ウクライナ情勢436 IPなしウク信お断り

**名無し三等兵** · 2025/03/07(金) 00:44:15.88

前スレ
ウクライナ情勢435 IPなしウク信お断り
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1741181216/
ウクライナ情勢434 IPなしウク信お断り
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1741074456/

なお、>>900が次スレを立てるルールなので、よろしくおねがいします。

**名無し三等兵** · 2025/03/08(土) 12:09:22.39

＞ウクライナ軍はちゃんとゼレンスキー支持だし

まず、これが怪しい。

**名無し三等兵** · 2025/03/08(土) 12:09:46.84

>>614
ごめん。

それは一般的にはよくありうるね。
でもトレツクの場合もそうなんですかね、そのトレツクの補給路ってどこなのかな？つまり、どこをロシア軍は断とうとしたのかな。

**名無し三等兵** · 2025/03/08(土) 12:10:11.62

>>621
そもそも停戦してないのに制裁解く訳ないだろ、と

**名無し三等兵** · 2025/03/08(土) 12:10:55.74

>>621
つか、トレンプ政権のアリバイ作りだろ。
「トランプ政権はロシアの味方をしていません」っていうアリバイのな。

**名無し三等兵** · 2025/03/08(土) 12:11:21.32

土日になると的外れな意見が一気に増えるからなぁ

**名無し三等兵** · 2025/03/08(土) 12:12:56.35

ジェルジンスクでの戦闘

ゴロフカとジェルジンスク間の前線での陣地戦闘は、北部軍管区の始まりとともに始まった。この前線は、他の前線よりも長い間動かずにいたセクションの 1 つである。しかし、2024年6月にロシア軍がこの都市への攻撃を開始した。国防省はすでに今月後半に、この地域にあるシュムイ村とレニンスコエ村の解放を報告した。

8月後半、ロシア軍は3方向から都市への攻撃を開始した。第51軍第56独立特殊部隊大隊（OBSpN）の特殊部隊中隊司令官（コールサイン：シュメリ）が11月初旬にRIAノーボスチ通信に語ったところによると、ロシア軍はジェルジンスク市域内の建物の約30％を制圧している。同時に、部隊はコンスタンチノフカへの高速道路に向かって前進しており、そこを通じてウクライナ軍は交代や撤退を行い、装軌車両を含むあらゆる装備を移送することができる。彼によれば、さらにいくつかの集落を占領した後、道路は遮断される予定だという。

警備員[Lv.23] · 2025/03/08(土) 12:13:34.08

>>611
それならむしろブダノフじゃ？
モスクワでの思想家の娘爆殺事件とか

**名無し三等兵** · 2025/03/08(土) 12:18:09.81

>>622
(ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲ

**名無し三等兵** · 2025/03/08(土) 12:19:30.57

攻勢が勢いを増す - ウクライナ軍はクルスク地域から撤退する可能性

ポリティコは、ウクライナが包囲の危険を理由にクルスク地域から軍を撤退させることを検討していると報じている。ロシアの攻撃は激化しており、ウクライナの指揮官は防衛線を維持するか撤退するかの選択を迫られている。

タイミングを誤れば壊滅的な損失につながる可能性がある。情報筋によると、戦場の状況はここ数日で劇的に変化している。

「ウクライナの指導部は決断しなければならない。今すぐ撤退して戦力を維持するか、留まってすべてを危険にさらすかだ。クルスク橋頭保を保持する唯一の本当の戦略的理由は、将来の交渉でそれを交渉材料として使うことだ。しかし、防衛が長引けばウクライナは精鋭部隊と装備を失い、他の戦線での立場が弱まる可能性がある。」

