ウクライナ情勢424 IPなしウク信お断り

**名無し三等兵** · 2025/02/17(月) 21:05:18.53

前スレ
ウクライナ情勢423 IPなしウク信お断り
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1739663528/

なお、>>900が次スレを立てるルールなので、よろしくおねがいします。

**元コマンドー外出中** ◆KBl5hH0VXM · 2025/02/18(火) 13:34:01.88

早稲田はインテリじゃないのがバレた

**名無し三等兵** · 2025/02/18(火) 13:35:04.45

>>318
なぜ自立しなかったかというと、これはもう
バイデン（ポリコレリベラル勢力）が負けるなんて想像もしていなかった
自分たちは自由と民主主義の化身で、愚民はみな自分たちの統治を求めているとマジで信じていた以外に説明がつかんのですな
対話を拒否して快適なサークルに閉じこもった結果、民意がどうなってるかすらわからなくなっていたというか
だから自分たち自身も選挙に負ける段になってるのに、まったく実効的な対処できずにいるでしょ

**名無し三等兵** · 2025/02/18(火) 13:35:04.84

>>321
ロシアはもともとNATOに入りたかったのだから、西側にいれればいい。ロシアとインドは中国包囲網に必要だ。トランプもそう思っているだろうね。

**名無し三等兵** · 2025/02/18(火) 13:38:22.53

>>335
そのポリコレ・リベラル勢力とかが、全体主義的な傾向があるんだね。検閲とか思想統制とかね。アメリカの民主党やヨーロッパ先進国とかマスコミを含めて。それがトランプたちやヨーロッパの右派政党の伸長につながっている。

**名無し三等兵** · 2025/02/18(火) 13:40:47.22

>>332
＞英王立防衛安全保障研究所（RUSI）のマルコム副所長は、状況の監視のみを目的とする
＞国連平和維持軍と異なり、政府が提案する部隊がロシアの攻撃抑止を目的としているならば、
＞「それは全く違う話になる」と述べた。

「政府が提案する部隊がロシアの攻撃抑止を目的としているならば、」の時点で実現不可能だろ。
ロシアが容認するわけがない。

**名無し三等兵** · 2025/02/18(火) 13:41:47.36

>>324
いや、文革みたいな思想革命に対抗して、もともとのキリスト教とかの勢力が復興というか逆襲に出たのがトランプたちだと思うよ。

**名無し三等兵** · 2025/02/18(火) 13:41:52.78

>>333
小泉がテレビで見かけたくなって来たけどどうしたんだろうな

**名無し三等兵** · 2025/02/18(火) 13:45:13.27

>>316
その人はウクライナ人だから、しかたがないのでは？でも、日本人がそれにつられたらダメだよ。日本人は当事者じゃないのだから、冷静に客観的に見れると思うおもうのだけどね。、

**名無し三等兵** · 2025/02/18(火) 13:45:54.24

バリツキー氏：SVOの凍結はロシア世界全体にとって脅威となる
://tass.ru/interviews/23164069

ザポリージャ州知事バリツキーの長文インタビュー
プーチンが何らかの妥協停戦を受諾するとこういったタカ派が反発するのは確実なんだよな……、どうなるか予想もつかん

**元コマンドー外出中** ◆KBl5hH0VXM · 2025/02/18(火) 13:47:13.93

>>340
IPスレに居たりして

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2025/02/18(火) 13:47:27.92

そろそろ貼るか
-----------------
595 自分名前：Lans ◆cFcS.yrpJw [sage] 投稿日：2025/02/13(木) 10:44:32.72 ID:/XBOV3GJ [2/3]
全ウ連 2科 Lansです。

大正義大政翼賛排他的差別主義者が、停戦ならばウクライナに大部隊が必要と主張しておりますが、それこそ次回の戦争を呼び込み敗北への第一歩。

どこに敵軍の直接攻撃範囲内に主力を置くアホがいますか？
それは開戦奇襲の成功率を引き上げるだけです。
（特に空軍基地は開戦奇襲に弱いのでウクライナ内部に初期展開は自殺行為）
（三沢の米空軍だってソ連北海道侵攻の際は一旦後方に下がると言われてたのに）

主力は隣国ポーランド内に置くべきです（空軍含む）。
これなら陸続きで進出もたやすく、ロシアの開戦奇襲のハードルもあがります。
（主力を叩く＝ポーランドに直接攻撃＝少なくとも、ウクライナ＆ポーランドへの同時宣戦布告になる）

80年代の冷戦期と違い、今回は戦略縦深があるのです。

なお、ウクライナには軽装備のポーランドを主力とする停戦監視団
および、開戦奇襲の防御用に多数のSAM、AA部隊を配備。
これで十分、というかこれ以上置くと開戦奇襲で不利になり得ます。

