前スレ
輸送機 空中給油機総合スレ part23
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1728530865/
輸送機 空中給油機総合スレ part24
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1名無し三等兵
2025/02/27(木) 09:35:22.62ID:YvagjJwI359名無し三等兵
2025/03/09(日) 11:50:37.98ID:2+Fc90gF これからは対艦ミサイルも大中小と相手に合わせて1万発単位で備蓄が必要な時代よの
360名無し三等兵
2025/03/09(日) 11:54:51.88ID:C0dNj1Z3 民間漁船クラスが相手ならレーザーみたいな安い兵器でなんとかしたいな
361名無し三等兵
2025/03/09(日) 12:42:51.82ID:V1olyqw5 それこそ竜巻兵器とか台風兵器とか気象コントロール兵器が欲しいわ
神風兵器だなw
対ドローン兵器では旧ナチスのトンデモ兵器、風砲の現代版でも復活させるか
神風兵器だなw
対ドローン兵器では旧ナチスのトンデモ兵器、風砲の現代版でも復活させるか
363名無し三等兵
2025/03/09(日) 12:58:18.13ID:3qNDkZnx 橋頭保確保を目的としていないとしたら?
364名無し三等兵
2025/03/09(日) 13:00:24.92ID:Ca/XyNlG 漁船なんだから魚食べ放題
365名無し三等兵
2025/03/09(日) 13:39:46.52ID:FJ1K9MSS ・上陸させて既成事実を作る事
・それを当該国の水上警察や軍組織が排除に乗り出して来たら自国民保護の名目でより上位な組織が出張ってくる
今の南シナ海でやってる事がまんまこれ
・それを当該国の水上警察や軍組織が排除に乗り出して来たら自国民保護の名目でより上位な組織が出張ってくる
今の南シナ海でやってる事がまんまこれ
366名無し三等兵
2025/03/09(日) 15:21:37.63ID:nL1znTwS367名無し三等兵
2025/03/09(日) 16:23:06.98ID:nxPQQgXo いきなり対艦ミサイルなど撃てんし、いざ撃ち合ったらあっちはこっちの量の10倍
しかも戦術弾道ミサイルや極超音速ミサイルまで降ってくれけどな
しかも戦術弾道ミサイルや極超音速ミサイルまで降ってくれけどな
368名無し三等兵
2025/03/09(日) 16:55:06.05ID:A9U6Tuba 結局いきなり撃てないなら漁船要らないよね
最初から10倍の戦力で押し切ればいいんでね?
最初から10倍の戦力で押し切ればいいんでね?
371名無し三等兵
2025/03/09(日) 19:10:31.41ID:3qNDkZnx >>368
逆、こちらへの消耗と口実づくりになる
日本人は旭日旗を振って艦隊決戦が大好きだけど、アイツラはゲリラ戦の延長に物量を載せてくる
いやらしい既成事実作りが大好きなんだよ、本当に嫌らしい、相性が悪い
逆、こちらへの消耗と口実づくりになる
日本人は旭日旗を振って艦隊決戦が大好きだけど、アイツラはゲリラ戦の延長に物量を載せてくる
いやらしい既成事実作りが大好きなんだよ、本当に嫌らしい、相性が悪い
372! 警備員[Lv.104][苗]
2025/03/09(日) 19:14:46.30ID:XGhF9ZNI >>345
誘導弾でやれ、と言ってる訳なんだが。
それこそドローンも無誘導で戦車を破壊してる訳じゃないだろ?
それらのデバイスはそう高く付くとは思えんよ アクチュエータ付けてもね。
で海上民兵は殺し続ければよいだろうと。
良くても時速50km(30ノット近く)で動くのが
限界な訳で上記の誘導の飛翔体(落下物含む)で
完全に沈める事は可能。
特定での生還率が6割を割れば先ず抵抗感が増すだろ
誘導弾でやれ、と言ってる訳なんだが。
それこそドローンも無誘導で戦車を破壊してる訳じゃないだろ?
それらのデバイスはそう高く付くとは思えんよ アクチュエータ付けてもね。
で海上民兵は殺し続ければよいだろうと。
良くても時速50km(30ノット近く)で動くのが
限界な訳で上記の誘導の飛翔体(落下物含む)で
完全に沈める事は可能。
特定での生還率が6割を割れば先ず抵抗感が増すだろ
373名無し三等兵
2025/03/09(日) 19:28:38.62ID:3qNDkZnx この辺考えたら、緊張度が増した時に迅速な戦力事前展開したい、そのために大型輸送機を
ってのは理に適うんだが、16式運ぶ程度ならC-2で十分運べるのがなぁ
ってのは理に適うんだが、16式運ぶ程度ならC-2で十分運べるのがなぁ
375名無し三等兵
2025/03/09(日) 20:32:03.00ID:T31WucWT で、話を本来に戻してC-17導入は決まりそうなのか?
376名無し三等兵
2025/03/09(日) 20:32:52.15ID:C0dNj1Z3 ゲルが1人で言ってるだけ
377名無し三等兵
2025/03/09(日) 20:44:05.94ID:ynkBrp3X C-2増やせ!
