共同開発になって本当によかった
うれしくて うれしくて 言葉に できない♪
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【GCAP】F-Xを語るスレ317【日英伊共同開発】
//mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1739537671/
【GCAP】F-Xを語るスレ318【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1740394177/
探検
【GCAP】F-Xを語るスレ319【日英伊共同開発】
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2025/03/08(土) 20:07:59.53ID:8TAbKpnA
329! ころころ
2025/03/14(金) 09:29:27.58ID:4hcD3mE0330名無し三等兵
2025/03/14(金) 09:30:48.42ID:DJfpf1x0332名無し三等兵
2025/03/14(金) 09:31:42.11ID:izBIpKo8 ステルス機を飛ばしたこともないメーカー
溶けるタービンブレードしか作れないメーカー
予算ももらえず燻ぶってるメーカーが
未知の分野でぼくのかんがえたさいきょうぷらんで主導するらしい。
こどもの妄想かよw
溶けるタービンブレードしか作れないメーカー
予算ももらえず燻ぶってるメーカーが
未知の分野でぼくのかんがえたさいきょうぷらんで主導するらしい。
こどもの妄想かよw
333名無し三等兵
2025/03/14(金) 09:33:23.12ID:izBIpKo8 現場を知る賢いボクちゃんが廃棄タービンから第六世代
耐熱合金拾って無双しゃうんだっておw
耐熱合金拾って無双しゃうんだっておw
334! ころころ
2025/03/14(金) 09:33:47.33ID:4hcD3mE0 >>330
で、F-15 エックスさんは?
>それなのに機体費だけで80億使ってしまいポンコツに
それと、早期退役に追い込まれてる
ガチの産廃タイフーンを作っちまった
BAE始めとする欧州勢…
オーストラリアだかオーストリーはともかく、
英国の初期ロットはちゃんと改修
出来たのかなw
で、F-15 エックスさんは?
>それなのに機体費だけで80億使ってしまいポンコツに
それと、早期退役に追い込まれてる
ガチの産廃タイフーンを作っちまった
BAE始めとする欧州勢…
オーストラリアだかオーストリーはともかく、
英国の初期ロットはちゃんと改修
出来たのかなw
335名無し三等兵
2025/03/14(金) 09:35:21.13ID:izBIpKo8 それにしても今日は朝からみんな飛ばしてるねー。
元気で何よりw
元気で何よりw
336名無し三等兵
2025/03/14(金) 09:47:55.64ID:/KTovfJG あちゃー
ID:4hcD3mE0 はいつもの荒らしだよ、NG推奨w
まともに会話が成り立たないからなw
ID:4hcD3mE0 はいつもの荒らしだよ、NG推奨w
まともに会話が成り立たないからなw
技術開発と製品開発の違いがわからん奴が多過ぎる
X-2やXF9-1の開発は技術開発
BAE実証機や日英エンジン共同実証とかも技術開発
イギリスやイタリアが今まで投じてきた開発費というのは全て技術開発に分類される
技術開発は技術力は高まっても製品自体が開発されるわけではない
だから技術開発に予算が付いても戦闘機自体が開発されたりしない
それに対して日本の次期戦闘機開発事業は製品開発に分類される
日本は確実に製品開発に予算を投じて開発を進めている
イギリスやイタリアは製品開発には予算を投じていない
だから日本の次期戦闘機が共通機体という証拠になる
なによりも日本の次期戦闘機開発事業は継続事業なのが最重要
別計画には予算は流用できないから
X-2やXF9-1の開発は技術開発
BAE実証機や日英エンジン共同実証とかも技術開発
イギリスやイタリアが今まで投じてきた開発費というのは全て技術開発に分類される
技術開発は技術力は高まっても製品自体が開発されるわけではない
だから技術開発に予算が付いても戦闘機自体が開発されたりしない
それに対して日本の次期戦闘機開発事業は製品開発に分類される
日本は確実に製品開発に予算を投じて開発を進めている
イギリスやイタリアは製品開発には予算を投じていない
だから日本の次期戦闘機が共通機体という証拠になる
なによりも日本の次期戦闘機開発事業は継続事業なのが最重要
別計画には予算は流用できないから
339名無し三等兵
2025/03/14(金) 10:15:18.09ID:uFrheRTg340名無し三等兵