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2025/02/18(火) 13:49:52.19

ウクライナには数千の軽装備監視部隊だけで良い。

重師団数個の主力はポーランドにおけや
（それはロシアも文句はいえない）

**名無し三等兵** · 2025/02/18(火) 13:53:00.20

>>345
そういや東西ドイツ国境に配備されてた戦力ってどのぐらいだったんですかね？

**名無し三等兵** · 2025/02/18(火) 13:53:29.19

>>325
それは違うよ。経済的には白人の中流・下流層を含め、黒人層(補助だのみでない)にもプラスだった。その記憶が、再びの再選という珍しいことにつながった。

トランプの再選失敗はコロナの影響だよ。そして、接戦なら不正選挙の効果が大きくでる。

でも、トランプはコロナウイルスは中国が撒いたとでも考えているみたいだ。

**元コマンドー外出中** ◆KBl5hH0VXM · 2025/02/18(火) 13:55:46.78

マジノ線復活

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2025/02/18(火) 13:56:56.60

ウクライナが自国内に10万の最新装備の外国軍隊精鋭部隊の駐屯配備を望むというのなら、それは自らの軍事的センスのなさを喧伝するだけ。
そして、ウクライナがいうのだから与えるべきだ！という「ウクライナ大正義大政翼賛排他的差別主義者」共は、同じく軍事的センスの無さを表明しているに過ぎない。

「ウクライナ大正義大政翼賛排他的差別主義者」に踊らされてはいけない。
それはウクライナの不利に繋がる恐れが高い。

**名無し三等兵** · 2025/02/18(火) 14:11:16.33

ここでみなさん大好きな（もちろん皮肉で言ってます）産経新聞を再度コピペさせてもらお

トランプ大統領が中・露に軍事費削減呼び掛け「半分にしよう」　ロシア含むG8復活も提案

トランプ氏は、ロシアのウクライナ侵略で続く戦争や中東地域の問題が「落ち着いた」状況になったら、ロシアや中国の首脳と会談し「軍事予算を半分に削減しよう」と呼び掛ける考えを表明。米中露が多額の資金を「軍事費に使う理由はない」と述べた。
ttps://www.sankei.com/article/20250214-R2XJJ2FEPZMCVMWHIIJ6ME4ODI/

ヨーロッパはロシアの勢力範囲（覇権）、アジアは中国が管理、南北米大陸はアメリカが支配、それで何の問題があるのか？

互いに縄張りを尊重し平和共存を図り、軍事より経済発展に注力するようになれば人類全体がより安全に平和に暮らせる。
腐敗した政治家や小役人は軍需産業と共に滅びるのみ。そうなればトランプこそノーベル平和賞にふさわしいｗ　

ありえない夢物語？　そうかもしれない。でも一度そんな世界もあり得ると気づいてしまえば、きっと世界が変わって見えるはず。
…ジョンレノンみたくなってきたなｗｗ　太平洋は？日本は？中東は？みんなで考えようｗｗ

（パレスチナだって昔から2国家式の解決は永遠にできないまま憎悪と死人が増すばかり、いっそのことパレスチナからバレスチナ人が全員いなくなればパレスチナ問題もなくなる。
いかに無茶苦茶で非人道的でも過去の建前にとらわれていては何も変わらない）

**名無し三等兵** · 2025/02/18(火) 14:11:27.19

イギリスフランス軍vsロシア軍になりそうだな

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2025/02/18(火) 14:11:59.38

>346
西独駐留米軍と西独軍の規模については前スレで書きました。

なお、東独からライン川まで、大体300Km前後です
ちょうど、スジャからキエフくらいの距離。

そう、ウクライナはキエフの後ろにまだ半分のドニエプル西岸領域がありますが、当時の西独にはそれがありません。
再侵攻があってもウクライナはまたドニエプルで止めて、ポーランドからの重戦力の反撃をあてにできますが
（ポーランドにNATOが集結してくれてれば）

西独はそんな余裕がなかったのです。

だから在独米軍約22万、西独軍70万+重装備の郷土簿鋭意軍+英ライン軍団を必要としてたのです。
（なお、仏は後方彼氏面で、いざとなったらプルトンぶちかます）

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2025/02/18(火) 14:15:33.83

とういう事で、冷戦当時の西独状況を当てはめてウクライナに大軍を！というのは、冷戦当時を何も知らない事を喧伝するだけなので、みんなも気を付けようｗ

**名無し三等兵** · 2025/02/18(火) 14:24:25.90

>>353
冷戦戻すなら核地雷敷く方向で

本気で核地雷使う予定だったから戻るだけやん

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2025/02/18(火) 14:26:10.59

なお、80年代の英ライン軍団（BAOR）は通常時は約5.5万人
戦時は約12万（4.5個師団）に増強される予定でした。

ちょうど10万人なので、英国はどの程度のお金がかかるのはよく知ってる訳です。

BAORをウクライナに再建？むりむり。

英ライン軍団は、とても良い記事がS＆T誌（ゲーム付ウォーゲーム雑誌）に掲載され、その和訳がWikiからリンク貼られているので読んで下さい。
（なお、Lansはこの記事のSPIセントラルフロントシリーズ全5作を保有済）
（例の勉強会参加者と何度もプレイしてます）