ウクライナ兵士は、ロシアが同地域に最も優れたドローン部隊を配備し、兵站と機動性に深刻な混乱が生じていると報告している。

「弾薬と食糧の補給が課題となっている。負傷者の避難は危険で時間がかかるようになった。輸送手段が通れなかったため、一部の兵士は徒歩で交代しなければならなかった。」 - RVvoenkor

x.com/Zlatti_71/status/1898098438136553541

**名無し三等兵** · 2025/03/08(土) 12:22:35.25

クルスク終わったな

**名無し三等兵** · 2025/03/08(土) 12:23:01.32

ロシア制裁解除で停戦か

ロシア、停戦受け入れ用意を示唆－トランプ氏はウクライナに圧力継続
www.bloomberg.co.jp/news/articles/2025-03-07/SSRFYTDWRGG000
　トランプ氏は７日、大統領執務室で記者団に対し、「ロシアとは非常にうまくやっている」と語り、「率直に言うと、ウクライナを相手にする方がより難しい」と述べた。
協議に詳しい複数の関係者によると、トランプ氏のアドバイザーらは、対ロシア制裁をどのように緩和するかについて既に概要を練っている。
緩和対象にはロシア産石油の価格に設定されている上限などが含まれる。

**名無し三等兵** · 2025/03/08(土) 12:32:40.29

ロシア人とかトランプ以上の脳筋多いから
プーチンは国内に向けて停戦を説得するのが大変そうだ

**名無し三等兵** · 2025/03/08(土) 12:33:43.89

>>631
スジャへの主要補給路の4号線が維持困難になりつつあるからね。

**名無し三等兵** · 2025/03/08(土) 12:35:34.17

スジャにAFUが2000~5000人いるって信じ難いな

**名無し三等兵** · 2025/03/08(土) 12:38:31.91

>>625
私もそう思う。その通りですよ。
トランプ政権のアリバイづくりだよ。

**名無し三等兵** · 2025/03/08(土) 12:47:58.88

アリバイも何も、停戦の話し合いにすら始まってないのに、ロシアだけ制裁解除できる訳ないやろ

**名無し三等兵** · 2025/03/08(土) 12:48:29.90

>>636
そんなアリバイ作りをしなければならないこと自体がおかしい

ロシアの行為はドネツクルガンツクの人々を守るための正当な行為

そしてロシア人が日々死んでいる。

>>295みたいな死んでいるのは騙されて連れてこられたネパール人みたいなのは西側のプロパンガスであって
死んでいるのはロシア人だ

今すぐドネツクルガンツクの虐殺の目撃者を多数ホワイトハウスに送って
トランプと会見させるべきだ
そうやってアメリカの世論にロシアの行為が正当だとわからせ
トランプがウクライナに対しさらに大きな圧力をかけられるようにすべきだ

**名無し三等兵** · 2025/03/08(土) 12:49:49.23

今日はネパールおじ

**名無し三等兵** · 2025/03/08(土) 12:51:49.43

ロシアは停戦なんか焦ってねーよ、バカウクじゃあるまいしww

**名無し三等兵** · 2025/03/08(土) 12:57:54.17

>>640
トレツクとポクロウスクの占領は諦めたらしい
ロシアが最近、苦戦してるのは兵士の数が足りなくなっているから
割りと単純な話だが、解決策がない

**名無し三等兵** · 2025/03/08(土) 12:59:22.14

>>641
ロシア軍の攻勢が最近緩かったのは、トランプとの交渉で停戦の席につくと合意したから
https://www.axios.com/2025/03/07/trump-tariffs-russia-ukraine-war-cease-fire-deal