2025/03/14(金) 10:23:00.41ID:uFrheRTg342名無し三等兵
2025/03/14(金) 11:33:28.59ID:cMr6Mgk1 BAEは無人機の協力とか言い出してるし
次期戦闘機の︎方では大した仕事取れなかったんだろうね
次期戦闘機の︎方では大した仕事取れなかったんだろうね
343名無し三等兵
2025/03/14(金) 11:33:44.98ID:cMr6Mgk1 BAEは無人機の協力とか言い出してるし
次期戦闘機の︎方では大した仕事取れなかったんだろうね
次期戦闘機の︎方では大した仕事取れなかったんだろうね
344名無し三等兵
2025/03/14(金) 11:55:05.66ID:QqyBjHI6 例の画像を普通に読んだら
2035年までの費用~€40B
うち~1/3を伊MoD投資
生産300機~
1国の持ち出しは1/3程度とはいえ初期開発費だけで一機当たり開発費が200億円近くなるな
かなーり盛られてる気がする
・国産時の100%日本出資計画より3倍に増えてる
・伊は1/3投資する気ないだろ
・タイフーンを持て余してアップグレードもおざなりにしてきたユーロ勢が1:1交換できるのか
英伊がオモシロ機能を追加して機体価格/維持費が高騰、開発遅延、を危惧せざるを得ない
2035年までの費用~€40B
うち~1/3を伊MoD投資
生産300機~
1国の持ち出しは1/3程度とはいえ初期開発費だけで一機当たり開発費が200億円近くなるな
かなーり盛られてる気がする
・国産時の100%日本出資計画より3倍に増えてる
・伊は1/3投資する気ないだろ
・タイフーンを持て余してアップグレードもおざなりにしてきたユーロ勢が1:1交換できるのか
英伊がオモシロ機能を追加して機体価格/維持費が高騰、開発遅延、を危惧せざるを得ない
345名無し三等兵
2025/03/14(金) 12:14:36.52ID:77x5UMzs 念仏妄想によればイタリアはテンペストを離脱し日本の次期戦闘機に乗り換えたそうだが
>>316のレオナルドのプレゼン資料のGCAP部分にある機体イメージはテンペストだね
まあGCAPはテンペストベースだから当然だけど
>>316のレオナルドのプレゼン資料のGCAP部分にある機体イメージはテンペストだね
まあGCAPはテンペストベースだから当然だけど
346名無し三等兵
2025/03/14(金) 12:18:48.80ID:KgmV8wK2 予算は計画の実行
日本の次期戦闘機は継続事業で予算が付いてる
日本はFCASなんて加盟してない
それが全て
日本の次期戦闘機は継続事業で予算が付いてる
日本はFCASなんて加盟してない
それが全て
協業前提の予算は2025年度の予算から
その内容は性能確認試験の準備が事業内容になっている
具体的には試作機の制作が開始し、性能確認試験の準備から開発開発がスタート
予算という決定的な証拠が出た以上は否定しようがない
ゼロから別機体の設計になったとか、日本が別計画に乗り換えたという事はあり得ない
日本の次期戦闘機開発に英伊が乗ったのがGCAPという事実が予算でハッキリした
その内容は性能確認試験の準備が事業内容になっている
具体的には試作機の制作が開始し、性能確認試験の準備から開発開発がスタート
予算という決定的な証拠が出た以上は否定しようがない
ゼロから別機体の設計になったとか、日本が別計画に乗り換えたという事はあり得ない
日本の次期戦闘機開発に英伊が乗ったのがGCAPという事実が予算でハッキリした
350名無し三等兵
2025/03/14(金) 13:17:05.20ID:3YNtb86S ウルトラファンの可変ファンとEJ200の可変案内翼
ファンから入った空気を外縁と内縁で別々に可変させることで、容易にバイパス比を変えることが出来る
また、さらに超音速時にファンを抵抗のない角度にすることでターボファンのデメリットも消える
ファンから入った空気を外縁と内縁で別々に可変させることで、容易にバイパス比を変えることが出来る
また、さらに超音速時にファンを抵抗のない角度にすることでターボファンのデメリットも消える
351名無し三等兵
2025/03/14(金) 14:44:23.90ID:z2+HR2k/ どんな技術をつぎ込もうともEJ200の太さじゃ問題外なんですわ
RRはEJ200で夢構想することしか許されてなかったから現実を無視して突っ走っちゃったんだね
RRはEJ200で夢構想することしか許されてなかったから現実を無視して突っ走っちゃったんだね
352名無し三等兵
2025/03/14(金) 14:54:43.36ID:3YNtb86S EJ200サイズで決定した事実は無いけど?