378名無し三等兵
2025/03/09(日) 21:00:34.10ID:T31WucWT 小牧の第1輸送航空隊の飛行群は
第401飛行隊 C-130H、KC-130H
第404飛行隊 KC-767
となっているのを、C-130HはC-2に置き換えて、隷下のKC-130Hは404飛行隊へ移籍させて
KC-767と共に給油支援飛行隊として纏めてしまえばいいだけ思うが
第401飛行隊 C-130H、KC-130H
第404飛行隊 KC-767
となっているのを、C-130HはC-2に置き換えて、隷下のKC-130Hは404飛行隊へ移籍させて
KC-767と共に給油支援飛行隊として纏めてしまえばいいだけ思うが
379名無し三等兵
2025/03/09(日) 21:04:43.16ID:Y63RAsqe 仮にアメリカが出してくれるにしてもですよ、
C-17はアメリカ軍の戦略輸送の主力of主力なわけで、
米軍が自前の輸送力を削ってまで日本に提供するなんてまずあり得ないんですよな…
ありうるとしたら、運用費用は全て日本持ちで、米軍の下請しますんで米軍の輸送能力は減りません!コストは下げられます!ってゲルがケツナメ宣言くらいしないと
C-17はアメリカ軍の戦略輸送の主力of主力なわけで、
米軍が自前の輸送力を削ってまで日本に提供するなんてまずあり得ないんですよな…
ありうるとしたら、運用費用は全て日本持ちで、米軍の下請しますんで米軍の輸送能力は減りません!コストは下げられます!ってゲルがケツナメ宣言くらいしないと
380名無し三等兵
2025/03/09(日) 21:13:38.37ID:V4urkaKB 将来はこうしてしまえば良いのだよ
(小牧)第1輸送航空隊 飛行群
第401飛行隊 C-2スーパー改
第404飛行隊 KC-46、KC-130J
C-17なんていらん
どうしても数機程度買いたいなら政府専用機の777と一緒に千歳の特別航空輸送隊にでも所属させろ
(小牧)第1輸送航空隊 飛行群
第401飛行隊 C-2スーパー改
第404飛行隊 KC-46、KC-130J
C-17なんていらん
どうしても数機程度買いたいなら政府専用機の777と一緒に千歳の特別航空輸送隊にでも所属させろ
382名無し三等兵
2025/03/09(日) 21:56:22.39ID:V4urkaKB C-5の方が使い方が限られるから空自では持て余すな
まだ戦略輸送機と戦術輸送機の中間ぐらいの事が出来るC-17の方がマシ、あくまでマシってだけ
まだ戦略輸送機と戦術輸送機の中間ぐらいの事が出来るC-17の方がマシ、あくまでマシってだけ
383名無し三等兵
2025/03/09(日) 22:40:37.21ID:wYmmZoU2 C-17導入擁護派が「C-17が降りられる基地をハブステーションとして運用すればC-17を導入しても問題無い!!」とか抜かしてたけど、完全にC-17を導入することが目的と化してて「輸送能力の向上」ってメッキが思いっきり剥がれてるんだが
大半の滑走路に降りられるC-2の数を増やせで終わるってわかってないんだろうけど
一番声高に叫んでる「戦車を輸送できる!!」ってのも、それで運べるだけの数が現場で十分な戦力として機能するわけねぇだろタコ、って話なんだよなぁ
大半の滑走路に降りられるC-2の数を増やせで終わるってわかってないんだろうけど
一番声高に叫んでる「戦車を輸送できる!!」ってのも、それで運べるだけの数が現場で十分な戦力として機能するわけねぇだろタコ、って話なんだよなぁ
384名無し三等兵
2025/03/09(日) 22:49:05.12ID:V4urkaKB C-17買って滑走露改修と大金を使うなら、その金でC-2をストレッチして降着装置を強化、エンジンをGEnxに換装したC-2改を作れ
それでC-130Hを代替しろ、それで十分だ、C-17なんていらん
そうすればC-2生産に関わる川崎ほか関連企業にも金が落ちるから防衛産業の維持の面でも一石二鳥ではないか
それでC-130Hを代替しろ、それで十分だ、C-17なんていらん
そうすればC-2生産に関わる川崎ほか関連企業にも金が落ちるから防衛産業の維持の面でも一石二鳥ではないか
385名無し三等兵
2025/03/09(日) 22:55:48.06ID:VwWrdAHu387名無し三等兵
2025/03/09(日) 23:26:35.54ID:K6XTbQWD C-2能力向上型を搭載量50トンにした場合
流石にファンエンジン2基じゃ足りないか?やっぱエンジン4基?
流石にファンエンジン2基じゃ足りないか?やっぱエンジン4基?