また激化するよ

**名無し三等兵** · 2025/03/08(土) 13:00:39.50

クルスクを奪還するまでは停戦はない
逆に奪還したらいつ停戦になってもおかくない

**名無し三等兵** · 2025/03/08(土) 13:00:56.93

そもそもトレツクなんかMPだらけじゃん
https://i.imgur.com/OCmIPE1.jpeg

こんなもん最後の花火だよ

**名無し三等兵** · 2025/03/08(土) 13:01:12.29

米国ウクライナ戦争担当特使ケロッグ、質問に答えて

「確かにトランプ大統領は２４時間で停戦すると約束しました。ただ、どの日に停戦するかは約束していないはずです」

（´・ω・`)・・・

**名無し三等兵** · 2025/03/08(土) 13:01:53.28

すぐ止めさるという公約通りにしたいトランプが焦ってる感じだわね

**名無し三等兵** · 2025/03/08(土) 13:03:30.65

Xで未確認情報

トランプのチームはウクライナの反体制派と接触した
これはゼレンスキーを下ろすための政治工作が開始されたことを示唆しているのではないかと憶測が広がっている

**名無し三等兵** · 2025/03/08(土) 13:03:35.80

>>645
そもそも本当に24時間なんて本気で言ってないし、誰も信じてないだろうに

**名無し三等兵** · 2025/03/08(土) 13:05:57.68

>>647
ポリティコがトランプ政権の代理人がポロシェンコとティモシェンコと接触していると報道したが、実はそれ以外の政治家とも広く接触しており、2人の名「だけ」挙げたことに驚いたと、ウクライナメディアが報道。更に米国を足蹴にしたゼレンスキー批判も高まっているという。
ヴァレリー・ザルジニー、ビタリー・クリチコ、キリーロ・ブダノフ、ダヴィド・アラカミアとも会話している。

だが狙いは、ゼレンスキーに停戦に同意させるための国内からの圧力強化だ。
https://strana.today/news/481223-komanda-trampa-vedet-perehovory-s-predstaviteljami-razlichnykh-partij-ukrainy.html

**名無し三等兵** · 2025/03/08(土) 13:06:30.77

>>642
12月がピークだった
1月に入り攻撃回数が減り
2月になるとトレツクとポクロウスクでの停滞がハッキリした
3月はクルスクに砲兵とドローン部隊を引き抜き補給路を攻撃中

これで成果がないとなるとロシアの退潮が加速する
さあ、どうなるか高みの見物だね

**名無し三等兵** · 2025/03/08(土) 13:07:36.38

そんなものがあるならバイデン政権中にやってないわけないと思うが。
トランプもまたアメリカがこの戦争に負けたことが分かってないアメリカ人のうちの一人なんだよな。

**名無し三等兵** · 2025/03/08(土) 13:09:51.52

>>650
停戦交渉が難航してるからロシアはまた攻撃再開するよ
クルスクは停戦に関係なく殲滅される

**名無し三等兵** · 2025/03/08(土) 13:10:38.54

ウクライナ紛争は興味が尽きないな

ノーベル平和賞
停戦出来たらトランプは受賞するのか？
ゼレンスキー、プーチンと５ｃｈでそれを応援してる俺もか？

広島・長崎の平和の日
ロシア、イスラエル、パレスチナ、フランス等々の招待どうする？
ちなみに市長は去年と同じ

**名無し三等兵** · 2025/03/08(土) 13:11:55.33

速報

アメリカ連邦警察FBIは、ロシアの首都モスクワで起きたクロッカスホール銃撃事件の首謀者を逮捕したと発表した
容疑者の名前はモハメド・シャリフル　
彼はISのメンバーで、クロッカス襲撃犯などを軍事教育していたとのこと

ん・・・？　ロシアでテロやった襲撃犯を教育してたイスラム国の戦闘員がアメリカで逮捕されるの？　　

**名無し三等兵** · 2025/03/08(土) 13:21:33.86

アメリカがその気になれば24時間でキエフを制圧できるやろ

**名無し三等兵** · 2025/03/08(土) 13:24:11.44

中国裏技使ってくる

中国がカナダからの一部輸入品に100%の関税を課す。

**名無し三等兵** · 2025/03/08(土) 13:31:08.67

>>653
トランプはそういうの興味ないタイプ。

**名無し三等兵** · 2025/03/08(土) 13:34:37.12

私見モード。
ただでさえ元々寸止めの奇妙な戦争なんだけど、アメリカが介入したせいで余計に訳わからんくなっている。純軍事的な合理性と関係ない傾向がより強まる。
そこのアクシオス>>642にも書いてあるように、元々アメリカのロシアに対する制裁カードは全部使い果たしされていてトランプのXには意味がない
そんなことはみんな周知の上でしょうに。

ロシアはこの機会に攻勢を強めることはできるけど、これ以上やり過ぎるとトランプの面子も潰してしまうので手加減が必要。
裏で連絡を取っててももおかしくはない。（バイデンがキエフに行った時だってさえ事前連絡している）

