共同開発になって本当によかった
うれしくて うれしくて 言葉に できない♪
GIGO始動して本スレが賑やか
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【GCAP】F-Xを語るスレ317【日英伊共同開発】
//mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1739537671/
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探検
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2025/03/08(土) 20:07:59.53ID:8TAbKpnA
119名無し三等兵
2025/03/11(火) 05:50:15.06ID:vG6a/aqF 現在出てるGCAPの機体とエンジンを見る限り完全にイギリスの設計がベースだから
昔はこうだった!をいくら垂れ流しても意味はない
研究したけど採用されなかったってだけだから
イギリスベースにしろ日英伊3カ国が共同でコスパを検討して採用したものだから
現時点で日英伊が出せるベストで間違いない
昔はこうだった!をいくら垂れ流しても意味はない
研究したけど採用されなかったってだけだから
イギリスベースにしろ日英伊3カ国が共同でコスパを検討して採用したものだから
現時点で日英伊が出せるベストで間違いない
120! 警備員[Lv.10][新芽]
2025/03/11(火) 06:45:17.12ID:1SuhHBqI121名無し三等兵
2025/03/11(火) 07:02:57.57ID:QfgKEp9l122名無し三等兵
2025/03/11(火) 07:27:28.88ID:J71SB2IW 共同開発になったからといってポンコツにならない保証はないんだが?
タイフーンは現時点ですらF-16以下の並の戦闘機じゃん。
F-16と同じ様に延々アップグレードしている割には利点がアメリカが関わってないだけという。
タイフーンは現時点ですらF-16以下の並の戦闘機じゃん。
F-16と同じ様に延々アップグレードしている割には利点がアメリカが関わってないだけという。
123名無し三等兵
2025/03/11(火) 07:55:35.39ID:vG6a/aqF >>13
コーン内蔵発電機のサイズ、小さく見えるけど普通の補機と同じ大きさだなこれ
第三気流のパイプが2本見えるけどカットモデルだから実際は4本か
初期案とパイプの位置が違うけど実装を考慮して変えたのかな
全体的に初期案よりもコンパクトにまとめた感じだけど大きさはどの程度か気になる
コーン内蔵発電機のサイズ、小さく見えるけど普通の補機と同じ大きさだなこれ
第三気流のパイプが2本見えるけどカットモデルだから実際は4本か
初期案とパイプの位置が違うけど実装を考慮して変えたのかな
全体的に初期案よりもコンパクトにまとめた感じだけど大きさはどの程度か気になる
125名無し三等兵
2025/03/11(火) 08:23:47.40ID:QfgKEp9l ウルトラファンの圧縮比は60まで到達している
XG240で140s/s超も夢ではなくなった
XG240で140s/s超も夢ではなくなった
126名無し三等兵
2025/03/11(火) 08:45:24.49ID:BI11oXhC てめえの脳みその中身なんて
「誰も気にもしてないし興味もない」
見れないしなw
だから見れる現物出せと言ってる。
模型もCGもだめだぞw
ガワだけ似せて「中身がない」からなw
「誰も気にもしてないし興味もない」
見れないしなw
だから見れる現物出せと言ってる。
模型もCGもだめだぞw
ガワだけ似せて「中身がない」からなw
127名無し三等兵
2025/03/11(火) 08:48:42.70ID:BI11oXhC 現実には存在しない脳内妄想も
現実には存在しないガワだけモデルもいらんわ。
つきあってられるか、アホくさw
現実には存在しないガワだけモデルもいらんわ。
つきあってられるか、アホくさw
128名無し三等兵
2025/03/11(火) 08:48:53.49ID:QfgKEp9l これから作るエンジンなのに、なんで今現物があるというんだね?
ブームオーバーチェアのエンジンに現物があるかね?
ブームオーバーチェアのエンジンに現物があるかね?
