけたくさんという話になる

そういう点では、今後の主力は無人機が担っていくことになるし、有人機の役割は無人機の統制機という方向にシフトしていくだろうね

**名無し三等兵** · 2025/02/14(金) 15:12:13.90

プーチン大統領は戦場ではなく大勝利を収めた
ウラジーミル・プーチン大統領とトランプ大統領の電話会談は、ウクライナの運命やその他の重大問題はモスクワとワシントンが決定すべきだというロシア指導者の見解を強固なものにした。

ttps://archive.md/Uj6nO
www.nytimes.com/2025/02/13/world/europe/putin-trump-call-russia-ukraine.html

**名無し三等兵** · 2025/02/14(金) 15:14:47.64

>>134
やれやれ！もっとやれ！！

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2025/02/14(金) 15:34:57.66

>>126
>Mig-25やMig－31は最初の構想からしてSu-27系統とは違うコンセプトだったんだと思う。

あれは本来、対Ｂ52/対Ｂ１用の本土防衛の迎撃機。
戦略爆撃機の渡洋攻撃がなくなったので後日一部の期待がマルチロール化

>>128
>戦争が起こらない、或いは非対称戦争を前提とした機体だとしか思えないんだよな。

非対称戦争でステルスの必要性とは？

F-35はF-15とF-16の関係性と同じで、F-22とのハイ＆ローという過去成功したビジネスモデルと同様の関係性に過ぎない。
そこに海兵や海軍が割り込んで複雑化。

**名無し三等兵** · 2025/02/14(金) 15:35:56.09

戻し税やめりゃいいだけでしょ
また円安進むかもだけどアメリカがインフレするだけっしょ

**名無し三等兵** · 2025/02/14(金) 15:39:22.17

インドに売るならF35ベースの廉価版作ればいいのに

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2025/02/14(金) 15:40:51.41

>>138
プーチンは不動産屋とは格が違う

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2025/02/14(金) 15:46:32.97

よ、判りやすくいこう

F-15＝ガンダム
F-16＝ジム

F-22＝ガンダムMkII
F-35＝ネモ

OK？

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2025/02/14(金) 16:01:11.27

いや、まだ遡った方が良いな

F-4＝ガンダム
F-5＝ジム

F-15＝ガンダムｍｋＩＩ
Ｆ-16＝ネモ

Ｆ-22＝νガンダム
Ｆ-35＝ジェガン

米軍のハイ＆ロー思想はＦ-４ファントムの頃から続いている。

**名無し三等兵** · 2025/02/14(金) 16:03:22.31

全然分からないんでw

**名無し三等兵** · 2025/02/14(金) 16:06:15.42

>>142
＞Ｂ52/対Ｂ１用の本土防衛の迎撃機
B-58,B-70,SR-71辺りのマッハ2～3級機のシベリア上空など北辺での迎撃を目指していた。
そのために航続力大、高高度、時速3000㎞、高性能レーダー、長距離AAMを備えた。

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2025/02/14(金) 16:07:40.08

戦車で例えて🙏

**名無し三等兵** · 2025/02/14(金) 16:10:01.03

>>149
で、そのトレードオフで空戦性能を捨てた。構造重量を減らすために耐荷重性を削ったんで空戦機動に機体が耐えられない模様。
そうそうMiG-25は戦闘機型と偵察攻撃型の2系統があり主翼の形にも差異がある。

**名無し三等兵** · 2025/02/14(金) 16:16:26.47

F-15＝ティーガーⅠ　F-16＝パンター　F-22＝ヤクトティーガー　F-35＝パンターFですかね
ね

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2025/02/14(金) 16:17:51.56

>>152
そっちかー(´･_･`)

**名無し三等兵** · 2025/02/14(金) 16:18:28.34

>>142
F-16はそもそもF-15の高コスト・大型化を嫌ったジョン・ボイドが、F-15を完全に代替することを目論んで開発がスタートしたのであって、そのためにF-15を推していた空軍と政治的暗闘があった
最初からF-15を補完する構想があったわけではないよ
ハイロー構想そのものは、F-14を補完する安価な軽量機が必ず必要になるという方便をブチ上げて開発費を引き出しただけという認識だが
F-35にしても、当初F-22ベースの艦載機を開発予定だったが、金がないのでキャンセルされたところに、タイミングよく統合打撃戦闘機計画が立ち上がっただけ