**名無し三等兵** · 2025/02/18(火) 14:27:41.64

Lansさまのご専門の通りで自分から言うこと何て何もないけど、そもそも数量に優るワルシャワ条約機構軍に対抗するため、ドンパチの挙句の果てに
ヨーロッパだけ核の焼野原でその他世界はそのまま残る、というシナリオを回避するために存在したのがNATO。とうの昔に存在するイミが失われている。

イミが失われているものに無理やり価値を持たせようとするのでロクなことにならない（コソボ紛争、アフガン介入、過剰なロシア敵視）清算するいい機会。
そもそも第一期の頃からトランプはさんぜんNATO軽視と言われてた。

当時のトランプは政治の素人で、まして外交なんて無理とされて共和党の重鎮()やらネオコンやらが大量に政権内に送り込まれるわ、ロシアゲートをでっち
上げられるはでそれどころじゃなかっただけ。今は違う。

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2025/02/18(火) 14:30:22.46

>>354
ポーランドに仏がプルトン持ち込んで、ウクライナ東部をロシア軍ごと焼き払う。
でも良いですよ。
（フランスは、焼くのはどうせドイツ人とその領土だ、かまうものかとか思ってましたし）
（だから協力はするが、NATOから脱退し独自の自軍指揮権を欲した）

**名無し三等兵** · 2025/02/18(火) 14:35:03.61

>>350
ｱｯﾊｱｧｧ～♪

**名無し三等兵** · 2025/02/18(火) 14:46:26.04

米海兵隊が日本から撤退し始める。

沖縄の米軍基地は105人の海兵隊員を移転させた。しかし、合計9,000人を移転させる合意は、台頭する中国の脅威と衝突している。

クリスマス前に、沖縄に派遣される予定だった米海兵隊員105人がグアムの新基地に異動となった。この動きは、沖縄の海兵隊員数を削減するというワシントンと東京の合意における重要な一歩だった。

**栄枯盛衰** · 2025/02/18(火) 14:57:08.53

欧米のアホは何もわかってねーなww

要するに歴史の流れっやつで、中国が平時の工業力で示してきた
ことをロシアは戦時体制で示しただけだ。
高付加価値だの適正価格だの能書きではなくて、そこそこの質で
あとは価格競争に優れた製品を大量生産できる国が戦争でも勝つ。
中国が平時にしてることをロシアは戦時に見せただけだ。
両国共に世界屈指の貿易黒字を出し続けている。
その重要性がよくわかってる。

これに気づきこれに追い付き競争出来ないと落ちぶれるだけだ。
これは歴史的必然だから逃げ道は無い。
小手先の軍略や経済政策や政治改革のような矮小化された
ものでは防げない。18-19世紀の早期に近代化の先陣を切って
来た先進諸国は21世紀には余りにも老いた。
新興国に道を譲るしか無い。

トランプがどこに逃げようが日本がどう世渡りしようが
欧州がどんなに団結しようが運命の神は逃がしはしない。

「運命は従う者を導いて行き、逆らう者を引き摺って行く」

**名無し三等兵** · 2025/02/18(火) 15:07:43.15

>>351
初手で核に頼らんと英仏に勝ち目ない
レーダーを秒で潰されて指揮系統も迎撃体制も取れないまま粗方ミサイルと空爆で均されて消化試合
ウクライナと違って米軍AWACSに頼れないからゾンビ戦術も不可
下手すりゃアメリカが参戦扱いされないようにGPSからも切断されるかもな

**名無し三等兵** · 2025/02/18(火) 15:12:01.86

>>231
恩赦の取り消しは法的に無理とかどこかで読んだから恩赦の範囲外で発覚に期待したいところ

**名無し三等兵** · 2025/02/18(火) 15:13:29.66

いうて核の撃ち合いでロシアに勝てる奴誰もいないけどな
核弾頭量：世界最強
ロケット技術：世界最強
核戦争想定シェルター：世界最強
命の安さ：世界屈指
どうやってこんなもんに勝つんや

警備員[Lv.7][新芽](星の眠る深淵) · 2025/02/18(火) 15:19:44.68

ID:Z1Irioc1

ID:UiNb6dtV ID:NLv08m6G
よろしい、NATO クアッド圏　
統合経済連合圏　世界文明浄化連盟、
ノーザンコンドミニアム圏
UPWC圏　🇺🇸トランプおやびん　🇯🇵石破むっつりは今すぐ、ID:7E2WNQxi0

ジェットストリームアタック、ペタ追撃。

ガンダム　ジークアクス前半、ジオン軍の、V作戦ギガ撃滅成功

第2次ブリテッシュ作戦、
コロニー直撃、地球連邦軍総司令部、ジャブロー　ギガ破砕

ここらな、ギガ追い打ちをかけろｗ

今から、クアッド圏　統合経済連合圏　世界文明浄化連盟、
ノーザンコンドミニアム圏
UPWC圏　ウクライナ東部でなにやら、滞留、スタックしている、

Ｚ圏　ユニオン圏　エルジア圏　ユーラブリカ三大陸合州国
汎大陸同盟機構圏　大亜連合圏　🇮🇷　🇷🇺へのギガ数の、ミサイル　砲弾供与、暴風軍団ペタ派兵での、
令和ガザ　ウクライナ戦争激化の要因を口実に、