129名無し三等兵
2025/03/11(火) 09:04:47.52ID:emVjZygi 米仏には第6世代戦闘機用エンジンプロジェクトが
進行し実証実績あるが
R&Rにはプロジェクト自体がない
GCAPは2035年だから装備庁IHIのプロジェクト一択
進行し実証実績あるが
R&Rにはプロジェクト自体がない
GCAPは2035年だから装備庁IHIのプロジェクト一択
130名無し三等兵
2025/03/11(火) 09:05:34.24ID:UEJMM2A+131名無し三等兵
2025/03/11(火) 09:14:06.85ID:vG6a/aqF GCAP計画が開発フェーズに入ったしそろそろ実物作る段階だな
実証エンジンも2026-2027年にできる予定だし
XF9?研究終了した計画だからあれで終わり
改良研究やってるけどGCAPエンジンにどれだけ採用されるのか公表待ち
>>13を見る限り実証エンジンのファンもコンプレッサーも燃焼機もタービンもベースはRRの設計だから耐熱技術かな
実証エンジンも2026-2027年にできる予定だし
XF9?研究終了した計画だからあれで終わり
改良研究やってるけどGCAPエンジンにどれだけ採用されるのか公表待ち
>>13を見る限り実証エンジンのファンもコンプレッサーも燃焼機もタービンもベースはRRの設計だから耐熱技術かな
132名無し三等兵
2025/03/11(火) 09:51:09.10ID:emVjZygi133名無し三等兵
2025/03/11(火) 10:02:39.45ID:BI11oXhC 2024年度予算で「エンジンの詳細設計」が進行中
詳細設計というと大量生産向け(つまり飛行型)に
製造工程まで含めて最適化することをさす。
あとは製造ライン組んで流していくだけで
適度なペースと適度なコストで量産型
エンジンがぽこぽこと生産されますw
脳内妄想と違ってこれらは機体に積んで
回したらすごい勢いで飛ばせるw
詳細設計というと大量生産向け(つまり飛行型)に
製造工程まで含めて最適化することをさす。
あとは製造ライン組んで流していくだけで
適度なペースと適度なコストで量産型
エンジンがぽこぽこと生産されますw
脳内妄想と違ってこれらは機体に積んで
回したらすごい勢いで飛ばせるw
134名無し三等兵
2025/03/11(火) 10:05:30.73ID:l2imyl5M IHIの求人情報とか見てる限りでは。
「次期戦闘機の国際共同開発プロジェクトに参加し、
ジェットエンジンのシステム設計、試験評価、技術調整等を行う人材を求めています。
このプロジェクトは日本、イギリス、イタリアによる大規模な共同開発で、
IHIがエンジン開発を主導します。」
と書いてはあるで。
「国際共同開発の中で、IHIがエンジン開発を主導する」とは言っている。
「次期戦闘機の国際共同開発プロジェクトに参加し、
ジェットエンジンのシステム設計、試験評価、技術調整等を行う人材を求めています。
このプロジェクトは日本、イギリス、イタリアによる大規模な共同開発で、
IHIがエンジン開発を主導します。」
と書いてはあるで。
「国際共同開発の中で、IHIがエンジン開発を主導する」とは言っている。
135名無し三等兵
2025/03/11(火) 10:07:18.03ID:l2imyl5M IHIの求人情報の続きやけど、その一方で、
「日英伊の次期戦闘機国際共同開発が立ち上がり、
エンジン開発の日本の主契約者としての責任を果たすための
十分な設計リソースの確保が急務となっているため。」
という記述もあるので、各国にも、エンジン開発の主契約者はいるんやろうな。
あと、こういう求人もある。
「国際共同開発を行っている次期戦闘機用エンジンの、
制御システム(FADEC)及び制御ロジック・ソフトウェアにおける
技術開発/要件定義/設計/評価/認証等の業務をお任せ致します。」
この辺をやっているのはやっているのでは。
「日英伊の次期戦闘機国際共同開発が立ち上がり、
エンジン開発の日本の主契約者としての責任を果たすための
十分な設計リソースの確保が急務となっているため。」
という記述もあるので、各国にも、エンジン開発の主契約者はいるんやろうな。
あと、こういう求人もある。
「国際共同開発を行っている次期戦闘機用エンジンの、
制御システム(FADEC)及び制御ロジック・ソフトウェアにおける
技術開発/要件定義/設計/評価/認証等の業務をお任せ致します。」
この辺をやっているのはやっているのでは。
136名無し三等兵
2025/03/11(火) 10:10:55.91ID:D4SYeyOr 開発工程は英国の最初に建てたスケジュール通り来月から開始でしょ
GIGOもそれに合わせて設立だし
GIGOもそれに合わせて設立だし
137名無し三等兵
2025/03/11(火) 10:18:48.64ID:D4SYeyOr エンジンは去年の7月時点ではデモンストレーションに入っているって事しか言えないとのことだからコンセプトはできて評価しているんだろうけど情報は出てこないね
実証エンジンは3か国で協力して開発してて将来的には電力要件が変わった場合などのテストベッドにもしたいとのことだから普通の実証とは少し異なりそう
実証エンジンは3か国で協力して開発してて将来的には電力要件が変わった場合などのテストベッドにもしたいとのことだから普通の実証とは少し異なりそう
138名無し三等兵
2025/03/11(火) 10:19:04.63ID:Cz+XFtbN 評価試験が始まる段階まで来ているのに来月から開発はないのでは
139名無し三等兵
2025/03/11(火) 10:24:19.41ID:l2imyl5M >>136
まーた、英国の立てたスケジュールとか、ちょくちょく嘘を混ぜ込んでくるよなー
共同開発が、どこからスタートすると思ってる?
エンジンに関しては、もう基本設計までは進んでいて
詳細設計以降が、各国との共同プロジェクトなんじゃないの
まーた、英国の立てたスケジュールとか、ちょくちょく嘘を混ぜ込んでくるよなー
共同開発が、どこからスタートすると思ってる?
