輸送機空中給油機総合スレ part24

**名無し三等兵** · 2025/02/27(木) 09:35:22.62

前スレ
輸送機空中給油機総合スレ part23
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1728530865/

**名無し三等兵** · 2025/03/05(水) 23:12:56.72

かと言って、海外派兵専用で使うとして海外派兵がない時は格納庫に鎮座させとくんかい？という話にもなる

アメリカみたいに、首相や天皇陛下の外遊時に専用車も運んだりとかやる？

**名無し三等兵** · 2025/03/05(水) 23:15:00.56

>>204
ちょっと言いぐさが酷すぎる

**名無し三等兵** · 2025/03/05(水) 23:58:00.71

そう？
そもそもネット掲示板で綺麗な言い草求めてもって感じだけど、平和の恩恵享受しながら侵攻幇助するって歴史的経緯で正当化されるもんじゃないし、ボロカス言われても残当では？

**名無し三等兵** · 2025/03/06(木) 00:03:44.74

そうしたいならそうすればいい、良くは思われないというだけ

**名無し三等兵** · 2025/03/06(木) 00:35:10.57

行き過ぎがよくないのはそうだけど、よく思われたくて侵攻幇助を批判できないってのも変な話でしょ

**名無し三等兵** · 2025/03/06(木) 00:35:55.21

>>207
相手側に弾薬消費させる担当だからな

! 警備員[Lv.102][苗] · 2025/03/06(木) 00:37:36.37

>>213
爆弾でOK？
高高度から落とせば250lb爆弾でも全乗組員含めて
海の底に沈められるよね

**名無し三等兵** · 2025/03/06(木) 00:42:38.93

>>202
はくおうとなっちゃんだけじゃとても足りないしな

**名無し三等兵** · 2025/03/06(木) 01:11:26.37

無闇矢鱈と特定地方全体をdisるのは大陸中国からしたら勝手に分断してくれるわけでありがたいやろね

**名無し三等兵** · 2025/03/06(木) 01:19:04.62

なんか深夜なのに低空でkanto51とかkanto53うるせえな
ADS-Bもオンだし

**名無し三等兵** · 2025/03/06(木) 01:35:42.79

とうとうゲルが「滑走路を改修すれば問題無い！！」とか言い出したか
改修したとしても必要な数の滑走路を揃えた段階での機体側の寿命とか考えてんのか？
というかそれをやろうとしたら今度は「その金を老朽化したインフラの再整備に使えよ！！」って言い出すのが出てきそう

**名無し三等兵** · 2025/03/06(木) 05:32:35.28

https://www.sankei.com/article/20250305-4ZDQ756JAFHURK6AMWVYOJAWJA/
＞田村氏は「自衛隊内部でも使い勝手が悪いと酷評されている」と見解をただした。
＞首相は「そのような物なら世界でこんなに使われているはずがない。どうやって限られた自衛隊の規模の中で機動展開していくかということは真面目に考えなければならない。滑走路が脆弱だから降りないというのは理屈として逆だ」

戦略輸送と戦術輸送の違いすら分かってないで大暴走してるバカ首相
しかも限られた規模とやらは定数で、予算ではないらしいからC17とか言っちゃってるアホ　
財務省にC2予算出させろよマヌケ

**名無し三等兵** · 2025/03/06(木) 06:00:26.44

>>219
ロマンだけで言うならAN225の方がましだな
つーかC-5AをC-5M改修して購入した方がましでは？＞C-17よりもまだ弾があるという意味で

**名無し三等兵** · 2025/03/06(木) 08:14:41.26

>>214
今どき爆弾・・・って、どんだけ素人

**名無し三等兵** · 2025/03/06(木) 08:16:27.79

>>218
彼はマジだよ

196 自分：名無し三等兵[sage] 投稿日：2025/03/05(水) 19:23:26.39 ID:+F7skypd [1/2]
C-17を「もし」本気で導入するなら南西諸島の主要離島の空港滑走路は延長強化するやろ
それはセットだろうな

