ウクライナ情勢424 IPなしウク信お断り

**名無し三等兵** · 2025/02/17(月) 21:05:18.53

前スレ
ウクライナ情勢423 IPなしウク信お断り
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1739663528/

なお、>>900が次スレを立てるルールなので、よろしくおねがいします。

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2025/02/18(火) 12:36:57.35

>>272
さっさとウクライナ戦争大見当外れ大反省会しろよ

**るーぷ** · 2025/02/18(火) 12:37:08.88

もちろん、西欧軍の平和維持軍なんて、取引になって無いよ。中立非武装国家、が条件になってる。既に。なんか微妙に条件上がってる気もする。

**るーぷ** · 2025/02/18(火) 12:38:28.33

平和維持軍と戦闘に突入する可能性もある。と言うか、平和維持軍とNARO軍が呼応して、いちかばちかベラルーシ攻撃、ってのはある。それはほんとはやりたいわけ。野心もあるんだよ。だが、実力的に出来無い。ただ、一部、状況誤認してる可能性がある。

**るーぷ** · 2025/02/18(火) 12:40:17.26

プーチンとトランプを殺す、って作戦はあるんだろうな。収拾不可能な混乱下で、ベラルーシに得意の正義の民主化運動勃発、とか。

**名無し三等兵** · 2025/02/18(火) 12:41:17.95

もしも国連軍が平和維持活動をやるとすれば・・・
あの人が必勝しゃもじを自衛隊に託して、前のめりになって行かせるんだろうな

**るーぷ** · 2025/02/18(火) 12:41:36.44

ただ、根本的な勘違いがある。プーチンは大帝ではあっても、独裁者では無い。大帝なのにあえて、法で自らを縛ってる。その辺は、曹操に似てる。実は。

**名無し三等兵** · 2025/02/18(火) 12:42:04.57

欧軍が入る停戦や終戦はあり得ないから露は継戦だわな。どのみち、ウには人も金も物もなく米がいてさえ支えきれない。欧だけではどうにもならん。
露の終戦条件はドニエプル東／南岸＆オデッサ＆西部国境の管理権、國體護持不可で当面は露による直接統治＆戦犯裁判。これに制裁解除が付いてきたらいいな、だろう。

**名無し三等兵** · 2025/02/18(火) 12:43:31.35

>>284
欧州いなけりゃ中東ベトナムアフガンイラクなんてアメリカ無関係だったんだよ
アメリカにとって欧州なんてキングボンビーみたいなもんだ
それは冷戦初期の防衛ライン(ピレネーまでは縦深として放棄)でも明らか

**るーぷ** · 2025/02/18(火) 12:43:44.84

しかし、正義のボランティア・ロシア解放軍とか、ほんとにショボかった。単なるかいらい傭兵なのに必死に宣伝してたわけだ。そういうのも取材したらとんでもない実情が発覚すると思うが。

**名無し三等兵** · 2025/02/18(火) 12:45:50.07

>>279
本来であれば、欧州が「あっそ、じゃあこっちは中露と結束して大陸でうまくやります」って言われると、一気に米が追い込まれるんだけどな
欧州のこれまでの悪行や人種差別、なにより自ら産業構築せず搾取に特化してきた社会構造を放棄すると崩壊するから、それはできない
米はそれを完全に見切ってしまっている

**名無し三等兵** · 2025/02/18(火) 12:45:59.54

オキュパイドウクライナ後はシンウクライナ。非武装中立など日本国憲法を徹底した憲法を持たせ、属国化を担保する日米安保式のウロ安保条約を結ばせるんだろう。その代わり、同胞としてケツは持つという格好。

**るーぷ** · 2025/02/18(火) 12:46:24.07

いや、ある線まで進んで、それ以上は状況に応じての掃討襲撃バッファーゾーンなだけで、えんえんと終戦し無い未来、ってのもあるんだよ。そのうち、ロシアだけが原因で無く、主に自滅によって西洋が滅びるんだが。そっちのが安全なんだよ。あまりにもウソ付きで宣伝洗脳過剰で謀略あり過ぎなもんで。自分で自分の首を絞めたな。

**名無し三等兵** · 2025/02/18(火) 12:46:54.45

終戦後の復興もロシアにやってもらったほうがいい
もともと関係のない日本が保証人や復興をするなんて変じゃね？

**名無し三等兵** · 2025/02/18(火) 12:49:47.28

>>294
今の欧州は他国に与えられるものが何にもないからね…
お綺麗なイデオロギーすらイスラエル支持や域内の思想弾圧で放棄したからな

**るーぷ** · 2025/02/18(火) 12:50:15.23

もう、借金の裏書きは二ホンがしてるんだよ。世界銀行融資の。なぜか復興の主役は二ホンになってる。むしろ、ロシア支配下のウクライナ復興のが、まだ、マシだと思うが、そうはなら無いぜ。相手は甘くは、無い。

**名無し三等兵** · 2025/02/18(火) 12:50:40.44

必勝しゃもじの人が無関係なと紛争に前のめりで頭を突っ込んだのが問題の始まり
頭を突っ込むことの好きなウナギじゃないんだからｗ」

**名無し三等兵** · 2025/02/18(火) 12:50:43.28

>>294
米属国で傀儡政治家ばかりだから国自体が米にチューチューされていても平民をだまくらかして絶対に米から離れない濡れ落ち葉だと米は見切ってるのさ。
AfD他のウヨいポピュリスト政党は日本で言えば自民の同類の民民や斎藤や石丸や維新やN党みたいなもんだ。こいつらが政権が獲っても米帝から離れやしないよ。