エンジン開発も次期戦闘機用エンジンシステムしか予算付いてない
しかも、契約はIHIだという現実(笑)
しかも、契約はIHIだという現実(笑)
354名無し三等兵
2025/03/14(金) 15:36:52.09ID:y7d+bWqu355名無し三等兵
2025/03/14(金) 17:05:45.09ID:YX2WPt8+ JASSM-XRなどを積めれば十分
機体よりエンジンの方が先に完成させるのが開発のセオリー
ファンと燃焼機の改良まで完了してるXF9系エンジン以外は選べない
イギリスとしては無人機用小型エンジンを他国の無人機開発にねじ込めるかだ
BAEは無人機開発でも日本にすり寄ってるから、場合によっては英国も川崎製エンジン採用とかもあるかも
ファンと燃焼機の改良まで完了してるXF9系エンジン以外は選べない
イギリスとしては無人機用小型エンジンを他国の無人機開発にねじ込めるかだ
BAEは無人機開発でも日本にすり寄ってるから、場合によっては英国も川崎製エンジン採用とかもあるかも
357 警備員[Lv.1][新芽]
2025/03/14(金) 19:00:13.01ID:6M3Ej6q0 >>344
レオナルドの資料P23 3.4 GCAPのページのエンジンの図はなに?EJ200?
レオナルドの資料P23 3.4 GCAPのページのエンジンの図はなに?EJ200?
358名無し三等兵
2025/03/14(金) 20:03:05.86ID:+x4NdO+/ 少なくともRRのCGエンジンとは違うな
359名無し三等兵
2025/03/14(金) 20:38:16.48ID:+L1+HiQp EJなら機体はFCASデモ機(2027年レッド)号だろうね
L社の資料が更新されてないだけ
たぶん雇用維持とレベル低い社員の習熟で2023年には維持されていたと思われる
L社の資料が更新されてないだけ
たぶん雇用維持とレベル低い社員の習熟で2023年には維持されていたと思われる
360 警備員[Lv.6][新芽]
2025/03/14(金) 23:23:48.20ID:ZMKaSDKd は?やめてください。
ps://www.eurasiantimes.com/us-eyes-participation-in-euro-japanese-6th-gen-fighter-jet/?amp
ps://www.eurasiantimes.com/us-eyes-participation-in-euro-japanese-6th-gen-fighter-jet/?amp
361名無し三等兵
2025/03/15(土) 00:31:48.61ID:Q28Aj0uy j20とkf21は何の意味もない
改良型でもEJ200系のエンジンでは、全長20㍍前後の大型機には使えない
サイズアップとか言い出す人がいるが、最大アップは完全に新設計になる
あくまでもEJ200レベルの技術で設計されるというだけ
現時点でCGと模型だけではRRがエンジンを用意できる可能性はゼロ
サイズアップとか言い出す人がいるが、最大アップは完全に新設計になる
あくまでもEJ200レベルの技術で設計されるというだけ
現時点でCGと模型だけではRRがエンジンを用意できる可能性はゼロ
363! 警備員[Lv.9][新芽]
2025/03/15(土) 06:50:15.51ID:fwTcav3Q 再設計がどう考えても必要だよね
364名無し三等兵
2025/03/15(土) 07:29:46.32ID:ZpMDVX2a エンジンは2020年代の終わりまでにプロトタイプを完成させると言っているから
今回は機体とエンジンの同時開発をしている
今回は機体とエンジンの同時開発をしている
366名無し三等兵
2025/03/15(土) 08:12:40.02ID:pJh3CQZH 欧州はいいよなあロシアしか脅威が存在しないし、質では微妙兵器だからね。
日本なんか中国に質量共に劣勢だからね。
日本なんか中国に質量共に劣勢だからね。
367名無し三等兵
2025/03/15(土) 08:23:05.79ID:fgv9pDNH まあ海という最強の壁があるのが幸い
まあロシアが弱小陸軍国に転落したので、欧州の防衛は今後半世紀はイージーモードだからそこは羨ましいかな
こっちは能力的にピークで数も遥かに多い中共軍を相手にしなきゃならんし
こっちは能力的にピークで数も遥かに多い中共軍を相手にしなきゃならんし
ロシアという国のポテンシャルは甘く見てはいないだろ
ポテンシャルが無ければ冷戦終了後で終わってたし
イギリス、フランス、ドイツとかは自国から離れていても
国境線を接してる国にとっては弱小国なんて認識はない
国土が広いウクライナだから何とかもってるが、バルト3国やポーランドだと依然として大きな脅威
ポテンシャルが無ければ冷戦終了後で終わってたし
イギリス、フランス、ドイツとかは自国から離れていても
国境線を接してる国にとっては弱小国なんて認識はない
国土が広いウクライナだから何とかもってるが、バルト3国やポーランドだと依然として大きな脅威
370名無し三等兵
2025/03/15(土) 08:45:53.84ID:wq52hfcc ロシアって兵じゃなくて将校を狙い撃ちすればあっという間にくたばるけどね
371名無し三等兵
2025/03/15(土) 09:13:37.16ID:caCBfIuz レオナルドのレポートだと開発費はトータルで400億ユーロってことはF-35と同じ程度だな
均等に33.3%のシェアなら日本もイギリスもイタリアも133億ユーロを負担することになるけど
今の情勢だと英伊は間違いなく出せるけど日本はどうするだろうね
均等に33.3%のシェアなら日本もイギリスもイタリアも133億ユーロを負担することになるけど
今の情勢だと英伊は間違いなく出せるけど日本はどうするだろうね
まだ開発費の均等分担とか言ってるのかよ
均等出資は共同事業体への出資比率であり、開発費負担や生産分担の比率とは違う
GCAPの有人機の開発費負担は日本が圧倒的に高い
だから我が国主導で機体やエンジン設計・開発は日本が進めており、英伊は途中参加になっている
3カ国は財政的・技術的貢献に応じた作業分担で合意している
開発分担してないから生産が認められない訳ではない
イタリアは国内使用分なら開発そのものは33%以下であり、生産は33%以上も可能なのだ
何故誤った話を前提に延々と話をするのだろうか?
