ウクライナ情勢427 IPなしウク信お断り

**名無し三等兵** · 2025/02/21(金) 14:15:50.69

前スレ
ウクライナ情勢425 IPなしウク信お断り
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1739939489/

なお、>>900が次スレを立てるルールなので、よろしくおねがいします。

**名無し三等兵** · 2025/02/24(月) 05:12:08.67

>>764
アメリカが支援止めたからな

ポンコツウク介は
ウクライナのV1号もどきがあるから
継戦可能って言ってたけど
あんなもの前線では何の役にも立たないからな

**名無し三等兵** · 2025/02/24(月) 05:13:55.85

マクロンがウクライナの地図を逆さまに説明

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1893189077098266624/pu/vid/avc1/1280x720/daiO2aRZRzN4c7hM.mp4

**名無し三等兵** · 2025/02/24(月) 05:14:29.48

ゼレは辞める気ないんだろうがこんなこと言い出すと速攻で求心力なくなるのにな
もう亡命の算段ついてるのかな

動く時は一気に動くな

**名無し三等兵** · 2025/02/24(月) 05:24:28.61

メローニ
「トランプ大統領がホワイトハウスに帰ってきて、私たちヨーロッパはより強くより安全になった」
x.com/HerdImmunity12/status/1893387039078523303?s=19

**名無し三等兵** · 2025/02/24(月) 05:56:09.36

ポンコツウク介認知歪みすぎ

399 名前:名無し三等兵警備員[Lv.27](ﾜｯﾁｮｲ 0b7c-bRAl [113.43.117.188]) [sage] :2025/02/24(月) 00:19:43.08 ID:dEW06vnO0
他の支援国は基本的に無償でウクライナに援助してるのにアメリカだけ特別扱いなんてできるはずがない
それこそ米軍派遣して一緒にロシアと戦ってくれるのならまだしも

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2025/02/24(月) 05:56:12.32

>>847
グダグダですやん

**名無し三等兵** · 2025/02/24(月) 06:09:39.32

>>847
ポンコツしか軍人になれないからな

**るーぷ** · 2025/02/24(月) 06:25:04.49

結局、プーチンの越境作戦発言に誘引され、余力で全力反撃を誘引され、かなりやられてるウ軍は。ロシア軍は国境内に正確に引きながら、自国内でスジャ半包囲陣を、一段、締め上げてる。結果的には君主が軍事戦術的な心理戦を実施しており、現代ではめずらしいことだ。たまたまかもしれんが。

**るーぷ** · 2025/02/24(月) 06:28:14.78

どうしても、貧困国は優秀な者が軍人になり、バブルえせ多様性国では、ポンコツが軍人になる。いよいよそれが高まってるわけだが、購買平価軍事経済が世界中に輸出されると、劇的な逆転は必至な状況になりつつあると思うよ。

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2025/02/24(月) 06:29:40.20

俺もIPスレ越境攻撃したった

**るーぷ** · 2025/02/24(月) 06:30:10.17

最後の西側精鋭は、二ホン軍自衛隊、かもな。これでも。残りはひどい状況になる。アメリカは建て直すと言っても、いったん壊れた伝統は軍事生産含め、実は単なる文化なので、覆水盆に返らず、そんな簡単な問題じゃ、無い。

**るーぷ** · 2025/02/24(月) 06:33:01.05

かろうじて踏みとどまってるのが、米海兵隊と自衛隊だが、それでも兵員の質はどんどん下がってる。言え無い状況も多々ある。単なる推測だが、当たってる。

**るーぷ** · 2025/02/24(月) 06:35:00.57

戦後、国会議員の子弟で自衛隊員になった者は、ひとりも居無い。現状だと、出兵すると憲法違反で、敗戦後に国内法で犯罪者となってしまう可能性さえ、存在する。また、そのような歴史を作って来た。いったんリセット後に、チカラを尽くすことをお勧めする。

**るーぷ** · 2025/02/24(月) 06:42:15.19

よくわから無いロシアの意図　～原生林内の秘匿陣地寝泊まり陣地みたいなとこでFAB3000を使っており、本来効果的だろう、市街地や重要施設には使って無い。自主規制なんだろうが、意味があるのだろうか？別に500だろうが重砲弾だろうが、地獄は地獄、長時間続く方が地獄の場合もある。

**るーぷ** · 2025/02/24(月) 06:42:53.57

盾として民間人を鎖にでもつないでるのかもしれないが。

**るーぷ** · 2025/02/24(月) 06:45:49.98

ただ、俺の方が甘い可能性もある。野戦の宿泊壕の拠点をいくつかFAB3000で潰すと、周辺に生まれる負傷者ともども、けっこう士気は崩壊するのかもしれない。そっちか。

