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輸送機 空中給油機総合スレ part23
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1名無し三等兵
2025/02/27(木) 09:35:22.62ID:YvagjJwI124! 警備員[Lv.101][苗]
2025/03/04(火) 10:27:09.53ID:1BAlAwDw >>123
更に後方の空中給油機が撃墜される環境にあると認識してるよな?
アメリカ空軍は…
その、この一二年、つまり最近の認識な訳だがw
さて早期警戒機の迎撃態勢に進展はあるのかな?小型ミサイルとか
…まぁそれまで考え出すと何時配備出来るのかと成るけど
更に後方の空中給油機が撃墜される環境にあると認識してるよな?
アメリカ空軍は…
その、この一二年、つまり最近の認識な訳だがw
さて早期警戒機の迎撃態勢に進展はあるのかな?小型ミサイルとか
…まぁそれまで考え出すと何時配備出来るのかと成るけど
125名無し三等兵
2025/03/04(火) 13:05:01.15ID:JhzXu69R 石破首相「輸送機は大きい方が良い」、米C17調達に意欲との報道で
[東京 4日 ロイター] - 石破茂首相は4日の衆院予算委員会で、米トランプ大統領との会談で米国製の大型輸送機C17を自衛隊向けに購入する意向を示したとの報道について、
「大統領との会談内容は明らかにできない」としつつ、「一般論として輸送機の強化が必要で、輸送機は飛行距離が長く大きい方が良い」と説明した。
田村貴昭委員(共産)への答弁。
田村委員が、C17は整備されていない滑走路では離着陸ができないなどと課題を指摘すると、石破首相は「であれば世界でこれほど使われていない」と反論した。
https://jp.reuters.com/markets/japan/funds/BC2DWJ6ZVBOQXCZCSNB7FU5FIE-2025-03-04/
[東京 4日 ロイター] - 石破茂首相は4日の衆院予算委員会で、米トランプ大統領との会談で米国製の大型輸送機C17を自衛隊向けに購入する意向を示したとの報道について、
「大統領との会談内容は明らかにできない」としつつ、「一般論として輸送機の強化が必要で、輸送機は飛行距離が長く大きい方が良い」と説明した。
田村貴昭委員(共産)への答弁。
田村委員が、C17は整備されていない滑走路では離着陸ができないなどと課題を指摘すると、石破首相は「であれば世界でこれほど使われていない」と反論した。
https://jp.reuters.com/markets/japan/funds/BC2DWJ6ZVBOQXCZCSNB7FU5FIE-2025-03-04/
126名無し三等兵
2025/03/04(火) 13:05:56.35ID:fLz6vB0B 共産党に突っ込まれるとかかなりやばい
127名無し三等兵
2025/03/04(火) 16:02:30.30ID:gTHX82fa128名無し三等兵
2025/03/04(火) 16:14:00.45ID:ERYV4eVU ここにいる軍オタも同様の論理だよな
技術的工学的な話じゃなく、他所ではこうだとか予算がこうだとかで脳みそがいっぱいいっぱい
技術的工学的な話じゃなく、他所ではこうだとか予算がこうだとかで脳みそがいっぱいいっぱい
129名無し三等兵
2025/03/04(火) 16:30:00.25ID:+WIEYs41 キヨタニ先生は小型の輸送機を薦めている
仲違いしたのかな?
仲違いしたのかな?
130名無し三等兵
2025/03/04(火) 17:32:37.56ID:+I+7sFOH >>124
撃墜されるほど前進するのはAEW=E-2Dであって、AWACS=E-7Aではないので ┐(´д`)┌
撃墜されるほど前進するのはAEW=E-2Dであって、AWACS=E-7Aではないので ┐(´д`)┌
131名無し三等兵
2025/03/04(火) 17:34:12.25ID:erTk+DWA ぶっちゃけアメリカの圧力を言い訳にしてC-17を導入しまくるのはアリ
定数を有耶無耶にできるメリットは計り知れない
定数を有耶無耶にできるメリットは計り知れない
132! 警備員[Lv.101][苗]
2025/03/04(火) 17:43:52.16ID:1BAlAwDw >>130
何か対抗意識でも持ってる二課?(^^
現状では(高高度上がっても地平線の)限界が
ある訳で、その範囲をカバー出来る長距離
対空ミサイルも拡散しつつあるのが現状ね。
それに沢山のクルー乗せて飛ばせば(行灯照らした鴨葱?
何か対抗意識でも持ってる二課?(^^
現状では(高高度上がっても地平線の)限界が
ある訳で、その範囲をカバー出来る長距離
対空ミサイルも拡散しつつあるのが現状ね。
それに沢山のクルー乗せて飛ばせば(行灯照らした鴨葱?
133名無し三等兵
2025/03/04(火) 17:44:24.31ID:iq0Bbmno まぁC-2も初飛行から15年経ったし
次期輸送機の研究開発始める時期かもなぁ
要求性能の一つは無論
「戦車を運ぶ」
だろ?