! 警備員[Lv.102][苗] · 2025/03/06(木) 08:24:45.91

>>221
スマート

て先に付ければ良いかな？w
まぁ91式爆弾用誘導装置、て1500万円するキット位は付けて良いよねとw

**名無し三等兵** · 2025/03/06(木) 08:26:31.53

>221
GBU-53とかご存知ない？

**名無し三等兵** · 2025/03/06(木) 08:28:52.61

>>222
改修終わるころまでにまともに生きてる個体があるかどうかが考えられてないんだよなぁ……
「今後もし大型機を導入することになった場合のため」ってことで滑走路の強化だけやればいいものを、ゲルはC-17を導入することが目的になって導入した後のことを一切考えてないのが丸わかりというか

**名無し三等兵** · 2025/03/06(木) 09:26:20.27

>>69
今更だけど航空祭スレ689の452に書いてる人おったぞ

**名無し三等兵** · 2025/03/06(木) 12:36:00.85

誰かゲルに、C-5Mならもっと積めるしウォークスルーも出来るぜ、って教えてやれ

**名無し三等兵** · 2025/03/06(木) 14:20:28.19

大船渡でチヌークがバンバン飛んでるみたいだが
やはりUS-2消防機いらんか
2018年ころテストしてた

トランプ大明神が我が国の
防衛費をバンバン増やしてくれるみたいだが

**名無し三等兵** · 2025/03/06(木) 17:13:19.16

「巨大輸送機、買うよ」石破総理の本気度軍事マニアのご趣味ではなさそうなワケ
https://trafficnews.jp/post/526228

嘘つけ何も考えてないぞソイツ
もし事実だとしても大型機を買う理由にはなってもC-17を買う理由にはならねぇんだよ

**名無し三等兵** · 2025/03/06(木) 17:33:56.53

やっぱりジェット6発で
フロート付けると海面に離着水もできる輸送機とか
作らないとダメか？

そして海水を機内いっぱいに貯め込んで
土地は塩でダメになるが消火に大活躍

**名無し三等兵** · 2025/03/06(木) 18:09:10.12

チヌーク使っても、搭載してる水袋が2m2もなさそうな小さなやつで焼け石に水

**名無し三等兵** · 2025/03/06(木) 18:23:03.17

トランプ政権が4年も続く。
あのジジイ何言いだすか分からんからなｗ

**名無し三等兵** · 2025/03/06(木) 18:26:15.60

>>229
深謀遠慮の結果やで
これで輸送機定数増えるなら儲けもんや

**名無し三等兵** · 2025/03/06(木) 18:27:44.31

>>218
どのみち滑走路の延長と強化は既定路線でしょう

別にC-17無くても恩恵はたくさんあり過ぎてお釣りがくる

**名無し三等兵** · 2025/03/06(木) 18:32:54.61

建材・人材不足で馬毛島すら年単位で遅れてる状況で、これ以上インフラに負担かける機材入れて戦力化は何年後になるんすかねマジで

マジでC-2への私怨以外なんも頭にないだろ

**名無し三等兵** · 2025/03/06(木) 20:07:36.21

>>227
母機のC-5最大で25機はあまる（予定）だからね。
C-5を近代化改修とパーツ取り14機（うち6機は部品取り）してもそこそこいける気はする。

**名無し三等兵** · 2025/03/06(木) 20:55:27.00

>>235

空自が自分達のための戦略輸送手段欲しいんだって
ついでに空中給油機も

「巨大輸送機、買うよ」石破総理の本気度軍事マニアのご趣味ではなさそうなワケ | 乗りものニュース

ttps://trafficnews.jp/post/526228

**名無し三等兵** · 2025/03/06(木) 20:55:36.32

輸送力どうこうなら大人しくC-2を増産すればいいだけの話で、改善すべきはC-2じゃなくてKC-46の方では？
「アメリカから調達した」という実績が欲しいだけならC-130Jでいい