エンジンに関しては、もう基本設計までは進んでいて
詳細設計以降が、各国との共同プロジェクトなんじゃないの
140名無し三等兵
2025/03/11(火) 10:28:25.37ID:l2imyl5M IHIは、エンジンの制御システムの設計をうんぬん言うてるんやから
機械、装置とか、モノの部分はもう少なくとも設計はできてるか
だいぶ進んでるんと違うん
機械、装置とか、モノの部分はもう少なくとも設計はできてるか
だいぶ進んでるんと違うん
141名無し三等兵
2025/03/11(火) 10:37:09.34ID:BI11oXhC 詳細設計に丸1年かけてるからたとえ残りがあったとしても
少ししか残ってないだろう。
少ししか残ってないだろう。
142名無し三等兵
2025/03/11(火) 10:40:43.07ID:5yx7OlsL 残り物には福がある
143名無し三等兵
2025/03/11(火) 10:43:02.23ID:Z8DMUzFI >>131
>135
FADEC開発するって事は、エンジンの基本的な部分は完成してるって事なんだけどな
アンチはエンジンの開発工程なんて知らないだろうけど
航空機のCPUがエンジンを効率良く制御するためのシステムだぞ
エンジンの出力や燃費が決まってないと造りたくても造れない
>135
FADEC開発するって事は、エンジンの基本的な部分は完成してるって事なんだけどな
アンチはエンジンの開発工程なんて知らないだろうけど
航空機のCPUがエンジンを効率良く制御するためのシステムだぞ
エンジンの出力や燃費が決まってないと造りたくても造れない
144名無し三等兵
2025/03/11(火) 11:41:43.07ID:l2imyl5M そうだよなー
エンジン制御システムの開発を始めようかってなら
もうエンジンは、量産型そのものではないにせよ、有るよな
もしくは、もうできるとこまで進捗してる
百万歩譲って、ぜんぶデジタルモデルなんですーとか言うにしても
もうモノは設計できてるいうことやんねそれ
エンジン制御システムの開発を始めようかってなら
もうエンジンは、量産型そのものではないにせよ、有るよな
もしくは、もうできるとこまで進捗してる
百万歩譲って、ぜんぶデジタルモデルなんですーとか言うにしても
もうモノは設計できてるいうことやんねそれ
145名無し三等兵
2025/03/11(火) 11:59:13.81ID:eaY+1OOo >>137
これから詳細設計のフェーズに入るからエンジンの大きさ、推力、発電量と熱処理能力はすでに決まってんだろう
どの段階で発表するか知らないけど、トランプの自爆でGCAP輸出の展望がだいぶ明るくなったから
商機を逃さず早い段階で公表するかも
これから詳細設計のフェーズに入るからエンジンの大きさ、推力、発電量と熱処理能力はすでに決まってんだろう
どの段階で発表するか知らないけど、トランプの自爆でGCAP輸出の展望がだいぶ明るくなったから
商機を逃さず早い段階で公表するかも
146名無し三等兵
2025/03/11(火) 12:22:27.99ID:l2imyl5M 機械の開発やと、基本設計という段階で
もう部品の配置まで決まって強度計算とかもなされているで
詳細設計は、もう個々の部品の製造方法やら、許容される寸法の誤差やら、
配線の確定とかにうつるフェーズやで
もう部品の配置まで決まって強度計算とかもなされているで
詳細設計は、もう個々の部品の製造方法やら、許容される寸法の誤差やら、
配線の確定とかにうつるフェーズやで
147名無し三等兵
2025/03/11(火) 13:08:46.20ID:QfgKEp9l 募集したってインド人しか応募してこないw
148名無し三等兵
2025/03/11(火) 13:28:27.27ID:l2imyl5M ・IHIがエンジン開発を主導している
・エンジン制御システムの開発を始めるフェーズまでは進んでいる
この辺は異論ないん?
とりあえず、2035年に日本に配備始める分には、IHI主導で開発したエンジンが載るんやろ
・エンジン制御システムの開発を始めるフェーズまでは進んでいる
この辺は異論ないん?
