ウクライナ情勢432 IPなしウク信お断り

**名無し三等兵** · 2025/03/02(日) 14:48:29.50

前スレ
ウクライナ情勢431 IPなしウク信お断り
https://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/army/1740810961

なお、>>900が次スレを立てるルールなので、よろしくおねがいします。

**名無し三等兵** · 2025/03/02(日) 20:56:55.92

>>321
日々前進してるよ
トランプにも「お前は負け続けてる」って言われてたし

**名無し三等兵** · 2025/03/02(日) 20:57:08.60

>>284
去年秋からの話だが
ザポリージャ方面からオデッサまでブチ抜く目的とおぼしき9万の軍勢が南部に集結してる
んで今回は西部にイスカンデルやって兵糧攻めしてるから、渡河を阻止できるだけの火力が用意できなくなった時点でヤバい

**名無し三等兵** · 2025/03/02(日) 20:59:49.60

モスクワ土人は西側文明に慣れて贅沢を覚えてしまった
プーチンはペット化したモスクワ土人に対してソ連時代のように鞭を入れて厳しく当たることはできない
見掛けよりプーチンが折れるのは早いはずだ

**名無し三等兵** · 2025/03/02(日) 20:59:54.36

とりあえず、ロシアは米国がウクライナ戦争から後退、
米国はインフレ抑制のための制裁解除が目的で
必ずしも停戦は目指していない。

今回の米露交渉で欧州やウクライナが外されているのは
それに不可欠では無いから。
米露だけの思惑で実現可能。

**名無し三等兵** · 2025/03/02(日) 21:01:31.07

>>333
ルカシェンコはロシア軍の駐留を長い間ご遠慮していたけど、今はベラルーシにもロシア軍正規兵が一万人近く居て、機甲戦力は300輌くらい。
今の前線が崩壊したら、クルスク方面と合流してベラルーシから南下も結構あり得ると、思う。

**名無し三等兵** · 2025/03/02(日) 21:02:07.15

侵略される国をアメリカがどう扱うのか…　中国メディアはこう報じた　「ゼレンスキーを殴らなかったことでトランプ大統領は『自制』を示した
国営の中国中央テレビ（CCTV）は、ロシア安全保障会議副議長であるドミトリー・メドヴェージェフの発言を引用。トランプのゼレンスキーへの叱責は不充分だったと報じた。

**名無し三等兵** · 2025/03/02(日) 21:02:32.29

ゼレンスキー氏の失態はウクライナの終焉を意味するだけではない。これはNATOの終焉の始まりだ。

もしトランプ大統領がウクライナへの資金援助をすべて打ち切れば、NATOは米国なしでは何もできないということに世界はすぐに気づくだろう。

米国軍事力の脅威と米国納税者の資金へのアクセスがなければ、NATO はロシアや中国のような核超大国と比べると大幅に弱体化し、無関係になると言っても過言ではない。米国軍事力の脅威と米国の核能力がなければ、NATO はすべての価値を失う。NATO の安全保障「保証」はほとんど役に立たなくなるだろう。

もし、トランプ氏の新たな指導の下、米国がNATOを放棄すれば、グローバリストの戦争機構は機能する能力を失い、最終的には存在しなくなるだろう。

下の写真は、NATO の支出に関する現在の統計です。米国なしでは、NATO は無意味です。NATO は私たちに必要ありません。NATO が私たちを必要としているのです。

**名無し三等兵** · 2025/03/02(日) 21:03:01.37

シリアで言うとアスタナ合意かな。
トルコと交渉しただけで有志連合ははいって無い。
その後も有志連合は参加して無いがトルコとロシアの関係は良好。

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2025/03/02(日) 21:04:10.91

>>338
タヌキが実はオオカミだった😱

**名無し三等兵** · 2025/03/02(日) 21:05:29.63

>>342
S-400は提供してもらいまが、ベラルーシ軍は出しませんよーwのタヌキ親父。

**名無し三等兵** · 2025/03/02(日) 21:06:10.18

>>53
銀オタって相変わらず作り話と現実を混同するのな
こんな事やってるの銀オタだけだよ

**名無し三等兵** · 2025/03/02(日) 21:08:28.88

停戦の動きはいったん終了じゃね
ヴァンスはデモで追い返されたし

会談翌日の1日、米主要紙は社説や論評を発表した。米紙ウォールストリート・ジャーナルは、公開の場でバンス副大統領が口論をけしかけたのは「ロシアを助けただけだ」と指摘。バンス氏がロシアのウクライナ侵略戦争を「民族間の争い」のように言及してきた姿勢にも疑義を呈した。