**名無し三等兵** · 2025/03/06(木) 20:57:26.37

>「アメリカから調達した」という実績が欲しいだけならC-130Jでいい
だなー
今保有してるC-130の更新はそのうちどうせ必要になるんだし

**名無し三等兵** · 2025/03/06(木) 20:57:45.92

>>237
そいつゲルやキヨと同じでC-2に私怨があるやつだからまともに受け取らない方がいいぞ

**名無し三等兵** · 2025/03/06(木) 21:23:04.45

>>238
>>239

「アメリカから調達した枠」はC-17で消化して、本命はフライングブーム空中給油機能のあるKC-390とのこと

**名無し三等兵** · 2025/03/06(木) 21:23:51.70

いらねえよ　＞KC-390

**名無し三等兵** · 2025/03/06(木) 21:48:02.46

いらねぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ＞C-390
トランプでなくともC-130買いませぼけしか出てこないやつだ

**名無し三等兵** · 2025/03/06(木) 21:56:24.43

>>241
だからその記事を書いてる奴はゲルやキヨと同類の奴なんだから話半分ぐらいで聞いとけって言ってるだろ

**名無し三等兵** · 2025/03/06(木) 21:57:56.15

そもそもそらじが求める戦略輸送ミッションなるものがなんなのか分からんね…
"そらじが"戦略輸送したいものってなにさ？

**名無し三等兵** · 2025/03/06(木) 22:02:09.19

台湾有事や沖縄有事の際にアメリカが本土から日本に送ってくる増援部隊？
ほかになんかありうる？？

**名無し三等兵** · 2025/03/06(木) 22:05:51.12

そのために、米軍が保有するC-17をぶんどりたい、と？
本末転倒じゃねぇ？

**名無し三等兵** · 2025/03/06(木) 22:15:16.30

C-2増産かC-2ベースで無人機作って便数を増やす!!って言い出す方がよっぽど現実的だわ

**名無し三等兵** · 2025/03/06(木) 22:44:01.66

どうやってもコスパも輸送効率もC-2より落ちるんだから趣味以上の物じゃない
そこはいい加減理解したほうがいいんじゃないか

**名無し三等兵** · 2025/03/06(木) 23:35:55.29

荷姿によっては分割・分解を要するかもしれないが
C-2を2機使えばC-17の1機を超える輸送能力を発揮するからなぁ

最終目的地にC-17が降りられないため途中でC-130への積替えを要するような場合も
C-2ならそのまま直行可能だったりしてな

**名無し三等兵** · 2025/03/06(木) 23:56:34.75

>>196
>>南西諸島の主要離島の空港滑走路は延長強化するやろ

残念ながら日本政府と沖縄とで南西諸島の空港(那覇空港除く)は軍事利用しないとして
協定を結んでいる。それ故に強化もクソもない。
下地島の空港を自衛隊が利用出来ていたら、軽空母のいずも、かがは作る必要は
なかったかもしれない。

**名無し三等兵** · 2025/03/07(金) 00:06:36.21

ほらほらほら！KC-2の需要が出て来たよ！
それに来月になったらC-2FTBの変な姿が見られるんだよなっ

**名無し三等兵** · 2025/03/07(金) 00:20:22.00

>>237
C-2に私怨抱いてるアホの擁護に、C-2に私怨抱いてる風俗記者の三流記事持ってくんのガチ草
https://i.imgur.com/wc5KoLy.jpeg

**名無し三等兵** · 2025/03/07(金) 00:39:22.96

「既存機体増やした方が合理的だ」石破首相の米輸送機購入打診　自衛隊に波紋広がる
https://news.yahoo.co.jp/articles/b378f2608b279cc2f69bba1665c8aa87e749c092

**名無し三等兵** · 2025/03/07(金) 00:51:01.41

>>241
最新のC-130は実質的に空自のC-130と別の機体、という状況は置いておくとしても
KC-390にする意味があんまりない、速度は確かに早いが

**名無し三等兵** · 2025/03/07(金) 00:52:06.95

>>245
戦車以外の装備ならもうC-2で運べるし、戦車だけを運んでも意味がなあ
港を民間人に封鎖されたときには、C-17があってよかったになるかもしれないが
彼らを本土へ運ぶのもまたC-17になるのかどうか