とりあえず、2035年に日本に配備始める分には、IHI主導で開発したエンジンが載るんやろ
149名無し三等兵
2025/03/11(火) 13:44:11.73ID:jCNKjW7B テンペストなのにどうやってIHIが主導するんだよ
事実上の国産機(笑)の妄想をしたい境界知能未満国産厨は隔離スレのほうでホルホルしてろって
こっちのスレにいても辛いだけだぞ
事実上の国産機(笑)の妄想をしたい境界知能未満国産厨は隔離スレのほうでホルホルしてろって
こっちのスレにいても辛いだけだぞ
150名無し三等兵
2025/03/11(火) 14:21:00.70ID:BI11oXhC テンペストはローカル名に格下げされた元開発プランらしいぞ。
そんなもの振り回しても哀しいだけよw
そんなもの振り回しても哀しいだけよw
151名無し三等兵
2025/03/11(火) 14:49:46.69ID:Mkh5MXVp152名無し三等兵
2025/03/11(火) 15:03:27.92ID:U9wl8xaG 基本設計終わって詳細設計に入ってるんなら
もう機体形状の最終モックアップ出せるんだよね
はよ出してくれ
もう機体形状の最終モックアップ出せるんだよね
はよ出してくれ
154名無し三等兵
2025/03/11(火) 15:38:30.04ID:Mkh5MXVp 次に色々情報が出てくるのは5月のDSEIかな
156名無し三等兵
2025/03/11(火) 17:10:57.33ID:l2imyl5M >>149
IHIは、「次期戦闘機の国際共同開発の中で、IHIがエンジン開発を主導する」と
求人サイトには書いてるで
あと、もうエンジン制御システムの開発にも着手しそうなんやけど、
IHIはあちこちの求人サイトに金を払って求人を出して、
何をしてるんやと思う?
ロールスロイスは、
「次期戦闘機用エンジンのデモンストレーターの開発・提供を、IHIと共同で実施する」
とか
「知識や経験を共有することで2035年までに戦闘機を納入するために必要なペースで進めている」
としか言ってないけど
IHIは、「次期戦闘機の国際共同開発の中で、IHIがエンジン開発を主導する」と
求人サイトには書いてるで
あと、もうエンジン制御システムの開発にも着手しそうなんやけど、
IHIはあちこちの求人サイトに金を払って求人を出して、
何をしてるんやと思う?
ロールスロイスは、
「次期戦闘機用エンジンのデモンストレーターの開発・提供を、IHIと共同で実施する」
とか
「知識や経験を共有することで2035年までに戦闘機を納入するために必要なペースで進めている」
としか言ってないけど
英伊瑞三カ国の国防省はFCAS(テンペスト)の実用化時期を2030年代中頃実用化という目標を取り下げてない
各国政府の事業化の是非の判断は2030年代中頃実用化の実現性という項目が大きな評価材料になる
それなのに2027年迄に実証機を飛ばすといった間に合わない前提の構想を提示したら
各国政府に実現性無しと判断され、代替案の選択か構想の見直し、破棄を求められるのは当然
英伊は戦闘機生産の途絶を恐れて日本の次期戦闘機を共通機体とする代替案を選択した
各国政府の事業化の是非の判断は2030年代中頃実用化の実現性という項目が大きな評価材料になる
それなのに2027年迄に実証機を飛ばすといった間に合わない前提の構想を提示したら
各国政府に実現性無しと判断され、代替案の選択か構想の見直し、破棄を求められるのは当然
英伊は戦闘機生産の途絶を恐れて日本の次期戦闘機を共通機体とする代替案を選択した
エンジンだって同じことで飛行試験がスケジュール通りに進行することを前提に選択される
現時点で模型とCGしかないエンジンは提案されても却下されて終わり
現時点で模型とCGしかないエンジンは提案されても却下されて終わり
159名無し三等兵
2025/03/11(火) 17:26:57.60ID:l2imyl5M >>149
もし、日本のいう次期戦闘機=テンペストなのだとしたら、
テンペストのエンジンを、IHIが開発を主導していると、IHIは言うてることになるわな
もし、日本のいう次期戦闘機=テンペストなのだとしたら、
テンペストのエンジンを、IHIが開発を主導していると、IHIは言うてることになるわな
160名無し三等兵
2025/03/11(火) 17:33:50.08ID:QfgKEp9l そりゃもう下請け土方作業ってことだぜ
161名無し三等兵
2025/03/11(火) 17:36:18.56ID:5yx7OlsL 名義だけ貸せば楽で美味しいよな
162名無し三等兵
2025/03/11(火) 17:38:58.96ID:l2imyl5M >>160
三菱重工も、IHIも、プライムで契約してるやん 元請けやん
三菱重工も、IHIも、プライムで契約してるやん 元請けやん
163名無し三等兵
2025/03/11(火) 17:42:53.73ID:l2imyl5M 日本をディスる粘着してるやつは、なんで秒で論破されるようなことしか書かんのかのう
書いてるうちに気付くけどなー、標準的な知能の持ち主であれば
IQ低すぎやわ
書いてるうちに気付くけどなー、標準的な知能の持ち主であれば
IQ低すぎやわ
164名無し三等兵
2025/03/11(火) 17:44:14.89ID:uKVbenqx 日英伊政府が2035年実用化で合意したので
それを無視した提案は全て脚下される
だからRRが模型やCGをいくら展示しも無駄な努力
それを無視した提案は全て脚下される
だからRRが模型やCGをいくら展示しも無駄な努力
166名無し三等兵
2025/03/11(火) 17:53:41.20ID:Oeem211g ターボファン素人はまずウルトラファンをじっくり観察してみ?