**るーぷ** · 2025/02/18(火) 12:51:44.66

またぞろ、宣伝の逆。ドンパスはロシアだから要るんだが、西ウクライナの寄生虫民なんか要ら無いんだよ。ロシアは。ポーランドに付いては、はっきり明言してる。ちょっと考えればほんとは、わかる。

**名無し三等兵** · 2025/02/18(火) 12:51:58.92

ウクライナ【安易な停戦論】が危険な理由　“第二次ウクライナ戦争”の可能性は　東野篤子×廣瀬陽子
9,776 回視聴 · 1 年前...もっと見る
文藝春秋PLUS 公式チャンネル　23.3万

**名無し三等兵** · 2025/02/18(火) 12:52:12.21

🇺🇸🇺🇦ウクライナは債務を完済するのに約120年かかるだろう - 責任ある国家運営

▪ 2023年までにウクライナはわずか42億ドル相当の金属を輸出しており、米国に返済するには120年近くかかることになるが、その一方でウクライナには負担できない重要な輸出収入源を失うことになる。したがって、この取引により、米国の大手企業が特定の鉱床を長期的に開発する権利が与えられる可能性が非常に高い。

🇷🇺 2014年以降、ウクライナの鉱物資源の約半分もロシア軍の管理下に入り、過去3年間でロシアは西側への進出をさらに進めている（さらに多くの化石鉱床を奪取している）。

**名無し三等兵** · 2025/02/18(火) 12:53:13.32

労働白書見りゃわかるがEUの労働者ってアメリカと比べるとかなり怠惰だからな
兵器の生産能力は上がらないし防衛費増額なんて選挙で落とされる口実にされるだけ

**名無し三等兵** · 2025/02/18(火) 12:53:13.79

ナザレンコ・アンドリー🇺🇦🤝🇯🇵
@nippon_ukuraina
停戦を口にする者は全員親露派扱いでいい。

停戦せよ＝キーウ、ハルキウ、ヘルソン、全ての大きな戦いに負けて、占領した地域を奪還されたロシアが大変じゃないですか！このまま行くと敗北だから、休戦し、準備の期間を与え、新しい攻撃のための兵力を集めさせてよ！

こんなバカいない。終戦あるのみ
午後8:29 · 2023年2月1日·12.1万件の表示

**るーぷ** · 2025/02/18(火) 12:54:08.15

自国のIT志願のニート若者でさえ、部分動員にかこつけて追い出すくらいだからな。居るわけが無い。むしろ金子さんみたいなのを好むんだよ。その辺はちょっと、昔の多民族帝国っぽいところはあるな。

**名無し三等兵** · 2025/02/18(火) 12:54:15.59

喧嘩両成敗でよろしく

**名無し三等兵** · 2025/02/18(火) 12:54:23.36

欧州のポピュリスト政党はトランプ一派とは相性合うんじゃないのかな
プートラとは仲良くしたいんだと思う、EU上層の腐れリベラルどもが嫌なんだろ

**るーぷ** · 2025/02/18(火) 12:55:02.16

自分のウソを信じて戦略？建てても、どんどん自滅ループをらせん状に落ちて行くだけだよ。奈落へ。

**名無し三等兵** · 2025/02/18(火) 12:56:06.98

>>303
東野さんはウクライナ国民の気持ちを代弁しているつもりなのかもしれないけど…
普通に内政干渉ではないだろうか

**名無し三等兵** · 2025/02/18(火) 12:56:10.57

>>298
イスラエルは最後のチャンスだったんだよな
あそこで毅然とした態度を示せば、人種差別と宗教差別を完全に克服したこと、自由と民主主義の国際秩序は万人に分け隔てなく適応されるということを示して新興国の信頼を幾ばくか得られただろう
残念だが西側リベラルは自らその機会を捨てた

**名無し三等兵** · 2025/02/18(火) 12:57:17.69

>>306
この頃、日本に帰化する書類出していたんだっけ？

さすが自衛官の模範だ

**名無し三等兵** · 2025/02/18(火) 12:57:17.78

20年前、藤原帰一が”独り勝ちしている米に対し、2位以下の国が結束して引きずりおろすというのが自然な姿だがそうなっていないのは不思議なことだ”と書いていた。
そうならなかったのは米帝がCIA、NED、USAID他を使って先回りし2位以下の国の有力政治家とメディアを抱き込んでそれを防いでいたから。だが、その工作が上手くいかない中露がBRICSなどを作って対抗してくるときつくなる。

**名無し三等兵** · 2025/02/18(火) 12:58:07.70

必勝しゃもじの裏書には何と書いていたのだろうか

**るーぷ** · 2025/02/18(火) 13:01:34.97

ナザレンコとやらが、第一師団の行事であいさつしてるね。俺個人としては、あまり良い気はし無い。自衛隊自体の能力のみならず、哲学にも疑問は付いた。残念ながら。

**名無し三等兵** · 2025/02/18(火) 13:02:20.56

米帝もその属国の欧日他も力量がどんどん落ちている。米帝はその日々の弱体化を属国からの収奪で補おうとしてる。バイデンがやってきたこともトラ公がやってることもそれだわな。
一方、中露は堅実にやってグローバルマジョリティを引き付けじわじわと強くなってきた。