均等出資は共同事業体への出資比率であり、開発費負担や生産分担の比率とは違う
GCAPの有人機の開発費負担は日本が圧倒的に高い
だから我が国主導で機体やエンジン設計・開発は日本が進めており、英伊は途中参加になっている
3カ国は財政的・技術的貢献に応じた作業分担で合意している
開発分担してないから生産が認められない訳ではない
イタリアは国内使用分なら開発そのものは33%以下であり、生産は33%以上も可能なのだ
何故誤った話を前提に延々と話をするのだろうか?
トーネードやユーロファイターは「出資比率=開発分担=生産分担」だったが、GCAPでは全くの別形態の共同開発
共同開発といっても日本の次期戦闘機開発事業は継続事業であり、英伊は試作機制作開始段階からの参加
この時点でトーネードやユーロファイターとは全くの別形態
生産面では日本は英伊にかなりの範囲を認めている
日本は我が国主導の開発はしても生産の独占は主張していない
3カ国で財政的・技術的貢献に応じた作業分担で合意しており、均等出資というのは共同開発事業体への出資比率で開発・生産の分担比率ではない
共同開発といっても日本の次期戦闘機開発事業は継続事業であり、英伊は試作機制作開始段階からの参加
この時点でトーネードやユーロファイターとは全くの別形態
生産面では日本は英伊にかなりの範囲を認めている
日本は我が国主導の開発はしても生産の独占は主張していない
3カ国で財政的・技術的貢献に応じた作業分担で合意しており、均等出資というのは共同開発事業体への出資比率で開発・生産の分担比率ではない
374名無し三等兵
2025/03/15(土) 10:14:03.29ID:TnWQEWQY >>372
そんな発表がありましたっけ
もしそうだとすると英伊野負担はかなり小さくなり日本はそんな条件は飲まないだろうし
英国政府内で開発費で揉めることもない
開発費用の分担も4:4:2と公表されることはないと思います
日本の先行開発分の費用を含めて分担するのが普通だと思います
つまり日本は事後に開発資金を受け取るのでは?
これまでの開発の契約内容によりますが
国は営利団体ではないので開発に伴い得た知見やパテントは契約企業の所有となると思います
そんな発表がありましたっけ
もしそうだとすると英伊野負担はかなり小さくなり日本はそんな条件は飲まないだろうし
英国政府内で開発費で揉めることもない
開発費用の分担も4:4:2と公表されることはないと思います
日本の先行開発分の費用を含めて分担するのが普通だと思います
つまり日本は事後に開発資金を受け取るのでは?