そのエンジンコア見て、旅客機用戦闘機用の括りが無意味ってくらい理解してこい
そのエンジンコア見て、旅客機用戦闘機用の括りが無意味ってくらい理解してこい
167名無し三等兵
2025/03/11(火) 17:58:35.18ID:7d3ruMNp そもそも
R&Rは現状新規戦闘機用エンジンを開発しいない
2030年に飛ばせるものがないので
GCAPはIHI一択
R&Rは現状新規戦闘機用エンジンを開発しいない
2030年に飛ばせるものがないので
GCAPはIHI一択
169名無し三等兵
2025/03/11(火) 18:53:29.94ID:RMQ7VCwg フランスやサウジが合流するかどうかはさて置き、合流の検討しているというだけで、相当格好いいんだろと期待できる
171名無し三等兵
2025/03/11(火) 19:03:00.85ID:sfhzhkSk i.imgur.com/sVM4yw5.jpeg
RRエンジン模型/CGの発電部はEJ200からちょっと長くなってるけど
これがXF9のファン~コンプレッサーまでとほぼ同じなんだ
XF9系に収められるサイズで作ってくれてるんだね
RRエンジン模型/CGの発電部はEJ200からちょっと長くなってるけど
これがXF9のファン~コンプレッサーまでとほぼ同じなんだ
XF9系に収められるサイズで作ってくれてるんだね
172名無し三等兵
2025/03/11(火) 19:09:53.96ID:7d3ruMNp GCAPとEJ200と関係ない
CGや模型では問題外
2030年ころに飛べないなら意味はない
GCAPはXF9一択
CGや模型では問題外
2030年ころに飛べないなら意味はない
GCAPはXF9一択
173名無し三等兵
2025/03/11(火) 19:28:12.90ID:Cz+XFtbN >>166
低圧タービンは低圧コンプレッサーを廃止してでかいファンを回す専用に
トレントでは負荷の集中していた中圧タービンは二段から一段にし中圧コンプレッサーの数も減らす
代わりに高圧タービンを一段から二段にして高圧コンプレッサーも六段から十段に増やす
高圧二段、中圧一段、低圧一段でRR伝統の三軸エンジンだから旅客機用途特化
低圧タービンは低圧コンプレッサーを廃止してでかいファンを回す専用に
トレントでは負荷の集中していた中圧タービンは二段から一段にし中圧コンプレッサーの数も減らす
代わりに高圧タービンを一段から二段にして高圧コンプレッサーも六段から十段に増やす
高圧二段、中圧一段、低圧一段でRR伝統の三軸エンジンだから旅客機用途特化
175名無し三等兵
2025/03/11(火) 20:51:57.67ID:Oeem211g176名無し三等兵
2025/03/11(火) 21:02:48.29ID:ez5vZKaQ 今日一日このパターンで発狂しております
パターン2
念仏「日本のXF9の採用が決定された!他に使えるエンジンはない!」
住民「でもまだ地上試験しかしていない代物でしょ?」
念仏「うるさい!チョンめ!KF-21はショボい!嫉妬するな!」
パターン2
念仏「日本のXF9の採用が決定された!他に使えるエンジンはない!」
住民「でもまだ地上試験しかしていない代物でしょ?」
念仏「うるさい!チョンめ!KF-21はショボい!嫉妬するな!」
177名無し三等兵
2025/03/11(火) 21:04:47.60ID:7d3ruMNp ギア式なんかどうでもいいが
今年か来年に戦闘機用に作り変えて2030年に飛ばすのか?w
プロジェクト自体が有り得ないこと
IHIしか選択の余地はない
今年か来年に戦闘機用に作り変えて2030年に飛ばすのか?w
プロジェクト自体が有り得ないこと
IHIしか選択の余地はない
178名無し三等兵
2025/03/11(火) 21:09:05.83ID:ZxXQIcBm179名無し三等兵
2025/03/11(火) 21:11:44.46ID:Oeem211g F135とやってることは同じ
ファンの向きが違うだけ
ファンの向きが違うだけ
180名無し三等兵
2025/03/11(火) 21:13:10.86ID:l2imyl5M 知らんけど、
低圧コンプレッサー(ファンブレードと同軸で同速度で回る)
→中圧コンプレッサー(それより速く回る)
→高圧コンプレッサー(さらにそれより速く回る)
と、中圧をはさむのが3軸式で
低圧コンプレッサー(ファンブレードと同軸で同速度で回る)
→高圧コンプレッサー(速く回る)
と、中圧が挟まってないのを2軸と呼んでいて、
コストが安いとかの理由でよく使われてるのはこっちで
低圧ファンブレードより速い中圧コンプレッサーを挟むという点は
ロールスロイスしかやってない3軸の考えかたではあるんやないけ?