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2025/02/18(火) 13:02:22.22

>>294
>本来であれば、欧州が「あっそ、じゃあこっちは中露と結束して大陸でうまくやります」って言われると、一気に米が追い込まれるんだけどな

ウクライナ支援に全振りした結果、中露とは最悪の状態だから。
その手は完全に封じられている。

トランプ【強いアメリカを再び！ビバ！アメーッリカ！】

今、世界はアメリカの影響力を思いしらされている。
欧州は結局、どこまでもアメリカの手の上で踊っていたけだと。

トランプの思惑通りに・・・

トランプをジャイアニズムだ！とかいう人もいますが。
ジャイアンに「お前はジャイアンだ！」と言うのになにか意味はあるのでしょうか？
（なにをいまさらです）

だから、ずっと米抜き体制の絶対国防圏の構築を主張してきたのです。わたしは。
支援がなくなｔってから騒いでも遅いのです。

**るーぷ** · 2025/02/18(火) 13:02:51.03

師団長のあいさつも、はっきり言って、不愉快。

**名無し三等兵** · 2025/02/18(火) 13:03:17.46

🇺🇸🇷🇺🇪🇺西側メディアはウクライナ問題サミットに出席した西側首脳の立場を発表した。

主要国の位置:

🇫🇷フランス：マクロン大統領は、前線への直接的な関与を避けながら、将来の停戦ラインに沿って「支援部隊」を創設することを提案した。

🇬🇧英国：スターマー首相は、英国は必要な場合には軍隊を派遣する「準備と意志がある」と述べた。

🇵🇱ポーランド：トゥスク首相は軍隊を派遣する可能性を否定したが、兵站および軍事支援を継続することを約束した。

🇪🇸スペイン：アルバレス外相は「平和はまだ遠い」と述べ、この考えを否定した。

🇩🇪ドイツ：ショルツ首相は平和維持軍について話すのは時期尚早だと考えている。

🇸🇰スロバキアはウクライナのNATO加盟を決して受け入れず、軍隊を派遣しないだろう
スロバキアの首相は、EUには他国の領土における平和維持活動への「外国軍の参加を決定する権限はない」と述べた。

**名無し三等兵** · 2025/02/18(火) 13:05:22.05

欧日ら属国の唯一のチャンスは米帝を切って中露グローバルマジョリティ側に行くことだが、”今更、それは出来ないことになった”状態。
心の帝国主義、植民地主義、人種蔑視、選民思想とせこさがそれを許さない。

**名無し三等兵** · 2025/02/18(火) 13:05:34.92

「まるでメタンフェタミンと狂犬病の詰まったダーツで首を撃たれたようだった」

イーロン・マスク氏、トランプ狂乱症候群の患者と外食したことを語る - 後ほどのインタビュー全文はジェットコースターのような展開になるはず

**名無し三等兵** · 2025/02/18(火) 13:08:43.40

【ロシア　リチウムの新たな生産方法を試験中】

ロシアはリチウムの効率的な生産方法を常に模索し続けている。ロシアの地球化学・分析化学研究所のルスラン・ハミゾフ所長はこう語っている。

なぜ今、リチウム生産技術が注視されてるのか？

🔸 現在、ロシアにはリチウムの産業採掘はほぼ行われていないに等しい。

🔸 リチウムの鉱山開発は、化学試薬も鉱石も多くの資源を要する。

🔸 リチウムの生産には数千トンもの精鉱を硫酸で処理しなければならない。こうして得られた抽出物は炭酸リチウムに加工できる。

新たな手法はどこが違う？

🔸 従来の硫酸を重硫酸アンモニウムに置き換えることで、リチウムの経済的な抽出技術開発に成功。

🔸 わずか数キログラムの重硫酸アンモニウムで何トンものリチウム鉱石が精製でき、それに見合う量の炭酸リチウムを獲得できる。

🔸 この技術は、液体や塩水に含まれるリチウムの抽出にも応用できる。

新技術の開発はなぜ重要なのか?

🔸 ロシア最後のリチウム採掘工場は1990年代半ばに解体。当時、リチウムは国が他国から購買することができるため、開発の必要はないと判断された。

🔸 リチウムはガジェット製造に不可欠であるだけでなく、ロケット、飛行機の製造にも非常に重要。その最新の性能が向上できるかはリチウム次第で大きく左右される。

**名無し三等兵** · 2025/02/18(火) 13:10:41.34

トランプがやってることには文革味があるな。あるいは廃仏毀釈。
内田樹はマッカーシズムに例えていたが。
怪しからん敵をでっち上げ、平民を煽ってパブリックエネミーを潰せとやってる。さも、この公共の敵がガンでそれを潰せば世の中が良くなるように煽っているが、現実には平民の足場を掘り崩すようなことでしかない。
だが、老人にとってこの1期で終わるなら問題はないし上手く行けば永遠に権力を握れるかもしれない。

**名無し三等兵** · 2025/02/18(火) 13:15:23.49

そもそも論でなぜトラ公が再選されなかったか？を真面目に考える必要がある。
1期目は無茶苦茶期待されて当選したが、当選の決め手となったプアホワイトらを豊かにすることができずさっぱりだったからだ。同じ路線を徹底したら今度は上手く行くかと言ったら、間違った道なんだからもっとひどいことになるだろう。

**名無し三等兵** · 2025/02/18(火) 13:17:00.22

>>312
カネか見てくれかの選択を上手いことナッジしたもんよね
あれでローゼンタール文書をはじめとしたユダヤの汚い強さを誇示しつつ、自称正義の欧州の化けの皮を剥がした
白人が黄色人を蔑むために使ったり「功利的で倫理が薄い」とい風評が思いっきり跳ね返ってきてるのも、黄色人からしたら味わい深い

