ウクライナ情勢425 IPなしウク信お断り

**名無し三等兵** · 2025/02/19(水) 12:50:02.13

前スレ
ウクライナ情勢424 IPなしウク信お断り
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1739793918/

なお、>>900が次スレを立てるルールなので、よろしくおねがいします。

**名無し三等兵** · 2025/02/20(木) 09:58:01.71

>>555
>ヘグセス米国防長官がアメリカ軍は中国に勝てない
一方で、中国は米国に勝てない。
中国の台湾上陸や、沖縄強襲は失敗する、と言うのがORの結果。

**名無し三等兵** · 2025/02/20(木) 09:58:27.83

こんなとこで停戦してもロシアの再侵攻不可避と思うだが
プーチンはトランプの顔立てて形だけでも一時停戦するのだろか
それともウクライナ選挙で大統領変われば政治的取引でオデッサやハリコフ割譲させて終戦まで持ち込めるって考え？

**るーぷ** · 2025/02/20(木) 09:58:38.04

機雷とドローンで封鎖はできるよ。非対称戦。それに長距離ツボレフも加わる。別にそこまでやら無くても、フーシ派自体、手加減してる状態。封鎖はごく簡単になった。次のゲームチェンジャーは、大きくは機雷になる。民間船でもばらまける。

**名無し三等兵** · 2025/02/20(木) 09:58:41.54

>>549
こういう勘違いしてる奴多いけどアメリカは日本も台湾も自国の太平洋の利権を守る為に見捨てないぞ
ただ前線基地にして現地住民の都合は配慮しないし財産も守らないだけ

**名無し三等兵** · 2025/02/20(木) 09:58:52.04

>>562
まあ１０年、２０年後には在日米軍は撤退しているだろうな

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2025/02/20(木) 09:59:00.65

>>549
その可能性は大いにある
今のアメリカが日本を守るメリットって何？

! 警備員[Lv.5] · 2025/02/20(木) 09:59:08.64

このスレのロシア贔屓って全員パヨクだろ？
赤の親玉を贔屓にしてんだもんなw
自衛隊とロシア軍が戦闘になったらロシア応援すんのか？

**名無し三等兵** · 2025/02/20(木) 09:59:08.71

>>527
もし15発の対艦ミサイルで10隻の空母が20分で壊滅するとするなら

で動画が途切れてるのだが？

こんなものがソースなのか？

次期国防長官予定なだけの部外者が国防総省のシミュレーションの詳細を把握出来るとでも？

**名無し三等兵** · 2025/02/20(木) 09:59:58.42

>>559
追加すると、例えばハルキウも現地の住民たちはハリコフと読んでいるらしいけどね。

**名無し三等兵** · 2025/02/20(木) 10:00:05.38

>>564
>今のかんじだとここ２，３年でウクライナが全滅する
君の感想は根拠がない。
ウクライナでブダノフ(情報部門トップ)が、ウクライナ軍の組織的戦闘は夏までしか持たないと言っている。全滅しないが、大規模投降や反乱が始まる。

**名無し三等兵** · 2025/02/20(木) 10:00:14.78

>>564
ゼレンスキー自身がアメリカの支援が止まったら終わりだって言ってるしトランプの狙いは支援停止というか単独講和

**名無し三等兵** · 2025/02/20(木) 10:00:38.49

>>567
米艦を一隻も撃破していないのに手加減？？？

**るーぷ** · 2025/02/20(木) 10:01:11.59

それに遠ければオレシュニク、近ければFAB1500、3000で、トンボクレーン群港湾施設を打撃できる。案外にバックファイヤー改は遠くても、迎撃は難しいよ。やれば、わかる。二ホン向けだと、SU34の護衛が付く。わざわざSU57を付ける必要は、無い。それはAWACS狩り等に使う。