**るーぷ** · 2025/02/24(月) 06:48:00.26

けど、塗り絵じゃあるまいし、正確に国境内に包囲陣作るとかさあ・・・さすがにプーチン相手にでも間接的にクレームはあるんだろ。それに対するアシストか。プーチン越境発言は。

**名無し三等兵** · 2025/02/24(月) 06:51:04.13

ベルゴロフカの解放映像で旗振りすぎワロタ
こんくらいやらないと信用されないか

**るーぷ** · 2025/02/24(月) 06:54:30.94

スジャの大量民間人虐殺の資料公開が転換点になると思ってる向きが多いようだが、俺はそうは思わ無い。そんなことは日常的に実施されてきたことで、逆にそれをロシアの罪とされて来た。多少風向きが雰囲気変わろうが、決定打にはなら無い。えんえんとやると思う。ロシア対欧州で。形態が特殊で見た目が変わろうが、結局はその閉話もプロパガンダ宣伝に過ぎないだろう。

**るーぷ** · 2025/02/24(月) 07:06:38.10

シベルスク突出部　～東端のぼた山要塞陣地は落ちてる。その北隣の宿泊都市も残余掃討もそろそろ終わってる頃合い。さらに南面に掛けて全般的に、初期の宿泊壕陣地は落ち、ここからは応急陣地での野戦になる。地形はともかく、給養休養的にクスリ副作用的にもウ軍は問題があるので、辛い戦いになるだろう。重点リソースを投入するだろう。ここから。

**るーぷ** · 2025/02/24(月) 07:09:59.02

対するロシア軍は、ルハンスク州軍出身旅団群と民間軍事会社部隊でまとめてる。訓練と生残の精鋭化が目的だが、特にルハンスク州軍は、ある程度のレベルに達したと見られる。このプロセスを通じて、精鋭化する可能性が高い。

**るーぷ** · 2025/02/24(月) 07:12:53.55

まあ、WW2スターリングラードのエサ、第62だか64だか軍は、一般雑多な補充兵の2流部隊だったんだが、結局その後、精鋭化してしまい第8親衛軍としてロシア軍全体の切り札軍となった。それとまったく同じだろう。今回は、機甲旅団化もされてる。狙って同じことをやってる、ってこと。それは多いよ。実は。

**名無し三等兵** · 2025/02/24(月) 07:14:08.96

ウクライナのゼレンスキー大統領は、米国から受け取った数十億ドルは米国に対する債務ではなく、補助金だったと述べている。

「1000億ドルという金額すら認識していない。我々はバイデン氏と、これは補助金であり、債務ではないという点で一致した」

この発言は、トランプ政権が現在ウクライナとの希少鉱物取引を推進している中で出された。

**るーぷ** · 2025/02/24(月) 07:24:46.22

ドイツって版図もはっきりし無いゆるい連合体の歴史が長く、ドイツ帝国で一本化されたのは1870年あたりだった気がする。その時と比べても東部の国境なんか、かなり改変されてる。敗戦の玉突きで。こうなって来ると、やや分裂気味に進む可能性は出て来たな。

**名無し三等兵** · 2025/02/24(月) 07:41:02.58

ドイツ連邦議会選挙の投票率は83％で、1990年のドイツ再統一以来最高となった。

ドイツ連邦議会の前期選挙では、ドイツ有権者の83%が投票した。2021年の前回選挙では、この数字は76.4%だったとZDFテレビチャンネルのウェブサイトが報じている。
://ria.ru/20250223/germaniya-2001162706.html

めっちゃ投票率高いな。国際情勢にAfDと投票要素が多いのもあるが

**名無し三等兵** · 2025/02/24(月) 07:55:15.83

>>852
地下資源はブリカスに売約済みって事をどうして無視するのかと

**名無し三等兵** · 2025/02/24(月) 07:56:53.75

ショーン・ペンがウクライナに行き、ゼレンスキー大統領にオスカー賞を手渡したのを覚えていますか? そうです、彼は単に心の寛大さからそうしたわけではありません。

ペンはUSAIDから500万ドルを受け取ったと報じられています。

**名無し三等兵** · 2025/02/24(月) 07:59:48.07

>>828
着々とアメリカの単独講和&支援停止の方向に進んでるな

**名無し三等兵** · 2025/02/24(月) 08:02:50.48

>>874
ちょっといい話のはずが、下世話な金で栄誉ある賞を売る話になってしまったな。

**名無し三等兵** · 2025/02/24(月) 08:08:34.89

wikipediaを見ればわかるが
ドネツクの首長プシーリンとその政権母体は詐欺師と詐欺会社
比喩じゃなくて政権につく直前まで詐欺をしていた

もしドネツクルガンツク人から自然発生した政治運動なら
プシーリンやMMMなど
詐欺師集団がその中心にいることはありえないだろう

ロシアは衛星国の首長にサイコパス犯罪者を押し付ける。
これはロシアの衛星国の首長は反露派を残忍に拷問しなければならずこれにはサイコパスが適任だからである。
また国民全体を富ませるよりも首長一族だけを富ませ一般国民を脅迫して黙れらせたほうが費用が安い。
そして首長一族は国民から恨みを買っているので絶対にロシアを裏切らない。