**元コマンドー外出中** ◆KBl5hH0VXM · 2025/02/18(火) 13:18:10.98

>>320
烏合の衆ｗｗｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2025/02/18(火) 13:19:40.78

失敗を糊塗するにはもっと文革して平民を煽るとともに属国から収奪するくらいしかない。
だが、そんな筋悪路線が長続きするはずもなく、米帝の弱化傾向を加速するばかりだろう。欧日らは溺れる米帝にしがみ付かれ一緒に溺死する。

**名無し三等兵** · 2025/02/18(火) 13:22:58.57

>>325
もはや良くなる期待とかはないんだよ、みんなね
誰がやっても弱い立場の者は捨て置かれる、政治はボランティアじゃないんで
だったら、正義面かましてふんぞり返ってる馬鹿に一撃くれてやるの精神
政治的無敵の人が増えたんだよ

**名無し三等兵** · 2025/02/18(火) 13:23:54.82

単純に大統領が代わってここまで対応変わられたらついていけないってのもあるよね
トランプのは公約だから一応筋は通してるんだけど
まあ日本と欧州はアメリカ盲従が過ぎたね

**名無し三等兵** · 2025/02/18(火) 13:25:04.59

>>294
中国にそんな義理はない
中国が参加するとしたら中立の平和維持軍

**名無し三等兵** · 2025/02/18(火) 13:29:10.85

英王立防衛安全保障研究所（RUSI）のマルコム副所長は、状況の監視のみを目的とする
国連平和維持軍と異なり、政府が提案する部隊がロシアの攻撃抑止を目的としているならば、
「それは全く違う話になる」と述べた。
「それには信頼できる、十分に武装した部隊が必要で、前線部隊だけでなく、後方支援部隊や
空軍その他も必要だ」、「求められるものがはるかに大きくなる」とチャーマーズ副所長は指摘した。
元NATO司令官のサー・エイドリアン・ブラッドショー将軍は、「象徴的な部隊では済まされない。
悪い行動を観察して傍観する存在では済まされない」と述べた。
その部隊は「NATOが域内で行っているように、実際に侵略を抑止する」必要があると指摘。
そして、将来の紛争がウクライナに限定されないことを明確にする、「ロシア封じ込めのための大戦略」
による裏打ちが必要だと話した。
元イギリス陸軍総司令官のダナット卿は以前、こうした部隊には約10万人の兵士が必要で、
イギリスはそのうちの約5分の2を提供する必要があると推定した。
ダナット卿は15日、「そのような人員はまったく確保できていない」と指摘。この役割に向けて軍を
整えるにはかなりの費用がかかると付け加えた。

ポーランドのトゥスク首相は、ウクライナに部隊を派遣しないものの、軍事的、財政的、人道的支援を続けると述べた。

一方、ドイツのオラフ・ショルツ首相はパリ会議後の記者会見で、現時点でウクライナに部隊を
派遣することについて議論するのは「完全に時期尚早」で、この話題に「少しいら立っている」と述べた。

RUSIのチャーマーズ副所長は、「停戦後にNATO軍がウクライナの地に多数駐留することは
ロシアにとって失敗を意味する。それだけに、現時点でロシアがそのような存在を受け入れるとは考えにくい」と述べた。

イギリス軍の派遣には議会の承認が必要となる。野党・自由民主党のサー・エド・デイビヴィー党首は
「全会一致で賛成されるだろう」と自信を示した。

**名無し三等兵** · 2025/02/18(火) 13:30:39.66

小泉とボンジがクラファンでインテリジェンス機関立ち上げたんだよな
なんか小泉方向性が怪しくなってきたな

**元コマンドー外出中** ◆KBl5hH0VXM · 2025/02/18(火) 13:34:01.88

早稲田はインテリじゃないのがバレた

**名無し三等兵** · 2025/02/18(火) 13:35:04.45

>>318
なぜ自立しなかったかというと、これはもう
バイデン（ポリコレリベラル勢力）が負けるなんて想像もしていなかった
自分たちは自由と民主主義の化身で、愚民はみな自分たちの統治を求めているとマジで信じていた以外に説明がつかんのですな
対話を拒否して快適なサークルに閉じこもった結果、民意がどうなってるかすらわからなくなっていたというか
だから自分たち自身も選挙に負ける段になってるのに、まったく実効的な対処できずにいるでしょ

**名無し三等兵** · 2025/02/18(火) 13:35:04.84

>>321
ロシアはもともとNATOに入りたかったのだから、西側にいれればいい。ロシアとインドは中国包囲網に必要だ。トランプもそう思っているだろうね。

**名無し三等兵** · 2025/02/18(火) 13:38:22.53

>>335
そのポリコレ・リベラル勢力とかが、全体主義的な傾向があるんだね。検閲とか思想統制とかね。アメリカの民主党やヨーロッパ先進国とかマスコミを含めて。それがトランプたちやヨーロッパの右派政党の伸長につながっている。

**名無し三等兵** · 2025/02/18(火) 13:40:47.22

>>332
＞英王立防衛安全保障研究所（RUSI）のマルコム副所長は、状況の監視のみを目的とする
＞国連平和維持軍と異なり、政府が提案する部隊がロシアの攻撃抑止を目的としているならば、
＞「それは全く違う話になる」と述べた。