アメリカ兵器というのは、そもそも金がない政府の都合、限られた予算を取り合う各部門・企業の政治的暗闘に流されたもので、計画に基づいたトップダウンでラインナップが決まってるものではないよ
ハイローに見えるのは結果論

**名無し三等兵** · 2025/02/14(金) 16:18:36.67

⚡🇷🇺🇺🇦アレストヴィッチはロシア軍の信じられないほど素早い機動性について述べているが、その理由は彼には分からない。そしてロシア軍の作戦技術の質的向上についても述べている。

**名無し三等兵** · 2025/02/14(金) 16:20:20.84

🔺🇺🇸🇷🇺米国はロシアに対する新たな制裁の導入の可能性を検討しており、ウクライナへの部隊派遣も排除しない、とJ・D・ヴァンス米副大統領はウォール・ストリート・ジャーナル紙のインタビューで語った。

― 彼はまた、ウクライナ問題で合意が成立すればロシアとの関係を再構築することを提案した。

....

🔺🇺🇸🇩🇪ヴァンス副大統領はショルツ氏との会談を否定し、代わりにショルツ氏の最大のライバルであるCDUの首相候補メルツ氏と会談する予定だ。

元米国政府高官はヴァンス氏のチームの行動を評価した。

「彼に会う必要はない。彼はもう長くは首相を務めないだろう」と匿名の元政府関係者はポリティコに語った。ヴァンス氏はバイエルン州の州都で開かれる安全保障会議でショルツ氏と会う予定はなかった。

「これはドイツに対する無礼だ」とショルツ氏の政党に属していないドイツ当局者は語った。

「ショルツ氏には我慢できないが、彼はまだ我々の財務大臣だ。だが、それは構わない…トランプ政権は同盟国のことを気にしていない」と彼はコメントした。

**名無し三等兵** · 2025/02/14(金) 16:24:11.94

ベルギーのブリュッセルで開かれたNATO国防相会議で、NATOの負担分担と支出格差について語ったピート・ヘグゼス米国防長官：
「我々はNATO同盟とその同盟国に非常に尽力しているが、負担を分担せず、欧州諸国が投資するための適切なインセンティブを創出しなければ、我々は常にあらゆる場所、あらゆる人々のために努力せざるを得なくなるだろう。財政制約のある世界では、それは現実的ではない。その大陸の自国防衛にもっと資金を投入しなければならないのだ。」

ヘグゼス国務長官は昨日、欧州大陸を見捨てたと多くの人に受け止められたコメントで非難を浴びた。今日、ヘグゼス国務長官はそのような見捨て方はしていないと明言したが、欧州のパートナーが行動を起こさなければ、米国は従来型の安全保障の傘を無期限に提供することはないとした。

**名無し三等兵** · 2025/02/14(金) 16:35:07.08

>>157
米副大統領、ウクライナ和平巡りプーチン氏に制裁・軍事行動を示唆

【パリ】JD・バンス米副大統領は13日、ロシアのウラジーミル・プーチン大統領がウクライナの長期的な独立を含む和平合意に同意しなければ、米政府として制裁だけでなく、場合によっては軍事行動を取る可能性もあると述べた。

バンス氏はロシア政府が誠実に交渉に応じない場合、米軍をウクライナに派遣する可能性について、選択肢として「残されている」と発言。前日に米軍派遣に否定的な考えを示したピート・ヘグセス国防長官よりも、はるかに強硬な姿勢を取った。

また「プーチン氏に対して米国が使える経済的な圧力手段もあれば、もちろん軍事的な圧力手段もある」ともバンス氏は述べた。

ドナルド・トランプ大統領はウクライナでの戦争を終わらせるため、プーチン氏と交渉を始めると発言。バンス氏はその数時間後にウォール・ストリート・ジャーナル（WSJ）とのインタビューに応じ、「多くの人々を驚かせるような合意が出てくると思う」と語った。

またバンス氏は14日には、ウクライナのウォロディミル・ゼレンスキー大統領と会談する予定にもなっている。ロシアはウクライナの武装解除と現政権の交代を求めているが、今回の発言はこれに対し、トランプ政権として最も強くウクライナを支持する内容となった。

