前スレ
輸送機 空中給油機総合スレ part23
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輸送機 空中給油機総合スレ part24
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1名無し三等兵
2025/02/27(木) 09:35:22.62ID:YvagjJwI158名無し三等兵
2025/03/04(火) 23:40:17.20ID:TLQ6ui7a 上っ面のスペックでしか見ていないんだよ
最大離陸重量なら2900mの滑走路が必要になる、ボ社のHPでは2100mらしいが条件はわからない
石垣島や宮古島、与那国島の2000m滑走路じゃ離陸に難ありだ
百里や美保だって2700だろ、フルスペックで扱える3000m空港なんて新千歳や那覇くらいじゃないか
滑走路があればどこも同じなわけじゃない
最大離陸重量なら2900mの滑走路が必要になる、ボ社のHPでは2100mらしいが条件はわからない
石垣島や宮古島、与那国島の2000m滑走路じゃ離陸に難ありだ
百里や美保だって2700だろ、フルスペックで扱える3000m空港なんて新千歳や那覇くらいじゃないか
滑走路があればどこも同じなわけじゃない
159名無し三等兵
2025/03/05(水) 00:09:22.74ID:l00luTyj 距離が足りたとしても輸送機にとって存在意義に直結する重量に滑走路が耐えられなきゃ意味が無いという二段構え(運用面)
160名無し三等兵
2025/03/05(水) 00:10:48.98ID:eqpa34Cs >>154
大モノの兵器は、購入費用だけでなく購入後の継続した出費も重要
「US-2あげます!使ってね!」つったって
その補修パーツやらを定期的に日本から取り寄せなきゃならなくなるだろ 相手にとっては別に美味しくもなんともない話だぞ
大モノの兵器は、購入費用だけでなく購入後の継続した出費も重要
「US-2あげます!使ってね!」つったって
その補修パーツやらを定期的に日本から取り寄せなきゃならなくなるだろ 相手にとっては別に美味しくもなんともない話だぞ
161名無し三等兵
2025/03/05(水) 01:08:44.60ID:I9fpu8SZ いや、トランプの4年間だけ保ちゃ良いかなって、、、
162名無し三等兵
2025/03/05(水) 01:44:08.09ID:XtgbnQ5k いやそれはさすがに無責任極まってしまうので
1機?1隻?700億はちょっとあげる値段ではないな
1機?1隻?700億はちょっとあげる値段ではないな
163名無し三等兵
2025/03/05(水) 08:43:30.15ID:4uGQCgOk アメリカはリバティリフター計画始まってるしバカ高いUS-2要らん
164名無し三等兵
2025/03/05(水) 09:14:52.42ID:OoyC/Es+ >>157
だから
「生産ラインの再開費用を日本が出しますから、その中から何機が売って下さいよ、旦那」
「長年の酷使が祟って初期ロットが寿命迎えてて、まだまだ使いたい機体だし、やっぱ新造機が欲しいでしょ」
・・って言ってるだけだよ、ボーイング救済にもなるから一石二鳥だろ(C-17は旧MD→今はボーイングな)
だから
「生産ラインの再開費用を日本が出しますから、その中から何機が売って下さいよ、旦那」
「長年の酷使が祟って初期ロットが寿命迎えてて、まだまだ使いたい機体だし、やっぱ新造機が欲しいでしょ」
・・って言ってるだけだよ、ボーイング救済にもなるから一石二鳥だろ(C-17は旧MD→今はボーイングな)
165名無し三等兵
2025/03/05(水) 09:18:15.74ID:OoyC/Es+ >>158
>石垣島や宮古島、与那国島の2000m滑走路じゃ離陸に難ありだ
離陸なら、ペイロードを卸して軽荷状態での離陸になるから2000mどころか1200mでもC-17は離陸出来るぞ
やる事は重機材の緊急展開だから石垣島や宮古島、与那国島に対しては現地で荷物積み込むじゃなくて
そこで卸す方だろ
>石垣島や宮古島、与那国島の2000m滑走路じゃ離陸に難ありだ
離陸なら、ペイロードを卸して軽荷状態での離陸になるから2000mどころか1200mでもC-17は離陸出来るぞ
やる事は重機材の緊急展開だから石垣島や宮古島、与那国島に対しては現地で荷物積み込むじゃなくて
そこで卸す方だろ
166名無し三等兵
2025/03/05(水) 09:26:02.78ID:OoyC/Es+ 最大離陸重量を基準にするなら基本的にB777が離着陸出来る滑走路ならC-17でもいけるよ
それ基準にして国内で使える空港を探すんだな
燃料とペイロードを少し減らして200トン未満にすればB767(又は後継のB787)が使える滑走路なら離着陸出来る