388名無し三等兵
2025/03/09(日) 23:30:58.51ID:X0qBE+0m ペイロード50tってB787-9かA350-900みたいなもんだろ
389名無し三等兵
2025/03/09(日) 23:57:57.01ID:UudSU6Cx390名無し三等兵
2025/03/10(月) 00:07:53.36ID:09oAzB83 まあ、滑走路条件を長くすればある程度はペイロード増やせる
392名無し三等兵
2025/03/10(月) 00:55:39.22ID:CUqr7o5t 殆ど機体規模が同じAN-70の最大ペイロードが47tとかあるから(流石に航続距離は1000海里とかだった気が)C-2の最低限の補強でペイロードは45tとかなら行ける。
でもレンジを無視してペイロード1tあたりの機体価格が、とかアタオカ言ってる奴とか居たし、速度をガチ無視しているし、何と言いますか。
C-17に出来てC-2に出来ない事のほぼ全部が日本では必要無いし、どうせなら圧倒的な搭載力を持つC-5Mとか言って欲しいわ。アレなら運用出来る滑走路が限定されても諦めつくし。
中規模空港の滑走路をイチイチ耕して戦争状態が落ち着いた後の復興に著しい障害を与えるC-17はなー。
でもレンジを無視してペイロード1tあたりの機体価格が、とかアタオカ言ってる奴とか居たし、速度をガチ無視しているし、何と言いますか。
C-17に出来てC-2に出来ない事のほぼ全部が日本では必要無いし、どうせなら圧倒的な搭載力を持つC-5Mとか言って欲しいわ。アレなら運用出来る滑走路が限定されても諦めつくし。
中規模空港の滑走路をイチイチ耕して戦争状態が落ち着いた後の復興に著しい障害を与えるC-17はなー。
393名無し三等兵
2025/03/10(月) 08:41:10.55ID:W8hL8DVj アジア版NATOのために必要なんだよ知らんけど
394名無し三等兵
2025/03/10(月) 08:43:50.98ID:hWAo7h/r C-5はかつて入間にも降りた事があるから空自基地なら運用は出来るだろう
395名無し三等兵
2025/03/10(月) 15:33:33.80ID:bqES4NcB396名無し三等兵
2025/03/10(月) 15:45:30.55ID:HT0cGapt C-2の4発かって機体規模的には、まんまY-20になっちゃう気も・・・w
397名無し三等兵
2025/03/10(月) 16:18:39.93ID:8yGb7qV3 US-2は特務輸送機だがこのスレかな
石破首相「消防飛行艇」を検討 大船渡山林火災受け 海自US2改良は「維持費かかる」
https://www.sankei.com/article/20250310-YNJHXVYPARDR5PI4UIBROFOAIA/
石破首相「消防飛行艇」を検討 大船渡山林火災受け 海自US2改良は「維持費かかる」
https://www.sankei.com/article/20250310-YNJHXVYPARDR5PI4UIBROFOAIA/
398名無し三等兵
2025/03/10(月) 16:26:21.74ID:Nx543hEj ゲルは国産兵器が大嫌いだからな
US-2よりもC-130になるのは予想できたこと
いっそC-17を消防に改装したらw
US-2よりもC-130になるのは予想できたこと
いっそC-17を消防に改装したらw
399名無し三等兵
2025/03/10(月) 17:15:49.48ID:bqES4NcB >機体規模的には、まんまY-20になっちゃう気も・・・w
50トンだったらソコまではいかない……かな?
でも海外に売るには50トンじゃ戦車載らないしなぁ
−
>>397の記事
>公明党の高橋光男氏は(中略)消防飛行艇の導入を進めるべきだ」と主張
>首相は「US2を使うとなると、(中略)」と慎重姿勢を示した。
あー議員の質問に答えただけね、それなら安心。
いや、まぁ、US-2増産して消防飛行艇化するなら歓迎するけど
50トンだったらソコまではいかない……かな?