**名無し三等兵** · 2025/02/20(木) 10:01:51.62

米国防費、8％削減を指示　国防長官

米紙ワシントン・ポスト電子版は19日、ヘグセス国防長官が国防総省高官に対し、
今後5年間の国防費をそれぞれ8％削減する計画を立案するよう指示したと報じた。

**名無し三等兵** · 2025/02/20(木) 10:02:16.11

>>574
ネットで真実？

**るーぷ** · 2025/02/20(木) 10:02:49.77

だから、米艦を撃破する必要は、無いんだって。本気でやるなら商船だけ、なんだったら保険料上げるだけだっていいんだって。ちょっとはアタマ使えよ。主目標は、商船。ハイテク地獄艦とか、むしろ稼働させて負担にさせた方が良い。

**名無し三等兵** · 2025/02/20(木) 10:02:50.40

>>561
国連の数字をありがとうございます。
こんな戦争中なのに移民希望者もアジア系やイスラム系も含めて多いみたいですね、
さすがにアメリカには及びませんけどね。

**名無し三等兵** · 2025/02/20(木) 10:02:59.93

>>569
増強されるぞ
アメリカは両党共に対中国で一致してる
トランプ以降もその方針は変わらない
ただ恐らく基地負担の増額も要求される

**名無し三等兵** · 2025/02/20(木) 10:03:57.48

西側プロパガンダ漬けだった日本人が急展開に付いていけず色んな所で発狂してるのが笑える

**名無し三等兵** · 2025/02/20(木) 10:04:17.40

単発のウク信が大量にわいてきたな

**名無し三等兵** · 2025/02/20(木) 10:04:52.04

>>578
国内の軍事費はMAGAのために維持せんとな…
そういやドイツ韓国より金食ってる米軍基地あったな！

**るーぷ** · 2025/02/20(木) 10:04:56.36

護送船団組むようなら、ロシアとかイランの出番になってしまう。だが、未来の世界じゃ、わからん。意外な国が致命傷を負わすかもな。薄いとこ狙って。

**名無し三等兵** · 2025/02/20(木) 10:05:08.57

ネトウヨはどこもウクライナ叩きになってないか？
取り残された馬鹿はしらんけど

**名無し三等兵** · 2025/02/20(木) 10:05:34.09

>>558
広島からの移住者が多いから北広島市になった北海道のホークスの拠点とかとは違って、割と正当な理由で「ニューヨーク」になったみたいですね

>>559
つまり、ロシア語で表記するだけで、読みは「ニューヨーク」で変わらないのかな？
元がロシア語でもウクライナ語でもないから
日本で言えば北海道の地名＝アイヌ語みたいに

**名無し三等兵** · 2025/02/20(木) 10:05:48.39

>>575
トランプは戦争を終わらせたいんだもおもうよ。プーチンも開戦を余儀なくされたと思っているからね。ただ、ゼレンスキーは戦争が終わると自分の身の破滅になる。
ヨーロッパや日本は、大本営発表になっている。

**名無し三等兵** · 2025/02/20(木) 10:06:05.41

>>538
米国でも海軍力で中国が上だと認めている。

読売新聞　2024年8月21日
「【ワシントン=共同】米議会調査局は20日までに、中国海軍が保有する戦闘艦艇が2030年までに435隻に拡大し、米海軍との差が大きく開くとして危機感を示す報告書をまとめた。米海軍は12日時点で296隻を持つとしている。」

**名無し三等兵** · 2025/02/20(木) 10:06:46.50

>>556
西側の船舶はほぼ紅海使用できなくなって喜望峰に移らざるを得なくなり
1回につき150万ドル（スエズ運河通行料との相殺後）程度
高額になってるんだけど

**名無し三等兵** · 2025/02/20(木) 10:07:00.97

自動車関税で日本潰しに来てるトランプをネトウヨが支持してたら笑うよ

**るーぷ** · 2025/02/20(木) 10:07:14.55

沈めるより、損傷させて負担にさせる。そしてタンカーと商船だけ狙う。そのくらいまで、米空母の実質価値は落ちてる。ハイテク地獄だな。海自もそのうち馬脚を現すよ。だから軽護衛艦なんだが、どうだろうね？ほんとに護送船団なんて運用できんのか？俺はあやしいと思う。