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%87%E3%83%8B%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%83%97%E3%82%B7%E3%83%BC%E3%83%AA%E3%83%B3

ドネツク人民共和国首長デニス・プシーリンの経歴

MMMへの関与
1989年にセルゲイ・マブロジ（英語版）によって設立されたロシアの企業MMM（英語版）は、1990年代にポンジ・スキームと呼ばれる出資金詐欺を行うようになり問題となった[9]。1994年にこの企業は事業停止に追い込まれた[9][10]。

2011年、マブロジは新たなポンジ・スキーム商法「МММグローバル（ロシア語版、英語版）」を始めた。プシーリンは2011年から2013年まで、この新詐欺商法のウクライナにおけるリーダーの一人として活躍した[11][12]。プシーリンはMMMグローバルがピラミッドスキーム（無限連鎖講）であることを公に認め、同社との関わりを喧伝した[13][14][15]。

政治活動
2012年、マブロジが新党МММを結成する[16]と、プシーリンも新党に参加[11]。ちなみにМММは「ウクライナ語: Ми Ма?мо Мету」（我らの目標は一つ）の頭文字から取ったと言われている。

**名無し三等兵** · 2025/02/24(月) 08:16:03.55

詐欺師おじさん
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!

**名無し三等兵** · 2025/02/24(月) 08:25:33.16

>CDU/CSU首相候補のフリードリヒ・メルツ氏は、
>ウクライナの平和維持部隊へのドイツ連邦軍の参加の可能性について、いかなる約束もしていない。
>「私は首相（オーラフ・ショルツ氏）と同じ見方をしている。この問題は今日ではまったく生じていない」

https://p.dw.com/p/4qx1o

**名無し三等兵** · 2025/02/24(月) 08:34:57.41

>>701
それ核戦争だわな。っていうか本気で狙ってたかもね。
旧約聖書通りのシナリオやろうとして。
神の放ったメギドの火がどうたらこうたら的な。それともエヴァか？国家指導者がアニメオタクみたいなこと言いだしたら世も末だな。

**名無し三等兵** · 2025/02/24(月) 08:35:58.41

-昨日の大統領会見からの引用-

>「公務上の過失」による将軍逮捕について「多数の兵士が死亡した。原因を解明する必要がある」
2024年5月の露軍ハルキウ侵攻によるウクライナ領土失陥について、複数の将軍を逮捕拘束し法執行機関による裁きを受けさせる。とした。

**名無し三等兵** · 2025/02/24(月) 08:37:43.88

>>704
極右政党は政党活動禁止法とか余裕で通してくるからヤバい。どっちがファシストかわからない。

**名無し三等兵** · 2025/02/24(月) 08:44:35.18

>>748
バンスになる可能性高いんじゃないか？
USAIDの闇を暴いた時点でしばらく民主党はないでしょ。

**名無し三等兵** · 2025/02/24(月) 08:47:29.24

ゼレンスキー氏は、ウクライナの平和やNATO加盟のために大統領職を放棄する用意があると述べている
www.nbcnews.com/news/world/zelenskyy-presidency-peace-nato-rcna193364

ゼレンスキー大統領、ウクライナのNATO加盟と引き換えに辞任を提案
archive.md/xqVc7
www.ft.com/content/19d4bef2-51db-4f9a-b9d3-f8dd56468e90

ゼレンスキー大統領、NATOとの和平と引き換えに辞任を申し出
www.politico.eu/article/volodymyr-zelenskyy-offer-resign-exchange-ukraine-nato-membership/

私見。実現不可能な要求を交換条件にすることで更に求心力失う無駄な発言だね

5000億ドルって、ウク人の命を差し出せば戦争を【タダで】いくらでも続けられると思ってるゼレへのお仕置きだね。
　→　いくら言っても分かってくれないので請求してみました。子どもかよｗ

**名無し三等兵** · 2025/02/24(月) 08:48:26.08

終戦で落ち着いたら北海道の割譲か・・日本にも厳しい時代やな

**名無し三等兵** · 2025/02/24(月) 08:49:59.82

「自転車に乗る新自由主義者」は肉屋を支持する豚に近いか

〉世論調査によると、ドイツの緑の党支持者（28 %) ）は、「物価が急激に上昇し、請求書の支払いができなくなるのではないかと非常に心配している」という意見に同意する可能性が一般国民（53 %)よりもはるかに低い。これは「自転車に乗る新自由主義者」の悲惨な例である。
x.com/broderly/status/1893726141791215672