**名無し三等兵** · 2025/02/14(金) 16:37:04.15

バンス氏はウクライナについて、ロシアの支配下に残る領土の規模や、米国と他の同盟国がウクライナに提供できる安全保障面の保証について、詳細は和平交渉で詰める必要があるとし、現時点では言及できないと述べた。

そのうえで「さまざまな形式や構成が考えられるが、ウクライナの主権的独立は重要だ」とした。

同氏はまた、ウクライナを巡る合意に達した後、ロシアとは関係をリセットする用意があるとも発言。欧米市場からの現在の孤立により、ロシアは中国の下位パートナーとなっていると指摘し、「中国との連合で弟分の立場に甘んじることはプーチン氏の利益にならない」と述べた。

12日にブリュッセルで開かれたNATOの会合でヘグセス氏は、ウクライナの国境はロシアが最初に侵攻した2014年以前の状態には戻らない可能性が高いと指摘。また、交渉の結果、ウクライナがNATO加盟国になることはないだろうとし、米国以外の国が（ウクライナの）安全を保障する必要があると述べた。

ヘグセス氏は13日にブリュッセルで記者団に対し、「どのような譲歩をするのかしないのか」はトランプ氏次第だと述べ、自身の発言を明確にした。

バンス氏もこれに同意し、交渉の進展状況次第でトランプ氏が考えを変えることもあり得るとした。

**名無し三等兵** · 2025/02/14(金) 16:41:57.09

トランプ政権にとってウクライナ和平は対中国シフトの一環
ロシアと中国の関係を断つためにあらゆる手を尽くす準備がある感じだな

警備員[Lv.15] · 2025/02/14(金) 16:46:07.33

>>160
中露離間政策

長年米国や日本が積み重ねてきたことをバイデン政権が台無しにしたが
これにともかく復帰するということだね
でないと中国を抑え込めない

**名無し三等兵** · 2025/02/14(金) 16:51:16.51

>>116
そりゃEUが目指すところは中国だからな
ウルズラはシージーピンを目座している
またそうでなければ中国やアメリカに対抗できない
問題は加盟国が省に転落することを良しとしてそれに合意するかだ

**名無し三等兵** · 2025/02/14(金) 16:57:10.71

ロシアの援助で購入されたガスがトランスニストリアに流入し始めた
://ria.ru/20250214/pmr-1999313722.html

恒久的合意はウクライナ情勢も絡むから当面厳しいか

**名無し三等兵** · 2025/02/14(金) 16:58:40.42

中露の仲を割くのはまあ無理だね
プーチンはそんなに甘くない

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2025/02/14(金) 17:00:28.04

>>156
高い高い～して～
叩き落とす～

**名無し三等兵** · 2025/02/14(金) 17:05:24.35

ヌーランドとバイデンが仕掛けて、ドイツやフランスは乗り気ではなかったのに梯子外されて最前線とか笑えんな

日本もそうなりかねん
やはり核武装しかない

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2025/02/14(金) 17:10:01.71

日本は核武装できないと佐藤優が言ってたぞ
スパイ天国だから秘密がダダ漏れ

**名無し三等兵** · 2025/02/14(金) 17:10:32.19

>>163
良かった。沿ドニエストル共和国は救われた
ルーマニア、スロバキアなど、欧州でロシア寄りでもある国もあるから大丈夫と期待したいです
モルドバも政権交代しかねない状況ですし

ジョージアは現政権の間は、ロシア寄りになるしかないですね

欧州議会は、「ジョージアの夢」党が率いるジョージアの新政府は非合法であると宣言した。
採択された決議は、新大統領のミヘイル・カベラシビリ氏を含む現政権を承認するものではない。その代わり、サロメ・ズラビシビリ氏をジョージア大統領として引き続き承認することになる。
賛成400票、反対63票、棄権81票だった。

**名無し三等兵** · 2025/02/14(金) 17:14:36.40

>>168
どういう理屈であのババア承認してんだろ

**名無し三等兵** · 2025/02/14(金) 17:16:31.63

>>158
口だけ番長だな
核ミサイル撃たれたらアメリカ滅ぶからありえないのに

**名無し三等兵** · 2025/02/14(金) 17:18:04.21

🇷🇺🔥🇺🇦ロシア軍がウクライナのチェルニゴフ地方最大のガス処理施設を攻撃

▪ NASAの衛星火災地図によると、ミサイル攻撃は木曜午前3時から4時の間にグネディンツェフスキーガス処理工場を襲った。

▪夜中にヤリフカガス田とヤブロノフスキーガス処理施設が爆撃された。

**名無し三等兵** · 2025/02/14(金) 17:20:14.83

>>36
早期停戦を目指すLans氏、
プーチンは以前「ロシアは戦争に勝利しつつあるので停戦の必要はない」と発言していましたね。
あれは舌戦やハッタリの一種だったのでしょうか？