でも海外に売るには50トンじゃ戦車載らないしなぁ
−
>>397の記事
>公明党の高橋光男氏は(中略)消防飛行艇の導入を進めるべきだ」と主張
>首相は「US2を使うとなると、(中略)」と慎重姿勢を示した。
あー議員の質問に答えただけね、それなら安心。
いや、まぁ、US-2増産して消防飛行艇化するなら歓迎するけど
400名無し三等兵
2025/03/10(月) 17:51:01.89ID:yJpXbmSd 普通にCH47増やせば良いだろ
そこで何故US2やC130になるという・・・
そこで何故US2やC130になるという・・・
401名無し三等兵
2025/03/10(月) 17:59:16.74ID:QczZi7U6 C-2と変わらない価格になってるC-130に手を加える金はあるのにファミリー化して輸出やUS-2後継機とする方法がある飛行艇開発は否定するあたり国産機排除のための理由付けでしかないなって
402名無し三等兵
2025/03/10(月) 18:54:33.40ID:NcY5Zwm4 米帝さんからお買い物なら
F-35B×21機
KC-130J×6機
CH47F×空陸自で沢山
あとは下記の計画艦分を前倒しとか
CIWS、seaRAM、mk41 VLS、mk45 5インチ
米製兵器の弾薬や保守部品の生産枠を買えるだけ押える
F-35B×21機
KC-130J×6機
CH47F×空陸自で沢山
あとは下記の計画艦分を前倒しとか
CIWS、seaRAM、mk41 VLS、mk45 5インチ
米製兵器の弾薬や保守部品の生産枠を買えるだけ押える
404名無し三等兵
2025/03/10(月) 19:19:21.65ID:XRa4hKqP 飛行艇の機首を観音開きにして、車両を積み込めるようにすれば良いと思います。
アメリカ軍も特殊部隊用に買うでしょう。
なあに、80年前にも作りかけていたのですから問題ないでしょう。
https://i.imgur.com/dfzCeyL.jpeg
アメリカ軍も特殊部隊用に買うでしょう。
なあに、80年前にも作りかけていたのですから問題ないでしょう。
https://i.imgur.com/dfzCeyL.jpeg
405名無し三等兵
2025/03/10(月) 19:22:50.46ID:yJpXbmSd406名無し三等兵
2025/03/10(月) 21:36:31.39ID:CDbE1N9f407名無し三等兵
2025/03/10(月) 21:38:59.70ID:87S55Hwh409名無し三等兵
2025/03/10(月) 21:58:23.06ID:h6dCdNCg 終戦時ドイツと日本の使えそうな技術は片っ端から研究して自国で応用したアメリカが
>>404は採用しなかったあたりお察し
>>404は採用しなかったあたりお察し
410名無し三等兵
2025/03/10(月) 22:04:12.94ID:LxvKySq0 >>406
アメリカ国防高等研究計画局が超大型輸送機の開発計画中 C-17と同サイズの飛行艇 [632443795]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1677650147/
1 マラビロク(茸) [GB] 2023/03/01(水) 14:55:47.06 ID:Ss10hJfA0● BE:632443795-2BP(10000)
DARPA、次世代型大型輸送機「Liberty Lifter」の設計開発チームを選定
DARPA(アメリカ国防高等研究計画局)は2023年2月1日、戦略大型輸送機「Liberty Lifter」プロジェクトの実証機開発チームに、 米General Atomicsと米Aurora Flight Sciencesがそれぞれ率いる2つのグループを選定したと発表した。
Liberty Lifterは、海上にて戦略的および戦術的に重量物を運搬する、長距離航続可能かつ低コストな「地面効果翼機」だ。地面効果翼機とは、地表や水面近くを飛行する翼が大きな揚力を発生する「地面効果」を積極的に利用した飛行機で、通常の飛行機よりも積載量を大きくでき、航続距離も長くなるというメリットがある。一方で、大きな地面効果を利用するためには翼幅の半分程度の高度を維持する必要があり、荒れた海水面での運用が難しいというデメリットがある。
DARPAの実証機は、大型輸送機「C-17 Globemaster III」と同様のサイズおよび積載量を備えた飛行艇となる。要求性能として、波浪階級4(波高1.25~2.5m)での離着水、波浪階級5(波高2.5~4m)での継続的な地面効果飛行、そして地面効果を受けずに最大高度1万フィート(約3000m)で飛行できることなどが求められている。
General Atomicsは、水上での安定性と耐航性を最適化するために、双胴型で中翼のデザインを選択。また、12発のターボシャフトエンジンによる分散推進を採用した。一方、Aurora Flight Sciencesのデザインは単胴型の高翼で、伝統的な飛行艇に近い。エンジンはターボプロップ8発を積んでいる。
フェーズ1の契約期間は18カ月。6カ月の概念設計作業と9カ月の設計成熟度の向上を経て、予備設計審査が行われる。さらに製造計画と試験/実証計画の審査に3カ月かかる見通しだ。2024年半ばにはフェーズ2に移行し、詳細設計、製造、そしてフルスケールでの実証へと続いていく予定だ。
https://engineer.fabcross.jp/archeive/230228_liberty-lifter.html
https://i.imgur.com/Vtp7PkB.jpeg
アメリカ国防高等研究計画局が超大型輸送機の開発計画中 C-17と同サイズの飛行艇 [632443795]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1677650147/