Ｚ圏　ユニオン圏　汎大陸同盟機構圏　大亜連合圏　
東亜人民連邦　圏　🇰🇵　🇨🇳に、トマホークミサイル
バンカーバスターと精密誘導弾をギガラッシュで、メガ空爆しとけよｗｗ
ID:7E2WNQxi0

**名無し三等兵** · 2025/02/18(火) 15:20:31.62

1/31　ポルタヴァ　動員担当者が動員対象を護送中に襲撃を受け死亡
2/1　リヴネ　動員担当の軍人8名が爆発物で負傷
2/2　パブロフラード　動員担当の軍人1名が爆発物で負傷
2/5　カームヤネツィ＝ポジーリシクィイ　入隊事務所付近で爆発、1名死亡4名負傷
2/12　ハルキウ　入隊事務所を催涙ガスと刃物で襲撃、軍人1名が負傷
2/17　ジョウクヴァ　動員担当者が動員対象を護送中にナイフで襲撃を受け負傷

最近のハイエース事情やべえ
今のトレンドはハイエースされた身内を武力で奪還
街角でオバチャン達がハイエース阻止してたヌルい時代は終わり

警備員[Lv.7][新芽](星の眠る深淵) · 2025/02/18(火) 15:21:11.89

ID:Z1Irioc1

ID:UiNb6dtV ID:NLv08m6G
Ｚ圏　ユニオン圏　エルジア圏　ユーラブリカ三大陸合州国
汎大陸同盟機構圏　
大亜連合圏　🇮🇷　🇷🇺への
ギガ数の、ミサイル　砲弾供与、
暴風軍団ペタ派兵での、
令和ガザ　ウクライナ戦争激化の要因を口実に、
ID:7E2WNQxi

Ｚ圏　ユニオン圏　汎大陸同盟機構圏　大亜連合圏　
東亜人民連邦　圏　🇰🇵　🇨🇳にトマホークミサイル　バンカーバスターと、
精密誘導弾を、ギガラッシュでメガ空爆しとけよｗｗ

ギガ　スタグフレーション構造化不況化　ギガインフレ化
ペタ飢饉化　テラ大干ばつ化、メガ　ブラックアウト化
ギガ重税化においこんで
　ここらで、

東学党のギガ大乱　太平天国のペタ大乱
辛亥ギガ革命　国共ペタ内戦

ペタエンドレス　ギガリピート、ペタデジャヴ
テラリプレイ　ここらさせろｗ

今すぐ、ユーラシア核戦争開戦に、反対する奴は、
Ｚ圏　ユニオン圏　エルジア圏　
ユーラブリカ三大陸合州国　汎大陸同盟機構圏　
大亜連合圏　🇮🇷　🇷🇺のスパイだ、殺せ!　ID:7E2WNQxi

**名無し三等兵** · 2025/02/18(火) 15:21:31.30

>>356
ワルシャワ条約機構軍が消えた時点で
NATOも解体すべきだったんだよな

警備員[Lv.7][新芽](星の眠る深淵) · 2025/02/18(火) 15:21:55.25

ID:Z1Irioc1

ID:UiNb6dtV ID:NLv08m6G
よろしい、NATO クアッド圏　
統合経済連合圏　世界文明浄化連盟、
ノーザンコンドミニアム圏
UPWC圏　🇺🇸トランプおやびん　🇯🇵石破むっつりは今すぐ、ID:7E2WNQxi　ID:7E2WNQxi0

ジェットストリームアタック、ペタ追撃。

ガンダム　ジークアクス前半、ジオン軍の、V作戦ギガ撃滅成功

第2次ブリテッシュ作戦、
コロニー直撃、地球連邦軍総司令部、ジャブロー　ギガ破砕

ここらな、ギガ追い打ちをかけろｗ

今から、クアッド圏　統合経済連合圏　世界文明浄化連盟、
ノーザンコンドミニアム圏
UPWC圏　ウクライナ東部でなにやら、滞留、スタックしている、

Ｚ圏　ユニオン圏　エルジア圏　ユーラブリカ三大陸合州国
汎大陸同盟機構圏　大亜連合圏　🇮🇷　🇷🇺へのギガ数の、ミサイル　砲弾供与、暴風軍団ペタ派兵での、
令和ガザ　ウクライナ戦争激化の要因を口実に、

Ｚ圏　ユニオン圏　汎大陸同盟機構圏　大亜連合圏　
東亜人民連邦　圏　🇰🇵　🇨🇳に、トマホークミサイル
バンカーバスターと精密誘導弾をギガラッシュで、メガ空爆しとけよｗｗ
ID:7E2WNQxi0　ID:7E2WNQxi

**名無し三等兵** · 2025/02/18(火) 15:27:38.79

>>365
末期的だな

**名無し三等兵** · 2025/02/18(火) 15:27:59.92

核の話も最初の頃よく叩かれたな～
ごく小規模な戦術核ならウクライナ国内で使っても大勢に影響なく、政治的リスクが高すぎて悪手
シリアの毒ガスみたいなもんだ、あれ?!なんでアサドは使わなかったんだろう（皮肉で言ってます）