それでもC-2よりは60トン以上離陸重量をC-17は稼げる(ちなみにC-2とC-17の自重差は30トンだ)
それ基準にして国内で使える空港を探すんだな
燃料とペイロードを少し減らして200トン未満にすればB767(又は後継のB787)が使える滑走路なら離着陸出来る
それでもC-2よりは60トン以上離陸重量をC-17は稼げる(ちなみにC-2とC-17の自重差は30トンだ)
168名無し三等兵
2025/03/05(水) 09:36:38.31ID:IsR1ZKkw ステルス輸送機になって難航するのは目に見えてる
169名無し三等兵
2025/03/05(水) 09:39:05.11ID:n0Zuo6jJ >>167
何年先になるんだよ、まだ具体的に仕様もメーカー選定もしてない段階じゃ量産機が飛ぶなんて10年以上先の話だぞ
C-17は湾岸戦争からアフガン紛争までずっと働きっぱなしで酷使しまくりしなんだから、それまでに寿命尽きる機体が出て来るから
ストップギャップはいるだろう、だから改修延命計画が持ち上がってるんだし
何年先になるんだよ、まだ具体的に仕様もメーカー選定もしてない段階じゃ量産機が飛ぶなんて10年以上先の話だぞ
C-17は湾岸戦争からアフガン紛争までずっと働きっぱなしで酷使しまくりしなんだから、それまでに寿命尽きる機体が出て来るから
ストップギャップはいるだろう、だから改修延命計画が持ち上がってるんだし
170名無し三等兵
2025/03/05(水) 10:19:18.13ID:Opbl1c2J C-17の最大離陸重量に対応するならLA-1/LA-12規格の滑走露が必要で、これは国内の民間空港なら
成田国際空港、羽田空港、関西国際空港、中部国際空港、新千歳空港、福岡空港、沖縄那覇空港となる筈
いずれもかつてはB747の国内線仕様を運用していた空港
その下、LA-2規格の滑走露はB767クラスの中型機用となるが、この場合は上にもある通り200トン未満となるので
C-17のペイロードをフルには活用出来ない
ただしギリ設計しているわけではなく余裕係数はある筈、だからLA-2規格であってもC-17が最大ペイロードで降りて
即滑走露がヒビ割れたり路面が陥没とかにはならない筈で有事の緊急時なら特別許可で許されるかもしれない。
問題の滑走露長についてはC-17輸送機の最大着陸重量での停止距離は914メートルとされているので
全く余裕無しではあるが1200mのLA-2滑走路でギリギリ運用出来るといった所(ただこんなギリな運用が許される
のはあくまで有事の緊急輸送だね)、平時ならLA-1規格滑走路を持つ第一種空港でしか運用出来んでしょうよ
成田国際空港、羽田空港、関西国際空港、中部国際空港、新千歳空港、福岡空港、沖縄那覇空港となる筈
いずれもかつてはB747の国内線仕様を運用していた空港
その下、LA-2規格の滑走露はB767クラスの中型機用となるが、この場合は上にもある通り200トン未満となるので
C-17のペイロードをフルには活用出来ない
ただしギリ設計しているわけではなく余裕係数はある筈、だからLA-2規格であってもC-17が最大ペイロードで降りて
即滑走露がヒビ割れたり路面が陥没とかにはならない筈で有事の緊急時なら特別許可で許されるかもしれない。
問題の滑走露長についてはC-17輸送機の最大着陸重量での停止距離は914メートルとされているので
全く余裕無しではあるが1200mのLA-2滑走路でギリギリ運用出来るといった所(ただこんなギリな運用が許される
のはあくまで有事の緊急輸送だね)、平時ならLA-1規格滑走路を持つ第一種空港でしか運用出来んでしょうよ
171名無し三等兵
2025/03/05(水) 10:34:50.52ID:ERJlLQh/ 書類上のスペックに関係なく、地方の1200m滑走路に140tのC-2が降りたら路面こそ無事でも舗装の下を入念にマッサージ()して耕してしまうので、結局C-130しか出番がないのよね
172名無し三等兵
2025/03/05(水) 10:47:01.79ID:IsR1ZKkw 大昔のことだが羽田の現A滑走路の新築?の現場を見た
アスファルトの厚さが1.5mくらいあった
アスファルトの厚さが1.5mくらいあった
173名無し三等兵
2025/03/05(水) 11:43:25.43ID:bms0+pRe174名無し三等兵
2025/03/05(水) 12:13:37.69ID:I9fpu8SZ C-130の荷室は
長12.0m/幅3.2m/高2.7m/重19t
みたいですが、幅2.8mのパトリアAMVは載ります?
幅2.72mのストライカーは載るようですが
長12.0m/幅3.2m/高2.7m/重19t
みたいですが、幅2.8mのパトリアAMVは載ります?