**名無し三等兵** · 2025/03/07(金) 00:56:58.73

政治的に、米国装備の購入にある程度の金額を使うべき理由はあっても
ブラジルから買わなきゃいけない理由は全くないので、KC-390買うくらいならC-2増やせで終わり

**名無し三等兵** · 2025/03/07(金) 02:05:21.98

>>255
とにかく空中給油機が欲しいんだって

**名無し三等兵** · 2025/03/07(金) 02:18:36.70

確かに本気で離島防空戦をやるなら
オーダーしてる数を含めてもまるで不足してはいる

アメリカ空軍を基準に考えると、空自にも最低50機くらいの大小タンカーは必須なんだよな

**名無し三等兵** · 2025/03/07(金) 03:51:20.38

>>258
KC-46Aを10機も買うのに？

**名無し三等兵** · 2025/03/07(金) 05:53:52.20

石破　「自動車の追加関税を避ける手立ては・・・ピコーン♪」
　　　　

**名無し三等兵** · 2025/03/07(金) 06:15:21.70

米帝から購入実績欲しいのは分かるが、どう考えてもC-130Jだよなぁ

**名無し三等兵** · 2025/03/07(金) 06:25:00.79

F-35追加、潜水艦発射型トマホークとかで良かったのでは

**名無し三等兵** · 2025/03/07(金) 07:19:47.27

>>263
その辺は米軍の需要すら満たせていない状況だから

**名無し三等兵** · 2025/03/07(金) 07:34:03.63

>>251
嘘はやめな。軍事利用云々は下地だけ。

**名無し三等兵** · 2025/03/07(金) 07:51:33.51

活動家が移住した島もあるそうだから新たな航空基地の確保は難しい

**名無し三等兵** · 2025/03/07(金) 08:47:21.05

実は壮大な計画かも!? C-17購入に意欲のワケ
https://trafficnews.jp/post/526228/2

>しかし、国産防衛装備品に好意的な佐藤正久参議院議院が2025年2月27日に自身のX（旧Twitter）公式アカウント
これか
https://x.com/SatoMasahisa/status/1895003765482365011

ただしこの非難については的外れだと思う
>中古故に部品等含め確保にも難。
生産終了とは言え米空軍の主力輸送機で後継機が出るまでは使い倒す機体だから
早々に補用部品が底を付いたら米軍側自体が困るのだから、あまり心配はいらんと思う

**名無し三等兵** · 2025/03/07(金) 08:53:01.97

よく言った！佐藤

**名無し三等兵** · 2025/03/07(金) 09:09:46.40

佐藤正久もちょいちょいウカツな言動があるからﾅﾝﾄﾓ

**名無し三等兵** · 2025/03/07(金) 09:20:34.48

そりゃ自国分確保してるだけだぞ
売った先の相手の分なんて真っ先に締め出されるのが目に見えている

**名無し三等兵** · 2025/03/07(金) 10:02:27.55

早期退役したKC-130Rを引き取った海自がどうなってるか知ってれば出てこない発想だわな

**名無し三等兵** · 2025/03/07(金) 10:07:47.82

あれはYS-11Mというなんちゃって輸送機からC-130Rという本物の輸送機になったことが大きい
いきなりC-130Jを導入しようとしたら財務省の抵抗が大きかっただろうし

**名無し三等兵** · 2025/03/07(金) 11:08:13.90

C-130Hの後継は空中給油能力のあるA400MやKC-390を狙ってるっぽいのか

KC-46/KC-767
C-17
C-2
A400MorKC-390

かなり豪勢だな、航空支援集団の充実ぶりが凄いな

**名無し三等兵** · 2025/03/07(金) 11:15:42.48

KC-2ｷﾎﾞﾝﾇ

**名無し三等兵** · 2025/03/07(金) 11:16:37.73

陸自が攻撃ヘリの後継として検討している多目的攻撃用UAVや海自の滞空型無人機やらで
防衛省はMQ-9リーパーを取得するみたいだけど、あれも米空軍は高価でもはやレガシーとして
調達打ち切りが決定されてるから今後の部品供給が不安なのよな
先日の海自の艦載無人ヘリの調達失敗みたいに、アメリカさんは突然調達打ち切るから怖いのよな