それ以上の規模を相手国内に打ち込むとすると国土の広いロシアが圧倒的に有利　>>363さまのおっしやる通り
西側から先制攻撃するリスクを負える政治家なんていない。

むしろロシア側から核攻撃を先制しても撃ち返せるかどうかすら怪しい。
そうなると「核の傘」に頼ってきた「安全保障体制」の根幹自体が崩れてしまう。

当初米（バイデン）英はロシアをウクライナ戦争の罠にハメたつもりだったろうけど、ロシアに核を使わせるリスクについては異常なくらい警戒していた。んでこのザマとｗｗ

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2025/02/18(火) 15:30:18.10

>>360
歴史、宗教、文化、大事よね
兵器のカタログスペックだけでは本質を見失う

**名無し三等兵** · 2025/02/18(火) 15:32:39.81

>>363
ウクライナ応援団の願望によると
ロシアの核はメンテナンスされてないから爆発しないらしい

**名無し三等兵** · 2025/02/18(火) 15:36:24.35

>>372
運搬手段のメンテナンスという意味では結構怪しかったのは確か
核サイロとかSLBM搭載原潜とか

ただオルシェニクがデモンストレーション成功したからなぁ
アレ以来NATOが大人しいでしょ？

**名無し三等兵** · 2025/02/18(火) 15:36:43.91

ちゅーか西側は最初どんな落とし所を考えていたのかなあ
プーチン退陣？
その前に開戦時のG7の首脳が軒並み退陣しそうだけど

**名無し三等兵** · 2025/02/18(火) 15:37:58.87

>>370
あの認知症のバイデンで"すら"ロシアが核撃つとマジで思ってたってところが重要だわな
ウクライナ相手ならともかく、NATO本丸の米英仏に撃たない理由が何一つない
一番悪いケースでも引き分けだから

**名無し三等兵** · 2025/02/18(火) 15:38:19.64

本当に西側の迎撃を凌いで到達出来んの？wっては舐められてた気がするな

**名無し三等兵** · 2025/02/18(火) 15:39:56.52

ペンシルバニアで大規模火災

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1891708845594116097/pu/vid/avc1/1280x720/RCMzAm8IsiJ5ozkw.mp4

**名無し三等兵** · 2025/02/18(火) 15:42:59.84

オレシュニクショックはホントすごかったね
あの後の西側首脳の真っ青っぷりったらなかった
比喩や誇張ではなく、文字通り稲妻みたいな速度で落下するんだもんな
こんなもん迎撃できるわけねーわって分からせられたわ
理屈で聞いてても、実際映像で見るまでピンとこなかったよ

**名無し三等兵** · 2025/02/18(火) 15:43:05.89

核で最重要なのは運搬手段
これは昔から
迎撃受ける事を含めて届かないと意味が無い
黒電話が核開発終わったのに一生懸命ロケット作ってる理由

ぶっちゃけ、プルトニウム型なら直ぐ作れる
古いの話してもしょうが無い

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2025/02/18(火) 15:43:16.00

>>374
経済制裁でプー神降参

**名無し三等兵** · 2025/02/18(火) 15:44:23.30

>>375
公に公表してないだけで、ICBM撃ち込んだのと同時に最後通告みたいなの西側に対してやったんだろうな。

デモンストレーションでした！って情報だけで威勢の良いゼレンスキーとバイデンが萎縮するとは考えにくい

**名無し三等兵** · 2025/02/18(火) 15:44:32.28

>>378
せっかく許可した長射程兵器がアレ以来、クルスクにすら滅多に使わなくなった

**名無し三等兵** · 2025/02/18(火) 15:46:02.06

>>381
30分前に撃つと通達してたのがミソ
30分で迎撃出来なかった

つまり実戦なら核命中してる

**名無し三等兵** · 2025/02/18(火) 15:48:07.85

>>375
というか、ウク信が楽観的すぎるんだと思うぞ。
核兵器が使えない可能性があっても、本当に試してみる気には普通はならない。
ウク信は痴呆化したバイデンより頭が悪いと思うわ。

**名無し三等兵** · 2025/02/18(火) 15:49:15.19

>>381
「あれに戦略核積んだの既に150発くらいあるからね、おわかり？」
これだけで欧州はまず土下座もの
分かってないか正常性バイアスに溺れた上層は受け入れないだろうが、まともに考えられるメローニ辺りは察してるだろう

**名無し三等兵** · 2025/02/18(火) 15:51:03.32

今の戦時中ウクライナの防空網で事前通達受けてオレシュニク迎撃出来ないなら
ロンドンもベルリンもパリも守れんよ

**名無し三等兵** · 2025/02/18(火) 15:51:33.71

いっぽう西側の弾道ミサイルはどうかって話になるとなぁ
あのクラスとは言わんでも、すぐに実践投入できる核搭載可能な弾道ミサイルあるのかと
ロケット技術においては、イスカンデルとATACMSの撃ち合いでもロシアが完全に優位というのを見せつけられたね
欧州が半狂乱になってるのも頷ける
怖いもんな