純然たる自国の領土たるクルスクについては意図的に放置されてる気配もあったが（停戦・修正しない理由付け/他の戦線薄くして勝手に消耗してくれる）
事ここに至ってはなるようにしかならんでしょう。どーせウクはスジャから撤退の命令は出さないんでしょうからｗ

**名無し三等兵** · 2025/03/08(土) 13:38:11.16

>>650
なお、その頃のクルスク。

1月正教歴クリスマスを狙ったウクライナ軍の侵攻をロシア軍が粉砕して逆侵攻をかける
2月ウクライナ軍が部分的な反抗をしかけるもロシア軍の前進は止まらず、徐々に包囲網が狭まる
3月クルスク後方の補給線までロシア軍が突貫し、クルスクのウクライナ軍は補給線寸断の危機

**名無し三等兵** · 2025/03/08(土) 13:44:05.60

欧州連合の共通軍を創設するという構想の文脈で、専門家らは大陸のすべての国の兵士の数を数えた。

上位3位はロシア、ウクライナ、トルコで占められており、5位は兵士18万5000人を擁するイギリスで占められており、ドイツは上位5位にも入っていない。

**名無し三等兵** · 2025/03/08(土) 13:48:43.97

記者「オルバン首相、私達はパリに向かっています。今日、あなたはマクロンとの会談で何を期待しますか？」
オルバン「根本的な変化が1つある。米国人は戦争の側にいたが、今では平和の側にいる。私が知りたいのは、アメリカが戦争陣営にいた時期に3年でロシアを倒せずウクライナを勝利に導くことができなかったのに、アメリカがいない今、戦争派ははるかに弱体化していて、どうやって戦争に勝てると思っているのか？これに対する答えが欲しい。フランスや戦争支持派の立場が合理的である理由は何なのか?」

**名無し三等兵** · 2025/03/08(土) 13:49:46.58

>>647
ゼレンスキーが吊るされる日が来るのか

**名無し三等兵** · 2025/03/08(土) 13:50:51.79

>>654
ISはCIAの私兵みたいなもの

**名無し三等兵** · 2025/03/08(土) 13:58:31.19

ポーランド成人全男性に軍事訓練の計画

**名無し三等兵** · 2025/03/08(土) 14:00:54.56

もうドイツポーランドウクライナでフランスを攻める方が速いやろ
もとナチ仲間

**名無し三等兵** · 2025/03/08(土) 14:09:13.46

報復から逃れるアラウィー派がシリアのロシア基地近くに集結。そこからの映像には、ロシア兵が野戦炊事場を設置して人々に食事を与えようとしている様子が映っている。アラウィー派は政府支持派過激派による攻撃から逃げている。今のところ数百人しかいないが、タルトゥースのロシア海軍基地にいる人の数は増え続けている。

t.me/anna_news/77088

**名無し三等兵** · 2025/03/08(土) 14:11:06.37

>>566
>ほかに軍出せるようなＮＡＴＯ以外の国も限られるし
BRICS主要国：中国、インド、ブラジル
+ 南アフリカ(ここだけは非NATO国が資金支援する必要がある)
その他：ナイジェリア、インドネシア

**名無し三等兵** · 2025/03/08(土) 14:12:13.07

>>655
アメリカがそのぐらいの圧力をかけるには
ロシアの行為がドネツクルガンツクの住民を守るための正当な行為であることをアメリカ人に理解させることが必要

ロシア人が日々死んでいる。
>>295みたいな死んでいるのは騙されて連れてこられたネパール人みたいなのは西側のプロパンガスであって
死んでいるのはロシア人だ

今すぐドネツクルガンツクの虐殺の目撃者を多数ホワイトハウスに送って
トランプと会見させるべきだ
そうやってアメリカの世論にロシアの行為が正当だとわからせ
トランプがウクライナに対しさらに大きな圧力をかけられるようにすべきだ

**名無し三等兵** · 2025/03/08(土) 14:18:04.09

https://www.bbc.com/japanese/articles/c20l313yn3do
ポーランド首相、全成人男性への軍事訓練を義務化する方針発表

https://www.cnn.co.jp/usa/35230238.html
トランプ氏、ロシアは「あらゆるカード」保有　制裁示唆後も融和姿勢継続
2025.03.08 Sat posted at 09:20 JST