1 マラビロク(茸) [GB] 2023/03/01(水) 14:55:47.06 ID:Ss10hJfA0● BE:632443795-2BP(10000)
DARPA、次世代型大型輸送機「Liberty Lifter」の設計開発チームを選定
DARPA(アメリカ国防高等研究計画局)は2023年2月1日、戦略大型輸送機「Liberty Lifter」プロジェクトの実証機開発チームに、 米General Atomicsと米Aurora Flight Sciencesがそれぞれ率いる2つのグループを選定したと発表した。
Liberty Lifterは、海上にて戦略的および戦術的に重量物を運搬する、長距離航続可能かつ低コストな「地面効果翼機」だ。地面効果翼機とは、地表や水面近くを飛行する翼が大きな揚力を発生する「地面効果」を積極的に利用した飛行機で、通常の飛行機よりも積載量を大きくでき、航続距離も長くなるというメリットがある。一方で、大きな地面効果を利用するためには翼幅の半分程度の高度を維持する必要があり、荒れた海水面での運用が難しいというデメリットがある。
DARPAの実証機は、大型輸送機「C-17 Globemaster III」と同様のサイズおよび積載量を備えた飛行艇となる。要求性能として、波浪階級4(波高1.25~2.5m)での離着水、波浪階級5(波高2.5~4m)での継続的な地面効果飛行、そして地面効果を受けずに最大高度1万フィート(約3000m)で飛行できることなどが求められている。
General Atomicsは、水上での安定性と耐航性を最適化するために、双胴型で中翼のデザインを選択。また、12発のターボシャフトエンジンによる分散推進を採用した。一方、Aurora Flight Sciencesのデザインは単胴型の高翼で、伝統的な飛行艇に近い。エンジンはターボプロップ8発を積んでいる。
フェーズ1の契約期間は18カ月。6カ月の概念設計作業と9カ月の設計成熟度の向上を経て、予備設計審査が行われる。さらに製造計画と試験/実証計画の審査に3カ月かかる見通しだ。2024年半ばにはフェーズ2に移行し、詳細設計、製造、そしてフルスケールでの実証へと続いていく予定だ。
https://engineer.fabcross.jp/archeive/230228_liberty-lifter.html
https://i.imgur.com/Vtp7PkB.jpeg
411名無し三等兵
2025/03/10(月) 22:05:33.55ID:LxvKySq0412名無し三等兵
2025/03/10(月) 23:13:14.36ID:rrhAg2aC413名無し三等兵
2025/03/11(火) 02:10:03.62ID:tfrpYzoy wiki見たけど、US-2は
1,996年:開発開始
2,003年:初飛行
2,007年:運用開始
かぁ
そろそろ後継機の構想練る頃かねぇ
どうせなら、「国産ターボプロップ輸送機」との同時開発にしてくれたら嬉しいんですが
C-130Jとエンジン同じだし
1,996年:開発開始
2,003年:初飛行
2,007年:運用開始
かぁ
そろそろ後継機の構想練る頃かねぇ
どうせなら、「国産ターボプロップ輸送機」との同時開発にしてくれたら嬉しいんですが
C-130Jとエンジン同じだし
414名無し三等兵
2025/03/11(火) 02:17:22.07ID:2z/Dvzl6 政治的事情として、米国製兵器を買わない訳には行かないし
米国が「もうC-130作るのやめます」とか言わない限り、国産ターボプロップ輸送機を作る事はないのでは
米国が「もうC-130作るのやめます」とか言わない限り、国産ターボプロップ輸送機を作る事はないのでは
416名無し三等兵
2025/03/11(火) 12:16:49.60ID:DbYGKQw0 教育済の兵・将が金で買えるわけではないからな
417名無し三等兵
2025/03/11(火) 12:42:56.33ID:tfrpYzoy >米国が「もうC-130作るのやめます」とか言わない限り、国産ターボプロップ輸送機を作る事はないのでは
−
まぁそうよねぇ
新明和に飛行艇開発能力を維持させる良い方法はないものか……
(US-2の時点で新明和単独だと怪しかったけど、まぁ川崎が面倒見るでしょ)
−
まぁそうよねぇ
新明和に飛行艇開発能力を維持させる良い方法はないものか……
(US-2の時点で新明和単独だと怪しかったけど、まぁ川崎が面倒見るでしょ)
418名無し三等兵
2025/03/11(火) 12:57:49.72ID:7H9bLtxM XF5エンジンのコア技術を使ったターボプロップを作り
その4発のUS-3で
その4発のUS-3で
419名無し三等兵
2025/03/11(火) 13:26:56.32ID:RDuO652n 予算が増えたから兵器を増やしたくてもそれを扱う隊員がいないとただの鉄くずだし
その隊員を増やしたくてもまず人がいないし、そもそも定数を増やして貰わないと増員が出来ないし
例え定数を増やしても一朝一夕には育成なんて出来ないしで、軍備は10年とは良くいったもん
でもって台湾有事までそんな余裕があるかどうか・・・起きなければ一番良いのだけど
その隊員を増やしたくてもまず人がいないし、そもそも定数を増やして貰わないと増員が出来ないし
例え定数を増やしても一朝一夕には育成なんて出来ないしで、軍備は10年とは良くいったもん
でもって台湾有事までそんな余裕があるかどうか・・・起きなければ一番良いのだけど
420名無し三等兵
2025/03/11(火) 13:33:08.45ID:cWe8qWgp まあ、予算が増えて喜んでるのはそれで旨い汁が吸える連中だけだからね。
結局、隊員の方まで回ってくることはないんじゃないの?
結局、隊員の方まで回ってくることはないんじゃないの?