**名無し三等兵** · 2025/02/18(火) 15:53:25.11

>>387
アメリカは流石に考えてる

欧州は…戦略爆撃機搭載型とか核地雷とかがメインやぞ…

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2025/02/18(火) 15:55:57.43

アメリカは極超音速ミサイルの開発中止(失敗？)したそうな

**名無し三等兵** · 2025/02/18(火) 15:55:58.81

不謹慎だが核地雷は見て見たかった
ベルカ式国防術

**名無し三等兵** · 2025/02/18(火) 16:02:21.97

>>389
極超音速ミサイルの標的って輪形陣の奥深くに有るアメリカ空母を狙うための物
アメリカにとっては必要無い物だから辞めるのは正しい

ただ国威は下がる

**名無し三等兵** · 2025/02/18(火) 16:04:17.96

>>378
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1704533916/957

**名無し三等兵** · 2025/02/18(火) 16:05:55.89

>>389
いずれは成功するだろうさ。
しかし問題は、今の時点ではメリケンには極超音速ミサイルがないということだ。

**名無し三等兵** · 2025/02/18(火) 16:06:19.96

宇宙から飛んできて迎撃可能な大気圏通過時間が10秒足らずだからな

**名無し三等兵** · 2025/02/18(火) 16:07:47.82

そりゃ一気に宇宙艦隊でも作らないと

**名無し三等兵** · 2025/02/18(火) 16:07:49.38

>>392
https://imgur.com/Quow0kT.jpg

**名無し三等兵** · 2025/02/18(火) 16:07:57.11

アメリカの科学技術支えてるのインド人や中国人やからな
アメリカ人だけの軍事産業なんかたいした人材おらんやろ

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2025/02/18(火) 16:10:16.28

>>391
ｼｭﾝ(´･ω･`)
>>393
アメリカの科学技術はロシア中国北朝鮮以下
＼(^o^)／

**名無し三等兵** · 2025/02/18(火) 16:10:25.24

>>394
https://imgur.com/Quow0kT.jpg

**名無し三等兵** · 2025/02/18(火) 16:11:32.29

Lansさんはセントラルフロントシリーズを全部持っていてしかもやり込んでいるとは本物のマニアですな。ルールもソコソコ面倒だから実に偉い。SPIはNATOモノをビッグゲームも含め幾つか出していましたがコレクションしてるのでしょうね。
以前、SVOの露軍初期の戦略について解説を書いていたけれど、書きぶりからシミュレーター誌の湾岸戦争特集号の記事を思い出しました。

**名無し三等兵** · 2025/02/18(火) 16:12:11.26

>>393
リビウでミサイルの残骸回収するだけで何段もブレイクスルーしてしまうくらい、西側のミサイルは遅れてるからな
自前で開発するより盗めるタイミング狙うのが現実的ってとこまで落ちぶれてる

**名無し三等兵** · 2025/02/18(火) 16:13:40.38

>>391
必要がなかったから発展しなかったとはいえ、
それが足引っ張る時代が来つつあるのがね

軽んじて良い技術なんて無いんだねって感想

**名無し三等兵** · 2025/02/18(火) 16:16:12.30

>>387
イスカンデルは馬脚を現した印象しかない
ATAMCSをロシアは迎撃できてない
ストームシャドウしかりだ

ウクライナはドローンの飽和攻撃を仕掛けているが、これも防げてない
仮にイスカンデルが有効だったとしてもロシアの防空はザルだから、やられてしまう

**名無し三等兵** · 2025/02/18(火) 16:18:45.96

🇺🇸🤝🇷🇺

**名無し三等兵** · 2025/02/18(火) 16:19:13.82

>>402
そりゃあ、極超音速ミサイルは撃墜が難しい地上攻撃兵器だからな。
保有しているのと保有していないとでは大きな違いがあるだろう。
それがないメリケンは大きなハンディを背負っていると思う。

**名無し三等兵** · 2025/02/18(火) 16:19:45.23

パトリオットが撃墜した航空機ってF16だけや

**名無し三等兵** · 2025/02/18(火) 16:21:54.88

>>406
シャヘドも含んでいいんじゃない？
ドローンって呼称が蔓延してるが、アマゾンが流布する前は「無人航空機」だったわけだし

**名無し三等兵** · 2025/02/18(火) 16:23:05.43

>>403
ウクライナ側は原発以外の発電所ほぼ全損なんだけど…
防空ザルってレベルじゃねーぞ

**名無し三等兵** · 2025/02/18(火) 16:25:27.35

>>362
>恩赦の範囲外で発覚に期待
もし事実なら：ウクライナの誰かが、201X年からどこどこ経由で何億ドルキックバックとか、下呂するかもしれない。法律的に逃げても政治的に民主党が終わるね。

**名無し三等兵** · 2025/02/18(火) 16:32:04.33

シルスキーによると、ロシア軍が使用した弾道ミサイルは、イスカンデル、トーチカU、KN-23の合計1,388発で、そのうち撃墜されたのはわずか4.5％。
つまり、ウクライナ軍はイスカンデルどころか一世代前のトーチカＵや北朝鮮製KN-23すら満足に撃墜できていない。
しかも、ATACMSは50%ぐらいがGPS妨害で30m CEPを大きく外しているらしい。