ワシントン・ポスト紙は社説で、トランプ氏の振る舞いは、映画「ゴッドファーザー」に登場する「（マフィアのボスの）ドン・コルレオーネのようだった」と表現。挑発に乗ったようなゼレンスキー氏の対応も悔やまれるとした。

米外交問題評議会（CFR）のロシア専門家、セスタノビッチ上級研究員は、CFRのサイトで公表した論考で、トランプ氏が議会や欧州から働きかけを受け、軌道を修正する可能性があるが、和平実現に向けてウクライナ支援を停止することになれば、「（ウクライナ）戦争での米国の方向性を変えるだけでなく、米国と同盟国、さらには世界との関係性を一変させることになる」との見解を示した。

**名無し三等兵** · 2025/03/02(日) 21:11:15.08

アメリカがいなくなったあとのウクライナがどうなるのか、正直言って興味がある
眠れる古豪、欧州の真の実力が今まさに明らかになろうとしている

**名無し三等兵** · 2025/03/02(日) 21:11:31.00

>>334
というのは慰めでしかない
実際は22年3月から後退したままで回復していない
日々前進して半年以上もクルスクすらも奪還できないのは前進する日もあれば後退する日もありからだ
一進一退だから占領地を拡大出来てない事実から目を背けたければ背けばいいけど、現実は厳しいよ（双方にとってだが…）

**名無し三等兵** · 2025/03/02(日) 21:12:27.98

>>335
>>338
多正面同時に攻めれる構えは結構前からしてるのな

米支援切れ効果が出てきたら戦況が一気に動く可能性が高そうやね

**名無し三等兵** · 2025/03/02(日) 21:13:00.67

>>346
ロシアという眠れる古豪が着々と力を蓄え、世界のメインストリームに返り咲いたのがウクライナ戦争だよな

**名無し三等兵** · 2025/03/02(日) 21:13:37.78

トランプかて準備期間はあったんだから停戦に向けて複数プランは用意しとるやろ。多分

**名無し三等兵** · 2025/03/02(日) 21:13:50.19

>>345
米国内はこちらが思うほどトランプやバンスに好意的ではない印象
マスコミ報道だけだが

**名無し三等兵** · 2025/03/02(日) 21:14:29.80

おまえらタダの反米キチだから筋金入りのロシア信者ではないんだよな
こっちとしてはそこがつまらない
ロシアが不利になれば必ず手のひら返す
なんだおまえらそんな簡単にロシアを見捨てるなよ心中しろよと言ってる自分の未来が見える

**名無し三等兵** · 2025/03/02(日) 21:14:45.32

>>298
昨年8月のシルスキーの報告ではロシアとの砲弾生産量の差は1:3つまり
ロシアが3倍生産してる。

**名無し三等兵** · 2025/03/02(日) 21:14:47.14

ヒルビリーエレジーを読んだらバンスの考えはよくわかるんじゃね

**名無し三等兵** · 2025/03/02(日) 21:18:49.16

>>351
ウクライナ支援停止したら本当にアメリカの世論が分断しかねないわけで
ほかにやるべき内政問題もあるし
とりあえず棚上げじゃね

**名無し三等兵** · 2025/03/02(日) 21:19:20.67

無料支援は辞めるだろうが
欧州が金出すならアメリカの武器は有料で売るんじゃないの
欧州は金は出せても武装支援はもうほとんどできないし
パトリオットとハイマースの弾薬はほぼ切れているんじゃないか
F16の戦果もまったく聞かんし