**名無し三等兵** · 2025/03/07(金) 11:47:36.02

>>275
MQ-9って費用対効果バランスのいい無人機に思えてたのにあれが高価なのか
スピードも航続距離も兵器搭載量も実に丁度良いって感じなのに

中国、ロシアも似たようなの作ってて航空戦力に対抗できないから
というのが理由という
というかトルコですらまあ基本が同じようなのをいっぱい作ってる

RQ-170辺りを増やしたいのかなあ？

**名無し三等兵** · 2025/03/07(金) 11:56:33.71

KC-130J「あの」

警備員[Lv.6][新芽] · 2025/03/07(金) 12:45:14.99

C-130Jは高すぎる
C-130HはC-2に置き換えでええやろ

**名無し三等兵** · 2025/03/07(金) 12:54:59.15

小規模基地用の輸送機もないと困るし、
今となってはヘリ空中給油用のプロップ輸送機も無くせないのだ…

**名無し三等兵** · 2025/03/07(金) 12:59:09.00

>>279
小規模基地とは具体的にどこ？
立川とかなら陸路やチヌークの出番だよ

**名無し三等兵** · 2025/03/07(金) 13:08:56.41

そして少数派に収まる輸送機がまた小牧基地に配属されると

**名無し三等兵** · 2025/03/07(金) 14:17:04.63

>>276
価格ではイスラエルやトルコ製に負けとるからなぁ
日本もあっちにすれば良かったのに

**名無し三等兵** · 2025/03/07(金) 15:02:38.53

スレチだけど、そもそも陸自はヘロンやヘルメスで検討中、海保はガーディアン、海自はシーガーディアンだからリーパーは採用予定ないだろ

**名無し三等兵** · 2025/03/07(金) 15:25:53.27

ガチで攻め込まれたら空軍なんて全く出せない状況になると思うけどな

**名無し三等兵** · 2025/03/07(金) 15:28:12.95

>>266
石垣島とか在日偽右翼とか北朝鮮チャンコロが移住してるよ

**名無し三等兵** · 2025/03/07(金) 15:29:25.53

第２のクリミアを狙ってるのか

**名無し三等兵** · 2025/03/07(金) 17:57:36.61

アジア版クリミアを狙うなら石垣とか与那国とかちんけな島なんて狙わないでガチで沖縄本島だろうな
もうだいぶ入り込まれてるし

**名無し三等兵** · 2025/03/07(金) 18:06:50.94

日本の輸送機も40機位あるんだから
・大：ターボファン
・小：ターボプロップ
の２系統で行けば良いと思うけどね
以前はC-1がいたから
　ターボファン＜ターボプロップ
になってたけど、C-1も退役する事だしやっとスッキリする

**名無し三等兵** · 2025/03/08(土) 09:04:24.20

ごぼうの党とかあーゆー偽右翼が移住している

**名無し三等兵** · 2025/03/08(土) 12:25:15.16

それよりFTB化されたC-2初号機はまだ目撃されてない？
所内試験が今年の3月末で終わるハズなんだけど

**名無し三等兵** · 2025/03/08(土) 14:47:42.85

日本じゃ無くてもいいからGE90搭載輸送機作ってくれ

**名無し三等兵** · 2025/03/08(土) 18:51:02.56

C-5後継にどうでしょう

**名無し三等兵** · 2025/03/08(土) 18:56:50.15

US-2ベースの陸上輸送機を見てみたい

**名無し三等兵** · 2025/03/08(土) 19:29:32.14

C17導入、石破首相意欲も現場冷淡　米大型輸送機、運用に難
https://news.yahoo.co.jp/articles/24a81fd35d969aa4164bf8da2af374504a03702f

現場「要らんわボケェ！！（意訳）」
誰もが予想した通りの反応で草

**名無し三等兵** · 2025/03/08(土) 20:07:02.86

当然すぎる

**名無し三等兵** · 2025/03/08(土) 20:51:40.48

>>294
＞米大型輸送機、運用に難

構想が雑

**名無し三等兵** · 2025/03/08(土) 20:56:11.80

アメリカから何買ったら良いんだろうね?