次期輸送機の研究開発始める時期かもなぁ
要求性能の一つは無論
「戦車を運ぶ」
だろ?
134! 警備員[Lv.101][苗]
2025/03/04(火) 18:03:12.08ID:1BAlAwDw 先ずはこれ
防衛省技術研究本部平成27年度予算概算要求≫概要
○国産大型機への早期警戒機能付与に関する調査研究
27年度要求額 : 0.8億円
将来の早期警戒機の開発に資する性能検討等に必要な、警戒監視レーダ搭載形態の機体空力データ
等の調査を実施
円盤型レドーム方式
(3) 警戒監視能力向上
全機低速風洞試験概要
防衛省技術研究本部平成27年度予算概算要求≫概要
○国産大型機への早期警戒機能付与に関する調査研究
27年度要求額 : 0.8億円
将来の早期警戒機の開発に資する性能検討等に必要な、警戒監視レーダ搭載形態の機体空力データ
等の調査を実施
円盤型レドーム方式
(3) 警戒監視能力向上
全機低速風洞試験概要
135名無し三等兵
2025/03/04(火) 18:14:24.22ID:MIHaHPES 軍事知識ゼロの糞プラモヲタ
全自衛隊員から一番嫌われている屑野郎
こんなの置いといたら
日本の安全保障がどんどん窮地に陥れられるだけ
マジでさっさと止めさせろよ
糞自民議員共
全自衛隊員から一番嫌われている屑野郎
こんなの置いといたら
日本の安全保障がどんどん窮地に陥れられるだけ
マジでさっさと止めさせろよ
糞自民議員共
137名無し三等兵
2025/03/04(火) 18:16:10.70ID:+WIEYs41 サンダーバード2号
138 警備員[Lv.1][新芽]
2025/03/04(火) 18:29:16.22ID:TGK4dPjK C-3はどうなるかな
アメリカのBWB輸送機が成功すれば追随するかな
アメリカのBWB輸送機が成功すれば追随するかな
139名無し三等兵
2025/03/04(火) 18:30:11.28ID:iq0Bbmno >ミデアかガウぐらいの作れと
日本の場合は50tあれば十分だから
IL-76ぐらいのでOK!
日本の場合は50tあれば十分だから
IL-76ぐらいのでOK!
140名無し三等兵
2025/03/04(火) 18:33:36.34ID:YSB1ejej 次期輸送機ではできれば無人型でも作って従来の調達数の少なさをカバーできるようになったりしないかな?
たくさん積めない?機数を増やして運べる量を増やすんだよ!!
たくさん積めない?機数を増やして運べる量を増やすんだよ!!
141名無し三等兵
2025/03/04(火) 18:50:26.63ID:mTqGGKwh 石破の中での最強の輸送機はムリーヤって事か
1号機破壊されて2号機完成させるぞって言って進展ないし、ウクライナに出資して再生産計画を推進してもらおう
1号機破壊されて2号機完成させるぞって言って進展ないし、ウクライナに出資して再生産計画を推進してもらおう
143名無し三等兵
2025/03/04(火) 20:11:55.38ID:fLz6vB0B An-225が壊されたままだなあ
C-5とC-17とC-2合わせて、という訳ではないが
GEnXの6発か8発の輸送機作って
需要あるのかどうか
C-5とC-17とC-2合わせて、という訳ではないが
GEnXの6発か8発の輸送機作って
需要あるのかどうか
144名無し三等兵
2025/03/04(火) 20:14:27.13ID:UOqTHqIq145名無し三等兵
2025/03/04(火) 20:26:02.39ID:mTqGGKwh アメリカから買うなら長距離と輸送力が必要なら2027年に完成するらしい777Fとか買ったらお得じゃない
民間航空機が使えない時や大量に物資を送りたい時などで需要はあるでしょ
政府専用機で777-300ER買ったから運用に問題も無いだろうし
民間航空機が使えない時や大量に物資を送りたい時などで需要はあるでしょ
政府専用機で777-300ER買ったから運用に問題も無いだろうし
146名無し三等兵
2025/03/04(火) 20:38:34.85ID:k1SjUGVX アメリカなんか好きに買えるボーナスチャンスを
グローブマスターで使っちゃうのもったいなくね?
グローブマスターで使っちゃうのもったいなくね?