**名無し三等兵** · 2025/03/02(日) 21:21:53.50

>>352
掌返したのは従米キチのお前らだろ、と

**名無し三等兵** · 2025/03/02(日) 21:22:13.83

日本人がアメリカの世論とか論じてるのすげー笑うわ

**名無し三等兵** · 2025/03/02(日) 21:23:04.00

>>333
弱ったタイミングったって
別にほっといたら弱っていくだけだし
一気に攻める必要のあるタイミングなんてないぞ

**名無し三等兵** · 2025/03/02(日) 21:23:38.46

>>352
元々この板は親露反露関わらずウクライナが勝てないという点でIP有りと分裂して出来たもんだからな
反ウク信という点は共通してるが反露反トランプ派も普通にいる

**名無し三等兵** · 2025/03/02(日) 21:23:50.07

>>355
ウクライナ支援なんか国論を分けるようなテーマじゃあない。
インフレ抑制のほうが重要。

**名無し三等兵** · 2025/03/02(日) 21:25:08.25

>>304
俺もそんな感じで見てしまうな
「ロシアを止めないと次は～」みたいなナラティブで周囲を巻き込もうとするのはうんざりだわ

ゼレンスキーもついには「次はアメリカかも～」と言い出したしね
あれはあの場で言うことじゃない

**名無し三等兵** · 2025/03/02(日) 21:27:36.40

>>362
そもそも「ホワイトハウス」という場所で「議論」をする事は「非礼」だとバンスは言っているからな
内容以前の問題だよ

**名無し三等兵** · 2025/03/02(日) 21:27:54.76

>>361
だから重要じゃないから後回しなんじゃん

**名無し三等兵** · 2025/03/02(日) 21:29:23.42

>>355
ウクライナ支・援停止はトランプの選挙公約だ、公約守らないとそれこそ岩盤支持層が離れるぞ
あとアメリカの分断はトランプ第一期の頃からの話だろ、今更すぎるわ

>>356
そういった死の商人ムーブもこれまでのトランプ発言に反するな
「これ以上の死者を出してはいけない、平和が必要だ」
「人類の自殺を止める、第三次世界大戦は阻止しなくてはならない」

**名無し三等兵** · 2025/03/02(日) 21:29:59.49

今までのアメリカの歴史や価値観を一気に覆しているトランプとヴァンスこそ無礼者　

お前等はゼレンスキー大統領に謝罪しろ

ウクライナのNATO加盟を強引にずっと焚き付けてたのはアメリカの共和党ブッシュ大統領だと言う事を忘れるなよトランプ

お前等共和党はウクライナ国民に謝罪しろ

**名無し三等兵** · 2025/03/02(日) 21:30:05.07

🇺🇦🇺🇸ウクライナ人の二面性:

1) ミコライウの女性たちは強制的に動員された子どもと夫の解放を要求している

2) ニューヨークのウクライナ人は、ウクライナのウクライナ人を戦争に送るためにさらなる武器を要求している

「偽善的な臆病さ」以外に何を言えばいいのか分からない

**名無し三等兵** · 2025/03/02(日) 21:31:36.38

>>355
分断煽ってるのは民主党だから、望みどおりに分断すると思う
ただし結果は望みどおりにならないけどね

しれっとアメリカで進んでる恐ろしい制度
精神障碍者の更生として農業従事を義務付けるのが着々と進んでる
共和党が優勢な間に法制化するにしろ、大統領令でやるにしろ、これがどう使われるかは同じ

現代の世に農奴制が復活する
分断ｶﾞｰと刃向かったバカを病気としてぶち込むのを前提にね
しっかり末路を用意した上で道をお膳立てしていくアングロサクソン本来の恐ろしさを遺憾なく発揮してる

**名無し三等兵** · 2025/03/02(日) 21:34:16.58

アメリカ世論はこうらしい

https://twitter.com/bennyjohnson/status/1895860485603688473?s=19
CNN
「今では、より多くの人々が『アメリカはウクライナを支援しすぎている』と考えており、その割合は7%から41%に上昇した。

さらに、ゼレンスキーへの信頼も72%から48%未満に低下した。

アメリカ・ファースト。」
https://twitter.com/thejimwatkins

**名無し三等兵** · 2025/03/02(日) 21:34:39.21

>>96
そもそもウクライナにやる金はないから
他国の金湯水のごとく使ってるウクライナは滅びるべき

**名無し三等兵** · 2025/03/02(日) 21:34:58.92

>>364
今の動き見てると後回しにはならんだろ
ゼレンスキーはウクライナ劣勢の責任を問われて弾劾されんじゃないか
既にイーロンがXで焚きつけてるが、今後はFox経由でゼレンスキーにとって不利な情報がどんどん発信される
さしあたってはバンスが言ったウクライナの徴兵の現状あたりか