**名無し三等兵** · 2025/03/08(土) 14:18:48.03

>>663
>ISはCIAの私兵みたいなもの
CIA, NSA, FBI は合衆国政府(=大統領)に忠誠派と、民主党ネオコンの私兵の派閥で暗闘していないか？
シリアでのHTS(旧IS)の12月初旬大攻勢=政権ほぼ掌握は、CIAからのHTS運営予算がカットされる前の最後の決戦だったはず。アサド政権も金欠だったので、アサド不戦敗になった。
HTS(暫定政権)もダマスカスまでの侵攻までは成功しても、その後は明らかに金欠になっている。

**名無し三等兵** · 2025/03/08(土) 14:20:28.45

【ウクライナが和平を望まなければ米国は手を引く＝米大統領】

😒米国はウクライナが和平を望んでいるとは考えていない。そのため、和平を望まない場合、交渉から手を引く。トランプ大統領が会見で表明した。

**名無し三等兵** · 2025/03/08(土) 14:20:38.73

西側の評論家は、ウクライナにATGMを供給することでロシアの戦車兵の死体が
棺桶になってたくさん後送されることになるから、それでロシアの銃後も厭戦に
傾くはずだと期待した。まったくそうならなかった。
ここには、なぜユーラシア大陸国家は専制体制と相性が好いのかのヒントがある。
死体が与える心理的なインパクトが、彼の地では、とるにたりないほど微細なのだ。

**名無し三等兵** · 2025/03/08(土) 14:21:11.50

https://www.afpbb.com/articles/-/3566634
ロシアがクルスク州で防衛線突破、ウクライナ軍の退路狭まる報道
2025年3月8日 13:50　発信地：キーウ/ウクライナ [ ウクライナロシア・CIS ]

**名無し三等兵** · 2025/03/08(土) 14:40:38.42

いまはUAVが先行してるが、今後どんどんUGVが増えてくると思う。
どんどん最前線から人間の兵士がいなくなるのでは？

**名無し三等兵** · 2025/03/08(土) 14:45:44.44

クルスクのウクライナ軍は撤退すらできずに、大半が死ぬしかない状態に追い込まれているんだろうな

**名無し三等兵** · 2025/03/08(土) 14:50:29.64

IDコロコロスクリプトうざいな
ネパールをワードNGにすればいいのか

**名無し三等兵** · 2025/03/08(土) 14:56:49.18

>>675
>クルスクのウクライナ軍は撤退すらできずに
4万~4万5000が突入。ほとんど撤退していない。
先陣になった外国人熟練兵中心の部隊(2-3個大隊)だけは、最初の4-5日の損耗が大きく(いわゆる全滅判定=1/3 KIA)1週間で撤退した。現在は15000名が残っているらしい。
差し引きで3万名ぐらいが・・　両軍損害合計は硫黄島以上かもね

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2025/03/08(土) 14:57:12.16

全ウ連 2科 Lansです。

ここ数日のトランプの言動を騒いでいる方々もおりますが、トランプは終始一貫なにも変わっていないと思います。

大前提
・ウクライナが和平の席に付かないなら、全ての支援を停止する。
　→軍事情報も支援だし、米国は手を引く発言も、支援停止につながる
　　→本音は、嫌ならさっさと和平の席につけ

・ロシアが和平の席に付かないなら、ウクライナの支援を拡大する。
　→最近のロシア制裁強化は、上でウクライナへの支援停止の脅しを妨げない範囲でできる、広義の間接的なウクライナ支援拡大。
　　→つまり支援拡大できない分、相手を制限するぜ。
　　　→本音は、今ウクライナを説得してるから戦闘の拡大は困る、ロシアも頼むから少しおとなしくしててくれ