幅2.72mのストライカーは載るようですが
175名無し三等兵
2025/03/05(水) 12:26:12.59ID:Ot166xxH 離陸中にエンジントラブルで離陸中止する場合の過走分も考慮せんなイカン
176名無し三等兵
2025/03/05(水) 12:31:27.00ID:1v/jEe55 >175
離陸滑走距離は当然それ(V1ギリで離陸中止して止まりきれる)が含まれてるぞ
中止しない場合でも浮揚すればよいのではなく、浮揚した上で50ftまで高度を稼いでる
はずの距離だからな
逆説的にVr経て50ftまで上昇する距離以内で、V1でRTOしたときに止まりきれる制動性能
持ち合わせろよということでもある
離陸滑走距離は当然それ(V1ギリで離陸中止して止まりきれる)が含まれてるぞ
中止しない場合でも浮揚すればよいのではなく、浮揚した上で50ftまで高度を稼いでる
はずの距離だからな
逆説的にVr経て50ftまで上昇する距離以内で、V1でRTOしたときに止まりきれる制動性能
持ち合わせろよということでもある
177名無し三等兵
2025/03/05(水) 13:02:39.85ID:KgPOJU9l C-17が難なく離着陸できる空港に新たにそれ用に整備基地を作らなければならなくなりそうではある。
民間や共用の空港にそんな余地があるのかどうか。
民間や共用の空港にそんな余地があるのかどうか。
178名無し三等兵
2025/03/05(水) 16:35:02.90ID:y/upHHqP いいかいジョジョあげちゃえばいいんだ
あんなの(C-17)日本じゃ一回片道だけ使えれば御の字でしょ
それに離島の空港に戦車積んだC-17なんか強行着陸させたら滑腔砲の的だよ空港ごとミンチさw
あんなの(C-17)日本じゃ一回片道だけ使えれば御の字でしょ
それに離島の空港に戦車積んだC-17なんか強行着陸させたら滑腔砲の的だよ空港ごとミンチさw
179名無し三等兵
2025/03/05(水) 17:20:09.38ID:HRwxKxfk 石破首相、米軍の大型輸送機導入検討 「安全保障の観点から議論」
石破茂首相は5日の参院予算委員会で、米軍の大型輸送機C17について「いかに部品が安定的に供給されるか、メンテナンスが十分であるか、日本の安全保障の観点からきちんと議論して決断したい」と述べ、購入に向けた検討を進めていることを明らかにした。
首相は2月の日米首脳会談でトランプ米大統領と「具体的に話したわけではない」と断った上で、航続距離が長い大型輸送機は「陸上自衛隊のニーズから導入を検討すべきだ」と強調した。C17はすでに製造が終了しており、米軍の中古品を購入する案が浮上している。
https://mainichi.jp/articles/20250305/k00/00m/010/273000c
石破茂首相は5日の参院予算委員会で、米軍の大型輸送機C17について「いかに部品が安定的に供給されるか、メンテナンスが十分であるか、日本の安全保障の観点からきちんと議論して決断したい」と述べ、購入に向けた検討を進めていることを明らかにした。
首相は2月の日米首脳会談でトランプ米大統領と「具体的に話したわけではない」と断った上で、航続距離が長い大型輸送機は「陸上自衛隊のニーズから導入を検討すべきだ」と強調した。C17はすでに製造が終了しており、米軍の中古品を購入する案が浮上している。
https://mainichi.jp/articles/20250305/k00/00m/010/273000c
180名無し三等兵
2025/03/05(水) 17:21:25.75ID:3kADxyex 中古品なんてあるんだろうか…?