「政府が提案する部隊がロシアの攻撃抑止を目的としているならば、」の時点で実現不可能だろ。
ロシアが容認するわけがない。

**名無し三等兵** · 2025/02/18(火) 13:41:47.36

>>324
いや、文革みたいな思想革命に対抗して、もともとのキリスト教とかの勢力が復興というか逆襲に出たのがトランプたちだと思うよ。

**名無し三等兵** · 2025/02/18(火) 13:41:52.78

>>333
小泉がテレビで見かけたくなって来たけどどうしたんだろうな

**名無し三等兵** · 2025/02/18(火) 13:45:13.27

>>316
その人はウクライナ人だから、しかたがないのでは？でも、日本人がそれにつられたらダメだよ。日本人は当事者じゃないのだから、冷静に客観的に見れると思うおもうのだけどね。、

**名無し三等兵** · 2025/02/18(火) 13:45:54.24

バリツキー氏：SVOの凍結はロシア世界全体にとって脅威となる
://tass.ru/interviews/23164069

ザポリージャ州知事バリツキーの長文インタビュー
プーチンが何らかの妥協停戦を受諾するとこういったタカ派が反発するのは確実なんだよな……、どうなるか予想もつかん

**元コマンドー外出中** ◆KBl5hH0VXM · 2025/02/18(火) 13:47:13.93

>>340
IPスレに居たりして

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2025/02/18(火) 13:47:27.92

そろそろ貼るか
-----------------
595 自分名前：Lans ◆cFcS.yrpJw [sage] 投稿日：2025/02/13(木) 10:44:32.72 ID:/XBOV3GJ [2/3]
全ウ連 2科 Lansです。

大正義大政翼賛排他的差別主義者が、停戦ならばウクライナに大部隊が必要と主張しておりますが、それこそ次回の戦争を呼び込み敗北への第一歩。

どこに敵軍の直接攻撃範囲内に主力を置くアホがいますか？
それは開戦奇襲の成功率を引き上げるだけです。
（特に空軍基地は開戦奇襲に弱いのでウクライナ内部に初期展開は自殺行為）
（三沢の米空軍だってソ連北海道侵攻の際は一旦後方に下がると言われてたのに）

主力は隣国ポーランド内に置くべきです（空軍含む）。
これなら陸続きで進出もたやすく、ロシアの開戦奇襲のハードルもあがります。
（主力を叩く＝ポーランドに直接攻撃＝少なくとも、ウクライナ＆ポーランドへの同時宣戦布告になる）

80年代の冷戦期と違い、今回は戦略縦深があるのです。

なお、ウクライナには軽装備のポーランドを主力とする停戦監視団
および、開戦奇襲の防御用に多数のSAM、AA部隊を配備。
これで十分、というかこれ以上置くと開戦奇襲で不利になり得ます。

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2025/02/18(火) 13:49:52.19

ウクライナには数千の軽装備監視部隊だけで良い。

重師団数個の主力はポーランドにおけや
（それはロシアも文句はいえない）

**名無し三等兵** · 2025/02/18(火) 13:53:00.20

>>345
そういや東西ドイツ国境に配備されてた戦力ってどのぐらいだったんですかね？

**名無し三等兵** · 2025/02/18(火) 13:53:29.19

>>325
それは違うよ。経済的には白人の中流・下流層を含め、黒人層(補助だのみでない)にもプラスだった。その記憶が、再びの再選という珍しいことにつながった。

トランプの再選失敗はコロナの影響だよ。そして、接戦なら不正選挙の効果が大きくでる。

でも、トランプはコロナウイルスは中国が撒いたとでも考えているみたいだ。

**元コマンドー外出中** ◆KBl5hH0VXM · 2025/02/18(火) 13:55:46.78

マジノ線復活

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2025/02/18(火) 13:56:56.60

ウクライナが自国内に10万の最新装備の外国軍隊精鋭部隊の駐屯配備を望むというのなら、それは自らの軍事的センスのなさを喧伝するだけ。
そして、ウクライナがいうのだから与えるべきだ！という「ウクライナ大正義大政翼賛排他的差別主義者」共は、同じく軍事的センスの無さを表明しているに過ぎない。

「ウクライナ大正義大政翼賛排他的差別主義者」に踊らされてはいけない。
それはウクライナの不利に繋がる恐れが高い。

**名無し三等兵** · 2025/02/18(火) 14:11:16.33

ここでみなさん大好きな（もちろん皮肉で言ってます）産経新聞を再度コピペさせてもらお

トランプ大統領が中・露に軍事費削減呼び掛け「半分にしよう」　ロシア含むG8復活も提案

トランプ氏は、ロシアのウクライナ侵略で続く戦争や中東地域の問題が「落ち着いた」状況になったら、ロシアや中国の首脳と会談し「軍事予算を半分に削減しよう」と呼び掛ける考えを表明。米中露が多額の資金を「軍事費に使う理由はない」と述べた。
ttps://www.sankei.com/article/20250214-R2XJJ2FEPZMCVMWHIIJ6ME4ODI/

ヨーロッパはロシアの勢力範囲（覇権）、アジアは中国が管理、南北米大陸はアメリカが支配、それで何の問題があるのか？

互いに縄張りを尊重し平和共存を図り、軍事より経済発展に注力するようになれば人類全体がより安全に平和に暮らせる。
腐敗した政治家や小役人は軍需産業と共に滅びるのみ。そうなればトランプこそノーベル平和賞にふさわしいｗ　

ありえない夢物語？　そうかもしれない。でも一度そんな世界もあり得ると気づいてしまえば、きっと世界が変わって見えるはず。
…ジョンレノンみたくなってきたなｗｗ　太平洋は？日本は？中東は？みんなで考えようｗｗ

（パレスチナだって昔から2国家式の解決は永遠にできないまま憎悪と死人が増すばかり、いっそのことパレスチナからバレスチナ人が全員いなくなればパレスチナ問題もなくなる。
いかに無茶苦茶で非人道的でも過去の建前にとらわれていては何も変わらない）