**名無し三等兵** · 2025/03/02(日) 21:35:42.39

>>270
停戦案とは？？停戦する気なのか？？

ずいぶんとまた後退したもんだなww
現実的な停戦案で無いとロシアは勿論、今後は米国さえ
受け入れないぞ？？？

それともまた時間稼ぎかな？？？

少なくとも焦らずに事務方の折衝も含めてじっくり
やることだなwww

**名無し三等兵** · 2025/03/02(日) 21:36:11.80

>>369
CNNは機を見るに敏というかトランプ政権とも普通にやってるんだよな
これは正直意外だった

**名無し三等兵** · 2025/03/02(日) 21:36:48.60

>>222　　元の価値観ていつの価値観か教えろよチョン

**名無し三等兵** · 2025/03/02(日) 21:37:28.29

>>373
XでCNNも支援入ってたのが切られて困ってるんじゃねーのて笑われてたわ

**名無し三等兵** · 2025/03/02(日) 21:37:37.50

ウクライナは、ボケ老人バイデンだまし取った金で戦争しとる詐欺国。

**名無し三等兵** · 2025/03/02(日) 21:37:48.71

>>222　お前　チョンだろ?w　祖国に帰れw

**名無し三等兵** · 2025/03/02(日) 21:38:05.68

‼🇬🇧 「我々は今ロシアと戦争状態にある」

英国メディアは現在、英国国民にヨーロッパでの差し迫った戦争について注意を喚起している。

**名無し三等兵** · 2025/03/02(日) 21:38:55.25

>>376　お前は詐欺集団トクリュウの一味だろw

**名無し三等兵** · 2025/03/02(日) 21:39:57.28

>>345
デモは起きてない
沿道で同性愛者とかウクライナ応援団が
紙を掲げてただけ

**名無し三等兵** · 2025/03/02(日) 21:40:25.91

停戦案の起草に2ヶ月→とかだとやっぱりドニプロ河辺りが割譲条件になるかもね。
もうウクライナ軍に残された時間はあんまり無いな。
クルスク方面のロシア軍がウクライナ軍を破ってそのまま本国に戻るとは思えん。

**名無し三等兵** · 2025/03/02(日) 21:40:53.61

>>372
良くてポーズだけ、悪くて米露双方に喧嘩売るってオチ
イギリスも表で切れるカードないから、よりよい条件を引き出すことなんて裏の権益放棄or脅迫以外に不可能
(例：ユダヤ系が保持するアメリカ株式や国債を売る等)
日本の真似をして、死力を尽くしましたが及ばずウクライナが先に降伏しました～っていうのが最も安全な着陸なのが笑えない

そもそもスターマー自身も民主党応援にヒトモノカネを注いでたのをマスクに指摘されてるから
アメリカの行動をくさしたゼレンスキーが民主党応援を掘り起こされ鎧袖一触となったのと同じ流れになる恐れすらあるわ

**名無し三等兵** · 2025/03/02(日) 21:41:40.81

今までのアメリカの歴史や価値観を一気に覆しているトランプとヴァンスこそ無礼者　

お前等はゼレンスキー大統領に謝罪しろ

ウクライナのNATO加盟を強引にずっと焚き付けてたのはアメリカの共和党ブッシュ大統領だと言う事を忘れるなよトランプ

お前等共和党はウクライナ国民に謝罪しろ

**名無し三等兵** · 2025/03/02(日) 21:41:51.08

トランプは減税しないといけないから他国に援助とか１番に切られる

**名無し三等兵** · 2025/03/02(日) 21:41:54.09

最新のイーロンの投稿

2年以上前に私が言ったのは、ウクライナは平和を求めるべきか、さもなければ何の利益もなく多大な人命損失を被ることになる、ということだ。

後者はゼレンスキー氏の選択だった。

今、彼はそれをもう一度やりたいと思っています。

これは残酷で非人道的です。

x.com/elonmusk/status/1896158580690350303

**名無し三等兵** · 2025/03/02(日) 21:43:04.94

ホワイトハウスでオバマ、トランプ、バイデン、トランプが何の役にもたたなかった言うてたからな

**名無し三等兵** · 2025/03/02(日) 21:43:37.48

UK and France to discuss Ukraine plan with Trump, says PM
https://www.bbc.com/news/articles/c70wnjvj1x0o