これまでの開発の契約内容によりますが
国は営利団体ではないので開発に伴い得た知見やパテントは契約企業の所有となると思います
375名無し三等兵
2025/03/15(土) 10:16:44.19ID:wq52hfcc 継続事業ってのは英伊もそうだしね
日本が主導ならGCAPって名前になってないよ
日本が主導ならGCAPって名前になってないよ
377名無し三等兵
2025/03/15(土) 11:17:13.16ID:TnWQEWQY378名無し三等兵
2025/03/15(土) 11:19:33.97ID:DR3ugIZ3 技術的貢献という文字があるように
機体とエンジンは日本が担当するのだから日本主導でよろしい
機体とエンジンは日本が担当するのだから日本主導でよろしい
379名無し三等兵
2025/03/15(土) 11:28:27.06ID:yA25deE5 レオナルドのレポートに均等に33.3%って書いてあるのに英語読めないから知らないのか
380名無し三等兵
2025/03/15(土) 11:33:11.79ID:SeuD8cKg 金はね
381名無し三等兵
2025/03/15(土) 11:35:54.50ID:wbtxD9wN イギリスは雇用優先で社員レベルも相当低いという議会からエビデンスが出てる
設計開発に絡めないのは仕方ない
しかしながら政治色強く製造シェアは要求してくるだろうな
精鋭を揃えってほしいが、ガッカリ人材で何とか回してもらうしかないだろな
設計開発に絡めないのは仕方ない
しかしながら政治色強く製造シェアは要求してくるだろうな
精鋭を揃えってほしいが、ガッカリ人材で何とか回してもらうしかないだろな
382名無し三等兵
2025/03/15(土) 11:38:13.69ID:DqQ4zMSI 産廃タイフーンしか開発経験が無いイギリスに関与させて大丈夫なのか?
383名無し三等兵
2025/03/15(土) 11:43:44.81ID:yA25deE5 公開されたGCAPの模型と発表を見ると機体デザインもエンジンもレーダーとアビオも英伊の研究成果がベースだけど
日本は素材関連以外何のワークシェア貰ったのか気になる
日本は素材関連以外何のワークシェア貰ったのか気になる
https://www.mod.go.jp/j/approach/exchange/area/2023/20231214_gbr_ita-j_b.html
ここに3カ国の合意内容が書いてあるだろ
財政的・技術的貢献に応じた作業分担と
ここに3カ国の合意内容が書いてあるだろ
財政的・技術的貢献に応じた作業分担と
385名無し三等兵
2025/03/15(土) 11:46:30.26ID:az6K6+c3 報道読めば機体とエンジンは日本が担当すると書かれてるし
予算の裏付けもある
予算の裏付けもある
386名無し三等兵
2025/03/15(土) 11:51:04.54ID:TnWQEWQY387名無し三等兵
2025/03/15(土) 12:03:26.70ID:TnWQEWQY >>379
1/3の前の~の意味は無視かw
だが問題は割合ではない、その分担の基準がどこかだよ
開発費すべてかJV部分だけかで全く異なる
4月以降のJV(試験と改修)だけで~ € 40 B(6.5兆円)は常識的にありえないだろうということだ
1/3の前の~の意味は無視かw
だが問題は割合ではない、その分担の基準がどこかだよ
開発費すべてかJV部分だけかで全く異なる
4月以降のJV(試験と改修)だけで~ € 40 B(6.5兆円)は常識的にありえないだろうということだ
388名無し三等兵
2025/03/15(土) 13:42:16.70ID:gCLfgADS 往生際の悪い念仏&頭の悪い国産厨が延々と日本主導(笑)の事実上の国産機(笑)妄想を続けているが
LMの支援で行う「主として国内開発案」が潰れてテンペスト参加に切り替えたものがGCAPだから
機体、エンジン、ミッションアビオニクスシステムから開発タイムラインと共同開発機構に至るまで全て
テンペスト構想がベースで、実際に>>13や>>71を見れば一目瞭然だわな
エンジンもテンペスト実証機がEJ200を使う話をあたかも実機までEJ200や同サイズのエンジンを使う計画で
あるかのような頭の悪いストローマンを繰り返しているが、最初からRRはテンペスト用の新型エンジン開発を
公表しているし、当初から言われていた通り実機はタイフーンや初期のコンセプトモックアップよりも大型だから、
そのエンジンをタイフーンに合わせて作られたEJ200と同サイズで作る理由はどこにもなく、実機の構想が固まる
構想と評価フェーズ(2021-2025)の進行に合わせてエンジンの仕様を決めるように計画を組み、そこに日本を誘い
エンジン共同実証と共同開発に引き入れたということで全て英の計画通りだよ
LMの支援で行う「主として国内開発案」が潰れてテンペスト参加に切り替えたものがGCAPだから
機体、エンジン、ミッションアビオニクスシステムから開発タイムラインと共同開発機構に至るまで全て
テンペスト構想がベースで、実際に>>13や>>71を見れば一目瞭然だわな
エンジンもテンペスト実証機がEJ200を使う話をあたかも実機までEJ200や同サイズのエンジンを使う計画で
あるかのような頭の悪いストローマンを繰り返しているが、最初からRRはテンペスト用の新型エンジン開発を
公表しているし、当初から言われていた通り実機はタイフーンや初期のコンセプトモックアップよりも大型だから、
そのエンジンをタイフーンに合わせて作られたEJ200と同サイズで作る理由はどこにもなく、実機の構想が固まる
構想と評価フェーズ(2021-2025)の進行に合わせてエンジンの仕様を決めるように計画を組み、そこに日本を誘い
エンジン共同実証と共同開発に引き入れたということで全て英の計画通りだよ
389名無し三等兵
2025/03/15(土) 13:54:53.63ID:wbtxD9wN EJ200はFCASテンペスト実証機(2027年レッドシグナル政治的雇用対策号)用
GCAPには推力不足
CGAPの2030年ころ飛行するにはIHI一択
GCAPには推力不足
CGAPの2030年ころ飛行するにはIHI一択
391名無し三等兵