**名無し三等兵** · 2025/02/14(金) 17:22:20.43

>>167
日本は核攻撃に非常に脆弱な都市の成り立ちをしているので核の打ち合いになった場合必敗😇

**名無し三等兵** · 2025/02/14(金) 17:25:04.09

プーチン大統領は、トランプ氏を含む世界の指導者たちが5月9日にモスクワで行われる勝利記念パレードに参加することを決定すれば、喜んで歓迎するだろう - クレムリン・スポックス

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2025/02/14(金) 17:26:48.66

>>173
日本は核兵器禁止条約を批准すべき
非核三原則を憲法に明記
核の恫喝には屈しない姿勢を世界にアピール
撃てるものなら撃ってみろ

**名無し三等兵** · 2025/02/14(金) 17:27:07.72

USAIDの資金が枯渇し、突然良いニュースばかりが流れる

ロスチャイルドは30年間で6人の女性を暴行

https://www.bloomberg.com/news/articles/2025-02-13/evelyn-de-rothschild-allegedly-sexually-assaulted-six-women-over-three-decades

**名無し三等兵** · 2025/02/14(金) 17:27:42.58

>>174
キンペーはすでに参加表明してるしな
モディも参加してモスクワで米中露印の四大国首脳会議実現だな
欧州やジャップは蚊帳の外

**名無し三等兵** · 2025/02/14(金) 17:29:26.71

核なんてアメリカが日本を他所の国と戦争させたい時くらいにしか持てないだろう
核武装できるってなったら日本が滅びそうな時なので逃げたほうがいいよ

**名無し三等兵** · 2025/02/14(金) 17:32:46.73

>>169
俺達の仲間だから

**名無し三等兵** · 2025/02/14(金) 17:33:45.44

>>36
それからロシア国内に誘拐された児童を故郷に帰す術はあると思いますか？
北朝鮮による拉致より桁が2つ多いですが。

**名無し三等兵** · 2025/02/14(金) 17:36:29.68

イーロン・マスク家族とモディ一団が会談

https://pbs.twimg.com/media/GjuhcpQX0AAKtRb.jpg

**名無し三等兵** · 2025/02/14(金) 17:42:10.63

>>169
>どういう理屈であのババア承認
以前：ウクライナ経由のロシア天然ガス→沿ドニエストルで発電→モルドバで電力とガス使う

直前：ルーマニア経由の？？天然ガス→モルドバ(発電できない、ガス貯蔵できない)　電力輸入は東欧諸国から拒否された(強烈に割高にもなる)

解決策：ルーマニア経由の？？天然ガス→モルドバをスルー→沿ドニエストルで発電→割安料金でモルドバが文明を維持できる(18世紀に戻らずにすむ)

沿ドニエストルにイジワルしてモルドバが電力無し18世紀になるか、共に電気ガスを使う21世紀になるかの選択

**名無し三等兵** · 2025/02/14(金) 17:49:28.76

義勇軍ネフスキー旅団の戦車偵察グループの専門家は、無人機に向けて機関銃から発射する効果的な小銃弾薬を開発した

「旅団の戦車偵察部隊は、新たな対ドローン弾薬を開発した。本質的には通常の機関銃の弾薬に巧みに押し込まれたペレットである。このような弾丸の連射により、敵のドローンの前方に乗り越えられない雲を作り出す」と同機関の情報筋は語った。

同氏は、これらの弾薬はすでに大型のマトリス無人機を撃墜したと付け加えた。

偵察隊員の一人は、この弾薬はカラシニコフ軽機関銃から発射されたときに最も効果を発揮すると語った。
弾薬には最大射程距離 50メートルの金属球が 6 個入っており、30 メートルの距離から敵のドローンを「貫通」します。
://tass.ru/armiya-i-opk/23138761