**名無し三等兵** · 2025/03/02(日) 21:46:16.76

トランプは減税するためにいろいろ切ってる、日本は他国に援助するために増税ｗ
そら日本人にトランプの考えは理解できるわけないわなｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2025/03/02(日) 21:47:38.26

トランプは100日で停戦という目標を立ててる
あと２ヶ月

**名無し三等兵** · 2025/03/02(日) 21:48:07.44

漢イスラエル、ドイツ脅す
ドイツはウクライナよりもちろんイスラエルを支援するだろう

https://www.jpost.com/international/article-843277
エルサレムポスト、イスラエルへの「メルツの明確かつ継続的な支援は暗闇のなかで輝く光のようだ」と。イスラエルへの武器輸出継続を強く主張していたメルツへの期待は高い
Germany and Israel after the Bundestag election: Will realpolitik replace illusions? - analysis

**名無し三等兵** · 2025/03/02(日) 21:49:03.92

アメリカの反トランプメディアはトランプの行動はアメリカの威信を損なうものだと報道する
日本メディアはこれの後追いなんでトランプの行動は民意に反する感じで報道される

一方で親トランプメディアはゼレンスキーを悪役に仕立て上げる形で報道する
イーロンがやっているように人命軽視、反和平の独裁者としてゼレンスキーはトランプ信者に対して報道される