**名無し三等兵** · 2025/02/20(木) 10:07:15.58

>>586
ちょっと意味がわからん
中国が封鎖するなら日米は封鎖を破る

ロシアやイランに封鎖する能力はない

**るーぷ** · 2025/02/20(木) 10:08:20.16

護送船団組むなら、ほんとは機雷の出番になる。実現してからじゃ遅いぞ。たぶん、二ホンは、永遠の闇の中で　2流国決定してしまう。

**名無し三等兵** · 2025/02/20(木) 10:08:44.66

るーぷに反応してるのはお客さんか
勢いあるからお客さん来てるのね

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2025/02/20(木) 10:08:55.16

>>572
仕事で引き継ぎは基本
お前働いたことないのか？

**名無し三等兵** · 2025/02/20(木) 10:09:03.39

>>571
まともな軍事知識ある右寄りの奴はロシアが負けるなんて思うわけないだろ
あとパヨクはウクライナ支持だ

**名無し三等兵** · 2025/02/20(木) 10:09:09.25

ネトウヨどころか石破外交は成功したみたいな報道だからなあ
偏向しすぎてアホしかいないな

**るーぷ** · 2025/02/20(木) 10:09:26.32

機雷だけ取り残されてると思ったら大間違い。次の大戦の海軍決戦と言うか通商破壊戦の決戦は、機雷になる。ドローンみたいなもんだろ。もっと決定的かな？

**名無し三等兵** · 2025/02/20(木) 10:09:39.45

>>590

これは在日米軍撤退も近いな

! 警備員[Lv.5] · 2025/02/20(木) 10:10:13.82

>>598
日本政府はウクライナを支持して多額の支援をしてるが…
ひょっとして日本政府はパヨク？

**るーぷ** · 2025/02/20(木) 10:10:41.51

飽和攻撃なんてやらねーって。意味無い。Ｍ１殺すのに飽和攻撃なんか必要あったか？むしろどんどん送ってくれ、って感じ。

**名無し三等兵** · 2025/02/20(木) 10:11:16.80

>>602
鈴木宗男先生と維新以外はパヨクだよ

**名無し三等兵** · 2025/02/20(木) 10:11:51.17

中国は４隻目の空母を創ってるみたいですね
１０万トン、原子力、カタパルト４基で完全にアメリカ空母並
これで左舷にエレベーターがあれば更に燃える

空母で左舷にエレベーターがあるのはアメリカ空母だけなのです
左舷エレベーターに萌え萌えです

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2025/02/20(木) 10:11:53.04

ロシアには負けた
中国には勝てる←今ココ

**名無し三等兵** · 2025/02/20(木) 10:13:14.73

>>601
そろそろ日本も北朝鮮人やチェチェン人の暮らしに慣れる必要が出てきたようだ

**名無し三等兵** · 2025/02/20(木) 10:13:14.56

>>591
その結果最近フーシ派はアメリカに攻撃されて塩らしくなってますね
スエズは経由地だから迂回出来るけど台湾は違う

>>593
戦争になれば空母か7隻かそこら出張るんだぞ
1隻2隻を相手にするんじゃない

**名無し三等兵** · 2025/02/20(木) 10:13:37.52

いずれ、宗男先生とれいわの山本太郎は名誉ロシア国民として表彰されるだろう

**名無し三等兵** · 2025/02/20(木) 10:13:55.94

>>595
自衛隊の機雷戦でボコボコにされると思いますが？

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2025/02/20(木) 10:14:07.48

>>605
やべえ勃起してきた

**名無し三等兵** · 2025/02/20(木) 10:14:55.38

うーん、台湾有事の際に第7艦隊が負けるウォーシュミレーションの話って元コマンダーですらみんな知ってる前提と思ってわ
ただそれが米国と中国の全面戦争みたいにわざとごっちゃにして話すから噛み合わなくなんのけ？

**名無し三等兵** · 2025/02/20(木) 10:15:00.68

>>610
海上自衛隊は、大日本帝国海軍の伝統を引き継ぎ、謎の自沈をする組織なので…
三笠、陸奥に続き掃海艇が……

**るーぷ** · 2025/02/20(木) 10:15:44.32

沈めるよりも、全体に損傷させた方がいい。そっちのが戦争には勝つし、人道的にも、後進国の船員は被害が減る。それで勝てるって。ただ、護送船団が始まると、そうとばかりは言ってらん無くなるかもな。