148名無し三等兵
2025/03/04(火) 20:41:14.79ID:DLoHQkJ+ というかノースロップと組んでKC45を入れた方がましやろ>C-17入れる
150名無し三等兵
2025/03/04(火) 21:46:24.21ID:MDUamPBh 今は非難してても、いざC-17を買ったら買ったで日の丸C-17で持ち上げるだろうよ
航空祭でも日の丸C-17で大人気だろうさ
航空祭でも日の丸C-17で大人気だろうさ
151名無し三等兵
2025/03/04(火) 21:48:44.07ID:Mbh26NYa C-17のプラモ作るんだろうな>ゲル閣下
152名無し三等兵
2025/03/04(火) 21:53:58.33ID:9hzRukRn >>146
それこそ原潜用の原子炉だとか、輸送機に限定したいならC-130J系を海・空自のC-130系の後継にするからちょっと値段を優遇してねとかあっただろうに、そこでとっくの昔に専門家によって捻り潰された持論のC-17配備を幼稚な根拠で実現しようとしてるのを見てると、「やっぱゲルって小物なんだな」って思うわ
それこそ原潜用の原子炉だとか、輸送機に限定したいならC-130J系を海・空自のC-130系の後継にするからちょっと値段を優遇してねとかあっただろうに、そこでとっくの昔に専門家によって捻り潰された持論のC-17配備を幼稚な根拠で実現しようとしてるのを見てると、「やっぱゲルって小物なんだな」って思うわ
153名無し三等兵
2025/03/04(火) 22:28:20.29ID:TLQ6ui7a154名無し三等兵
2025/03/04(火) 22:54:41.36ID:2MWJXFgo ついついアメリカから買う事ばかり考えがちだけど
貢ぎ物としてUS-2をプレゼントするのはどうだろう?
フロリダ沖の波が穏やかだと良いけど
貢ぎ物としてUS-2をプレゼントするのはどうだろう?
フロリダ沖の波が穏やかだと良いけど
155名無し三等兵
2025/03/04(火) 23:10:33.12ID:F87jHTYV 珍しくkytnがこの手の話題でダンマリ決め込んでんな
156名無し三等兵
2025/03/04(火) 23:11:55.63ID:TLQ6ui7a どう見ても地雷案件だからな
157名無し三等兵
2025/03/04(火) 23:23:50.28ID:F87jHTYV 米軍が必死こいて延命しつつ後継機の検討をしてるような代物を「中古でもいいから買え!!」とか私情で調達しようとしてるの見え見えなんだよなぁ……
158名無し三等兵
2025/03/04(火) 23:40:17.20ID:TLQ6ui7a 上っ面のスペックでしか見ていないんだよ
最大離陸重量なら2900mの滑走路が必要になる、ボ社のHPでは2100mらしいが条件はわからない
石垣島や宮古島、与那国島の2000m滑走路じゃ離陸に難ありだ
百里や美保だって2700だろ、フルスペックで扱える3000m空港なんて新千歳や那覇くらいじゃないか
滑走路があればどこも同じなわけじゃない
最大離陸重量なら2900mの滑走路が必要になる、ボ社のHPでは2100mらしいが条件はわからない
石垣島や宮古島、与那国島の2000m滑走路じゃ離陸に難ありだ
百里や美保だって2700だろ、フルスペックで扱える3000m空港なんて新千歳や那覇くらいじゃないか
滑走路があればどこも同じなわけじゃない
159名無し三等兵
2025/03/05(水) 00:09:22.74ID:l00luTyj 距離が足りたとしても輸送機にとって存在意義に直結する重量に滑走路が耐えられなきゃ意味が無いという二段構え(運用面)
160名無し三等兵
2025/03/05(水) 00:10:48.98ID:eqpa34Cs >>154
大モノの兵器は、購入費用だけでなく購入後の継続した出費も重要
「US-2あげます!使ってね!」つったって
その補修パーツやらを定期的に日本から取り寄せなきゃならなくなるだろ 相手にとっては別に美味しくもなんともない話だぞ
大モノの兵器は、購入費用だけでなく購入後の継続した出費も重要
「US-2あげます!使ってね!」つったって
その補修パーツやらを定期的に日本から取り寄せなきゃならなくなるだろ 相手にとっては別に美味しくもなんともない話だぞ
161名無し三等兵
2025/03/05(水) 01:08:44.60ID:I9fpu8SZ いや、トランプの4年間だけ保ちゃ良いかなって、、、
162名無し三等兵
2025/03/05(水) 01:44:08.09ID:XtgbnQ5k いやそれはさすがに無責任極まってしまうので
1機?1隻?700億はちょっとあげる値段ではないな
1機?1隻?700億はちょっとあげる値段ではないな
163名無し三等兵
2025/03/05(水) 08:43:30.15ID:4uGQCgOk アメリカはリバティリフター計画始まってるしバカ高いUS-2要らん
164名無し三等兵
2025/03/05(水) 09:14:52.42ID:OoyC/Es+ >>157
だから
「生産ラインの再開費用を日本が出しますから、その中から何機が売って下さいよ、旦那」
「長年の酷使が祟って初期ロットが寿命迎えてて、まだまだ使いたい機体だし、やっぱ新造機が欲しいでしょ」
・・って言ってるだけだよ、ボーイング救済にもなるから一石二鳥だろ(C-17は旧MD→今はボーイングな)
だから
「生産ラインの再開費用を日本が出しますから、その中から何機が売って下さいよ、旦那」
「長年の酷使が祟って初期ロットが寿命迎えてて、まだまだ使いたい機体だし、やっぱ新造機が欲しいでしょ」
・・って言ってるだけだよ、ボーイング救済にもなるから一石二鳥だろ(C-17は旧MD→今はボーイングな)