**名無し三等兵** · 2025/02/24(月) 08:56:04.85

ゼレンスキー会見で政治的な話でなく軍事でかなり重要と思ったドローンの話がかなり怪しいかった

「2024年220万台のFPVドローンと長距離ドローン10万台をウクライナ国内生産した」とはっきり言っている
Mavic筆頭の中華製ドローンを含めず国内生産これだけできているなら欧米支援の榴弾砲弾数以上を確保できているとなり
長距離ドローン10万台に至っては偵察監視用を除いても1日200回以上の攻撃か可能なはずだが、
事ここに及んでもそんな大量のドローン攻撃は観測されていない

**名無し三等兵** · 2025/02/24(月) 08:59:51.56

>スウェーデン政府は、12億クローナ（約1億1,300万ドル）相当の防空システムをウクライナに移転すると発表した。
>「ウクライナを支援することで、我々は自らの安全を強化する」とスウェーデン当局は強調した。

https://www.svd.se/a/63MEGL/regeringen-stodet-till-ukraina-starker-var-sakerhet

**名無し三等兵** · 2025/02/24(月) 09:00:57.22

>>885

日本人がトランプ就任を喜ぶ理由がないわけで
喜んでいるのはロシアか北朝鮮の工作員だろうな

**名無し三等兵** · 2025/02/24(月) 09:00:59.40

>>884
トランプは金払えねーなら辞めろというか辞めさせる口実を出してるだけだね。そしてイギリスの密約を暴露して御破算にしようとしてる。

ロシアとの取引はアメリカがウクライナから引いてロシアの要求通りにする代わりにグリーンランドの保護国化を見逃せってとこだろう。十分お釣りが来るWin-Winのディール。

**名無し三等兵** · 2025/02/24(月) 09:06:13.07

>>887
単月なら1～2万台使ったことはあるかも？年換算で20万台位。今はサッパリだけどウクライナ側も最盛期はかなりのもんだった。
自衛隊がウクライナと戦ったら1週間で壊滅させられる位には強かった。

**名無し三等兵** · 2025/02/24(月) 09:07:08.50

>>834
東ドイツは東西合併後ひどい有様だったからな
三等国民としてトルコ人並の契約奴隷扱いで、西ドイツの我儘を無限に聞かされていた
それを打破するには奴隷は希少な存在だとわからせなきゃいけない

**名無し三等兵** · 2025/02/24(月) 09:09:15.62

ドンバスの分離独立派の正体は、ガーキンら元KGBとロシア軍。

>>877のようにドンバス傀儡の首長が詐欺師というのも傀儡政権の特徴

東欧諸国がロシアを嫌うのは当然。
ロシア支配地域にはロシア軍と元ＫＧＢに従う以外の自由はない

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%82%B4%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%82%AC%E3%83%BC%E3%82%AD%E3%83%B3

2015年1月22日のインタビューにより、2014年クリミア危機における「ロシアの自衛」の主要な指揮官の一人であったガーキンは、ロシアのメディアが描いたクリミアのロシアとの併合に関する圧倒的な国民の支持は作り話であり、実際は代議士に対してロシアと併合するために投票するよう強制しなければならなかったと語った。
ガーキンの指揮下で、投票させるために反乱軍は代議士を会議所に「集めた。」
法執行機関、統治機構及び軍隊の大多数は「ロシアの自衛」を支持していなかった（一つの顕著な例外はベルクート）。
それでも併合に投票されたのはクリミア内にロシア正規軍が存在したからであり、。ロシア正規軍が全てを機能させた。[37][38]

私は、唯一のクリミア民兵部隊で戦闘任務を有するスペツナズ中隊を率いました。
しかし、2名が死亡した地図製作所での戦闘の後（私はその戦闘の指揮官でした）、中隊は解散し、隊員とは別れました。

共謀者によれば、ガーキンは自身を「クレムリンの特使」と称してクリミアに到着し、その直後にクリミアの自衛勢力を組織した。
ガーキンの地位は自称クリミア首相セルゲイ・アクショーノフよりも上であった。
2014年3月のガーキンの主な業務は新しく編成されたクリミア軍の軍事訓練を促進させるとともに、ドンバス侵攻への移行のために優秀者を選別することであった。
ガーキンは個人的にクリミアからのウクライナ軍の撤退の交渉とその監督を行っていた。[40]

ガーキンによれば、彼は2014年シンフェローポリ事件（ウクライナ軍写真測量センターに対する攻撃）を担当していた。

**名無し三等兵** · 2025/02/24(月) 09:09:47.70

>>880
ダボス会議でクラウスシュワブ(会議の主催者)の最有力後継の演説
「我々は神である。神に逆らう存在は尽く滅ぼされるだろう」

まあインテリジェンスの劣化が察せるわな

**名無し三等兵** · 2025/02/24(月) 09:15:54.88

やっぱりロシア勝利で終わりそうだな
軍事板にはウクライナが敗北しても「ウクライナは負けてない！負けたのは実質ロシア！珍露の印象操作！」
って暴れそうな奴がいて怖い