181名無し三等兵
2025/03/05(水) 17:29:23.50ID:4uGQCgOk >いかに部品が安定的に供給されるか、メンテナンスが十分であるか
それで中古品狙いとは本当に頭が悪い
それで中古品狙いとは本当に頭が悪い
182名無し三等兵
2025/03/05(水) 18:08:56.50ID:ujVZLq0J なんだかんだ文句言ってても、いざ日の丸C-17がやって来たら皆でマンセーするんだから
今から日の丸の小旗用意して正座して待ってろ
今から日の丸の小旗用意して正座して待ってろ
183名無し三等兵
2025/03/05(水) 18:15:46.28ID:eqpa34Cs >航続距離が長い大型輸送機は「陸上自衛隊のニーズから導入を検討すべきだ」と強調した
陸自のニーズとか言い出したら、C-2でも航続距離は過剰だろうに
一体どこまで行く気だ
陸自のニーズとか言い出したら、C-2でも航続距離は過剰だろうに
一体どこまで行く気だ
184名無し三等兵
2025/03/05(水) 18:20:10.65ID:ujVZLq0J そりゃシベリア出兵やろ
その前にまず北方四島奪還があるが
その前にまず北方四島奪還があるが
185名無し三等兵
2025/03/05(水) 18:25:09.03ID:eqpa34Cs シベリアでもせいぜい4,000kmしかねえよ
186名無し三等兵
2025/03/05(水) 18:25:50.24ID:XtgbnQ5k >>165
まあそれは分かるんだが、陸自も輸送艦を買うのに何を少量展開するんだろうという気はするんだ
大型輸送艦もさらにPFIで増やすらしいし、港を封鎖されでもしない限りC-17の出番はない
まさか国内でそれは無いだろう、ないよな、ないはず
まあそれは分かるんだが、陸自も輸送艦を買うのに何を少量展開するんだろうという気はするんだ
大型輸送艦もさらにPFIで増やすらしいし、港を封鎖されでもしない限りC-17の出番はない
まさか国内でそれは無いだろう、ないよな、ないはず
187名無し三等兵
2025/03/05(水) 18:26:51.94ID:eqpa34Cs というか港を封鎖される様な状況なら滑走路なんてもっと前に使用不能にされてる
189 警備員[Lv.1][新芽]
2025/03/05(水) 18:30:52.04ID:9g690VmF 将来C-3作る時に邪魔になるんだよなC-17の存在が
プラモオタクの介入で装備品の整備計画がおかしくなるのは好ましくない
プラモオタクの介入で装備品の整備計画がおかしくなるのは好ましくない
190名無し三等兵
2025/03/05(水) 18:57:25.62ID:XtgbnQ5k >>187
沖縄の場合は特別で、自衛隊車両の輸送は港湾協会が拒否するんだよ
つい先週も、港湾作業員自宅待機検討までいった
沖縄を守りたいのに沖縄が敵に回るんだ、それを考えたら装備の空輸能力向上は正しい判断ではあるが、悲しいよな
https://yaeyama-nippo.co.jp/archives/25008
沖縄の場合は特別で、自衛隊車両の輸送は港湾協会が拒否するんだよ
つい先週も、港湾作業員自宅待機検討までいった
沖縄を守りたいのに沖縄が敵に回るんだ、それを考えたら装備の空輸能力向上は正しい判断ではあるが、悲しいよな
https://yaeyama-nippo.co.jp/archives/25008
191名無し三等兵
2025/03/05(水) 18:57:29.34ID:sndyTjDQ 少数派になりつつあるKC-767と繋ぎで買ったC-130を抱えてる
しるこサンドの里に預けられそうな案件やね
しるこサンドの里に預けられそうな案件やね
192! 警備員[Lv.102][苗]
2025/03/05(水) 18:59:31.20ID:rwaqiORT193名無し三等兵
2025/03/05(水) 19:19:30.39ID:aW7KJkAS 財務省のせいでこれ以上C-2は増えないんだから
アメリカ本土やグアムとの戦略輸送を追加取得したC-17に任せて、今あるC-2は南西諸島への戦術輸送に専念させられれば良いんだよね
アメリカ本土やグアムとの戦略輸送を追加取得したC-17に任せて、今あるC-2は南西諸島への戦術輸送に専念させられれば良いんだよね
194名無し三等兵
2025/03/05(水) 19:20:25.55ID:W7xrXZAm >>190
それ、頭のおかしい労組が日米艦艇の入港に際して民間物流を止めて抗議しようとした(実際しなかった)って話であって、自衛隊車両の輸送が拒否・妨害された訳じゃないよ
それ、頭のおかしい労組が日米艦艇の入港に際して民間物流を止めて抗議しようとした(実際しなかった)って話であって、自衛隊車両の輸送が拒否・妨害された訳じゃないよ
195名無し三等兵
2025/03/05(水) 19:22:23.47ID:7a5DgVD3196名無し三等兵
2025/03/05(水) 19:23:26.39ID:+F7skypd C-17を「もし」本気で導入するなら南西諸島の主要離島の空港滑走路は延長強化するやろ
それはセットだろうな
それはセットだろうな
197名無し三等兵
2025/03/05(水) 19:30:29.78ID:+F7skypd >>189