165名無し三等兵
2025/03/05(水) 09:18:15.74ID:OoyC/Es+ >>158
>石垣島や宮古島、与那国島の2000m滑走路じゃ離陸に難ありだ
離陸なら、ペイロードを卸して軽荷状態での離陸になるから2000mどころか1200mでもC-17は離陸出来るぞ
やる事は重機材の緊急展開だから石垣島や宮古島、与那国島に対しては現地で荷物積み込むじゃなくて
そこで卸す方だろ
>石垣島や宮古島、与那国島の2000m滑走路じゃ離陸に難ありだ
離陸なら、ペイロードを卸して軽荷状態での離陸になるから2000mどころか1200mでもC-17は離陸出来るぞ
やる事は重機材の緊急展開だから石垣島や宮古島、与那国島に対しては現地で荷物積み込むじゃなくて
そこで卸す方だろ
166名無し三等兵
2025/03/05(水) 09:26:02.78ID:OoyC/Es+ 最大離陸重量を基準にするなら基本的にB777が離着陸出来る滑走路ならC-17でもいけるよ
それ基準にして国内で使える空港を探すんだな
燃料とペイロードを少し減らして200トン未満にすればB767(又は後継のB787)が使える滑走路なら離着陸出来る
それでもC-2よりは60トン以上離陸重量をC-17は稼げる(ちなみにC-2とC-17の自重差は30トンだ)
それ基準にして国内で使える空港を探すんだな
燃料とペイロードを少し減らして200トン未満にすればB767(又は後継のB787)が使える滑走路なら離着陸出来る
それでもC-2よりは60トン以上離陸重量をC-17は稼げる(ちなみにC-2とC-17の自重差は30トンだ)
168名無し三等兵
2025/03/05(水) 09:36:38.31ID:IsR1ZKkw ステルス輸送機になって難航するのは目に見えてる
169名無し三等兵
2025/03/05(水) 09:39:05.11ID:n0Zuo6jJ >>167
何年先になるんだよ、まだ具体的に仕様もメーカー選定もしてない段階じゃ量産機が飛ぶなんて10年以上先の話だぞ
C-17は湾岸戦争からアフガン紛争までずっと働きっぱなしで酷使しまくりしなんだから、それまでに寿命尽きる機体が出て来るから
ストップギャップはいるだろう、だから改修延命計画が持ち上がってるんだし
何年先になるんだよ、まだ具体的に仕様もメーカー選定もしてない段階じゃ量産機が飛ぶなんて10年以上先の話だぞ
C-17は湾岸戦争からアフガン紛争までずっと働きっぱなしで酷使しまくりしなんだから、それまでに寿命尽きる機体が出て来るから
ストップギャップはいるだろう、だから改修延命計画が持ち上がってるんだし
170名無し三等兵
2025/03/05(水) 10:19:18.13ID:Opbl1c2J C-17の最大離陸重量に対応するならLA-1/LA-12規格の滑走露が必要で、これは国内の民間空港なら
成田国際空港、羽田空港、関西国際空港、中部国際空港、新千歳空港、福岡空港、沖縄那覇空港となる筈
いずれもかつてはB747の国内線仕様を運用していた空港
その下、LA-2規格の滑走露はB767クラスの中型機用となるが、この場合は上にもある通り200トン未満となるので
C-17のペイロードをフルには活用出来ない
ただしギリ設計しているわけではなく余裕係数はある筈、だからLA-2規格であってもC-17が最大ペイロードで降りて
即滑走露がヒビ割れたり路面が陥没とかにはならない筈で有事の緊急時なら特別許可で許されるかもしれない。
問題の滑走露長についてはC-17輸送機の最大着陸重量での停止距離は914メートルとされているので
全く余裕無しではあるが1200mのLA-2滑走路でギリギリ運用出来るといった所(ただこんなギリな運用が許される
のはあくまで有事の緊急輸送だね)、平時ならLA-1規格滑走路を持つ第一種空港でしか運用出来んでしょうよ
成田国際空港、羽田空港、関西国際空港、中部国際空港、新千歳空港、福岡空港、沖縄那覇空港となる筈
いずれもかつてはB747の国内線仕様を運用していた空港
その下、LA-2規格の滑走露はB767クラスの中型機用となるが、この場合は上にもある通り200トン未満となるので
C-17のペイロードをフルには活用出来ない
ただしギリ設計しているわけではなく余裕係数はある筈、だからLA-2規格であってもC-17が最大ペイロードで降りて
即滑走露がヒビ割れたり路面が陥没とかにはならない筈で有事の緊急時なら特別許可で許されるかもしれない。
問題の滑走露長についてはC-17輸送機の最大着陸重量での停止距離は914メートルとされているので
全く余裕無しではあるが1200mのLA-2滑走路でギリギリ運用出来るといった所(ただこんなギリな運用が許される
のはあくまで有事の緊急輸送だね)、平時ならLA-1規格滑走路を持つ第一種空港でしか運用出来んでしょうよ
171名無し三等兵
2025/03/05(水) 10:34:50.52ID:ERJlLQh/ 書類上のスペックに関係なく、地方の1200m滑走路に140tのC-2が降りたら路面こそ無事でも舗装の下を入念にマッサージ()して耕してしまうので、結局C-130しか出番がないのよね
172名無し三等兵
2025/03/05(水) 10:47:01.79ID:IsR1ZKkw 大昔のことだが羽田の現A滑走路の新築?の現場を見た
アスファルトの厚さが1.5mくらいあった
アスファルトの厚さが1.5mくらいあった
173名無し三等兵
2025/03/05(水) 11:43:25.43ID:bms0+pRe174名無し三等兵
2025/03/05(水) 12:13:37.69ID:I9fpu8SZ C-130の荷室は
長12.0m/幅3.2m/高2.7m/重19t
みたいですが、幅2.8mのパトリアAMVは載ります?