2025/03/15(土) 13:59:08.95ID:a2+SgvGQ >>388
GCAPはテンペストのCGやモックアップより遥かに大きいし
実証機の開発はレッド判定食らってるし、実証エンジン事業もいつ始まるか不明
計画してプランが予定通りに進んでないのに、計画通りとか笑えるんですけど
GCAPに統合した時点で日本のF-X計画に合わせてテンペスト計画は修正されたって事だ
GCAPはテンペストのCGやモックアップより遥かに大きいし
実証機の開発はレッド判定食らってるし、実証エンジン事業もいつ始まるか不明
計画してプランが予定通りに進んでないのに、計画通りとか笑えるんですけど
GCAPに統合した時点で日本のF-X計画に合わせてテンペスト計画は修正されたって事だ
392名無し三等兵
2025/03/15(土) 14:32:10.62ID:gCLfgADS >>391
もともとテンペスト実機は最初のコンセプトモックアップより大きくなるとされ、日本の参加前の2022年に
発表された実証機の時点で全長はタイフーンの1.3倍とされているので十分に大きい
あと実証機がレッド判定というのも念仏&頭の悪い国産厨の妄想
レッドなのはFCAS/GCAP事業そのもので、その理由も評価対象の23年度はGIGO条約を調印した段階で、この規模と
複雑さの国際共同開発プロジェクトの初期はリスクが高いというものであり実証機が原因ではない
Compared to financial year 22/23-Q4, the Infrastructure and Project Authority's Delivery Confidence Assessment rating at 23/24-Q4 remained at Red.
This is primarily due to the following factors. This is a reflection of the Programme’s relative maturity, its scale, pace and the complex challenges
involved in the successful long-term delivery of a 6th generation fighter jet. The IPA have reported that a RED DCA would be expected at this stage.
Significant achievements have already been made, having recently signed a treaty with tri-lateral Global Combat Air Programme (GCAP) partners Italy
and Japan in December 2023, but the Programme remains in the early stages of development and we recognise the scale of challenges to stand up
a programme of this nature. We are taking actions to address this at the start of the Programme, by learning the lessons of the past and from similarly
large and complex projects.
まあこんな感じで念仏&頭の悪い国産厨の妄想は全て嘘なんだな
もともとテンペスト実機は最初のコンセプトモックアップより大きくなるとされ、日本の参加前の2022年に
発表された実証機の時点で全長はタイフーンの1.3倍とされているので十分に大きい
あと実証機がレッド判定というのも念仏&頭の悪い国産厨の妄想
レッドなのはFCAS/GCAP事業そのもので、その理由も評価対象の23年度はGIGO条約を調印した段階で、この規模と
複雑さの国際共同開発プロジェクトの初期はリスクが高いというものであり実証機が原因ではない
Compared to financial year 22/23-Q4, the Infrastructure and Project Authority's Delivery Confidence Assessment rating at 23/24-Q4 remained at Red.
This is primarily due to the following factors. This is a reflection of the Programme’s relative maturity, its scale, pace and the complex challenges
involved in the successful long-term delivery of a 6th generation fighter jet. The IPA have reported that a RED DCA would be expected at this stage.
Significant achievements have already been made, having recently signed a treaty with tri-lateral Global Combat Air Programme (GCAP) partners Italy
and Japan in December 2023, but the Programme remains in the early stages of development and we recognise the scale of challenges to stand up
a programme of this nature. We are taking actions to address this at the start of the Programme, by learning the lessons of the past and from similarly
large and complex projects.