**名無し三等兵** · 2025/02/24(月) 09:19:19.96

ゼレンスキー大統領、米国の鉱物資源取引に反対し、欧州首脳会議開催を発表 - NYT
ウクライナ大統領はまた、ウクライナがNATOに加盟すれば辞任すると述べたが、本気かどうかは不明だ。

同氏は、ウクライナのNATO加盟と引き換えに自身の辞任を望むとも述べたが、トランプ大統領とロシアのウラジーミル・V・プーチン大統領はともにウクライナのNATO加盟に断固反対しているため、これは冗談のつもりかもしれない。

「合意では、援助1ドルにつきウクライナは2ドルを返還しなければならないと定められている」とゼレンスキー氏は日曜に語った。「簡単に言えば、これは100％の融資だ。元金に加えてさらに100％を返済しなければならない」

この合意は、米国がウクライナの安全保障を保証することを約束したり、キエフへのさらなる軍事支援を約束したりするものではない。タイムズ紙が確認した2月14日付の合意の以前のバージョンには、両国が「ウクライナの永続的な平和と安全」の達成を目指すと書かれていたが、この表現からは「安全保障」という言葉さえ削除されている。

ttps://www.nytimes.com/2025/02/23/world/europe/ukraine-trump-mineral-deal.html

**名無し三等兵** · 2025/02/24(月) 09:19:35.82

-英国によるウクライナ上空の平和維持航空警備任務の予想-

>英国は、ウクライナ上空の将来の航空警備任務を支援するためにタイフーン戦闘機を派遣する準備を整えていると報じられている。
>この提案は、ウクライナ戦争を終わらせるための合意を強化するために軍隊を派遣するかどうかを議論するために
>ヨーロッパ諸国の首脳が会合したわずか翌日に出されたものと思われる。

https://www.twz.com/air/this-is-what-a-peacekeeping-air-policing-mission-over-ukraine-could-look-like

**名無し三等兵** · 2025/02/24(月) 09:20:44.71

>>895
まあゼレは印象操作やってたの事実よね
開戦半年で元々軍属だった正規兵がみんな死傷(死者13万、行方不明者17万、残りは程度不明の負傷者)で払底し、予備役100万全部動員したのに
それを認めず兵力が無尽蔵にあるかのように見せかけたんだもの

**名無し三等兵** · 2025/02/24(月) 09:25:38.08

>>888
バカだねこの国も
もうすぐ終わるんだから自国にとっとけよ

**名無し三等兵** · 2025/02/24(月) 09:26:49.83

このままだとドイツはまた東西で分裂するんじゃ…？

**名無し三等兵** · 2025/02/24(月) 09:27:09.35

>>899
世界が泣いた

**名無し三等兵** · 2025/02/24(月) 09:27:37.73

次スレたててみます

**名無し三等兵** · 2025/02/24(月) 09:28:37.11

ウクライナ情勢428 IPなしウク信お断り
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1740356884/

立てますた

**名無し三等兵** · 2025/02/24(月) 09:30:35.33

>>903
よろしい

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2025/02/24(月) 09:30:41.06

>>903
🙏

**名無し三等兵** · 2025/02/24(月) 09:32:30.65

-北朝鮮は今年、ロシアに148発の弾道ミサイルを移送する予定だ - ブダノフ情報局長-

>ブダノフ氏は北朝鮮がロシアにミサイルを移送する計画について語った
>北朝鮮は2025年にKN-23弾道ミサイル148発をロシアに移譲する予定だ。

https://censor.net/ua/news/3537441/budanov-rozpoviv-pro-plany-pivnichnoyi-koreyi-peredaty-rakety-rosiyi

**名無し三等兵** · 2025/02/24(月) 09:35:48.88

>>906
これもとっとけよ🥺

**名無し三等兵** · 2025/02/24(月) 09:38:17.41

-エストニア、ウクライナに新たな軍事援助パッケージを送付-

>「ウクライナの立場を強化し、ロシアへの圧力を強めるため、
>エストニアはウクライナの戦闘員に砲弾1万発と食糧75万パックを送っている」とミハル首相は書いている。
>さらに、エストニアはできるだけ早く1億ユーロ以上の防衛産業製品を提供する予定です。

https://www.ukrinform.net/rubric-defense/3963249-estonia-sending-new-military-aid-package-to-ukraine.html