どのみちC-130Hの後継枠があるんだから、そこをC-17に充ててC-130なんて骨董品のJ型なんて時代遅れ品を買う数を
減らせばいいだけだろ(C-17x3+C^130Jx7とかな)、C-2後継の邪魔にはならんよ
ただ俺様的には3つの輸送航空隊はC-2で統一しろって思うし、C-17買う金があるならC-2能力向上型を作って
それをC-130Hの後継で1個航空隊分調達しろって思うけどね、そして、ゆくゆくは初期型も能力向上型へアップデート
だからC-17導入には反対の立場だ
どのみちC-130Hの後継枠があるんだから、そこをC-17に充ててC-130なんて骨董品のJ型なんて時代遅れ品を買う数を
減らせばいいだけだろ(C-17x3+C^130Jx7とかな)、C-2後継の邪魔にはならんよ
ただ俺様的には3つの輸送航空隊はC-2で統一しろって思うし、C-17買う金があるならC-2能力向上型を作って
それをC-130Hの後継で1個航空隊分調達しろって思うけどね、そして、ゆくゆくは初期型も能力向上型へアップデート
だからC-17導入には反対の立場だ
198名無し三等兵
2025/03/05(水) 19:39:06.93ID:XtgbnQ5k >>194
沖縄ではこれが普通だし、日本の民間船舶関係者は海軍大嫌いな人間が多い
荷役拒否だからまだこの程度で済んでるけど、戦時に本格的に敵に回る想定は必要になると思うよ
自分らが最前線の矢面に立ってる自覚がないんだから、しょうがないけど
沖縄ではこれが普通だし、日本の民間船舶関係者は海軍大嫌いな人間が多い
荷役拒否だからまだこの程度で済んでるけど、戦時に本格的に敵に回る想定は必要になると思うよ
自分らが最前線の矢面に立ってる自覚がないんだから、しょうがないけど
199名無し三等兵
2025/03/05(水) 19:58:19.30ID:W7xrXZAm >>198
海運を1ミリも信頼してないからこそPFI船舶8隻、LSV 2隻、LCU 4隻とか整備してるんでしょう
いずれにせよ、民間船舶が信用できないなら自前のフネを増やせって話であって、空輸に切り替えるってのはないかと
海運を1ミリも信頼してないからこそPFI船舶8隻、LSV 2隻、LCU 4隻とか整備してるんでしょう
いずれにせよ、民間船舶が信用できないなら自前のフネを増やせって話であって、空輸に切り替えるってのはないかと
201名無し三等兵
2025/03/05(水) 21:04:56.41ID:6nqn1WQX202名無し三等兵
2025/03/05(水) 21:16:27.48ID:V4XI4nFQ >>199
別に有事か準有事状態で民間船舶の交戦海域(又は危険海域)への徴用輸送が難しいのは日本だけの問題じゃないよ
ロシアや中国みたいな国はともかくも欧米先進国は同じ問題を抱えてる
だから米陸軍だって自前の海上輸送部隊を持ってるんだし
別に有事か準有事状態で民間船舶の交戦海域(又は危険海域)への徴用輸送が難しいのは日本だけの問題じゃないよ
ロシアや中国みたいな国はともかくも欧米先進国は同じ問題を抱えてる
だから米陸軍だって自前の海上輸送部隊を持ってるんだし
203名無し三等兵
2025/03/05(水) 21:17:11.38ID:56PFPxw1 そうはいっても大戦後のどさくさに紛れて大陸の国を奪取した連中は
いざことが起これば金的かますのも躊躇ないだろ
沖縄は金カップが必要な金玉みたいなもんや
いざことが起これば金的かますのも躊躇ないだろ
沖縄は金カップが必要な金玉みたいなもんや
204名無し三等兵
2025/03/05(水) 21:20:36.61ID:BAD7+WQ0 >>201
だったら自分たちで自分たちを守ろうという意識になるならともかく
ノーガードになってればいい方に転がると思ってるようじゃ
同じことの繰り返しなんじゃないですかね
なんくるないさーとか毎回言ってるからひでえ目に合ってるんだろ
だったら自分たちで自分たちを守ろうという意識になるならともかく
ノーガードになってればいい方に転がると思ってるようじゃ
同じことの繰り返しなんじゃないですかね
なんくるないさーとか毎回言ってるからひでえ目に合ってるんだろ
206名無し三等兵
2025/03/05(水) 23:09:20.39ID:1wWFoBHo 中華はまず漁民軍団が漁船で尖兵として突っ込んで来るからな
日本の漁民にはそんな愛国心はないからな
日本の漁民にはそんな愛国心はないからな
208名無し三等兵
2025/03/05(水) 23:12:56.72ID:n6EY5+yD かと言って、海外派兵専用で使うとして海外派兵がない時は格納庫に鎮座させとくんかい?という話にもなる
アメリカみたいに、首相や天皇陛下の外遊時に専用車も運んだりとかやる?
アメリカみたいに、首相や天皇陛下の外遊時に専用車も運んだりとかやる?
210名無し三等兵
2025/03/05(水) 23:58:00.71ID:1xR1qk6q そう?
そもそもネット掲示板で綺麗な言い草求めてもって感じだけど、平和の恩恵享受しながら侵攻幇助するって歴史的経緯で正当化されるもんじゃないし、ボロカス言われても残当では?
そもそもネット掲示板で綺麗な言い草求めてもって感じだけど、平和の恩恵享受しながら侵攻幇助するって歴史的経緯で正当化されるもんじゃないし、ボロカス言われても残当では?