低圧コンプレッサー(ファンブレードと同軸で同速度で回る)
→中圧コンプレッサー(それより速く回る)
→高圧コンプレッサー(さらにそれより速く回る)
と、中圧をはさむのが3軸式で
低圧コンプレッサー(ファンブレードと同軸で同速度で回る)
→高圧コンプレッサー(速く回る)
と、中圧が挟まってないのを2軸と呼んでいて、
コストが安いとかの理由でよく使われてるのはこっちで
低圧ファンブレードより速い中圧コンプレッサーを挟むという点は
ロールスロイスしかやってない3軸の考えかたではあるんやないけ?
ウルトラファンなんてどうでもいい
求められてるのは戦闘機用エンジンに実際に適用しての試験結果
日本は実際にファンと燃焼機の改良で成果を出した
XF9-1のファンと燃焼機を改良し、配管や配線を搭載用に改設計すれば次期戦闘機用エンジンになる
イギリス政府すら2035年実用化で合意したのだから、間に合わない前提の話しなイギリス政府にすら拒否される
求められてるのは戦闘機用エンジンに実際に適用しての試験結果
日本は実際にファンと燃焼機の改良で成果を出した
XF9-1のファンと燃焼機を改良し、配管や配線を搭載用に改設計すれば次期戦闘機用エンジンになる
イギリス政府すら2035年実用化で合意したのだから、間に合わない前提の話しなイギリス政府にすら拒否される
英伊瑞国防当局と政府は2030年代中頃実用化の計画提示を求めている
それに対して2027年迄に実証機を飛ばすという計画を提示したら実現性無しと見なされるのは当然
エンジンなどの部品単位だって同じ
2035年実用化という政府間合意に基づいた提案しか受け付けない
現時点でも模型とCGしかない構想を提示しても間に合わないので却下される
それに対して2027年迄に実証機を飛ばすという計画を提示したら実現性無しと見なされるのは当然
エンジンなどの部品単位だって同じ
2035年実用化という政府間合意に基づいた提案しか受け付けない
現時点でも模型とCGしかない構想を提示しても間に合わないので却下される
RRが最初にエンジンのコンセプト発表したの2018年だろ
それから7年経過してもCGと模型しかない
話にならんでしょ
それから7年経過してもCGと模型しかない
話にならんでしょ
184名無し三等兵
2025/03/12(水) 06:58:43.44ID:t9XEvbaH そりゃ当たり前
Goサイン出てないんだからね
いくらEJ230やEJ260の設計完了してても、Goサインなしで現物なんて絶対作らない
税金チューチュー出来るのは、教育期間中であるIHIくらいしかないよ
Goサイン出てないんだからね
いくらEJ230やEJ260の設計完了してても、Goサインなしで現物なんて絶対作らない
税金チューチュー出来るのは、教育期間中であるIHIくらいしかないよ
185名無し三等兵
2025/03/12(水) 07:01:38.91ID:t9XEvbaH Goサインさえあれば、F-35用のリフトファンやロールポスト制御や偏向ノズルのように一発で合格品作って見せてるじゃないか
RR様にお任せしとけば問題ない
日本企業ではコストとリスクの観点から失格、と政府が言ってるじゃないか
RR様にお任せしとけば問題ない
日本企業ではコストとリスクの観点から失格、と政府が言ってるじゃないか
188名無し三等兵
2025/03/12(水) 07:29:45.47ID:0a3J3c7R >>184-185
今度はこいつ、 ロールスロイスは下請け という主張を始めたぞ
今度はこいつ、 ロールスロイスは下請け という主張を始めたぞ
189名無し三等兵
2025/03/12(水) 07:32:38.06ID:NUBYG+Ei190! 警備員[Lv.105][苗]
2025/03/12(水) 07:35:35.67ID:NuKRBmx7 …コンビ打ち?
191名無し三等兵
2025/03/12(水) 07:37:05.50ID:NUBYG+Ei そう見えるなら病気だな
念仏の相手したくないから関係ない情報を見てるだけ
念仏の相手したくないから関係ない情報を見てるだけ
192! 警備員[Lv.105][苗]
2025/03/12(水) 07:41:11.98ID:NuKRBmx7 念仏
193名無し三等兵
2025/03/12(水) 07:47:28.40ID:0a3J3c7R >>189
この件について、コメントせえや
・IHIがエンジン開発を主導している
・エンジン制御システムの開発を始めるフェーズまでは進んでいる
都合の悪い事実から目を背け続けてるのはなんで?
この件について、コメントせえや
・IHIがエンジン開発を主導している
・エンジン制御システムの開発を始めるフェーズまでは進んでいる
都合の悪い事実から目を背け続けてるのはなんで?
195名無し三等兵
2025/03/12(水) 07:51:32.34ID:NUBYG+Ei IHIはエンジンではなくFADEC開発担当って言いたい?