**名無し三等兵** · 2025/02/20(木) 10:16:17.04

>>609

山本太郎が宗男先生を打倒し、日本人民共和国首長に就任という未来

**るーぷ** · 2025/02/20(木) 10:17:06.21

米空母なんかは、沈めるよりも損傷する方が負担になる。累積で。余計なリソースも食う。Ｍ１みたいなもん。米空母じゃ、何も物資は運べ無いし、商船護衛も出来無い。ものすごい効率が悪い。

**名無し三等兵** · 2025/02/20(木) 10:18:16.66

宗男先生がその前に蝦夷共和国を樹立
ゴールデンカムイと百姓貴族（北海道の農業が無いと日本ヤバい）はその前振り

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2025/02/20(木) 10:18:19.73

・・ですら？
ｶﾁ━━━━(´･ω･`)━━━━ﾝ

**名無し三等兵** · 2025/02/20(木) 10:18:36.51

>>616
アメリカ軍は１０年以内に日本から撤退やね
世界は急変する

**るーぷ** · 2025/02/20(木) 10:18:51.88

海自自体、長年の哲学の堕落で、米空母輪形陣を護る海軍、まで堕落してる。前衛空母も米空母の露払いに過ぎん。何も出きんよ。実際には。役に立た無い。

**名無し三等兵** · 2025/02/20(木) 10:19:10.53

デスラー総統万歳!!

**名無し三等兵** · 2025/02/20(木) 10:19:46.07

>>612
前提として第7艦隊だけで対峙するわけじゃない

**るーぷ** · 2025/02/20(木) 10:20:23.43

中国のおもちゃみたいな空母沈めて喜んでる場合じゃ無いだろうね。終いには、かがに物資載せて二ホンまで運ぶことになる。そんなことで二ホン経済が成り立つわけが、無い。

**名無し三等兵** · 2025/02/20(木) 10:23:04.25

>>608
お前は中国が米国の10倍、ロシアの12倍の工業力あるのわかってんのか？

**名無し三等兵** · 2025/02/20(木) 10:23:18.59

>>623
中国の通商防衛能力は全く不足しています

中国の通商破壊能力も全く不足しています

中国海軍は沿岸防衛と台湾への揚陸が主任務です

**るーぷ** · 2025/02/20(木) 10:24:53.58

たけのこのように、世界中で、購買平価軍事化されて資源奪還に出る。後進国が。世界最貧国の西イエメン一国にでさえ、手を焼いてるのに、しかも手加減してるぞ。相手は。

**名無し三等兵** · 2025/02/20(木) 10:26:22.85

ミサイルでも何でも数の勝負になる。

生産力が10倍も違うと勝負にならん。

それがこの戦争の最大の教訓だ。

**るーぷ** · 2025/02/20(木) 10:27:55.53

7隻も一度には稼働し無いよ。空母内での航空隊の稼働率も悲惨なほど落ちてる。もちろん、旧二ホン海軍みたいに、整備貯めて一発攻撃でやることもできるが、ネタはバレてるってｗ今回は。時間軸でやられるよ。悲惨なことになる。

**名無し三等兵** · 2025/02/20(木) 10:27:59.75

>>627
ところで中国経済と中国海軍の戦力は今がピークなのだよ

**名無し三等兵** · 2025/02/20(木) 10:29:13.45

>>627
そのとおり。日本人は北朝鮮人やチェチェン人になる覚悟を決めた方がよい。
いやなら子孫は残さないことだ。
日本企業を中国ロシアに献上すればチェチェン人のようにヨーロッパ侵攻の尖兵にされることは免れられる
かもしれない

**るーぷ** · 2025/02/20(木) 10:30:37.00

だから、ロシアの購買平価シフトで、中国がバブル崩壊毛沢東回帰の世界線を逸脱して、復活してんだって。だが、公平に言うと、腹が一杯になれば、中国も変質して来る。中世暗黒残虐ヨーロッパよりはマシになるんじゃねーの？