ズムウォルトとか？

アメリカの兵器で費用対効果が良く海外販売可能なものが
無いんだよなあ

! 警備員[Lv.103][苗] · 2025/03/08(土) 21:05:29.62

M2ブラッドレー
結構ウクライナで活躍してない？

まぁ後方から前線の塹壕までの行き来
要はバトルタクシーの任務に限定すれば
活躍してるM113先輩も

**名無し三等兵** · 2025/03/08(土) 21:09:20.63

C-130Jでいいでしょ　どうせいつかは必要になるんだし
CH-47増やすのもいいけど

**名無し三等兵** · 2025/03/08(土) 21:12:43.89

オスプレイか
ティルトローターの4発機とか6発機とか

**名無し三等兵** · 2025/03/08(土) 21:16:19.52

ティルトローター機には肯定派だけど
V-22の生産、2026年に終わるのよな　（運用は後30年くらい継続するらしいが）

V-280はまだ開発中だし、今はちょっと時期が悪いね

**名無し三等兵** · 2025/03/08(土) 22:00:24.68

>アメリカから何買ったら良いんだろうね?
まぁ自衛隊的にはC-130Jが一番無難じゃないかなぁ
CH-47は川崎のライセンス生産じゃない？
日本は良いけど米国的に旨みが少ないのでは、、、
あとはF-35Bを21機追加とか、SPY-6とか、
V-22でも新古品位だから10年落ちのC-17程酷くはないだろう
でも
>M2ブラッドレー
はアルミボディだから止めとけ

**名無し三等兵** · 2025/03/08(土) 22:23:53.04

意外なとこでF-15EXとかどう？

アビオニクスは基本的にF-15JSIと共通(というかJSIがEXからの転用)だし、エンジンもF-2と共通だからE系統の機体だけど国内でもある程度運用基盤はある。嘉手納にも来そうだからそっちとまとめて面倒見るということで整備のための設備投資も対米支援名目で可能。

GCAPは予定通りいくかわからんしF-35の運用安定性も微妙、JSI改修も遅れそうな感じだから2飛行隊分ぐらい輸入はありだと思う。

**名無し三等兵** · 2025/03/08(土) 22:41:06.15

>>214
>>223-224
低価値目標な小型漁船に対して誘導爆弾などを使うのはそれ自体で貴重な誘導兵器の浪費だし
安価とは言え自由落下型の爆弾では例え高精度なFCSで狙っても小回りの利く小型漁船へ命中させるのは至難の業だよ
接近して機関砲弾か無誘導の多連装ロケット弾攻撃が有効と思うけど、小型漁船団と言えど
迂闊に低空に降りて近づくとMANPADSを持ってる漁船が混じっていたらそいつに反撃される
そんな特攻船団が尖兵として数百隻も向かってこられたらかなりな対処が厄介だし脅威だよ

**名無し三等兵** · 2025/03/08(土) 22:53:07.32

>>302
正直F-15やF-2（に付随するF-16）のソースコードとか買った方がましではとは思ってる。
これならいちいち問い合わせる必要がなくなるから。

**名無し三等兵** · 2025/03/08(土) 22:59:09.68

輸送機に限定したいならC-130J、限定しなくていいなら無難に輸入分の弾薬の量を増やすとかかな

! 警備員[Lv.104][苗] · 2025/03/08(土) 23:08:24.93

>>304
言い訳、いまさらしてるの？w
1500万プラス60万円で工作員をこれ全て抹殺だろ？
(正しくは500lb爆弾のMk.82)

輸送機 空中給油機総合スレ part24

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