終始一貫、両者を力で脅しつつ和平の席につかせようと」してるだけ。
その為には方法は選ばばない（トランプはこれも以前から公言してる）

**名無し三等兵** · 2025/03/08(土) 14:59:04.81

>>672
ヒトラーが第三者軍団を見てオーガズム感じたように、ゼレンスキーもジャベリン1万発を見て勝利を確信しただろう。

**名無し三等兵** · 2025/03/08(土) 15:05:32.25

>>657
東野氏は、討論番組で、トランプは平和賞が欲しいから〇〇する…とか言ってった記憶です

**名無し三等兵** · 2025/03/08(土) 15:05:46.55

ウクロ戦争何部作になるねん

一部はイスタンブール合意破棄まで
二部はロ軍ケルソン右岸撤退まで
三部バクムット肉弾戦からのワグナーが解放まで
四部(プリゴクーデターからの)ウ反攻失敗まで
四部アヴデフィか解放まで
五部クルスク解放まで...か？
六部はどうなる？

**名無し三等兵** · 2025/03/08(土) 15:09:40.26

>>664
そんなことしたら、経済弱めるだけだし、国民の不満も溜まる。欧州とかなら国外脱出する人続出だろうに
ウクライナ人みたいに

**名無し三等兵** · 2025/03/08(土) 15:11:41.44

>>637
いや、「トランプはロシアに対して新たな制裁も考えている」という報道ですよね。

それをどう考えるか、本当にそうするのか？アリバイづくりの発表か？ということですよね。

**名無し三等兵** · 2025/03/08(土) 15:14:01.47

>>664

https://www.afpbb.com/articles/-/3566637
ポーランド、全成人男性に軍事訓練実施へ対人地雷禁止条約の脱退も検討
2025年3月8日 14:13　発信地：ワルシャワ/ポーランド [ ポーランドヨーロッパ ]

**名無し三等兵** · 2025/03/08(土) 15:15:00.62

>>680
トランプはノーベル平和賞はそんなに興味がないと思うよ。平和賞のためにやるというタイプじゃない。くれるというのに辞退とか拒否するタイプでもないけどね？

**名無し三等兵** · 2025/03/08(土) 15:16:16.32

>>662
将来は、その可能性もあるね。

**名無し三等兵** · 2025/03/08(土) 15:17:54.30

>>680
ニュー速とかでもパヨク連中が一斉にそれを言い出したんだよな
その前はトランプは関税をどういうものか知らなかったとかいうお人形劇を一斉にやっていた

**名無し三等兵** · 2025/03/08(土) 15:19:18.58

https://www.afpbb.com/articles/-/3566621
ゼレンスキー氏の支持率、10ポイント上昇トランプ氏による攻撃で国民結束
2025年3月8日 11:14　発信地：キーウ/ウクライナ [ ウクライナロシア・CIS ]

KIISは米国が対ウクライナ軍事支援を一時停止したことについて、
調査終了間際に発表されたため調査結果に十分反映されていないが、
「国民感情に確実に影響する」と指摘している。

**名無し三等兵** · 2025/03/08(土) 15:19:32.60

政治家にとって停戦は対外交渉より国内の説得のが大変な作業だよ
同胞を犠牲にして「これだけか？」と言う不満は絶対出てくるからね

**名無し三等兵** · 2025/03/08(土) 15:19:35.03

>>644
私も花火だと思うのだけど、なぜ、今、トレツクでそれをやるのかなと？アゾフの特殊任務部隊とかも投入したみたいだし。

**名無し三等兵** · 2025/03/08(土) 15:20:18.70

>>685
オバマとかが受賞してる賞だもんね
興味無いだろ

しかし支持率の為に、"停戦させた"という新聞の見出しは欲しいみたい

**名無し三等兵** · 2025/03/08(土) 15:26:11.79

>>685
680で、ああ書いたけど、俺もそう思います
正直、東野さんは何を言ってるのかと⋯筑波大学レベルたけーと

でも、停戦実現したら、トランプと時のロシア、ウクライナの指導者に平和賞上げないと平和賞がおかしくなるとは思うのです

**名無し三等兵** · 2025/03/08(土) 15:28:15.60

トランプはノーベル平和賞を望んでるってロシアは3日でキエフを落とすつもりだったと同じだよね
貶めたい勢力が勝手に言ってるだけ
つか平和賞って西側に恣意的過ぎてダメだよあれ