したがって、イスカンデルは馬脚を現したどころかウクライナでは依然として撃墜困難な兵器であり、むしろATACMSのポンコツぶりが判明している。

**名無し三等兵** · 2025/02/18(火) 16:34:38.14

イスカンダルはかなりパトリオット撃破してるよな

**名無し三等兵** · 2025/02/18(火) 16:37:39.11

【ニッポンジャーナル】｢ロシアウクライナ戦争から3年｣ナザレンコ・アンドリー＆グレンコ・アンドリー＆宮嶋茂樹
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**名無し三等兵** · 2025/02/18(火) 16:38:30.91

どの陣営も100％の迎撃は無理（低コスト化により攻撃側圧倒的有利）が前提で、ウクライナとロシアのインフラ攻撃の被害差みればミサイルと防空能力の差は一目瞭然だからな
いくら強がっても報道と映像が雄弁に語る以上どうにもならん
パトリオットは性能的にも全く持って十分でないうえに備蓄も生産も全く足りない

**名無し三等兵** · 2025/02/18(火) 16:40:13.38

ウクライナ戦争では判明したことはS-300やブーク等のロシア製防空システムがかなり優秀だということ。
それにひきかえ、パトリオットは相変わらず弾道ミサイルの撃墜が苦手であることが判明した。

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2025/02/18(火) 16:42:51.39

映画ではフレアで自爆するけどな😱

**名無し三等兵** · 2025/02/18(火) 16:44:24.99

というか西側最強であろうアイアンドーム+アロー＆ダビデズスリングがイランに貫通されてる時点で欧州の対ロシアミサイル合戦は無理だよ
西の横綱が東の前頭に抜かれてるのに、西の前頭が東の横綱を防ぎきれるわけがあるかい

**名無し三等兵** · 2025/02/18(火) 16:44:59.97

S-300一台破壊しただけで大はしゃぎしてた頃のウク信はもう戻って来ないんや

**名無し三等兵** · 2025/02/18(火) 16:53:09.29

ウクライナは保有するS-300が弾切れになってから防空能力が低下した。
というか、ウクライナの主力防空兵器が交戦相手国製というのは致命的欠陥じゃないか。
よくこれでロシアと戦おうと思ったもんだ。

ハワイ真珠湾を攻撃した某島国といい、負けるべくして負けているとしか言いようがないわ。

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2025/02/18(火) 16:54:16.46

ホンマに破壊したのかも怪しい
ワシは何も信じんぞ

**名無し三等兵** · 2025/02/18(火) 16:55:55.71

ウク信って射程と有効範囲の違いという基本的なことが分かってないもんな
射程50kmで撃ち落とせなければ200kmでも撃ち落とせないと思ってる
（まぁ実際、ロシアのミサイルはリヴィウだろうが
距離問わず撃ち落とせてないけど）

例えばアウディーウカがウクライナの占領下にあった時は
ドネツクに届いたが、今はゴルロフカまで後退した
アウディーウカが落ちる前、フィンランドの学者はじめ、西側の専門家たちは
「まだ射程内なんだから変わらない！」とか言ってたけど
距離が長くなるほど防空が容易くなるのは多少知識のある人間なら
誰でも知ってた

**名無し三等兵** · 2025/02/18(火) 16:58:29.04

ロシアとアメリカの高官協議がリヤドで始まった
://ria.ru/20250218/peregovory-1999984547.html

モスクワ時間10:32のニュース。日本時間今夜には何らかの声明が期待できるか

**名無し三等兵** · 2025/02/18(火) 16:58:29.76

>>410
ウクライナ戦争前からこの板でもロシア軍の電波妨害技術は高いみたいな事囁かれてたな

**名無し三等兵** · 2025/02/18(火) 17:02:03.51

Мариуполь сейчас
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Мариуполь Видео　13.6万

**名無し三等兵** · 2025/02/18(火) 17:04:07.20

カスピ海パイプラインの石油ポンプ場をウクライナ軍がドローンで吹っ飛ばしたみたいだけど
そこの石油はアメリカとヨーロッパ諸国の企業の物だからやべーって騒ぎになっとる…

**名無し三等兵** · 2025/02/18(火) 17:04:38.48

飽和ミサイル攻撃だろうが飽和ドローン攻撃だろうが、本質的にドゥーエの制空論から何も進歩してない
つまり敵性航空兵器の全機撃墜は不可能であり、攻撃側が圧倒的に有利ってことだ。それはSM-3でもS-400でも変わらないことを忘れちゃいかん