7.62mmで連射できる散弾か。30mだと調整破片が届きそうなのがちょっと怖いな

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2025/02/14(金) 17:53:32.65

>>172
>あれは舌戦やハッタリの一種だったのでしょうか？

プーチンを始めロシアの動向の特徴として機会主義というものがあります。
あれは十分にその範疇。
多分
もともとある必達目標（ウクライナＮＡＴＯ化阻止、沿岸部分打通確保じゃ（1号作戦とかいっちゃいかん）
⇒停戦しないでそのまま可能な限り取れるなら、取っときたい。いけるかな、とりあえず行っとこう（機会主義な拡大判断が頭をもたげる）
　⇒トランプ乱入
　　⇒まあ、必達目標+αまではいいたから、もういいや（機会主義は取りやめも速い。成果の拡大に拘らない）

>ＡＬＬ
米軍がウクライナに組みし、対ロシアの軍事行動も視野と報道され、大喜びの連中がいますが・・・

・ロシアが交渉に乗らなければ、ウクライナ支援を増大させ、経済制裁も強化する
・ウクライナが交渉に乗らなければ、支援を停止する

上記のウクライナ支援拡大の一環にすぎず、前から言ってる話。
そしてロシアが交渉に乗ってきてるので、「今更降りるなよ」という圧力でいてるだけ。

状況は何も変わっていません。

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2025/02/14(金) 18:03:25.76

>>180
>それからロシア国内に誘拐された児童を故郷に帰す術はあると思いますか？
>北朝鮮による拉致より桁が2つ多いですが。

そんなものはない。
トランプの交渉手腕とウクライナの譲歩次第ではあるかもしれませんが・・・
（4州全域放棄とか、オデッサ割譲とか、そこまですれば土地と引き換えに帰ってくるかも）

何度でも言いますが。

【国際政治に正義なんてものはない。力こそが全て】

正義という言葉は互いに利用し、利用されるもの（それも力の一部として利用される）
正義基準で話てると、国際政治は解決できない。

貴官が正義をかざして、その質問をしているなら、それは私に対する政治的誘導を仕掛けていることになりますが、それこそ正義の示威的利用。

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2025/02/14(金) 18:06:57.14

2022頃に書き込んだもの
--------------------------
2010年代頃からロシアは機会戦略（機会主義的行動）であるという論調があります。
これを念頭に置いておかないで、西側的な目標主義、合理主義で判断しようとすると理解が困難な場合があります。

しかし、このロシアの機会主義的な特徴は今に始まった事ではなく、また政治面に限った話でもありません。軍事面においても、ソ連時代から見られた特徴です。

一例をあげれば…旧ソ連の全縦深同時打撃における初動攻撃は、戦域の複数個所に同時に攻撃を仕掛けます。ここだけなら、西側のアイゼンハワー等がとった広正面戦略も似たようなものです。

西側的な広正面戦略は、損害を抑える為に突出部を作らず同時並行的に進撃する事が主であり、遅れが生じた地域や敵の反撃のあった地域に増援を送り、常に多正面で敵を圧迫して全体力を発揮し目標を達成していきます。

しかし、旧ソ連の場合は、複数個所の攻撃で最初に空いた突破口に、後続梯団を無理やり送り込みます。
そこで突破に手こずったり、敵の反撃を受けた地域は無視します。あくまでも機会的に進撃を続ける軸に増援を送り込み続けます。突破したら、そこからまた複数の軸に分かれ、また突破した部分に集中です。
水が低い所に流れるように、蛇行しつつ前進を継続しようとします。
（ただし永遠に進むわけではなく、初期に設定した複数の目標のうち、いくつかを確保した時点、もしくは集積した補給を使い尽くすか、先鋒が補給限界に達した時点で再調整フェーズに移行。しばらく再編成や再補給を行いつつ次の計画に連続的に移行する）

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2025/02/14(金) 18:07:43.34

このように常に状況に左右され、一見流動的ないきあたりばったりに見える行動をとるのがソ連式でした。
ただし、その本質は状況を機略的に左右させ続けることにあります。これにより相手はソ連の行動を読めなくなり、後手に回らざる得なくなる訳です。
（浮動状況を作為し、そこを重点的に選択することで状況をコントロールする）

つまり、ソ連を継承するロシアの行動も目的が一つだけと考えては危険なのです。
段階的に複数の目的を持ち、それを状況によって再選択し続けていると考えたほうが宜しいかと思います。
（機会主義とは言っても全く目標を持たない訳ではない。ただし目標は状況によって変化する）
（西側の最近のゼロイチ思考とは考え方が全く違う事に注意）