421名無し三等兵
2025/03/11(火) 15:18:05.60ID:U9wl8xaG 今必要なのはC-17なんてものじゃなくて
F7双発程度の小型輸送機
三菱スペースジェット程度のサイズ感で
輸送機作れや
F7双発程度の小型輸送機
三菱スペースジェット程度のサイズ感で
輸送機作れや
422名無し三等兵
2025/03/11(火) 15:28:04.58ID:QfgKEp9l MRJは解体されましたよ
欠陥機でしたからね
欠陥機でしたからね
423名無し三等兵
2025/03/11(火) 16:02:17.44ID:7H9bLtxM424名無し三等兵
2025/03/11(火) 16:05:33.47ID:5yx7OlsL キヨタニ先生ならC-27とか言いそうだな
425名無し三等兵
2025/03/11(火) 16:14:18.49ID:tfrpYzoy >F7双発程度の小型輸送機
ここ輸送機スレなんでコソッと書くけど
F7双発だとS-3バイキング後継に丁度良さげなんだけど
ここ輸送機スレなんでコソッと書くけど
F7双発だとS-3バイキング後継に丁度良さげなんだけど
427名無し三等兵
2025/03/11(火) 20:29:13.13ID:JYS47r7D428名無し三等兵
2025/03/11(火) 20:41:04.33ID:Oeem211g430名無し三等兵
2025/03/11(火) 20:47:25.36ID:FSQ6J4Jw431名無し三等兵
2025/03/11(火) 21:15:39.68ID:JYS47r7D432名無し三等兵
2025/03/11(火) 21:22:16.04ID:Oeem211g433名無し三等兵
2025/03/11(火) 21:28:59.82ID:JYS47r7D >>432
毎年1兆円余裕でつぎ込めるのと
2000億のなかから必死に搾りだした1兆円
そんなことも理解出来ない🐎🦌さんでしたか
今の予算じゃ年数回の打ち上げが精一杯だけど
防衛省がその気になれば
毎週打ち上げられる金があるんだよ
毎年1兆円余裕でつぎ込めるのと
2000億のなかから必死に搾りだした1兆円
そんなことも理解出来ない🐎🦌さんでしたか
今の予算じゃ年数回の打ち上げが精一杯だけど
防衛省がその気になれば
毎週打ち上げられる金があるんだよ
434名無し三等兵
2025/03/11(火) 21:44:37.72ID:Oeem211g435名無し三等兵
2025/03/11(火) 22:09:12.07ID:cWe8qWgp 日本の宇宙関連の予算はアメリカへの思いやり予算みたいなもんで、アメリカのために貢いでる状態だからね。
防衛予算も同じ。
結局、予算が増えた所で何ができるわけでもない。
防衛予算も同じ。
結局、予算が増えた所で何ができるわけでもない。
436名無し三等兵
2025/03/11(火) 23:52:34.87ID:lW/w2tup C-2で輸送能力自体大幅に改善したけど、小空港間で気軽に使える輸送機もあるといいんだよな
とはいえC-27Jでは小さすぎるか、離島避難考えると厳しいかな
とはいえC-27Jでは小さすぎるか、離島避難考えると厳しいかな
437名無し三等兵
2025/03/11(火) 23:53:19.93ID:ddL9Zl75438名無し三等兵
2025/03/12(水) 00:01:36.28ID:uq9Ns7Oc 双発のターボプロップ輸送機と言えば
伊のG222、西のCN-235、仏独のC-160じゃない?
そのうちエアバスがA400Mの双発版を出したりして……
伊のG222、西のCN-235、仏独のC-160じゃない?
そのうちエアバスがA400Mの双発版を出したりして……
439名無し三等兵
2025/03/12(水) 09:29:05.93ID:vB5MVRQf G.222はエンジン・プロペラ・アビオニクスなどを新しくすると同時に改形式した
C-27Jに生産が移行してるな
CN-235は改良を受けつつ生産継続中
ストレッチ・強化型C-295も並行生産でこっちもわりと人気高
C-160はこれまた古い
100%完了はしていないが、導入国からほぼ退役してる
後継はA400MやC-130Jにサイズアップした国もあれば、C-295にした国もあるのかな
C-27Jに生産が移行してるな
CN-235は改良を受けつつ生産継続中
ストレッチ・強化型C-295も並行生産でこっちもわりと人気高
C-160はこれまた古い
100%完了はしていないが、導入国からほぼ退役してる
後継はA400MやC-130Jにサイズアップした国もあれば、C-295にした国もあるのかな
440名無し三等兵
2025/03/12(水) 09:32:13.18ID:NYqhF6NI G222もC-160もいつの時代だって話だ
CN-235/C-295が細々とやってるくらいだしそのCN-235系作ってたCASAが
今はエアバスミリタリーに合併してからエアバスディフェンスアンドスペースになってるから
もしA400M双発版を作るなら直接的な競合にはなる
CN-235/C-295が細々とやってるくらいだしそのCN-235系作ってたCASAが
今はエアバスミリタリーに合併してからエアバスディフェンスアンドスペースになってるから
もしA400M双発版を作るなら直接的な競合にはなる
441名無し三等兵
2025/03/12(水) 09:34:29.35ID:RGApRmqT 日本の場合、C-130での輸送では機体規模が過剰になるような物はCH-47で間に合ってるからなぁ
わざわざCH-47以上C-130未満の機体を導入する必要性が薄いし、輸送能力を向上させたいなら既存機の機数を増やせば終わるというか