まあこんな感じで念仏&頭の悪い国産厨の妄想は全て嘘なんだな
393名無し三等兵
2025/03/15(土) 14:38:16.95ID:gCLfgADS 念仏&頭の悪い国産厨は自分の妄想に基づくストローマン論法で何か反論しているつもりのようだが
そもそも前提が妄想だから議論以前の問題で一人相撲しているだけなんだよ
次期戦闘機GCAPは英のテンペスト構想を日本の技術と要求性能も入れた共同開発で実現するものだから
日本主導(笑)の事実上の国産機(笑)ホルホルをしたいなら隔離スレに行ったほうがいいよ
そもそも前提が妄想だから議論以前の問題で一人相撲しているだけなんだよ
次期戦闘機GCAPは英のテンペスト構想を日本の技術と要求性能も入れた共同開発で実現するものだから
日本主導(笑)の事実上の国産機(笑)ホルホルをしたいなら隔離スレに行ったほうがいいよ
394名無し三等兵
2025/03/15(土) 14:44:57.79ID:wbtxD9wN 戦闘機実証機に戦闘機と同等の推力は要らないww
既に他の実証機で実証すみ
既に他の実証機で実証すみ
395名無し三等兵
2025/03/15(土) 14:47:41.73ID:BK1eL7nc GCAPの機体ってJ-36っぽくね?
もうちょっとデブいかな?
もうちょっとデブいかな?
398名無し三等兵
2025/03/15(土) 18:39:31.95ID:2wwMRMPi テンペストのタイムテーブルじゃDevelopは25年からだから
開発やってなくて当然ですわな
日本のタイムテーブルだと基本設計まで進めてて今年あたりから詳細設計に入るけどね
開発やってなくて当然ですわな
日本のタイムテーブルだと基本設計まで進めてて今年あたりから詳細設計に入るけどね
399名無し三等兵
2025/03/15(土) 18:59:43.51ID:Fm2zaTfD ずーっとこのテンプレでお送りしております
日本主導開発に決定したと毎日自演で妄想を書き続ける人がいますがそのような事実はありません
念仏君と呼ばれている統合失調症患者です
書き込み内容は以下のパターンが多いです
パターン1
念仏「日本のF-3を共通機体とすることが決まった!日本政府は日本企業としか契約してないのが証拠だ!」
住民「正式に決まるのは来年で、今は主導権争いをしていると中の人が言ってただろ?」
念仏「うるさい!チョンめ!KF-21はショボい!嫉妬するな!」
パターン2
念仏「日本のXF9の採用が決定された!他に使えるエンジンはない!」
住民「でもまだ地上試験しかしていない代物でしょ?」
念仏「うるさい!チョンめ!KF-21はショボい!嫉妬するな!」
パターン3
事実を元に推測を重ねてできた妄想を事実とすり替える
「要は」「明らか」などの用語を使う
毎日毎日この念仏の繰り返し
日本主導開発に決定したと毎日自演で妄想を書き続ける人がいますがそのような事実はありません
念仏君と呼ばれている統合失調症患者です
書き込み内容は以下のパターンが多いです
パターン1
念仏「日本のF-3を共通機体とすることが決まった!日本政府は日本企業としか契約してないのが証拠だ!」
住民「正式に決まるのは来年で、今は主導権争いをしていると中の人が言ってただろ?」
念仏「うるさい!チョンめ!KF-21はショボい!嫉妬するな!」
パターン2
念仏「日本のXF9の採用が決定された!他に使えるエンジンはない!」
住民「でもまだ地上試験しかしていない代物でしょ?」
念仏「うるさい!チョンめ!KF-21はショボい!嫉妬するな!」
パターン3
事実を元に推測を重ねてできた妄想を事実とすり替える
「要は」「明らか」などの用語を使う
毎日毎日この念仏の繰り返し
400名無し三等兵
2025/03/15(土) 19:01:51.70ID:wbtxD9wN GCAPは2030年ころ飛行を
目指すの
三菱、IHI以外の選択の余地はない
目指すの
三菱、IHI以外の選択の余地はない
401名無し三等兵
2025/03/15(土) 20:05:15.15ID:r5YRsT2l 日本政府はF-3を断念した
そしてGCAPを選択した
そしてGCAPを選択した
断念したなら次期戦闘機開発事業が継続事業のわけないのだがな
断念されたのは実動戦闘機開発事実としてのFCAS
日本はFCASになんて参加してない
断念されたのは実動戦闘機開発事実としてのFCAS
日本はFCASになんて参加してない
403名無し三等兵
2025/03/15(土) 20:12:17.59ID:r5YRsT2l 頭悪いやつだね
F-3はもう消滅
仕切り直しってやつだ
F-3はもう消滅
仕切り直しってやつだ
404名無し三等兵
2025/03/15(土) 20:13:32.17ID:5IRm0Hyw でも開発ロードマップはGCAP前から変わってないぞ
407名無し三等兵
2025/03/15(土) 20:15:15.98ID:wbtxD9wN 防衛省は公式に「F-3」と言ったことはないとしてるがw?