211名無し三等兵
2025/03/06(木) 00:03:44.74ID:VqTqUZqD そうしたいならそうすればいい、良くは思われないというだけ
212名無し三等兵
2025/03/06(木) 00:35:10.57ID:gf0pC1dA 行き過ぎがよくないのはそうだけど、よく思われたくて侵攻幇助を批判できないってのも変な話でしょ
214! 警備員[Lv.102][苗]
2025/03/06(木) 00:37:36.37ID:6lHOUbsY215名無し三等兵
2025/03/06(木) 00:42:38.93ID:f0ZJ4Bp8 >>202
はくおうとなっちゃんだけじゃとても足りないしな
はくおうとなっちゃんだけじゃとても足りないしな
216名無し三等兵
2025/03/06(木) 01:11:26.37ID:hetdwoAO 無闇矢鱈と特定地方全体をdisるのは大陸中国からしたら勝手に分断してくれるわけでありがたいやろね
217名無し三等兵
2025/03/06(木) 01:19:04.62ID:keZQNNFf なんか深夜なのに低空でkanto51とかkanto53うるせえな
ADS-Bもオンだし
ADS-Bもオンだし
218名無し三等兵
2025/03/06(木) 01:35:42.79ID:WisToN49 とうとうゲルが「滑走路を改修すれば問題無い!!」とか言い出したか
改修したとしても必要な数の滑走路を揃えた段階での機体側の寿命とか考えてんのか?
というかそれをやろうとしたら今度は「その金を老朽化したインフラの再整備に使えよ!!」って言い出すのが出てきそう
改修したとしても必要な数の滑走路を揃えた段階での機体側の寿命とか考えてんのか?
というかそれをやろうとしたら今度は「その金を老朽化したインフラの再整備に使えよ!!」って言い出すのが出てきそう
219名無し三等兵
2025/03/06(木) 05:32:35.28ID:f9QjceGv https://www.sankei.com/article/20250305-4ZDQ756JAFHURK6AMWVYOJAWJA/
>田村氏は「自衛隊内部でも使い勝手が悪いと酷評されている」と見解をただした。
>首相は「そのような物なら世界でこんなに使われているはずがない。どうやって限られた自衛隊の規模の中で機動展開していくかということは真面目に考えなければならない。滑走路が脆弱だから降りないというのは理屈として逆だ」
戦略輸送と戦術輸送の違いすら分かってないで大暴走してるバカ首相
しかも限られた規模とやらは定数で、予算ではないらしいからC17とか言っちゃってるアホ
財務省にC2予算出させろよマヌケ
>田村氏は「自衛隊内部でも使い勝手が悪いと酷評されている」と見解をただした。
>首相は「そのような物なら世界でこんなに使われているはずがない。どうやって限られた自衛隊の規模の中で機動展開していくかということは真面目に考えなければならない。滑走路が脆弱だから降りないというのは理屈として逆だ」
戦略輸送と戦術輸送の違いすら分かってないで大暴走してるバカ首相
しかも限られた規模とやらは定数で、予算ではないらしいからC17とか言っちゃってるアホ
財務省にC2予算出させろよマヌケ
220名無し三等兵
2025/03/06(木) 06:00:26.44ID:H2L4iw4J222名無し三等兵
2025/03/06(木) 08:16:27.79ID:McHP/bwF >>218
彼はマジだよ
196 自分:名無し三等兵[sage] 投稿日:2025/03/05(水) 19:23:26.39 ID:+F7skypd [1/2]
C-17を「もし」本気で導入するなら南西諸島の主要離島の空港滑走路は延長強化するやろ
それはセットだろうな
彼はマジだよ
196 自分:名無し三等兵[sage] 投稿日:2025/03/05(水) 19:23:26.39 ID:+F7skypd [1/2]
C-17を「もし」本気で導入するなら南西諸島の主要離島の空港滑走路は延長強化するやろ
それはセットだろうな
223! 警備員[Lv.102][苗]
2025/03/06(木) 08:24:45.91ID:6lHOUbsY224名無し三等兵
2025/03/06(木) 08:26:31.53ID:ANhaGuTY >221
GBU-53とかご存知ない?
GBU-53とかご存知ない?