わざわざCH-47以上C-130未満の機体を導入する必要性が薄いし、輸送能力を向上させたいなら既存機の機数を増やせば終わるというか
442名無し三等兵
2025/03/12(水) 09:47:54.26ID:vB5MVRQf 空自では少数マイナー機だがU-4ことガルフストリームIVの存在忘れんなよ
小キャパ高速輸送なら出番
同等機を買い増すならガルフストリームVII世代のG400、あるいはわずかに拡大してG500になるんかなー
小キャパ高速輸送なら出番
同等機を買い増すならガルフストリームVII世代のG400、あるいはわずかに拡大してG500になるんかなー
444名無し三等兵
2025/03/12(水) 12:01:54.99ID:uq9Ns7Oc あー、何かこうして色んな機種ネタになると楽しいな♪
445名無し三等兵
2025/03/12(水) 15:09:42.91ID:lTNXF5lk U-4か・・・
やや足短く11人乗だが
エシュロンも米国製品だから
イベントでもソコソコ人気なるだろ
やや足短く11人乗だが
エシュロンも米国製品だから
イベントでもソコソコ人気なるだろ
446名無し三等兵
2025/03/12(水) 15:57:17.42ID:UX+XZ3qh C17導入、石破首相意欲も現場冷淡 米大型輸送機、運用に難
https://news.yahoo.co.jp/articles/24a81fd35d969aa4164bf8da2af374504a03702f
https://news.yahoo.co.jp/articles/24a81fd35d969aa4164bf8da2af374504a03702f
447名無し三等兵
2025/03/12(水) 16:03:08.14ID:/jfA/5vK >別の同省関係者は「首相の思考は20年前で止まっているのではないか。トランプ氏を喜ばせるには最適の買い物だ」
20ン年前の防衛大臣時代にC-2/P-1よりC-17を!ってやらかしかけたんだっけ
普段の国会答弁では事業の継続性って発言を何度かしているけど
調達に関する継続性を時々あえて無視する傾向があるなw
日米共同でC-2とC-17足してGE9Xの6発で
全長90m全幅100mくらいの
超巨大輸送機でも作るなら分からんが
垂直尾翼も2枚か3枚になるか
An-225が壊されちゃった以上、同じくらいのサイズの航空機に一定の需要は
世界であるかな
20ン年前の防衛大臣時代にC-2/P-1よりC-17を!ってやらかしかけたんだっけ
普段の国会答弁では事業の継続性って発言を何度かしているけど
調達に関する継続性を時々あえて無視する傾向があるなw
日米共同でC-2とC-17足してGE9Xの6発で
全長90m全幅100mくらいの
超巨大輸送機でも作るなら分からんが
垂直尾翼も2枚か3枚になるか
An-225が壊されちゃった以上、同じくらいのサイズの航空機に一定の需要は
世界であるかな
448名無し三等兵
2025/03/12(水) 16:23:23.21ID:LA6KcdH8 一定の需要ったってAn124の民間型フォロワーが出てこない時点でお察し
C-17だって民間モデル断念したしカタールのは塗装だけ
大物空輸に耐空寿命が残ってるA300STが商用飛行に参入してるけど
結局乗せて飛ばしてるの自分とこで作ったヘリばっかりだよね
C-17だって民間モデル断念したしカタールのは塗装だけ
大物空輸に耐空寿命が残ってるA300STが商用飛行に参入してるけど
結局乗せて飛ばしてるの自分とこで作ったヘリばっかりだよね
449名無し三等兵
2025/03/12(水) 16:28:36.07ID:RGApRmqT >超巨大輸送機
以前みたいにアメリカがそこそこの頻度で海外展開してたなら、他ならぬアメリカがいの一番に「C-5の後継を!!」でやってたかもしれないけど、今みたいな状態だと積極的に開発しようとはしなさそう
民間での需要はあるだろうけど、今の状態で「開発します!!」って手を挙げられる国がいるかというと……
誰かが言ってたみたいにアントノフとの共同開発(もしくは共同生産?)にして、しかも就役直後はウクライナへの補給に使うとかじゃないと向こうも乗ってこなさそう(ウクライナへの補給は陸路があるやんって?それはそう)
以前みたいにアメリカがそこそこの頻度で海外展開してたなら、他ならぬアメリカがいの一番に「C-5の後継を!!」でやってたかもしれないけど、今みたいな状態だと積極的に開発しようとはしなさそう
民間での需要はあるだろうけど、今の状態で「開発します!!」って手を挙げられる国がいるかというと……
誰かが言ってたみたいにアントノフとの共同開発(もしくは共同生産?)にして、しかも就役直後はウクライナへの補給に使うとかじゃないと向こうも乗ってこなさそう(ウクライナへの補給は陸路があるやんって?それはそう)
450名無し三等兵
2025/03/12(水) 16:57:03.11ID:uq9Ns7Oc >石破のC-17
いや、だからもう答え出てんじゃん
>>446の記事にある様に
>ネックとされるのが滑走路の長さ
>入間基地(埼玉県)や美保基地(鳥取県)の滑走路は2,000〜2,500メートル程度
>重い機体が滑走しても問題が起きないだけの地面の耐圧
>製造が既に終了していることも難点
>日本のニーズに合っていない。防衛産業にもメリットはない
−
が問題点なら、コレらを解決するように
・日本の戦車(44-50トン)運べる
・短さ滑走路で離着陸出来る高STO性
・地面の耐圧が高くならない様にタイヤいっぱい
・国内開発で防衛産業ニコニコ
すりゃ良いだけじゃん。XC-3の開発スタートさせよ
「輸送機は多くの物を積めれば積めるほどいい」んでしょ?