**るーぷ** · 2025/02/20(木) 10:32:09.81

変なウソ付き信仰せちがらい家畜世界線に紛れ込んでるから、我らの人口は落ちてるんじゃねーの？

**名無し三等兵** · 2025/02/20(木) 10:32:51.15

>>625
戦時体制に移行すれば工業力の勝負になる。
ロシアの砲弾数にさえ追いつけなかった国は長期戦に
なれば兵器の量産体制で必ず負ける。

**名無し三等兵** · 2025/02/20(木) 10:33:22.45

ドナルドに会いたい
おいおい⋯ロシアへの経済制裁めっさ効いてるじゃん
プーチンが弱音吐いてる
マクドナルドの撤退はロシアにとってかなりの損失だったようだ

https://i.imgur.com/AyEtt0g.jpeg

**名無し三等兵** · 2025/02/20(木) 10:33:35.98

>>601
まあ、米国にとって在日米軍基地のメリットが低下しているのは予想できるよな。

**るーぷ** · 2025/02/20(木) 10:33:46.70

だいたい、空母機は掃海は出来無い。まあ、やってみることだな。ウソ付きコトバ手順の限界が見えるよ。理解不能か。諸君じゃ。そうなっても。

**名無し三等兵** · 2025/02/20(木) 10:34:26.75

プーチンの弱音
ロシア経済崩壊待ったナシ
ウクライナ応援団の大勝利だ⋯
このスレももう終わりだな

**名無し三等兵** · 2025/02/20(木) 10:34:36.40

>>631
たしかにロシアの属国よりは中国の属国のほうがいいかも
さすがに中国はチベットやウイグルを人海戦術には使っていない

朝鮮戦争では旧国民党軍を人海戦術に使ったがあれはロシア人の指示だしな

**るーぷ** · 2025/02/20(木) 10:36:15.27

チタン原潜で50万トンタンカー狙っても、効率は成立するんだよ。まあ、止めた方がいいと俺は思うぜ。

**名無し三等兵** · 2025/02/20(木) 10:37:50.26

>>630
そのピークでも既に1/10程度の工業力しか米国にはない。

あとはどれだけ戦時の生産体制に転換できるかだ。

**るーぷ** · 2025/02/20(木) 10:38:50.76

アメリカの最優遇属州だった過去は、俺はそれを支持した。けど、ここからはそんな上手いハナシは何処にも無い、ってこと。まあ、様子見してから、身の振り方を考えようね。

**名無し三等兵** · 2025/02/20(木) 10:38:59.37

このスレの結論としては、日本は中国の属国になる方向がいちばんよいということだ。

**名無し三等兵** · 2025/02/20(木) 10:41:28.47

対中国の今の米国の工業力は戦前の対米国の日本より低いんだよ。

だから必ず負けるの。議論の余地は無い。

**るーぷ** · 2025/02/20(木) 10:41:44.44

ロシアは戦時総動員して無い。そこも予想外だった。ややブースト掛けて平時巡航で高度経済成長、軍事経済両面でそこに入ってる。予想外だよ。現実に合わせて俺は評価と価値軸を、おおいに修正してる。現実を観れれば、そうなる。レコンキスタ時代のスペイン内戦国みたいなもんだろ。可能だったんだな。それも。戦国時代の日本内戦国もそうだった。景気は良く、経済も拡大してたんだよ。

**るーぷ** · 2025/02/20(木) 10:43:44.57

今の世界、グローバリストの世界は家畜奴隷植民地だから。属国で儲かるとか、完全に過去の世界の話し。提携する必要はあっても、南アフリカでさえふたまた掛け独立で両方と商売してるのに。