**名無し三等兵** · 2025/03/08(土) 15:28:38.63

トランプはノーベル平和賞はガチで欲しがってるよ。そういう公的な名誉みたいなのは好きだよ。
英王室や日本の皇室もキライじゃないと思うよ。

安倍に推薦状書かせた話おぼえてない？
この件と中東片付けて、例の米中露核軍縮、軍事費半減、成功したらあげてもいいじゃない？

https://www.cnn.co.jp/world/35132921.html
後でトランプについてはもう少し。

**名無し三等兵** · 2025/03/08(土) 15:42:08.65

>>468
申し訳ないが俺はウク信じゃない

**名無し三等兵** · 2025/03/08(土) 15:42:09.93

反露キャンペーンに乗っかってる専門家は現地出禁にされても痛くも痒くもない安楽椅子学者だけってイヤミ言ってたけどホンマそうなんだろうな
東野とかも「現地の友達に聞いた」話をロシア国民の総意として語ったりしてるし
あんなやつらを重用してるから報道が意味わかんねぇ事になるんだよ

**名無し三等兵** · 2025/03/08(土) 15:43:15.06

でもノーベル平和賞ってゼレが有力候補になった事もあるんだよね
歴々の受賞者が香ばしすぎるわ

**名無し三等兵** · 2025/03/08(土) 15:44:52.66

ゼレンスキーは停戦する気ないしトランプが停戦交渉進めたとしてもおっロシア隙だらけじゃーんで攻撃するだけ
トランプもそのあたりゼレンスキーの狂気を見誤ってた事に気付いてきた

**名無し三等兵** · 2025/03/08(土) 15:44:54.38

921 名無しどんぶらこ sage 2025/03/08(土) 15:11:56.54 ID:a/gjygZ90
トランプ，ウクライナの野党で親ロシア派のポロシェンコ氏と
連絡取り始めたっぽいな。
選挙で親ロシア派を有利にさせようとしてるのかな

**名無し三等兵** · 2025/03/08(土) 15:44:54.76

トランプに平和賞与えたらノーベル委員会が全世界から批判されるだろ、ぜってえねえわ

**名無し三等兵** · 2025/03/08(土) 15:49:21.86

実態を鑑みるにゼレが亡命後に受賞する可能性は高い
停戦交渉で大人しくさせるためとEUが体面を取り繕うために

**名無し三等兵** · 2025/03/08(土) 15:51:46.67

ポロシェンコは親露じゃないでしょ

**名無し三等兵** · 2025/03/08(土) 15:52:33.12

>>680
ノーベル平和賞とか全く気にしてない思う

ウクライナ応援団の

焦ってる
面子が
ノーベル平和賞

は全て的外れ

**名無し三等兵** · 2025/03/08(土) 15:52:35.75

そこまでしてウクライナを潰したい理由はなんなの？

**名無し三等兵** · 2025/03/08(土) 15:52:51.05

ノーベル平和賞ってそんなにあれか

**名無し三等兵** · 2025/03/08(土) 15:54:24.88

>>704
元々ゴミみたいな国だし

**名無し三等兵** · 2025/03/08(土) 15:55:24.39

>>704
ウクライナをつぶさないと使った金が戻ってこないからな

**名無し三等兵** · 2025/03/08(土) 15:56:13.01

現政権な

**名無し三等兵** · 2025/03/08(土) 15:57:31.24

>>704
損切り
このままスポンサー続けてもウクは勝てないし、政敵バイデンが金をドカドカ注ぎ込んで国を傾けたし
エスカレートすればアメリカに核ミサイルが飛んでくる可能性が出てくる