**名無し三等兵** · 2025/02/18(火) 14:11:27.19

イギリスフランス軍vsロシア軍になりそうだな

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2025/02/18(火) 14:11:59.38

>346
西独駐留米軍と西独軍の規模については前スレで書きました。

なお、東独からライン川まで、大体300Km前後です
ちょうど、スジャからキエフくらいの距離。

そう、ウクライナはキエフの後ろにまだ半分のドニエプル西岸領域がありますが、当時の西独にはそれがありません。
再侵攻があってもウクライナはまたドニエプルで止めて、ポーランドからの重戦力の反撃をあてにできますが
（ポーランドにNATOが集結してくれてれば）

西独はそんな余裕がなかったのです。

だから在独米軍約22万、西独軍70万+重装備の郷土簿鋭意軍+英ライン軍団を必要としてたのです。
（なお、仏は後方彼氏面で、いざとなったらプルトンぶちかます）

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2025/02/18(火) 14:15:33.83

とういう事で、冷戦当時の西独状況を当てはめてウクライナに大軍を！というのは、冷戦当時を何も知らない事を喧伝するだけなので、みんなも気を付けようｗ

**名無し三等兵** · 2025/02/18(火) 14:24:25.90

>>353
冷戦戻すなら核地雷敷く方向で

本気で核地雷使う予定だったから戻るだけやん

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2025/02/18(火) 14:26:10.59

なお、80年代の英ライン軍団（BAOR）は通常時は約5.5万人
戦時は約12万（4.5個師団）に増強される予定でした。

ちょうど10万人なので、英国はどの程度のお金がかかるのはよく知ってる訳です。

BAORをウクライナに再建？むりむり。

英ライン軍団は、とても良い記事がS＆T誌（ゲーム付ウォーゲーム雑誌）に掲載され、その和訳がWikiからリンク貼られているので読んで下さい。
（なお、Lansはこの記事のSPIセントラルフロントシリーズ全5作を保有済）
（例の勉強会参加者と何度もプレイしてます）

**名無し三等兵** · 2025/02/18(火) 14:27:41.64

Lansさまのご専門の通りで自分から言うこと何て何もないけど、そもそも数量に優るワルシャワ条約機構軍に対抗するため、ドンパチの挙句の果てに
ヨーロッパだけ核の焼野原でその他世界はそのまま残る、というシナリオを回避するために存在したのがNATO。とうの昔に存在するイミが失われている。

イミが失われているものに無理やり価値を持たせようとするのでロクなことにならない（コソボ紛争、アフガン介入、過剰なロシア敵視）清算するいい機会。
そもそも第一期の頃からトランプはさんぜんNATO軽視と言われてた。

当時のトランプは政治の素人で、まして外交なんて無理とされて共和党の重鎮()やらネオコンやらが大量に政権内に送り込まれるわ、ロシアゲートをでっち
上げられるはでそれどころじゃなかっただけ。今は違う。

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2025/02/18(火) 14:30:22.46

>>354
ポーランドに仏がプルトン持ち込んで、ウクライナ東部をロシア軍ごと焼き払う。
でも良いですよ。
（フランスは、焼くのはどうせドイツ人とその領土だ、かまうものかとか思ってましたし）
（だから協力はするが、NATOから脱退し独自の自軍指揮権を欲した）

**名無し三等兵** · 2025/02/18(火) 14:35:03.61

>>350
ｱｯﾊｱｧｧ～♪

**名無し三等兵** · 2025/02/18(火) 14:46:26.04

米海兵隊が日本から撤退し始める。

沖縄の米軍基地は105人の海兵隊員を移転させた。しかし、合計9,000人を移転させる合意は、台頭する中国の脅威と衝突している。

クリスマス前に、沖縄に派遣される予定だった米海兵隊員105人がグアムの新基地に異動となった。この動きは、沖縄の海兵隊員数を削減するというワシントンと東京の合意における重要な一歩だった。

**栄枯盛衰** · 2025/02/18(火) 14:57:08.53

欧米のアホは何もわかってねーなww

要するに歴史の流れっやつで、中国が平時の工業力で示してきた
ことをロシアは戦時体制で示しただけだ。
高付加価値だの適正価格だの能書きではなくて、そこそこの質で
あとは価格競争に優れた製品を大量生産できる国が戦争でも勝つ。
中国が平時にしてることをロシアは戦時に見せただけだ。
両国共に世界屈指の貿易黒字を出し続けている。
その重要性がよくわかってる。

これに気づきこれに追い付き競争出来ないと落ちぶれるだけだ。
これは歴史的必然だから逃げ道は無い。
小手先の軍略や経済政策や政治改革のような矮小化された
ものでは防げない。18-19世紀の早期に近代化の先陣を切って
来た先進諸国は21世紀には余りにも老いた。
新興国に道を譲るしか無い。

トランプがどこに逃げようが日本がどう世渡りしようが
欧州がどんなに団結しようが運命の神は逃がしはしない。

「運命は従う者を導いて行き、逆らう者を引き摺って行く」

**名無し三等兵** · 2025/02/18(火) 15:07:43.15

>>351
初手で核に頼らんと英仏に勝ち目ない
レーダーを秒で潰されて指揮系統も迎撃体制も取れないまま粗方ミサイルと空爆で均されて消化試合
ウクライナと違って米軍AWACSに頼れないからゾンビ戦術も不可
下手すりゃアメリカが参戦扱いされないようにGPSからも切断されるかもな