**名無し三等兵** · 2025/02/20(木) 10:44:40.68

スジャのウクライナ包囲されるよな
ウクライナっていつも包囲されるよな
https://i.imgur.com/dXSQBUu.jpeg

**名無し三等兵** · 2025/02/20(木) 10:44:45.21

このスレって非常識なことを言っている割にはまったくソースの裏付けがないな

**るーぷ** · 2025/02/20(木) 10:46:18.49

ソースはブルドックソース。関西人なら、おたふくソース。田舎者ならイオンのトップバリューソース。糞マスゴミのソースよりは百倍身勝手に実があるよ。

**名無し三等兵** · 2025/02/20(木) 10:46:29.33

バカウクはこの戦争から何学んだんだ？？？

戦時体制の重要性、生産体制の重要性じゃないのか？？？

当初から米国が中国を牽制してウクライナ支援してたのも
その工業力によるロシアへの兵站支援を警戒したからだ。

**るーぷ** · 2025/02/20(木) 10:47:16.63

だいたい、ごきぶりの粉にソースを掛けても、ごきぶりはごきぶりだぞ？現実を見ないと。

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2025/02/20(木) 10:47:30.56

>>642
逆である
天皇のルーツは逃亡した中国の皇帝

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2025/02/20(木) 10:48:26.65

>>るーぷ

民間輸送に対して護送船団方式はとらないよ。
やるのは航路帯防衛。
つまり、シーレーン防御。

なのでチョークポイントでの封鎖や対潜哨戒網、ハンターキラー部隊が重要になる。

護送船団を組むのは、島嶼への作戦輸送。
（島嶼部隊への増援とか、事前配備、もしくは逆上陸奪還部隊など）

こっちは民間とちがい1隻でも沈むと作戦が崩壊しかねないので、しっかり護衛をつける。
（太平洋を渡ってくる米軍の護衛も含む。これがリムパックやった意味）

**名無し三等兵** · 2025/02/20(木) 10:49:32.76

>>560
カタパルトさえ使用不能にすればよい空母攻撃と相手国を焦土にするジェノサイド爆撃を一緒にするな

**るーぷ** · 2025/02/20(木) 10:49:55.63

戦後の航路帯防衛なんて、机上の空論もいいとこ。設定自体、硫黄島当たりから最初は設定した。シロートだよ。完全に。やればわかるよ。無理。まして現状の軍事革命下の環境では、ね。

**るーぷ** · 2025/02/20(木) 10:50:36.10

いったい、航路帯設定の所まで、誰が運んでくれるの？幼稚園の先生か？

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2025/02/20(木) 10:52:09.34

この民間向けの航路帯防御と、軍事の作戦輸送を一緒に考える人間のなんと多い事か・・・
軍事板にもたくさんいるぞ。

**るーぷ** · 2025/02/20(木) 10:52:26.10

全世界西側全力でも、紅海の航路帯でさえ、確保出来無かった。議論以前に貴様のアタマの具合を点検しろ！

**名無し三等兵** · 2025/02/20(木) 10:53:28.61

>>597
シーッ！
そんなニートガイジへの無慈悲な攻撃はいけません！

**名無し三等兵** · 2025/02/20(木) 10:54:11.53

>>634
もうこれトラプー純愛路線だろ…

**るーぷ** · 2025/02/20(木) 10:55:56.25

だいたい、海賊相手の昔の段階でさえ、海自のやってたのは小護送船団の護衛だよ。航路帯なんか確保できて無い。もちろん、戦力相対で圧倒的になれば、海面全体を確保できる。だが、論じてるのは、そう言う事では無い。詭弁もいいかげんにしような。

**るーぷ** · 2025/02/20(木) 10:57:59.62

その幼稚園のピクニックみたいな段階で、ほぼ崩壊系に後方港湾がなってること。海自に聞いてみろ。限界は、はるかに超えてる。航路帯防衛など、不謹慎に近い。

**名無し三等兵** · 2025/02/20(木) 10:59:36.23

>>655
中国にはマラッカ海峡あるいはインド洋まで戦力投射する能力がない

**名無し三等兵** · 2025/02/20(木) 11:00:10.31

>>485
台湾自体がイギリス傀儡だから当然よ
どんだけ虚像を信じてたかで理解度が抜群に違う事象

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2025/02/20(木) 11:00:34.23

>>654
今の時代、艦艇が少なすぎ、かつ護送すべき船団規模がデカすぎて護送船団方式が物理的に取れないのだ。
だから事態早期解決が必要になり、よって作戦輸送の重要性が上がるのだ。

この作戦輸送の重要性と、海自では、その作戦輸送も難しいと書いたら
西側兵器優越論者に粘着されたたかれたがな。

FFMじゃむり
（新FFMなら、まあなんとか）

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