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2025/02/18(火) 17:04:55.70

>>15
ロシア応援したらコミュニティガイド違反で１週間BANされたしな😱

**名無し三等兵** · 2025/02/18(火) 17:09:06.91

>>424
これウクライナが欧米脅してるってことだよなw

**名無し三等兵** · 2025/02/18(火) 17:17:49.58

🇺🇸🇷🇺🇺🇦ウクライナにとって最悪のシナリオがサウジアラビアで起こっている。

ロシア代表団メンバーのウシャコフ氏：「重要なことは、我々とワシントンとの関係を真に正常化することを開始することだ。」

―> 交渉はウクライナについてではなく、アメリカとの関係修復についてです！

本質的に、ロシアとアメリカは関係を修復し、次のような世界的な問題に協力することを目指しています。
- ウクライナ（当然）
- 中東
- 中国との調停
- イランとの調停
- 北朝鮮との調停
- BRICSと米国の関係
- 脱ドル化の状況

トランプ氏は、ロシアが触媒であり、南半球の多くの国々と同盟を結んでおり、戦争を避けたいのであれば多くの紛争の解決に必要であることをよく知っている…それがトランプ氏の望みだ。

ロシア直接投資基金の責任者でキエフ生まれのキリル・ドミトリエフ氏が経済の詳細を交渉するために来日し、CNNのインタビューでそのアプローチについて説明している。

ドミトリエフ氏は、すでにトランプ氏のチームと数回の会合を開いていると述べた。

「トランプ陣営のメンバーと何度か会談したが、私が言えるのは、彼らは素晴らしい問題解決者だということだ。そしてトランプ大統領は、彼のチーム全員と同様に、素晴らしい交渉者だと思う」

->要するに、ロシアと米国はウクライナだけの問題ではなく、世界秩序について取り組もうとしている。これはウクライナにとって悪いニュースだ。なぜなら、ウクライナはこの方程式の中では交渉の切り札に過ぎず、主役ではないからだ。

したがって、EU も必要ありません。彼らは単なる雑音です。

**名無し三等兵** · 2025/02/18(火) 17:19:14.04

キエフ生まれのロシア直接投資基金の代表キリル・ドミトリエフ氏は次のように語る。

「実際、ロシアから撤退した後、3000億ドルを失ったのはアメリカの企業だ。米国経済はこのお金を失った」

当然、彼らはロシアに対する米国の制裁解除についても話し合うだろう。もしそれが実現すれば、EUにとって壊滅的な打撃となるだろう。

化石資源について再び協力するという噂があり、その協議がOPECの中核メンバーであるサウジアラビアで行われることが中心となっている。

地政学的な時代が終わるのを、私たちは見守ることになる。

追伸：早く死が止まることを祈ります。

**名無し三等兵** · 2025/02/18(火) 17:20:29.47

@RWApodcast
昨夜、キエフ政権は極めて必死の策略に出たようだが、いつものように、彼らが選んだ戦術は統合失調症的だ。

ウクライナの無人機の群れが、カスピ海パイプライン・コンソーシアム（CPC）が運営するクロポトキンスカヤ石油ポンプ場を襲撃した。この攻撃は、ウクライナ軍が以前にロシアの石油・ガスインフラに対して行った一連の攻撃にうまく当てはまると思われるかもしれないが、実際にはそれよりも少し興味深い。

このポンプ場は、カザフスタン西部の油田とロシアのノボロシスク港を結ぶエネルギーネットワークの一部で、そこから世界中に石油が輸出されている。昨年CPCが汲み上げた石油の約90％はカザフスタン産だった。現在、シェブロン、シェル、その他の西側企業がCPCのパートナーとなっており、ポンプ場やパイプラインを通って来るカザフスタン産石油の多くは米国所有だ。CPCの約25％は米国企業が所有しており、昨年はCPCシステムを通過した石油の40％を米国企業が占めた。

これは「偽旗」攻撃の域を超えており、アメリカの経済的利益に対する直接的かつ意図的な攻撃である（アメリカは数十年にわたって中央アジアのエネルギー分野で非常に積極的に活動してきた）。

過去 35 年間米国にとって戦略的に重要であり、太平洋地域への完全な転換を仮定した後でも重要な地域であり続けるであろう、基本的に米国のエネルギーインフラを爆撃する... 大胆な戦略です。

これはトランプ政権に対する脅威なのか？ロシアがアメリカ企業に与えた経済的損害を責めようとする露骨すぎる試みなのか？彼らは本当にバカなのか？

理由が何であれ、キエフの愚か者たちは間違いを正し、アメリカに将来の軍事援助を弾頭先に送るよう説得しようと決心しているようだ。

**名無し三等兵** · 2025/02/18(火) 17:25:02.77

実際、新興国や途上国にとっちゃ、経済的にはキンペー、安全保障とエネルギーではプーチンをあてにすることが多いわけだからな
この両方とガッツリ反目しながら新興国と独自にディールなんてできるわきゃねぇ
当たりめぇの話よ

**名無し三等兵** · 2025/02/18(火) 17:25:36.46

アメっさんは世界の警察を気取ってる癖にあの黒い液体の事になるとジェノサイドモードになるからな

**名無し三等兵** · 2025/02/18(火) 17:26:03.29

バイデンの時にノルドストリーム吹っ飛ばしても黙認されたから勘違いしちゃったんだろうな
同じ手でトランプ脅そうとしてるんだろうけど逆効果になるリスクのほうが高そうだが

ウクライナ情勢424 IPなし ウク信お断り

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