>>13の画像見るとXF9の要素はほぼないから、RRの設計をベースに耐熱素材使う部分の開発かFADECくらいかな
>>13の画像見るとXF9の要素はほぼないから、RRの設計をベースに耐熱素材使う部分の開発かFADECくらいかな
196名無し三等兵
2025/03/12(水) 07:53:04.06ID:NUBYG+Ei 念仏の昔はこうだったからXF9に決まってる!の荒らしコピペを見ても時間の無駄だろう
197! 警備員[Lv.105][苗]
2025/03/12(水) 07:54:53.51ID:NuKRBmx7 でまぁ
実証機はEJ200
実証機はEJ200
198名無し三等兵
2025/03/12(水) 07:56:50.32ID:RGApRmqT199名無し三等兵
2025/03/12(水) 08:01:58.61ID:yakZhiyT プロトタイプというのは実用エンジンの試作機という意味だからな(笑)
プロトタイプのファンと燃焼機の改良が成功すれば実用型の地上試験エンジン
それを搭載用に配管や配線を再設計すれば実用型エンジンになる
そんなこともわからんかった?
プロトタイプのファンと燃焼機の改良が成功すれば実用型の地上試験エンジン
それを搭載用に配管や配線を再設計すれば実用型エンジンになる
そんなこともわからんかった?
202名無し三等兵
2025/03/12(水) 08:24:24.58ID:t9XEvbaH GCAPエンジンの開発において、各企業の担当は以下の通りです:
ロールス・ロイス(RR):
高温化高圧タービンの設計と製造
エンジンの高温部の技術開発
アヴィオ・エアロ:
エンジンの構造部品とシステムの設計と製造
エンジンの統合と性能最適化
IHI:
軽量圧縮機の設計と製造
推力偏向ノズルの設計と製造
スタータジェネレータの設計と製造
ロールス・ロイス(RR):
高温化高圧タービンの設計と製造
エンジンの高温部の技術開発
アヴィオ・エアロ:
エンジンの構造部品とシステムの設計と製造
エンジンの統合と性能最適化
IHI:
軽量圧縮機の設計と製造
推力偏向ノズルの設計と製造
スタータジェネレータの設計と製造
203名無し三等兵
2025/03/12(水) 08:40:41.21ID:MeC2gtrI 使い古し
コピペの妄想乙
コピペの妄想乙
何で防衛省が昨年秋にXF9-1について発表したと思う?
ようはXF9-1は戦闘機用エンジンのプロトタイプ
そのファンと燃焼機を改良したものが次期戦闘機用エンジンだとしらせる為
順調に仕上がったから報告しますという意味
RRはいまだに模型とCGのままだっけ?(笑)
ようはXF9-1は戦闘機用エンジンのプロトタイプ
そのファンと燃焼機を改良したものが次期戦闘機用エンジンだとしらせる為
順調に仕上がったから報告しますという意味
RRはいまだに模型とCGのままだっけ?(笑)
205名無し三等兵
2025/03/12(水) 08:46:08.60ID:t9XEvbaH X5とX7のコアが共通品ってわかれば
旅客機用や戦闘機用の区分けなんて無いようなものってわかりそうなのにね
ウルトラファンの技術のすごさを理解出来たらXF9なんてポンコツだってわかってもよさそうなのにさ
旅客機用や戦闘機用の区分けなんて無いようなものってわかりそうなのにね
ウルトラファンの技術のすごさを理解出来たらXF9なんてポンコツだってわかってもよさそうなのにさ
で、そのエンジンをイギリス政府は用意したの?
政府に開発事業が無ければ用意できない
戦闘機用エンジン開発は政府事業だから(笑)
政府に開発事業が無ければ用意できない
戦闘機用エンジン開発は政府事業だから(笑)
2018年にFCAS(テンペスト)の構想発表
既に丸7年経過してエンジンがCGと模型のままでは
何処の政府も実現性を評価しないでしょ
XF9-1を基にしたエンジンはファンと燃焼機の改良まで成功
2年後には試作機に搭載できるエンジンを納品する必要がある
どうにもならんレベルの開発進捗の差
既に丸7年経過してエンジンがCGと模型のままでは
何処の政府も実現性を評価しないでしょ
XF9-1を基にしたエンジンはファンと燃焼機の改良まで成功
2年後には試作機に搭載できるエンジンを納品する必要がある
どうにもならんレベルの開発進捗の差
209名無し三等兵
2025/03/12(水) 10:58:09.12ID:fyuJW3uP >>204
いや令和6年度で継続事業の改良研究が終わり線表によれば平成25年度以来のプロジェクトの終了だからその成果の報告だろ
相変わらず公称推力も15トン以上のままだし飛行試験もしていない地上実証エンジンのまま終わったが得られた知見と教訓は共同開発中のGCAPエンジンに活かされるのだろう
いや令和6年度で継続事業の改良研究が終わり線表によれば平成25年度以来のプロジェクトの終了だからその成果の報告だろ
相変わらず公称推力も15トン以上のままだし飛行試験もしていない地上実証エンジンのまま終わったが得られた知見と教訓は共同開発中のGCAPエンジンに活かされるのだろう
210名無し三等兵
2025/03/12(水) 11:11:20.89ID:o2tRnmVu >>209
>知見と教訓は共同開発中のGCAPエンジンに活かされるのだろう
だからそれを活かしたエンジンが>201のPDFにある、エンジン要素の改善してるエンジンなんだろ
公式に継続事業って書いてあるのに、なんで無視するん?