225名無し三等兵
2025/03/06(木) 08:28:52.61ID:WisToN49 >>222
改修終わるころまでにまともに生きてる個体があるかどうかが考えられてないんだよなぁ……
「今後もし大型機を導入することになった場合のため」ってことで滑走路の強化だけやればいいものを、ゲルはC-17を導入することが目的になって導入した後のことを一切考えてないのが丸わかりというか
改修終わるころまでにまともに生きてる個体があるかどうかが考えられてないんだよなぁ……
「今後もし大型機を導入することになった場合のため」ってことで滑走路の強化だけやればいいものを、ゲルはC-17を導入することが目的になって導入した後のことを一切考えてないのが丸わかりというか
227名無し三等兵
2025/03/06(木) 12:36:00.85ID:FBovKvj8 誰かゲルに、C-5Mならもっと積めるしウォークスルーも出来るぜ、って教えてやれ
228名無し三等兵
2025/03/06(木) 14:20:28.19ID:SMk1Qiap 大船渡でチヌークがバンバン飛んでるみたいだが
やはりUS-2消防機いらんか
2018年ころテストしてた
トランプ大明神が我が国の
防衛費をバンバン増やしてくれるみたいだが
やはりUS-2消防機いらんか
2018年ころテストしてた
トランプ大明神が我が国の
防衛費をバンバン増やしてくれるみたいだが
229名無し三等兵
2025/03/06(木) 17:13:19.16ID:4hWrAjOh 「巨大輸送機、買うよ」石破総理の本気度 軍事マニアのご趣味ではなさそうなワケ
https://trafficnews.jp/post/526228
嘘つけ何も考えてないぞソイツ
もし事実だとしても大型機を買う理由にはなってもC-17を買う理由にはならねぇんだよ
https://trafficnews.jp/post/526228
嘘つけ何も考えてないぞソイツ
もし事実だとしても大型機を買う理由にはなってもC-17を買う理由にはならねぇんだよ
230名無し三等兵
2025/03/06(木) 17:33:56.53ID:Y09YW3D2 やっぱりジェット6発で
フロート付けると海面に離着水もできる輸送機とか
作らないとダメか?
そして海水を機内いっぱいに貯め込んで
土地は塩でダメになるが消火に大活躍
フロート付けると海面に離着水もできる輸送機とか
作らないとダメか?
そして海水を機内いっぱいに貯め込んで
土地は塩でダメになるが消火に大活躍
231名無し三等兵
2025/03/06(木) 18:09:10.12ID:ZZ7N7gC7 チヌーク使っても、搭載してる水袋が2m2もなさそうな小さなやつで焼け石に水
232名無し三等兵
2025/03/06(木) 18:23:03.17ID:CIXaguje トランプ政権が4年も続く。
あのジジイ何言いだすか分からんからなw
あのジジイ何言いだすか分からんからなw
234名無し三等兵
2025/03/06(木) 18:27:44.31ID:oBQsUsOU235名無し三等兵
2025/03/06(木) 18:32:54.61ID:AoO3DkPC 建材・人材不足で馬毛島すら年単位で遅れてる状況で、これ以上インフラに負担かける機材入れて戦力化は何年後になるんすかねマジで
マジでC-2への私怨以外なんも頭にないだろ
マジでC-2への私怨以外なんも頭にないだろ
236名無し三等兵
2025/03/06(木) 20:07:36.21ID:H2L4iw4J237名無し三等兵
2025/03/06(木) 20:55:27.00ID:ZpTewgPP >>235
空自が自分達のための戦略輸送手段欲しいんだって
ついでに空中給油機も
「巨大輸送機、買うよ」石破総理の本気度 軍事マニアのご趣味ではなさそうなワケ | 乗りものニュース
ttps://trafficnews.jp/post/526228
空自が自分達のための戦略輸送手段欲しいんだって
ついでに空中給油機も
「巨大輸送機、買うよ」石破総理の本気度 軍事マニアのご趣味ではなさそうなワケ | 乗りものニュース
ttps://trafficnews.jp/post/526228
238名無し三等兵
2025/03/06(木) 20:55:36.32ID:OeKASGp5 輸送力どうこうなら大人しくC-2を増産すればいいだけの話で、改善すべきはC-2じゃなくてKC-46の方では?
「アメリカから調達した」という実績が欲しいだけならC-130Jでいい
「アメリカから調達した」という実績が欲しいだけならC-130Jでいい
239名無し三等兵
2025/03/06(木) 20:57:26.37ID:v+rUpHYK >「アメリカから調達した」という実績が欲しいだけならC-130Jでいい
だなー
今保有してるC-130の更新はそのうちどうせ必要になるんだし
だなー
今保有してるC-130の更新はそのうちどうせ必要になるんだし
241名無し三等兵
2025/03/06(木) 21:23:04.45ID:aFz9T89s242名無し三等兵
2025/03/06(木) 21:23:51.70ID:v+rUpHYK いらねえよ >KC-390
243名無し三等兵
2025/03/06(木) 21:48:02.46ID:W1gTN9bS いらねぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ>C-390
トランプでなくともC-130買いませぼけしか出てこないやつだ
トランプでなくともC-130買いませぼけしか出てこないやつだ
244名無し三等兵
2025/03/06(木) 21:56:24.43ID:WisToN49 >>241
だからその記事を書いてる奴はゲルやキヨと同類の奴なんだから話半分ぐらいで聞いとけって言ってるだろ
だからその記事を書いてる奴はゲルやキヨと同類の奴なんだから話半分ぐらいで聞いとけって言ってるだろ
245名無し三等兵
2025/03/06(木) 21:57:56.15ID:0hRY0A7X そもそもそらじが求める戦略輸送ミッションなるものがなんなのか分からんね…
"そらじが"戦略輸送したいものってなにさ?