CNNがトランプ側なら日本でも後者の視点からのニュースが報道されるかもしれん

**名無し三等兵** · 2025/03/02(日) 21:50:30.38

コンビニ仕え俺は嫌露であってウク信じゃないって建前も忘れてんな
ipスレに帰ってどうぞ

**名無し三等兵** · 2025/03/02(日) 21:50:31.53

糞コテ元コマンドーの故郷は平壌w

**名無し三等兵** · 2025/03/02(日) 21:52:11.00

今までのアメリカの歴史や価値観を一気に覆しているトランプとヴァンスこそ無礼者　

お前等はゼレンスキー大統領に謝罪しろ

ウクライナのNATO加盟を強引にずっと焚き付けてたのはアメリカの共和党ブッシュ大統領だと言う事を忘れるなよトランプ

お前等共和党はウクライナ国民に謝罪しろ

**名無し三等兵** · 2025/03/02(日) 21:53:37.46

ゼレは外交儀礼の場でバイデン・オバマ含めて「お前ら役に立たんかった」と言っちまったの悪役に仕立て上げるのは簡単な気がする

**名無し三等兵** · 2025/03/02(日) 21:54:51.70

発狂してて草

そりゃイーロンもこんな投稿するわｗ

x.com/elonmusk/status/1896151739314884772

**名無し三等兵** · 2025/03/02(日) 21:57:55.65

>>392
もしかして俺と誰かを同一視してんのか？
親露派って本当にバカしかいねーなw

**名無し三等兵** · 2025/03/02(日) 21:58:28.59

アメリカ抜きで欧州はまともにロシアと対等にやれると思ってるのかね？
トランプはやれるわけないと思ってるから、突き放してる感じ

**名無し三等兵** · 2025/03/02(日) 21:58:38.22

ウク信妄想理論我儘３点セット

1ロシアはウクライナに削られて崩壊
2 それを見た中国もビビッて手を引く
3 それらはアメリカ様の強大な支援によるもの

という他力本願＆漁夫の利による希望的観測の妄想に浸ってただけだから
ウク信の人そこまで考えてないと思うよ

1が既に妄想なのは置いといて
まず1の結果2になる事は絶対になく
3も得られ無い

**名無し三等兵** · 2025/03/02(日) 22:00:19.70

理想とか妄想とかイイから戦場に行ってこいや

**名無し三等兵** · 2025/03/02(日) 22:00:26.37

>>399
妄想の敵を作り上げて叩く
完璧なまでのストローマン論法だなw

**名無し三等兵** · 2025/03/02(日) 22:00:48.42

今後欧州とウクライナは外交的にロシアのみならず米国も
敵にする可能性がある。
少なくともロシアはかなりやりやすくなったなww

ロシアは相手が分裂したチャンスは決して逃さない。

**名無し三等兵** · 2025/03/02(日) 22:06:47.64

>>368
下放やん

**名無し三等兵** · 2025/03/02(日) 22:10:05.69

>>402
欧州と言っても内部分裂して一丸としての援助は100％無理だろ
ドイツ君は東部はAfDで西部は>>390でユダヤチェック入ったしでイモ引くの確定
スロバキアハンガリーは相変わらずだし親ウが欧州共通の利にならん以上、各国間の援助以上の事は出来ない

**名無し三等兵** · 2025/03/02(日) 22:11:43.78

BRICSとグローバルサウスは元々ウクライナを支持していないし、欧米が仲間割れでアメリカが離脱するとなると、欧州だけとなるが、その中でもハンガリーやスロバキアあたりはやる気がないし、イタリアやルーマニアあたりは微妙、ドイツもどうなるか分からん
最後まで残るのは英仏、ポーランド、フィンランド、バルト三匹あたりになりそう、あと日本もダラダラ付き合うのかな？

**名無し三等兵** · 2025/03/02(日) 22:12:48.00

アメリカNATO離脱が現実的だけど
ウク信はどう思ってんの？

**名無し三等兵** · 2025/03/02(日) 22:13:36.63

正装といえば伝説の国連総会だな
x.com/HistoryVille/status/996482838781448192

**名無し三等兵** · 2025/03/02(日) 22:15:53.53

米国が引き上げたら欧州だけだと砲弾年10万発製造なんで
月に8500発しか撃てなくなるな
FPVの部品もこれまでの半分しか購入出来ないだろ
こんなのでロシア軍の圧力に耐えなきゃいけなくなる

**名無し三等兵** · 2025/03/02(日) 22:16:40.34

問題は、欧州がいつまで一枚岩を装えるかだな
ハンガリーは言うに及ばず、スペイン、イタリア、ポルトガルなど、
ロシアから遠い地域は、割と早くにメッキが剥げそうな胡散臭さがある

**名無し三等兵** · 2025/03/02(日) 22:28:42.13

>>385
やはりゼレンスキーは米国に嵌められたなw

**名無し三等兵** · 2025/03/02(日) 22:30:34.52

>>410
突っかかったのはゼレンスキーだっての

**名無し三等兵** · 2025/03/02(日) 22:34:03.59

ゼレンスキーは事前にリンジー・グラハムからトランプ達の言葉に乗らないよう忠告を受けていたのにこれだからな
アメリカから切られてもしゃーない

**名無し三等兵** · 2025/03/02(日) 22:34:59.53

米国がウクライナを過度に支援していると考える人は、7%から41%に増加した。

さらに、ゼレンスキー氏への信頼は72％から48％以下に低下した。

**名無し三等兵** · 2025/03/02(日) 22:35:56.78

>>412
だから突っかかったのはゼレンスキーだっての

**名無し三等兵** · 2025/03/02(日) 22:36:59.61

>>414
よく読めって
あんたの言葉を否定して無いし肯定してるだろ

**名無し三等兵** · 2025/03/02(日) 22:38:09.89

>>408
しかも自国の在庫補充諦めて製造してもそれだからな
ウクライナに全ツッパしたら有事にシリア軍並の潰走ぐらいしかできないのが保証される

**名無し三等兵** · 2025/03/02(日) 22:38:31.54

>>411
記者も呼んで生中継だったし、アメリカが嵌め込む気満々だったろｗ
バンスが煽ってたし明らかにゼレンスキーを怒らそうとしてたしな

もしかしたらあれはパフォーマンスでトランプはウクライナ支援で欧州の結束を促したのかもしれんな

**名無し三等兵** · 2025/03/02(日) 22:38:32.62

>>412
アメリカ人気質できる時はバッサリと切って相手しないからな
アメリカの支配層と対等に話せるのはアメリカ人だけなんだよね

フェアーとルールとかそれはアメリカ人同士の中での話

**名無し三等兵** · 2025/03/02(日) 22:40:17.64

ゼレンスキーに対してなぜスーツ着ないのだ？とか聞くし笑うわ

**名無し三等兵** · 2025/03/02(日) 22:40:41.41

>>411
バンスはそれを待ち構えてた。
そのためにグラハムは事前に忠告したが
ゼレンスキーはバンスにも食ってかかった。
それで炎上ww
そしてグラハムは見捨てた。