>知見と教訓は共同開発中のGCAPエンジンに活かされるのだろう
だからそれを活かしたエンジンが>201のPDFにある、エンジン要素の改善してるエンジンなんだろ
公式に継続事業って書いてあるのに、なんで無視するん?
211名無し三等兵
2025/03/12(水) 11:15:36.89ID:eLj3rAPM IHIは米国式にシンプル構造で高出力のエンジンを目指してる
RRは奇抜な機構で誤魔化してるだけという
RRは奇抜な機構で誤魔化してるだけという
212名無し三等兵
2025/03/12(水) 11:23:10.84ID:DRPkzN8v プリクーラーとかテールコーン内蔵発電機とか
ペガサスエンジンの奇天烈構造とか
エンジン縦置き子持ちシシャモとか
なぜか構想が明後日方向に向くような性癖?
を感じますな。
これが英国面というやつなのだろうかw
紅茶キメてると怖いな。
ペガサスエンジンの奇天烈構造とか
エンジン縦置き子持ちシシャモとか
なぜか構想が明後日方向に向くような性癖?
を感じますな。
これが英国面というやつなのだろうかw
紅茶キメてると怖いな。
213名無し三等兵
2025/03/12(水) 11:29:40.87ID:t9XEvbaH その米国が可変サイクルで手こずってるわけだよ
RRはペガサスエンジンで排気取り出しと制御やれてるし
ウルトラファンは可変ファンだけで逆噴射やれるくらいだ
同じ技術でバイパス比変えることも簡単だ
可変サイクルも様々なやり方があるけどRRにとっては容易なもの
RRはペガサスエンジンで排気取り出しと制御やれてるし
ウルトラファンは可変ファンだけで逆噴射やれるくらいだ
同じ技術でバイパス比変えることも簡単だ
可変サイクルも様々なやり方があるけどRRにとっては容易なもの
215名無し三等兵
2025/03/12(水) 11:36:40.58ID:fyuJW3uP >>210
>最大推力15tonの地上実証試験を通じてエンジンシステムの技術的な成立性を確認。
>継続事業において、エンジンを構成する要素部品の改善(高性能ファン、低燃圧燃焼器等)のための研究を令和6年度まで実施中
線表も令和元年度から6年度までのエンジン要素の改善研究で終わりで搭載型開発がない
F7の時はプロトタイプXF7-1の期間と重なる形で搭載型のXF7-10開発が進められていたがXF9にはそれがなくそうなっているのは共同実証エンジンと搭載型設計が重なっているGCAPエンジン開発のほうだな
>最大推力15tonの地上実証試験を通じてエンジンシステムの技術的な成立性を確認。
>継続事業において、エンジンを構成する要素部品の改善(高性能ファン、低燃圧燃焼器等)のための研究を令和6年度まで実施中
線表も令和元年度から6年度までのエンジン要素の改善研究で終わりで搭載型開発がない
F7の時はプロトタイプXF7-1の期間と重なる形で搭載型のXF7-10開発が進められていたがXF9にはそれがなくそうなっているのは共同実証エンジンと搭載型設計が重なっているGCAPエンジン開発のほうだな
216名無し三等兵
2025/03/12(水) 11:37:50.20ID:NUBYG+Ei >>207
燃料冷却って要素研究の話か?
あれは熱を集めてきて燃料に捨てるだけのものだから、熱を外に捨てず機体内で完結するから処理能力は高くないし
滞空時間が長ければ長いほど能力が低下する
だからRRが第三気流パイプ通して外に熱を捨てる方法を作った
燃料冷却って要素研究の話か?
あれは熱を集めてきて燃料に捨てるだけのものだから、熱を外に捨てず機体内で完結するから処理能力は高くないし
滞空時間が長ければ長いほど能力が低下する
だからRRが第三気流パイプ通して外に熱を捨てる方法を作った
217名無し三等兵
2025/03/12(水) 11:39:18.40ID:NUBYG+Ei >>213
ペガサスエンジンの経験があるのが大きいよな
ペガサスエンジンの経験があるのが大きいよな
>>216
何言ってんのかよく分からんけど、エンジンに供給する燃料に熱を捨てるんやで、外気冷却と併用だがな
何言ってんのかよく分からんけど、エンジンに供給する燃料に熱を捨てるんやで、外気冷却と併用だがな
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