**名無し三等兵** · 2025/02/24(月) 09:40:25.71

〉🇺🇸🇪🇺🇷🇺🇮🇱必見：「隣人を刺激してはいけません！」

ジェフリー・サックス氏のEU議会での演説は驚くべきものだった！

彼は次のように説明する。
- 米国の外交政策
- ネタニヤフの戦争
- ウクライナ戦争
- EUの弱点
- EUの好戦主義

「大人らしく振る舞いなさい！」
"Just behave like adults!"
動画）
x.com/MyLordBebo/status/1893715516746833961

〉目を覚ませヨーロッパ🛎🛎🛎
ジェフリー・サックスがウルスラ・フォン・デア・ライエン＆カジャ・カラスを破壊する

キエフには行かないでください。
モスクワへ行ってください。
相手方と話し合ってください。
冗談ですか？
あなた方はヨーロッパです。人口は4億5000万人、経済規模は20兆ドルです。あなた方はロシアの主要な経済貿易相手国であるべきです。それは自然なつながりです。
ちなみに、米国がノルドストリームをどうやって破壊したかについて議論したい人がいたら、喜んでお話しします。
動画）
x.com/ivan_8848/status/1893807195277697359

**名無し三等兵** · 2025/02/24(月) 09:45:23.70

そうEUの敵はアメリカなんだよな
ヨーロッパを裏切ったのまもアメリカ

**名無し三等兵** · 2025/02/24(月) 09:46:26.74

ドナルド・トランプはウクライナに拒否できない提案をする -The Economist
提案された経済協定は懲罰的なものとなるだろう。「ノー」と言うのはもっと悪いかもしれない

2月12日以降、合意案には3つのバージョンがある。「悪い」もの、「より良い」もの、そして「悲惨な」もので、トランプ陣営の交渉担当者らが入れ替わり立ち替わり押し進めてきた。

ゼレンスキー氏は23日の演説で、最新の条件ではファンドは投資を促すものではなく、負債を返済するための手段のように見えると述べた。また、その負債は受け入れないと述べた。米国の支援はジョー・バイデン氏が補助金として提供したものだった。ウクライナ当局者は「このまま署名すれば、明日には政権を追われ、怒った暴徒にリンチされるだろう」と語った。

ルトニック氏の草案の条件は、すぐに屈服しなかったことへの罰として、より懲罰的なものにされたという説もある。ウクライナ人の抵抗は米国大統領をいらだたせている。「我々がバンス・アンド・ケロッグと契約しなかったと知ると、彼は感情や共感など一切なく、数字だけで話す非常に高位の人物を派遣した」とウクライナの情報筋は語る。暗黙の脅迫があり、口調は上から目線だった。「米国人はこう言った。『これは愛の取引だ。我々は君たちのことを気にかけているが、君たちはトラブルに巻き込まれたくないだろう』」

ttps://archive.md/Dy920
ttps://www.economist.com/europe/2025/02/23/donald-trump-makes-ukraine-an-offer-it-cant-refuse

**名無し三等兵** · 2025/02/24(月) 09:46:40.79

ヤフコメより

mzzt6
48分前
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核武装もだけど、撃たれる前に軍施設や政治的な拠点を迅速にピンポイント攻撃できる極亜音速ミサイルの開発をしてほしいですね。今、防衛省も開発中らしいですから期待したいです。
ヘビーな核ミサイルより極亜音速ミサイルの方が機動的で使いやすそう。

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**名無し三等兵** · 2025/02/24(月) 09:48:26.79

>>870
これはトランプどころかアメリカ国民に喧嘩売ってね？

**名無し三等兵** · 2025/02/24(月) 09:53:52.63

バイデンに聞いてみたいね
ゼレンスキーがこんなこと言ってるけど、ホント？って

**名無し三等兵** · 2025/02/24(月) 09:55:24.58

まあゼレとトランプのグダグダが続いている間
プーチンはクルスクを奪還すればウクライナのカードは0になるし
今年いっぱいくらいまで引き延ばしてもかまわんだろうが
トランプが早急だとして
欧州とゼレンスキーは遅すぎるのよね
戦場でウクライナ人が死に続けてもなんとも思ってない
言葉と行動が真逆
ゼレンスキーを支持してもいいほうに進まないとは全員わかっているだろうに

**名無し三等兵** · 2025/02/24(月) 09:59:59.13

>>915
ウクライナ人の多数派がまだ続けたいというなら日本は支援するだけだよ

**名無し三等兵** · 2025/02/24(月) 10:01:11.71

>>916
それを明確にするためにも選挙しないと

**名無し三等兵** · 2025/02/24(月) 10:02:59.27

>>917
それを決めるのはウクライナ

**名無し三等兵** · 2025/02/24(月) 10:04:31.47

>>917
だよな
今のゼレンスキーは無権の独裁者

**名無し三等兵** · 2025/02/24(月) 10:04:38.58

>>882
極右が政党禁止することはほとんど無いよ
オーストリア自由党、イタリア北部同盟、デンマーク国民党、
ノルウェー進歩党、フィン人党、スイス国民党、
いずれも極右が政権を取った後でも政党禁止したことはない