幅2.72mのストライカーは載るようですが
長12.0m/幅3.2m/高2.7m/重19t
みたいですが、幅2.8mのパトリアAMVは載ります?
幅2.72mのストライカーは載るようですが
175名無し三等兵
2025/03/05(水) 12:26:12.59ID:Ot166xxH 離陸中にエンジントラブルで離陸中止する場合の過走分も考慮せんなイカン
176名無し三等兵
2025/03/05(水) 12:31:27.00ID:1v/jEe55 >175
離陸滑走距離は当然それ(V1ギリで離陸中止して止まりきれる)が含まれてるぞ
中止しない場合でも浮揚すればよいのではなく、浮揚した上で50ftまで高度を稼いでる
はずの距離だからな
逆説的にVr経て50ftまで上昇する距離以内で、V1でRTOしたときに止まりきれる制動性能
持ち合わせろよということでもある
離陸滑走距離は当然それ(V1ギリで離陸中止して止まりきれる)が含まれてるぞ
中止しない場合でも浮揚すればよいのではなく、浮揚した上で50ftまで高度を稼いでる
はずの距離だからな
逆説的にVr経て50ftまで上昇する距離以内で、V1でRTOしたときに止まりきれる制動性能
持ち合わせろよということでもある
177名無し三等兵
2025/03/05(水) 13:02:39.85ID:KgPOJU9l C-17が難なく離着陸できる空港に新たにそれ用に整備基地を作らなければならなくなりそうではある。
民間や共用の空港にそんな余地があるのかどうか。
民間や共用の空港にそんな余地があるのかどうか。
178名無し三等兵
2025/03/05(水) 16:35:02.90ID:y/upHHqP いいかいジョジョあげちゃえばいいんだ
あんなの(C-17)日本じゃ一回片道だけ使えれば御の字でしょ
それに離島の空港に戦車積んだC-17なんか強行着陸させたら滑腔砲の的だよ空港ごとミンチさw
あんなの(C-17)日本じゃ一回片道だけ使えれば御の字でしょ
それに離島の空港に戦車積んだC-17なんか強行着陸させたら滑腔砲の的だよ空港ごとミンチさw
179名無し三等兵
2025/03/05(水) 17:20:09.38ID:HRwxKxfk 石破首相、米軍の大型輸送機導入検討 「安全保障の観点から議論」
石破茂首相は5日の参院予算委員会で、米軍の大型輸送機C17について「いかに部品が安定的に供給されるか、メンテナンスが十分であるか、日本の安全保障の観点からきちんと議論して決断したい」と述べ、購入に向けた検討を進めていることを明らかにした。
首相は2月の日米首脳会談でトランプ米大統領と「具体的に話したわけではない」と断った上で、航続距離が長い大型輸送機は「陸上自衛隊のニーズから導入を検討すべきだ」と強調した。C17はすでに製造が終了しており、米軍の中古品を購入する案が浮上している。
https://mainichi.jp/articles/20250305/k00/00m/010/273000c
石破茂首相は5日の参院予算委員会で、米軍の大型輸送機C17について「いかに部品が安定的に供給されるか、メンテナンスが十分であるか、日本の安全保障の観点からきちんと議論して決断したい」と述べ、購入に向けた検討を進めていることを明らかにした。
首相は2月の日米首脳会談でトランプ米大統領と「具体的に話したわけではない」と断った上で、航続距離が長い大型輸送機は「陸上自衛隊のニーズから導入を検討すべきだ」と強調した。C17はすでに製造が終了しており、米軍の中古品を購入する案が浮上している。
https://mainichi.jp/articles/20250305/k00/00m/010/273000c
180名無し三等兵
2025/03/05(水) 17:21:25.75ID:3kADxyex 中古品なんてあるんだろうか…?