**名無し三等兵** · 2025/02/18(火) 15:12:01.86

>>231
恩赦の取り消しは法的に無理とかどこかで読んだから恩赦の範囲外で発覚に期待したいところ

**名無し三等兵** · 2025/02/18(火) 15:13:29.66

いうて核の撃ち合いでロシアに勝てる奴誰もいないけどな
核弾頭量：世界最強
ロケット技術：世界最強
核戦争想定シェルター：世界最強
命の安さ：世界屈指
どうやってこんなもんに勝つんや

警備員[Lv.7][新芽](星の眠る深淵) · 2025/02/18(火) 15:19:44.68

ID:Z1Irioc1

ID:UiNb6dtV ID:NLv08m6G
よろしい、NATO クアッド圏　
統合経済連合圏　世界文明浄化連盟、
ノーザンコンドミニアム圏
UPWC圏　🇺🇸トランプおやびん　🇯🇵石破むっつりは今すぐ、ID:7E2WNQxi0

ジェットストリームアタック、ペタ追撃。

ガンダム　ジークアクス前半、ジオン軍の、V作戦ギガ撃滅成功

第2次ブリテッシュ作戦、
コロニー直撃、地球連邦軍総司令部、ジャブロー　ギガ破砕

ここらな、ギガ追い打ちをかけろｗ

今から、クアッド圏　統合経済連合圏　世界文明浄化連盟、
ノーザンコンドミニアム圏
UPWC圏　ウクライナ東部でなにやら、滞留、スタックしている、

Ｚ圏　ユニオン圏　エルジア圏　ユーラブリカ三大陸合州国
汎大陸同盟機構圏　大亜連合圏　🇮🇷　🇷🇺へのギガ数の、ミサイル　砲弾供与、暴風軍団ペタ派兵での、
令和ガザ　ウクライナ戦争激化の要因を口実に、

Ｚ圏　ユニオン圏　汎大陸同盟機構圏　大亜連合圏　
東亜人民連邦　圏　🇰🇵　🇨🇳に、トマホークミサイル
バンカーバスターと精密誘導弾をギガラッシュで、メガ空爆しとけよｗｗ
ID:7E2WNQxi0

**名無し三等兵** · 2025/02/18(火) 15:20:31.62

1/31　ポルタヴァ　動員担当者が動員対象を護送中に襲撃を受け死亡
2/1　リヴネ　動員担当の軍人8名が爆発物で負傷
2/2　パブロフラード　動員担当の軍人1名が爆発物で負傷
2/5　カームヤネツィ＝ポジーリシクィイ　入隊事務所付近で爆発、1名死亡4名負傷
2/12　ハルキウ　入隊事務所を催涙ガスと刃物で襲撃、軍人1名が負傷
2/17　ジョウクヴァ　動員担当者が動員対象を護送中にナイフで襲撃を受け負傷

最近のハイエース事情やべえ
今のトレンドはハイエースされた身内を武力で奪還
街角でオバチャン達がハイエース阻止してたヌルい時代は終わり

警備員[Lv.7][新芽](星の眠る深淵) · 2025/02/18(火) 15:21:11.89

ID:Z1Irioc1

ID:UiNb6dtV ID:NLv08m6G
Ｚ圏　ユニオン圏　エルジア圏　ユーラブリカ三大陸合州国
汎大陸同盟機構圏　
大亜連合圏　🇮🇷　🇷🇺への
ギガ数の、ミサイル　砲弾供与、
暴風軍団ペタ派兵での、
令和ガザ　ウクライナ戦争激化の要因を口実に、
ID:7E2WNQxi

Ｚ圏　ユニオン圏　汎大陸同盟機構圏　大亜連合圏　
東亜人民連邦　圏　🇰🇵　🇨🇳にトマホークミサイル　バンカーバスターと、
精密誘導弾を、ギガラッシュでメガ空爆しとけよｗｗ

ギガ　スタグフレーション構造化不況化　ギガインフレ化
ペタ飢饉化　テラ大干ばつ化、メガ　ブラックアウト化
ギガ重税化においこんで
　ここらで、

東学党のギガ大乱　太平天国のペタ大乱
辛亥ギガ革命　国共ペタ内戦

ペタエンドレス　ギガリピート、ペタデジャヴ
テラリプレイ　ここらさせろｗ

今すぐ、ユーラシア核戦争開戦に、反対する奴は、
Ｚ圏　ユニオン圏　エルジア圏　
ユーラブリカ三大陸合州国　汎大陸同盟機構圏　
大亜連合圏　🇮🇷　🇷🇺のスパイだ、殺せ!　ID:7E2WNQxi

**名無し三等兵** · 2025/02/18(火) 15:21:31.30

>>356
ワルシャワ条約機構軍が消えた時点で
NATOも解体すべきだったんだよな

警備員[Lv.7][新芽](星の眠る深淵) · 2025/02/18(火) 15:21:55.25

ID:Z1Irioc1

ID:UiNb6dtV ID:NLv08m6G
よろしい、NATO クアッド圏　
統合経済連合圏　世界文明浄化連盟、
ノーザンコンドミニアム圏
UPWC圏　🇺🇸トランプおやびん　🇯🇵石破むっつりは今すぐ、ID:7E2WNQxi　ID:7E2WNQxi0