プロパガンダで極右とナチスを結びつけてるけど
実際の極右とはかけ離れてる

**名無し三等兵** · 2025/02/24(月) 10:04:40.84

今日ひさしぶりにニュースソース漁ったけど、ウクライナ側・西側メディアの米政権への意味の無い反抗心とゆうか
変なプライド高さみたいなものがこの期に及んで如実に現れてる記事が目に付いた

特にウクライナ国内ではトランプ筆頭に米国と政権を小馬鹿にする・挑発的なタイトルが目立っていて
ナショナリズムが間違った方向へ向かってしまっているのが各コメント欄でも確認できた

米国がウクライナから離れロシア寄りになっていると言うのなら、引き寄せるような論調を取らなくては何の意味も無いと思うだよね
ゼレンスキーがずっとやっていた「金をくれ、武器をくれ」から始まる「支援が足らない、遅い、もっとくれ」の姿勢は
支援国の国民感情を無視と言うより逆撫でしてしまいウクライナ国民を調子こかせた間違った態度だったと思う

**名無し三等兵** · 2025/02/24(月) 10:05:41.26

>>916
日本は支援する義理がない

>>603
>>604

**名無し三等兵** · 2025/02/24(月) 10:08:22.33

>>918
選挙実施の有無をウクライナ人は決められないじゃん

**名無し三等兵** · 2025/02/24(月) 10:08:23.10

今こそみんなで鑑賞すべきだな
video.twimg.com/ext_tw_video/1580974946075168768/pu/vid/1280x720/pAmlOL-n1R8OP5SP.mp4

**名無し三等兵** · 2025/02/24(月) 10:10:42.12

ゼレ助はアメリカから不適切な金の流れの証拠出されて逃げるように辞めると思います

**名無し三等兵** · 2025/02/24(月) 10:10:43.14

ロシアは衛星国の国民に厄災だけをもたらす。
(ただし支配階級だけは優遇し恐怖政治をさせる、カディロフ、ホーチミン、金日成)
ロシアの衛星国というのは秘密警察が支配する地域なので、
選択の自由はなく、嘘が横行する社会になる。

ＮＨＫブックス　未承認国家と覇権なき世界　廣瀬陽子
より引用

筆者が現地調査を行った沿ドニエストルでは、人々にインタビューを試みても、誰もが明らかに自分の本心を隠していると感じた。
インタビューをしても、皆同じような見解を示し、質問への答えはどうも歯切れが悪いものであった。
筆者も、当地滞在中には、明らかに日本語のできるスパイがつけられていて、尾行や盗聴がなされ、調査の同行者などの会話もすべてチェックされていたと思われる。
筆者らが話した日本語での会話内容を、ホテルの女性にロシア語で語っている男性がいたので、それはまず間違いないだろう。
そのような体制では、当然、その住民も厳しい監視下におかれていると考えてよいだろう。
このような状況では住民の本心を聞くことは難しい。
でも、粘り強く話を聞いた若い女性の発言の行間を読むと、明らかに彼女は体制に反発する心を持ち、国外に出たいと考えているようだった。

**名無し三等兵** · 2025/02/24(月) 10:10:58.41

>>902
スレ立て乙

**名無し三等兵** · 2025/02/24(月) 10:13:51.32

>>922
義理というかロシアが西の果てで消耗戦を続けること自体が日本の国益なんで
ロシアのような独裁軍事政権がそのまま大きくなったらいずれは日本も北朝鮮になる

**名無し三等兵** · 2025/02/24(月) 10:16:43.96

消耗と言うかロシア軍は増大しているけどね
戦争を通じて近代化と実戦をしてレベルアップしているし
ここ10年で戦ったら平和ボケした戦争を知らない西側は負ける

**名無し三等兵** · 2025/02/24(月) 10:18:25.78

>>929
そんな確かなソースもなく断言してる奴ってロシアの工作員だろうな

**名無し三等兵** · 2025/02/24(月) 10:19:58.58

ソースは毎度皆ありがたがってるイギリス国防省だぞ
兵員ベースで開戦時より15％増大していると
検索すればみつかるだろう

**名無し三等兵** · 2025/02/24(月) 10:20:21.06

>>928
全く国益になってない
物価は上がるし防衛増税するし

**名無し三等兵** · 2025/02/24(月) 10:21:47.13

>>929
ほんこれ
日本はロシアに元々勝てないが
さらに輪をかけて差をつけられた
ついでに中国と北朝鮮もスキルを上げたし
日本だけ置いてけぼり

**名無し三等兵** · 2025/02/24(月) 10:22:09.01

>>932
となりの軍事独裁政権が大きくならないことは国益だよ

**名無し三等兵** · 2025/02/24(月) 10:24:51.66

>>930
仮にロシアが消耗してるんなら西側は少な
くとも軍事費は減らしていけるはずだろ

本来軍事費は（ロシアや中国のように）経済成長と共に増大するのが正常で、
景気後退と債務増大の中で軍事費を増やしていくのは
経済問題を軍事行動で解決する意図以外説明つかない異常な政策なのに
西側はその異常な傾向を増していってるんだから