181名無し三等兵
2025/03/05(水) 17:29:23.50ID:4uGQCgOk >いかに部品が安定的に供給されるか、メンテナンスが十分であるか
それで中古品狙いとは本当に頭が悪い
それで中古品狙いとは本当に頭が悪い
182名無し三等兵
2025/03/05(水) 18:08:56.50ID:ujVZLq0J なんだかんだ文句言ってても、いざ日の丸C-17がやって来たら皆でマンセーするんだから
今から日の丸の小旗用意して正座して待ってろ
今から日の丸の小旗用意して正座して待ってろ
183名無し三等兵
2025/03/05(水) 18:15:46.28ID:eqpa34Cs >航続距離が長い大型輸送機は「陸上自衛隊のニーズから導入を検討すべきだ」と強調した
陸自のニーズとか言い出したら、C-2でも航続距離は過剰だろうに
一体どこまで行く気だ
陸自のニーズとか言い出したら、C-2でも航続距離は過剰だろうに
一体どこまで行く気だ
184名無し三等兵
2025/03/05(水) 18:20:10.65ID:ujVZLq0J そりゃシベリア出兵やろ
その前にまず北方四島奪還があるが
その前にまず北方四島奪還があるが
185名無し三等兵
2025/03/05(水) 18:25:09.03ID:eqpa34Cs シベリアでもせいぜい4,000kmしかねえよ
186名無し三等兵
2025/03/05(水) 18:25:50.24ID:XtgbnQ5k >>165
まあそれは分かるんだが、陸自も輸送艦を買うのに何を少量展開するんだろうという気はするんだ
大型輸送艦もさらにPFIで増やすらしいし、港を封鎖されでもしない限りC-17の出番はない
まさか国内でそれは無いだろう、ないよな、ないはず
まあそれは分かるんだが、陸自も輸送艦を買うのに何を少量展開するんだろうという気はするんだ
大型輸送艦もさらにPFIで増やすらしいし、港を封鎖されでもしない限りC-17の出番はない
まさか国内でそれは無いだろう、ないよな、ないはず
187名無し三等兵
2025/03/05(水) 18:26:51.94ID:eqpa34Cs というか港を封鎖される様な状況なら滑走路なんてもっと前に使用不能にされてる
189 警備員[Lv.1][新芽]
2025/03/05(水) 18:30:52.04ID:9g690VmF 将来C-3作る時に邪魔になるんだよなC-17の存在が
プラモオタクの介入で装備品の整備計画がおかしくなるのは好ましくない
プラモオタクの介入で装備品の整備計画がおかしくなるのは好ましくない
190名無し三等兵
2025/03/05(水) 18:57:25.62ID:XtgbnQ5k >>187
沖縄の場合は特別で、自衛隊車両の輸送は港湾協会が拒否するんだよ
つい先週も、港湾作業員自宅待機検討までいった
沖縄を守りたいのに沖縄が敵に回るんだ、それを考えたら装備の空輸能力向上は正しい判断ではあるが、悲しいよな
https://yaeyama-nippo.co.jp/archives/25008
沖縄の場合は特別で、自衛隊車両の輸送は港湾協会が拒否するんだよ
つい先週も、港湾作業員自宅待機検討までいった
沖縄を守りたいのに沖縄が敵に回るんだ、それを考えたら装備の空輸能力向上は正しい判断ではあるが、悲しいよな
https://yaeyama-nippo.co.jp/archives/25008
191名無し三等兵
2025/03/05(水) 18:57:29.34ID:sndyTjDQ 少数派になりつつあるKC-767と繋ぎで買ったC-130を抱えてる
しるこサンドの里に預けられそうな案件やね
しるこサンドの里に預けられそうな案件やね
192! 警備員[Lv.102][苗]
2025/03/05(水) 18:59:31.20ID:rwaqiORT193名無し三等兵
2025/03/05(水) 19:19:30.39ID:aW7KJkAS 財務省のせいでこれ以上C-2は増えないんだから
アメリカ本土やグアムとの戦略輸送を追加取得したC-17に任せて、今あるC-2は南西諸島への戦術輸送に専念させられれば良いんだよね
アメリカ本土やグアムとの戦略輸送を追加取得したC-17に任せて、今あるC-2は南西諸島への戦術輸送に専念させられれば良いんだよね
194名無し三等兵
2025/03/05(水) 19:20:25.55ID:W7xrXZAm >>190
それ、頭のおかしい労組が日米艦艇の入港に際して民間物流を止めて抗議しようとした(実際しなかった)って話であって、自衛隊車両の輸送が拒否・妨害された訳じゃないよ
それ、頭のおかしい労組が日米艦艇の入港に際して民間物流を止めて抗議しようとした(実際しなかった)って話であって、自衛隊車両の輸送が拒否・妨害された訳じゃないよ
195名無し三等兵
2025/03/05(水) 19:22:23.47ID:7a5DgVD3196名無し三等兵