いや、だからもう答え出てんじゃん
>>446の記事にある様に
>ネックとされるのが滑走路の長さ
>入間基地(埼玉県)や美保基地(鳥取県)の滑走路は2,000〜2,500メートル程度
>重い機体が滑走しても問題が起きないだけの地面の耐圧
>製造が既に終了していることも難点
>日本のニーズに合っていない。防衛産業にもメリットはない
−
が問題点なら、コレらを解決するように
・日本の戦車(44-50トン)運べる
・短さ滑走路で離着陸出来る高STO性
・地面の耐圧が高くならない様にタイヤいっぱい
・国内開発で防衛産業ニコニコ
すりゃ良いだけじゃん。XC-3の開発スタートさせよ
「輸送機は多くの物を積めれば積めるほどいい」んでしょ?
451名無し三等兵
2025/03/12(水) 17:00:57.46ID:uq9Ns7Oc とまぁそれはさて置き
>ターボプロップ輸送機
ちょいググったら
ロールスロイスのタインを積んでるのが
・仏独のC-160
・伊のG222(改修型?)
・仏のアトランティック(対潜機)
・英のベルファスト(4発機)
で、同じくロールスロイスのAE2100を積んでるのが
・C-27J
・C-130J
・US-2
ま、同じエンジン積んだ同サイズの輸送機作ってんなら
一緒にやろうかって気にもなるわなぁ
あと、英のベルファストってA400Mに似たスペックだったんだな
>ターボプロップ輸送機
ちょいググったら
ロールスロイスのタインを積んでるのが
・仏独のC-160
・伊のG222(改修型?)
・仏のアトランティック(対潜機)
・英のベルファスト(4発機)
で、同じくロールスロイスのAE2100を積んでるのが
・C-27J
・C-130J
・US-2
ま、同じエンジン積んだ同サイズの輸送機作ってんなら
一緒にやろうかって気にもなるわなぁ
あと、英のベルファストってA400Mに似たスペックだったんだな
452名無し三等兵
2025/03/12(水) 20:23:57.56ID:btr2jC3I >An-225が壊されちゃった以上、同じくらいのサイズの航空機に一定の需要は世界であるかな
「サイズ」に需要はあっても
「ペイロードのトン数」には需要がないので
ベルーガXLでいいでしょ、になる
「サイズ」に需要はあっても
「ペイロードのトン数」には需要がないので
ベルーガXLでいいでしょ、になる
453名無し三等兵
2025/03/13(木) 00:02:20.38ID:kRbJBQSl C-27Jは短すぎる
C-130Jは今や高すぎる
とはいえ中間を取れば使いやすいかと言うと、そういうわけでもない
やっぱりC-130Jでいっか、と気持ち納得
C-130Jは今や高すぎる
とはいえ中間を取れば使いやすいかと言うと、そういうわけでもない
やっぱりC-130Jでいっか、と気持ち納得
454名無し三等兵
2025/03/13(木) 01:47:11.24ID:tEpwWq2m C-2とかいう金食い虫の調達打ち切ってC-390買ったほうが良い
455名無し三等兵
2025/03/13(木) 02:48:01.52ID:0d5TO1qV 計画通りの数を生産せず、そしてわざわざ高くなる方法でエンジンを調達した結果
ゲル一派にしてやられたのさ
ゲル一派にしてやられたのさ
456名無し三等兵
2025/03/13(木) 05:20:35.15ID:twEH6QCN 首相、米国製輸送機の機種名示し購入意欲 日米会談でトランプ氏に
https://www.asahi.com/sp/articles/AST382CHGT38UTFK00GM.html
https://www.asahi.com/sp/articles/AST382CHGT38UTFK00GM.html
457名無し三等兵
2025/03/13(木) 06:51:44.92ID:CRArl3hs KC-390買うくらいならC-130J買うわで終わり
458名無し三等兵
2025/03/13(木) 06:55:42.89ID:rS0fIINJ >>455
そもそも日本で使う数に対して、製造技術がずれている
大量生産する前提で設備導入してたら何やっても高コストなんだよ
1000円の価値のフライパン作るために、50万かけて1年使える金型用意するようなもの
他国では粛々と単品ものを安く作れてるじゃないか
その繰り返しで済むのに
そもそも日本で使う数に対して、製造技術がずれている
大量生産する前提で設備導入してたら何やっても高コストなんだよ
1000円の価値のフライパン作るために、50万かけて1年使える金型用意するようなもの
他国では粛々と単品ものを安く作れてるじゃないか
その繰り返しで済むのに
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