**名無し三等兵** · 2025/02/24(月) 10:25:09.55

>>929
いろいろ縛られた状態のウクライナ相手にほとんど前進できず大量の死者をだし続けているロシア軍は強大化してるのね

このスレの信用性を判断できる書き込みだな

**名無し三等兵** · 2025/02/24(月) 10:25:40.87

日本に来てるウクライナ人…どんどん帰化してるな
これがゼレンスキーがウクライナ国民に支持されてる証明ですね

**名無し三等兵** · 2025/02/24(月) 10:26:22.34

ロンドンの純金市場、デフォルト「もう現物が1グラムもありません。ETF持ってる人ごめんね」
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1740356517/

**名無し三等兵** · 2025/02/24(月) 10:28:25.04

久しぶりに活きのいいのきてんね

**名無し三等兵** · 2025/02/24(月) 10:30:26.75

>>936
ウクライナ応援おばさんですら
ウクライナ軍の戦線は崩壊して
ロシアに押され続けてるって
天下のNHKで宣言してたのに

ウク介頭がおかしいぞ？

**名無し三等兵** · 2025/02/24(月) 10:30:32.46

ヨーロッパがロシアの資源に依存して
日本もロシアと取引せざるをえない状況は日本には最悪
隣の強盗殺人犯を育ててるようなものだからな

だから今の状況は日本には都合がよい

**名無し三等兵** · 2025/02/24(月) 10:31:36.20

>>941
そういう珍説はIPスレの中でだけやれ

**名無し三等兵** · 2025/02/24(月) 10:32:15.17

>>940
図示したらたいして進んでないって地図が前スレに張られてたぞ
強大な世界第二位のロシア軍はあと何年かかりそう？

**名無し三等兵** · 2025/02/24(月) 10:33:34.91

>>942
はあ？

ヨーロッパがロシアの資源に依存して
日本もロシアと取引せざるをえない状況は日本には最悪
隣の強盗殺人犯を育ててるようなものだからな

だから今の状況は日本には都合がよい

**名無し三等兵** · 2025/02/24(月) 10:33:45.97

>>937
なんで簡単に帰化できるんだ？

**名無し三等兵** · 2025/02/24(月) 10:35:09.00

日本はロシアと仲良くするのが正解

ウクライナには1円も出す必要がない

**名無し三等兵** · 2025/02/24(月) 10:35:29.03

wikipediaを見ればわかるが
ドネツクの首長プシーリンとその政権母体は詐欺師と詐欺会社
比喩じゃなくて政権につく直前まで詐欺をしていた

もしドネツクルガンツク人から自然発生した政治運動なら
プシーリンやMMMなど
詐欺師集団がその中心にいることはありえないだろう

ロシアは衛星国の首長にサイコパス犯罪者を押し付ける。
これはロシアの衛星国の首長は反露派を残忍に拷問しなければならずこれにはサイコパスが適任だからである。
また国民全体を富ませるよりも首長一族だけを富ませ一般国民を脅迫して黙れらせたほうが費用が安い。
そして首長一族は国民から恨みを買っているので絶対にロシアを裏切らない。

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%87%E3%83%8B%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%83%97%E3%82%B7%E3%83%BC%E3%83%AA%E3%83%B3

ドネツク人民共和国首長デニス・プシーリンの経歴

MMMへの関与
1989年にセルゲイ・マブロジ（英語版）によって設立されたロシアの企業MMM（英語版）は、1990年代にポンジ・スキームと呼ばれる出資金詐欺を行うようになり問題となった[9]。1994年にこの企業は事業停止に追い込まれた[9][10]。

2011年、マブロジは新たなポンジ・スキーム商法「МММグローバル（ロシア語版、英語版）」を始めた。プシーリンは2011年から2013年まで、この新詐欺商法のウクライナにおけるリーダーの一人として活躍した[11][12]。プシーリンはMMMグローバルがピラミッドスキーム（無限連鎖講）であることを公に認め、同社との関わりを喧伝した[13][14][15]。

政治活動
2012年、マブロジが新党МММを結成する[16]と、プシーリンも新党に参加[11]。ちなみにМММは「ウクライナ語: Ми Ма?мо Мету」（我らの目標は一つ）の頭文字から取ったと言われている。

ウクライナ情勢427 IPなし ウク信お断り

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