2025/03/05(水) 19:23:26.39ID:+F7skypd C-17を「もし」本気で導入するなら南西諸島の主要離島の空港滑走路は延長強化するやろ
それはセットだろうな
それはセットだろうな
197名無し三等兵
2025/03/05(水) 19:30:29.78ID:+F7skypd >>189
どのみちC-130Hの後継枠があるんだから、そこをC-17に充ててC-130なんて骨董品のJ型なんて時代遅れ品を買う数を
減らせばいいだけだろ(C-17x3+C^130Jx7とかな)、C-2後継の邪魔にはならんよ
ただ俺様的には3つの輸送航空隊はC-2で統一しろって思うし、C-17買う金があるならC-2能力向上型を作って
それをC-130Hの後継で1個航空隊分調達しろって思うけどね、そして、ゆくゆくは初期型も能力向上型へアップデート
だからC-17導入には反対の立場だ
どのみちC-130Hの後継枠があるんだから、そこをC-17に充ててC-130なんて骨董品のJ型なんて時代遅れ品を買う数を
減らせばいいだけだろ(C-17x3+C^130Jx7とかな)、C-2後継の邪魔にはならんよ
ただ俺様的には3つの輸送航空隊はC-2で統一しろって思うし、C-17買う金があるならC-2能力向上型を作って
それをC-130Hの後継で1個航空隊分調達しろって思うけどね、そして、ゆくゆくは初期型も能力向上型へアップデート
だからC-17導入には反対の立場だ
198名無し三等兵
2025/03/05(水) 19:39:06.93ID:XtgbnQ5k >>194
沖縄ではこれが普通だし、日本の民間船舶関係者は海軍大嫌いな人間が多い
荷役拒否だからまだこの程度で済んでるけど、戦時に本格的に敵に回る想定は必要になると思うよ
自分らが最前線の矢面に立ってる自覚がないんだから、しょうがないけど
沖縄ではこれが普通だし、日本の民間船舶関係者は海軍大嫌いな人間が多い
荷役拒否だからまだこの程度で済んでるけど、戦時に本格的に敵に回る想定は必要になると思うよ
自分らが最前線の矢面に立ってる自覚がないんだから、しょうがないけど
199名無し三等兵
2025/03/05(水) 19:58:19.30ID:W7xrXZAm >>198
海運を1ミリも信頼してないからこそPFI船舶8隻、LSV 2隻、LCU 4隻とか整備してるんでしょう
いずれにせよ、民間船舶が信用できないなら自前のフネを増やせって話であって、空輸に切り替えるってのはないかと
海運を1ミリも信頼してないからこそPFI船舶8隻、LSV 2隻、LCU 4隻とか整備してるんでしょう
いずれにせよ、民間船舶が信用できないなら自前のフネを増やせって話であって、空輸に切り替えるってのはないかと
201名無し三等兵
2025/03/05(水) 21:04:56.41ID:6nqn1WQX202名無し三等兵
2025/03/05(水) 21:16:27.48ID:V4XI4nFQ >>199
別に有事か準有事状態で民間船舶の交戦海域(又は危険海域)への徴用輸送が難しいのは日本だけの問題じゃないよ
ロシアや中国みたいな国はともかくも欧米先進国は同じ問題を抱えてる
だから米陸軍だって自前の海上輸送部隊を持ってるんだし
別に有事か準有事状態で民間船舶の交戦海域(又は危険海域)への徴用輸送が難しいのは日本だけの問題じゃないよ
ロシアや中国みたいな国はともかくも欧米先進国は同じ問題を抱えてる
だから米陸軍だって自前の海上輸送部隊を持ってるんだし
203名無し三等兵
2025/03/05(水) 21:17:11.38ID:56PFPxw1 そうはいっても大戦後のどさくさに紛れて大陸の国を奪取した連中は
いざことが起これば金的かますのも躊躇ないだろ
沖縄は金カップが必要な金玉みたいなもんや
いざことが起これば金的かますのも躊躇ないだろ
沖縄は金カップが必要な金玉みたいなもんや
204名無し三等兵
2025/03/05(水) 21:20:36.61ID:BAD7+WQ0 >>201
だったら自分たちで自分たちを守ろうという意識になるならともかく
ノーガードになってればいい方に転がると思ってるようじゃ
同じことの繰り返しなんじゃないですかね
なんくるないさーとか毎回言ってるからひでえ目に合ってるんだろ
だったら自分たちで自分たちを守ろうという意識になるならともかく
ノーガードになってればいい方に転がると思ってるようじゃ
同じことの繰り返しなんじゃないですかね
なんくるないさーとか毎回言ってるからひでえ目に合ってるんだろ
206名無し三等兵
2025/03/05(水) 23:09:20.39ID:1wWFoBHo 中華はまず漁民軍団が漁船で尖兵として突っ込んで来るからな
日本の漁民にはそんな愛国心はないからな
日本の漁民にはそんな愛国心はないからな
208名無し三等兵
2025/03/05(水) 23:12:56.72ID:n6EY5+yD かと言って、海外派兵専用で使うとして海外派兵がない時は格納庫に鎮座させとくんかい?という話にもなる
アメリカみたいに、首相や天皇陛下の外遊時に専用車も運んだりとかやる?