**名無し三等兵** · 2025/03/08(土) 16:06:12.12

>>704
バイデンの方が潰したがってたろ
トランプはまだ優しい方

**名無し三等兵** · 2025/03/08(土) 16:11:17.80

>>704
ウクライナ潰したいってか戦況見たらもう無理でしょ
何でウクライナ大好き君はそれがわからないのか

**名無し三等兵** · 2025/03/08(土) 16:11:28.82

>>705
極めて政治的なショーだしクソみたいな連中が名を連ねてる。

**名無し三等兵** · 2025/03/08(土) 16:13:32.08

>>711
シャブ中だからさ

**名無し三等兵** · 2025/03/08(土) 16:14:58.98

>>698
こいつ令和の東條だよな
今ウクライナがやってるのって日帝とそっくり
大本営発表もデタラメだし

**名無し三等兵** · 2025/03/08(土) 16:19:27.07

>>705
ハッキリ言って、賞なんてのはそのカテゴリーが権威に屈したのを意味してるからな
特に平和賞に至っては能力による採点が不要だから、悪人を探すならノーベル平和賞受賞者を探せばいいってジョークがあるレベルで闇鍋
欧州貴族がブルズアイされてるのを鑑みると、今まで欧州発で作ってた権威が否定されていく流れはありそう

**名無し三等兵** · 2025/03/08(土) 16:21:07.78

>>678
ごく一部の方にお気を使われて非常に慎重に書かれているのは重々承知の上で自分は無粋に突っ込んじゃいます。

> 終始一貫、両者を力で脅しつつ和平の席につかせようと」してるだけ。

アメリカはウクを脅せてもプーチンを脅す力なんてないし、そんなことしたら今までの努力が水の泡。
ロシアは態度を硬化させても以前のペースに戻るだけで大して今以上に何か悪化することはない。元々アメリカに何も期待してなかった。

これ以上どんな脅しや圧力かけます？　
バイデンに切れないカードが急にトランプになって増えるとは思えない。
せいぜいエスカレーションにつながってしまうものか、アメリカも困るような措置くらいしかないはずでは？

せいぜい良い言い方をしてアメとムチで取引ができるだけ。

そもそもの話、誰も脅されながら交渉なんかしたくないｗ　トランプだってなおさらそうだ（誰かさんは地雷踏みましたがｗｗｗｗ）

ぶっちゃけ（ぶっちゃけなくてもｗ）
だいたいロシアは和平に前向きなんで「脅す」必要なんかない。今まで拒否してて脅される必要があったのはウクライナの方
4州とクリミア確定、NATO非加盟中立、ウクに対する賠償拒否なりロシアの損害と相殺を飲まされることになるのでは？

> トランプ政権は、停戦合意にはウクライナの領土的譲歩と、最終的にはNATO加盟の排除が必要になると示唆している。米国が鉱物資源取引に直接関連するもの以外の安全保障保証を提供するかどうかも不明だ。
ttps://www.bloomberg.com/news/articles/2025-03-06/us-presses-ukraine-for-quick-ceasefire-to-go-with-minerals-deal

次の会議はゼレが出ないという話なんで、エルマックがもっとうまく立ち回るんじゃないとの期待？もある。
4州とクリミア、非NATOの方向性だけ確定、後は停戦後選挙して詳細は新政権と詰める、てな話になっても自分はもう驚かないｗ

**名無し三等兵** · 2025/03/08(土) 16:24:44.94

>>711
戦況がわかってない奴が多いんだと思う。
まず戦況図を見る気もないし、見ても理解できないんじゃないかな。
コドおじだけじゃなく、ウク信にはお年寄りや主婦が多いから仕方ないけど。

**名無し三等兵** · 2025/03/08(土) 16:29:02.42

つまりトランプは邪魔ばっかりしていたわけだ

**名無し三等兵** · 2025/03/08(土) 16:29:14.53

今日の日経新聞７面でも、
米造船復活、いばらの道
建造能力、中国の２００分の１
アメリカの生産力ヤバいね

EUとかNATOとかの偉い人も、色々言ってるけど、自分達が青い服着て工場で働くのかと

**名無し三等兵** · 2025/03/08(土) 16:34:33.34

>>719
>EUとかNATOとかの偉い人も
米は半導体とか製薬ぐらいは気にしているが：
NATO全体で、粗鋼生産量とか造船総トン数とか、まったく誰も気にしていないみたいだね。日本では経産省・経団連はかなり気にしている。

**名無し三等兵** · 2025/03/08(土) 16:38:56.68

>>719
一般の造船は人間の労働集約産業だから、昔は日本が盛んだったが、次に韓国がさかんになって、今は中国が多くなっている。

ウクライナ情勢436 IPなし ウク信お断り

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