ジェットストリームアタック、ペタ追撃。

ガンダム　ジークアクス前半、ジオン軍の、V作戦ギガ撃滅成功

第2次ブリテッシュ作戦、
コロニー直撃、地球連邦軍総司令部、ジャブロー　ギガ破砕

ここらな、ギガ追い打ちをかけろｗ

今から、クアッド圏　統合経済連合圏　世界文明浄化連盟、
ノーザンコンドミニアム圏
UPWC圏　ウクライナ東部でなにやら、滞留、スタックしている、

Ｚ圏　ユニオン圏　エルジア圏　ユーラブリカ三大陸合州国
汎大陸同盟機構圏　大亜連合圏　🇮🇷　🇷🇺へのギガ数の、ミサイル　砲弾供与、暴風軍団ペタ派兵での、
令和ガザ　ウクライナ戦争激化の要因を口実に、

Ｚ圏　ユニオン圏　汎大陸同盟機構圏　大亜連合圏　
東亜人民連邦　圏　🇰🇵　🇨🇳に、トマホークミサイル
バンカーバスターと精密誘導弾をギガラッシュで、メガ空爆しとけよｗｗ
ID:7E2WNQxi0　ID:7E2WNQxi

**名無し三等兵** · 2025/02/18(火) 15:27:38.79

>>365
末期的だな

**名無し三等兵** · 2025/02/18(火) 15:27:59.92

核の話も最初の頃よく叩かれたな～
ごく小規模な戦術核ならウクライナ国内で使っても大勢に影響なく、政治的リスクが高すぎて悪手
シリアの毒ガスみたいなもんだ、あれ?!なんでアサドは使わなかったんだろう（皮肉で言ってます）

それ以上の規模を相手国内に打ち込むとすると国土の広いロシアが圧倒的に有利　>>363さまのおっしやる通り
西側から先制攻撃するリスクを負える政治家なんていない。

むしろロシア側から核攻撃を先制しても撃ち返せるかどうかすら怪しい。
そうなると「核の傘」に頼ってきた「安全保障体制」の根幹自体が崩れてしまう。

当初米（バイデン）英はロシアをウクライナ戦争の罠にハメたつもりだったろうけど、ロシアに核を使わせるリスクについては異常なくらい警戒していた。んでこのザマとｗｗ

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2025/02/18(火) 15:30:18.10

>>360
歴史、宗教、文化、大事よね
兵器のカタログスペックだけでは本質を見失う

**名無し三等兵** · 2025/02/18(火) 15:32:39.81

>>363
ウクライナ応援団の願望によると
ロシアの核はメンテナンスされてないから爆発しないらしい

**名無し三等兵** · 2025/02/18(火) 15:36:24.35

>>372
運搬手段のメンテナンスという意味では結構怪しかったのは確か
核サイロとかSLBM搭載原潜とか

ただオルシェニクがデモンストレーション成功したからなぁ
アレ以来NATOが大人しいでしょ？

**名無し三等兵** · 2025/02/18(火) 15:36:43.91

ちゅーか西側は最初どんな落とし所を考えていたのかなあ
プーチン退陣？
その前に開戦時のG7の首脳が軒並み退陣しそうだけど

**名無し三等兵** · 2025/02/18(火) 15:37:58.87

>>370
あの認知症のバイデンで"すら"ロシアが核撃つとマジで思ってたってところが重要だわな
ウクライナ相手ならともかく、NATO本丸の米英仏に撃たない理由が何一つない
一番悪いケースでも引き分けだから

**名無し三等兵** · 2025/02/18(火) 15:38:19.64

本当に西側の迎撃を凌いで到達出来んの？wっては舐められてた気がするな

**名無し三等兵** · 2025/02/18(火) 15:39:56.52

ペンシルバニアで大規模火災

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1891708845594116097/pu/vid/avc1/1280x720/RCMzAm8IsiJ5ozkw.mp4

**名無し三等兵** · 2025/02/18(火) 15:42:59.84

オレシュニクショックはホントすごかったね
あの後の西側首脳の真っ青っぷりったらなかった
比喩や誇張ではなく、文字通り稲妻みたいな速度で落下するんだもんな
こんなもん迎撃できるわけねーわって分からせられたわ
理屈で聞いてても、実際映像で見るまでピンとこなかったよ

**名無し三等兵** · 2025/02/18(火) 15:43:05.89

核で最重要なのは運搬手段
これは昔から
迎撃受ける事を含めて届かないと意味が無い
黒電話が核開発終わったのに一生懸命ロケット作ってる理由

ぶっちゃけ、プルトニウム型なら直ぐ作れる
古いの話してもしょうが無い

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2025/02/18(火) 15:43:16.00

>>374
経済制裁でプー神降参

**名無し三等兵** · 2025/02/18(火) 15:44:23.30

>>375
公に公表してないだけで、ICBM撃ち込んだのと同時に最後通告みたいなの西側に対してやったんだろうな。

デモンストレーションでした！って情報だけで威勢の良いゼレンスキーとバイデンが萎縮するとは考えにくい

**名無し三等兵** · 2025/02/18(火) 15:44:32.28

>>378
せっかく許可した長射程兵器がアレ以来、クルスクにすら滅多に使わなくなった

**名無し三等兵** · 2025/02/18(火) 15:46:02.06

>>381
30分前に撃つと通達してたのがミソ
30分で迎撃出来なかった

つまり実戦なら核命中してる

**名無し三等兵** · 2025/02/18(火) 15:48:07.85

>>375
というか、ウク信が楽観的すぎるんだと思うぞ。
核兵器が使えない可能性があっても、本当に試してみる気には普通はならない。
ウク信は痴呆化したバイデンより頭が悪いと思うわ。

ウクライナ情勢424 IPなし ウク信お断り

ウクライナ情勢424 IPなしウク信お断り