アメリカみたいに、首相や天皇陛下の外遊時に専用車も運んだりとかやる?
210名無し三等兵
2025/03/05(水) 23:58:00.71ID:1xR1qk6q そう?
そもそもネット掲示板で綺麗な言い草求めてもって感じだけど、平和の恩恵享受しながら侵攻幇助するって歴史的経緯で正当化されるもんじゃないし、ボロカス言われても残当では?
そもそもネット掲示板で綺麗な言い草求めてもって感じだけど、平和の恩恵享受しながら侵攻幇助するって歴史的経緯で正当化されるもんじゃないし、ボロカス言われても残当では?
211名無し三等兵
2025/03/06(木) 00:03:44.74ID:VqTqUZqD そうしたいならそうすればいい、良くは思われないというだけ
212名無し三等兵
2025/03/06(木) 00:35:10.57ID:gf0pC1dA 行き過ぎがよくないのはそうだけど、よく思われたくて侵攻幇助を批判できないってのも変な話でしょ
214! 警備員[Lv.102][苗]
2025/03/06(木) 00:37:36.37ID:6lHOUbsY215名無し三等兵
2025/03/06(木) 00:42:38.93ID:f0ZJ4Bp8 >>202
はくおうとなっちゃんだけじゃとても足りないしな
はくおうとなっちゃんだけじゃとても足りないしな
216名無し三等兵
2025/03/06(木) 01:11:26.37ID:hetdwoAO 無闇矢鱈と特定地方全体をdisるのは大陸中国からしたら勝手に分断してくれるわけでありがたいやろね
217名無し三等兵
2025/03/06(木) 01:19:04.62ID:keZQNNFf なんか深夜なのに低空でkanto51とかkanto53うるせえな
ADS-Bもオンだし
ADS-Bもオンだし
218名無し三等兵
2025/03/06(木) 01:35:42.79ID:WisToN49 とうとうゲルが「滑走路を改修すれば問題無い!!」とか言い出したか
改修したとしても必要な数の滑走路を揃えた段階での機体側の寿命とか考えてんのか?
というかそれをやろうとしたら今度は「その金を老朽化したインフラの再整備に使えよ!!」って言い出すのが出てきそう
改修したとしても必要な数の滑走路を揃えた段階での機体側の寿命とか考えてんのか?
というかそれをやろうとしたら今度は「その金を老朽化したインフラの再整備に使えよ!!」って言い出すのが出てきそう
219名無し三等兵
2025/03/06(木) 05:32:35.28ID:f9QjceGv https://www.sankei.com/article/20250305-4ZDQ756JAFHURK6AMWVYOJAWJA/
>田村氏は「自衛隊内部でも使い勝手が悪いと酷評されている」と見解をただした。
>首相は「そのような物なら世界でこんなに使われているはずがない。どうやって限られた自衛隊の規模の中で機動展開していくかということは真面目に考えなければならない。滑走路が脆弱だから降りないというのは理屈として逆だ」
戦略輸送と戦術輸送の違いすら分かってないで大暴走してるバカ首相
しかも限られた規模とやらは定数で、予算ではないらしいからC17とか言っちゃってるアホ
財務省にC2予算出させろよマヌケ
>田村氏は「自衛隊内部でも使い勝手が悪いと酷評されている」と見解をただした。
>首相は「そのような物なら世界でこんなに使われているはずがない。どうやって限られた自衛隊の規模の中で機動展開していくかということは真面目に考えなければならない。滑走路が脆弱だから降りないというのは理屈として逆だ」
戦略輸送と戦術輸送の違いすら分かってないで大暴走してるバカ首相
しかも限られた規模とやらは定数で、予算ではないらしいからC17とか言っちゃってるアホ
財務省にC2予算出させろよマヌケ
220名無し三等兵
2025/03/06(木) 06:00:26.44ID:H2L4iw4J222名無し三等兵
2025/03/06(木) 08:16:27.79ID:McHP/bwF >>218
彼はマジだよ
196 自分:名無し三等兵[sage] 投稿日:2025/03/05(水) 19:23:26.39 ID:+F7skypd [1/2]
C-17を「もし」本気で導入するなら南西諸島の主要離島の空港滑走路は延長強化するやろ
それはセットだろうな
彼はマジだよ
196 自分:名無し三等兵[sage] 投稿日:2025/03/05(水) 19:23:26.39 ID:+F7skypd [1/2]
C-17を「もし」本気で導入するなら南西諸島の主要離島の空港滑走路は延長強化するやろ
それはセットだろうな
223! 警備員[Lv.102][苗]
2025/03/06(木) 08:24:45.91ID:6lHOUbsY■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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