"そらじが"戦略輸送したいものってなにさ?
246名無し三等兵
2025/03/06(木) 22:02:09.19ID:ANhaGuTY 台湾有事や沖縄有事の際にアメリカが本土から日本に送ってくる増援部隊?
ほかになんかありうる??
ほかになんかありうる??
247名無し三等兵
2025/03/06(木) 22:05:51.12ID:0hRY0A7X そのために、米軍が保有するC-17をぶんどりたい、と?
本末転倒じゃねぇ?
本末転倒じゃねぇ?
248名無し三等兵
2025/03/06(木) 22:15:16.30ID:WisToN49 C-2増産かC-2ベースで無人機作って便数を増やす!!って言い出す方がよっぽど現実的だわ
249名無し三等兵
2025/03/06(木) 22:44:01.66ID:t0bN9FLo どうやってもコスパも輸送効率もC-2より落ちるんだから趣味以上の物じゃない
そこはいい加減理解したほうがいいんじゃないか
そこはいい加減理解したほうがいいんじゃないか
250名無し三等兵
2025/03/06(木) 23:35:55.29ID:ANhaGuTY 荷姿によっては分割・分解を要するかもしれないが
C-2を2機使えばC-17の1機を超える輸送能力を発揮するからなぁ
最終目的地にC-17が降りられないため途中でC-130への積替えを要するような場合も
C-2ならそのまま直行可能だったりしてな
C-2を2機使えばC-17の1機を超える輸送能力を発揮するからなぁ
最終目的地にC-17が降りられないため途中でC-130への積替えを要するような場合も
C-2ならそのまま直行可能だったりしてな
251名無し三等兵
2025/03/06(木) 23:56:34.75ID:NGmq2pQd >>196
>>南西諸島の主要離島の空港滑走路は延長強化するやろ
残念ながら日本政府と沖縄とで南西諸島の空港(那覇空港除く)は軍事利用しないとして
協定を結んでいる。それ故に強化もクソもない。
下地島の空港を自衛隊が利用出来ていたら、軽空母のいずも、かがは作る必要は
なかったかもしれない。
>>南西諸島の主要離島の空港滑走路は延長強化するやろ
残念ながら日本政府と沖縄とで南西諸島の空港(那覇空港除く)は軍事利用しないとして
協定を結んでいる。それ故に強化もクソもない。
下地島の空港を自衛隊が利用出来ていたら、軽空母のいずも、かがは作る必要は
なかったかもしれない。
252名無し三等兵
2025/03/07(金) 00:06:36.21ID:eHO3hfhI ほらほらほら!KC-2の需要が出て来たよ!
それに来月になったらC-2FTBの変な姿が見られるんだよなっ
それに来月になったらC-2FTBの変な姿が見られるんだよなっ
253名無し三等兵
2025/03/07(金) 00:20:22.00ID:VIUdhayj254名無し三等兵
2025/03/07(金) 00:39:22.96ID:mFBnSA/5 「既存機体増やした方が合理的だ」石破首相の米輸送機購入打診 自衛隊に波紋広がる
https://news.yahoo.co.jp/articles/b378f2608b279cc2f69bba1665c8aa87e749c092
https://news.yahoo.co.jp/articles/b378f2608b279cc2f69bba1665c8aa87e749c092
255名無し三等兵
2025/03/07(金) 00:51:01.41ID:l0hb+XIK256名無し三等兵
2025/03/07(金) 00:52:06.95ID:l0hb+XIK >>245
戦車以外の装備ならもうC-2で運べるし、戦車だけを運んでも意味がなあ
港を民間人に封鎖されたときには、C-17があってよかったになるかもしれないが
彼らを本土へ運ぶのもまたC-17になるのかどうか
戦車以外の装備ならもうC-2で運べるし、戦車だけを運んでも意味がなあ
港を民間人に封鎖されたときには、C-17があってよかったになるかもしれないが
彼らを本土へ運ぶのもまたC-17になるのかどうか
257名無し三等兵
2025/03/07(金) 00:56:58.73ID:ehbTLj5A 政治的に、米国装備の購入にある程度の金額を使うべき理由はあっても
ブラジルから買わなきゃいけない理由は全くないので、KC-390買うくらいならC-2増やせで終わり
ブラジルから買わなきゃいけない理由は全くないので、KC-390買うくらいならC-2増やせで終わり
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