視野狭窄に陥ってはロシアの思い通りに翻弄されたねません。

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2025/02/14(金) 18:08:21.43

ただし、この方式にも弱点があります。

>このように常に状況に左右され、一見流動的ないきあたりばったりに見える行動をとるのがソ連式でした。

ソ連軍の場合、本当にいきあたりばったりになってしまい自滅もしくは袋小路に入ってしまうことがママありました。つまり西側のやるべき事は、ロシア軍を正面から受け止めるのではなく、わざと袋小路に誘導するべく作為するべきなのです。

ソ連は作戦術にみられるように、継続的な長期戦略に基づく場合が多かったです。つまりキャンペーン的に各段階における【必達目標】と複数の【拡大目標】を掲げて、その上で最終的な目標に向かって段階的に漸進していきます。

それに対し、西側は決戦的に重点目標の達成のみを一気に目指します。

なので、ソ連/ロシアに対しては、西側的な単一的な目的分析をせず、中長期的な段階と現時点における複数目標を分析する必要があると思います。

西側視点だけで考えてては、いつまでたってもロシアに翻弄される恐れがあると思っています。

敵に勝ちたくば己を知れ。
とはよく言われますが、それだけではダメで敵についても知らんといかんのですよ。

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2025/02/14(金) 18:09:14.56

まずロシアは下記を当初から明言している。
つまり西側に必達目標はこれであり、この達成までは停戦しないとの意思表示。

・ウクライナ東部２州の独立
・ウクライナのNATO未加入の保証
・ウクライナ軍の無力化

しかし西側ではプーチンの言動やリークされた記事などから、ウクライナ全土の占領などが目的と「推測」しているが、あくまでも推測でありロシア側は西側に対し明言していない。これらからロシア・ハイブリッド戦争の特色である機会主的傾向を考慮し、ロシアは多段階の勝利条件掲げつつ、最初から戦況によって柔軟に着地点を操作する意思があると推測できます。あくまでもチャンスがあれば積極的に取っていく姿勢。しかし絶対ではないので無理に取れなくても失敗、敗北との認識はない。

必達条件：
・ウクライナ東部２州の独立・安全の確保
・ウクライナのNATO未加入の保証
・ウクライナ軍の無力化

可能なら達成したい条件（優先順位は上から）
1）クリミア前地の確保（ヘルソン州西部地域の確保）
2）東部２州の拡大（旧州領域全体の確保）
3）東部２州とクリミアの接続回廊の確保（中間地点マウリポリ）
4）ヘルソン全体の確保
5）ハリコフの確保
6）オデッサの確保
7）汎ドニエストル地域への回廊確保
8）キエフ占領
9）ウクライナ東部全体の確保
10）ウクライナ西部の全体の確保
11）政権打倒によるウクライナ全域の確保

**名無し三等兵** · 2025/02/14(金) 18:09:59.31

>>168
なんか、EUが迷走している感じだな。
ここまで横車を押すような議決をするようではトランプ米政権以上に強引と言える。
旧ソ連は70年で崩壊したが、EUはもっと短く終わりそうだわ。

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2025/02/14(金) 18:10:27.67

この必達条件を前提に、可能条件1）～11）を並行的に策動し可能な範囲で達成していくのがロシアの基本戦略ではないでしょうか？

では、必達条件達成の為に行うべき行動は…
・ウクライナ東部２州の独立・安全の確保
　⇒東部２州へのロシア軍進駐（実施成功）

・ウクライナのNATO未加入の保証
　⇒NATOに対する外交圧力（現状、ほぼ成功）

・ウクライナ軍の無力化
　⇒武力侵攻による打撃（実施中）

最後のウクライナ軍無力化はあくまでも打撃を与えれば、当面の無力化ができるので地域の戦力は絶対条件ではありません。つまりどこまでやるかはロシア側の自由意思なのです。
（打撃を与え停戦し、ロシア側が東部２州防衛に入れば、他に何も得られなくても、それはそれでロシアは政治目的は達成）