グラハムはパンスの挑発に乗るなと会談の事前に忠告
してくれてたんだよ。米国側が公開したのも
この絵がとりたかったから。
トランプの最後の言葉でわかる。

ちゃんと根回しして事務方入れないからこうなる。

**名無し三等兵** · 2025/03/02(日) 22:41:39.32

ゼレンスキーもトランプも表に出て政治の動力と意思を
大衆に可視化する駒なだけで、彼らがどんなやり取りをしようと
影響ないよ
偶然の衝突か、意図してプロレスをしたかどうかまでは分からんがね

そしてやりとりの意味は、西側のWW3推進派と平和派が、
前線の変化を通じて、衝突する段階に来たってこと

**名無し三等兵** · 2025/03/02(日) 22:41:54.54

今回の会談は諸勢力様々な思惑が有ったろうが
最終的な破談という結果はゼレンスキーの器の不足によって引き起こされた
したがって今後もウクライナ援助を続けようと考えているアメリカの超党派勢力もゼレンスキーを切る方向に動く
ウクライナがボロボロになってゼレンスキーの求心力が低下し
代わりにすげ変えることが出来るようになるまでアメリカの超党派がウクライナ援助に動く事もなくなった

**名無し三等兵** · 2025/03/02(日) 22:42:20.38

ゼレンスキーはトランプを舐めてたんだろうな
ヨーロッパ全体が味方についてるからトランプなんかどうってことはないと
ヨーロッパには力がないことがわからなかったのが敗因だな

**名無し三等兵** · 2025/03/02(日) 22:42:43.62

>>417
>>420
まず会見見ろよ陰謀論者くん

**名無し三等兵** · 2025/03/02(日) 22:43:39.93

廣瀬陽子と小谷哲男と東野旦那が出てた日曜スクープ見たけどバンスが失礼みたいなしょーもない話はせずに淡々と解説しとるな
直後のFOXニュースに出た時に謝るべきだったし今も謝ることでしか関係修復無理だろと話してる

**名無し三等兵** · 2025/03/02(日) 22:45:24.49

大統領執務室で歴代アメリカ大統領批判したら終わりだわ
ゼレンスキーはアホなんだよ

皇居に招待された外人が歴代天皇をが批判したらどうなるかって話

**名無し三等兵** · 2025/03/02(日) 22:45:58.81

>>425
へー意外
まあ篤子ちゃんもさすがに頭抱えてたし今回のことはウクライナ応援団ほど擁護出来る話じゃないんだね

**名無し三等兵** · 2025/03/02(日) 22:46:11.86

ゼレンスキーは安全保障がない外交になんの意味があるの？って聞いたからな
自分から破棄しに来てるやろ

**名無し三等兵** · 2025/03/02(日) 22:46:48.42

切り抜きじゃなくてゆっくり見ると
計画通りって感じはゼレンスキーの方な気もする
協定内容がやっぱり問題あったんじゃ？

**名無し三等兵** · 2025/03/02(日) 22:46:50.03

バイデンのことも批判してたのはトランプに媚び売るつもりだったからとかなのかな

**名無し三等兵** · 2025/03/02(日) 22:48:14.08

暴言を吐いて、最大スポンサーを怒らせて、契約を切られたチンポ芸人
それだけのこと

**名無し三等兵** · 2025/03/02(日) 22:48:50.00

>>420
パンス

あっ

**名無し三等兵** · 2025/03/02(日) 22:49:57.30

>>429
ヤラセって話もでてるけど

めんどいけど全編観るかー

ウクライナ情勢432 IPなし ウク信お断り

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