しかし、ロシアは機会主義的であるが故に、戦果の拡大を欲します。

**名無し三等兵** · 2025/02/14(金) 18:11:54.77

トランプは米環境保護庁（EPA）も閉鎖画策か。気候変動対策、大気汚染の削減、環境法の施行などのプログラムに携わる1,100人以上の環境保護庁（EPA）職員に対し、即刻解雇の可能性をメール通告。月曜日からEPA省内イントラネットも停止され、事実上業務不可能となっている。

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2025/02/14(金) 18:12:58.52

（あくまでも2022時点のLansの分析※過スレのどっかにあるよ）

それぞれの意味と実際の行動を分析してみます。
--------------
1）クリミア前地の確保（ヘルソン州西部地域の確保）※現状達成
　以前からウクライナはクリミア奪還を叫んでおり、水源を断つなどしてクリミアに圧力をかけていました。そこでヘルソン州西部地域を確保できれば、クリミアはかなり安定します。実際、ロシアはクリミアに侵攻し西部地域を制圧しました。注目は本目的達成には、ムイコラーフ市とザポリージャ市の確保は必須ではありません。実際、ロシア軍は初期において同市確保を目指しましたが、抵抗が大きいのを見ると無理攻めせず後退。ヘルソンの防衛に徹しています。

--------------
2）東部２州の拡大（旧州領域全体の確保）※現在進行中
　東部２州の安全を確保する為には8年対陣している正面のウクライナ軍を撃破し、その陣地帯を奪取したところです。しかし、この正面はウクライナの主力が展開し十分な陣地帯を組んでおり簡単には撃破できません。正面から攻撃しても大損害を受け、さらに各地からウクライナ軍が増援され逆襲される恐れもあります。そこでウクライナ軍を他地域に誘引し分散させ、そこで拘束する必要が出てきます。ここで他の優先順位の低い目的に向けて作戦を実施する事で、これら誘引拘束を行えます。さらに成功すれば大規模な戦果の拡大や、サドンデスが可能な可能性も場合もあるのです。多少危険でもやらない選択肢はないでしょう。ということで、キエフ、ハリコフ、オデッサ上陸がある程度の本気度をもって準備されたと考えられます。

--------------
3）東部２州とクリミアの接続回廊の確保（中間地点マウリポリ）※現状達成。
　上記1）クリミア前地の確保と、2）東部２州をが拡大するのであれば、それを連接し黒海回廊を確保できれば体制は万全化します。さらに中間結節地点であるマウリポリは宿敵「アゾフ大隊（現在は正規軍化し連隊）」の主要拠点であり、ウクライナ軍の無力化にも大きな意味を持ちます。必達目標ではありませんが重要度は極めて高いものがあります。クリミア前地確保後に、もちろん全力で攻撃。

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2025/02/14(金) 18:13:34.04

--------------
4）ヘルソン全体の確保　※現状、機会待ち
　ヘルソン全体を確保できれば黒海回廊を太くし盤石な体制となります。しかし必須目標ではない為、機会をうかがいつつも静観（ムイコラーフ市やザポリージャ市を確保できればラッキー程度の圧力はかけ続けウクライナ軍の分散拘束は忘れない）

--------------
5）ハリコフの確保　※確保は失敗したがウクライナ軍拘束は現状も機能中。
　東部２州にウクライナ軍が殺到しないように、ウクライナの重要地点に陽動攻撃は必須です。特にウクライナが絶対に手放したくない地点であればあるほど有効。東部２州に近く、ロシア側からも攻撃しやすい地点。ハリコフです。必達目標ではありませんが、必達目標達成の為に攻撃必須、また奪取できればうれしい地点。奪取に失敗してもウクライナ軍を拘束できれば、十分に意味はあります。

--------------
6）オデッサの確保 ※オデッサ奪取は出来なかったが、主目的である陽動は成功。
　ヘルソン確保の陽動に最適。圧倒的優位な海上戦力をちらつかせるだけで、ウクライナ軍をヘルソンから遠くに拘束できます。結果、多数の艦艇を失いましたが、ヘルソン確保までの十分に相当数のウクライナ軍を拘束できました。

--------------
7）汎ドニエストル地域への回廊確保　※現状、様子見
　ヘルソン、オデッサが成功すれば機会的に確保をうかがいたい。しかし可能性をちらつかせるだけでも数個大隊のウクライナ軍を拘束できるので、積極的に可能性をアピール。

ウクライナ情勢422 IPなし ウク信お断り

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