408名無し三等兵
2025/03/15(土) 20:26:30.57ID:GyuOySjc んー、何故何時までも無駄な主張をするのだろう。
他の方も言っているが日本はF-3なんて言っておらず次期戦闘機としか言っていない。
GCAP関連はGCAPと言っているが
それ以以外では変わらず次期戦闘機と言っている。
次期戦闘機≒GCAP、GCAP=次期戦闘機共同開発にしかみえない。
他の方も言っているが日本はF-3なんて言っておらず次期戦闘機としか言っていない。
GCAP関連はGCAPと言っているが
それ以以外では変わらず次期戦闘機と言っている。
次期戦闘機≒GCAP、GCAP=次期戦闘機共同開発にしかみえない。
409名無し三等兵
2025/03/15(土) 20:29:31.45ID:r5YRsT2l 次期ってのは都合のいい言葉
それだけだ
次期が没って別の事業に変わっても次期だからなぁ
継続してるわけではない
それだけだ
次期が没って別の事業に変わっても次期だからなぁ
継続してるわけではない
そらF-2も開発中はF-Xと呼ばれてたし、当時はまだ型番は決まってなかったじゃろ
防衛省も現段階では型番が正式に決まってないのだから言ったことはないって言うわな
ただ、実戦配備後の型番はF-2に続くんだからF-3以外あり得ないっていう単純な話
英伊は別の型番を付けるだろうし
防衛省も現段階では型番が正式に決まってないのだから言ったことはないって言うわな
ただ、実戦配備後の型番はF-2に続くんだからF-3以外あり得ないっていう単純な話
英伊は別の型番を付けるだろうし
411名無し三等兵
2025/03/15(土) 20:31:43.61ID:r5YRsT2l 仮にGCAPが没になって、TFX購入ってなっても
次期戦闘機購入予算に変わる
当然、次期の内容が違うのだから継続ではない
開発止めて買うだけだから事業が継続されるわけがない
次期戦闘機購入予算に変わる
当然、次期の内容が違うのだから継続ではない
開発止めて買うだけだから事業が継続されるわけがない
412名無し三等兵
2025/03/15(土) 20:33:09.95ID:wbtxD9wN F-3わからせw
現時点で「F-3」は
消滅しようがない
現時点で「F-3」は
消滅しようがない
413名無し三等兵
2025/03/15(土) 20:40:06.46ID:UwQehvN0 次期戦闘機の予算はGCAP前からずっと付いてるぞ
将来戦闘機と呼ばれてた頃から予算付いてるのに
将来戦闘機と呼ばれてた頃から予算付いてるのに
>>409
2020年度からの継続事業だぞ
継続してなければ中止手続きが必要になる
お前の主張は防衛省は国民を欺いて予算を別事業に流用してると主張してるのと同じ
お前の主張に証拠はあるんだろうな?(笑)
お前の主張が本当なら大事件だぞ
2020年度からの継続事業だぞ
継続してなければ中止手続きが必要になる
お前の主張は防衛省は国民を欺いて予算を別事業に流用してると主張してるのと同じ
お前の主張に証拠はあるんだろうな?(笑)
お前の主張が本当なら大事件だぞ
415名無し三等兵
2025/03/15(土) 20:45:55.57ID:r5YRsT2l しつこい馬鹿だねw
お前ら都合のいいとこだけ切り取って解釈してるだけだぞ
明確に担当は単独開発の1/3以下になってんだよ
2/3以上の事業は継続でなく終了
それでよく継続だ、日本主導だ、F-3だって言えるもんだ
馬鹿じゃねーの
お前ら都合のいいとこだけ切り取って解釈してるだけだぞ
明確に担当は単独開発の1/3以下になってんだよ
2/3以上の事業は継続でなく終了
それでよく継続だ、日本主導だ、F-3だって言えるもんだ
馬鹿じゃねーの
416名無し三等兵
2025/03/15(土) 20:50:24.75ID:wbtxD9wN 防衛省はF-3と公式にはいってない
F-3消滅とか
未来人ですかw
F-3消滅とか
未来人ですかw
お前の主張は防衛省が事業のすり替えと予算の流用したいってるのと同じ
そんな主張するなら証拠があるのかと聞かれるのは当たり前
そんな主張するなら証拠があるのかと聞かれるのは当たり前
419名無し三等兵
2025/03/15(土) 20:53:49.11ID:b0ghQfTe420名無し三等兵
2025/03/15(土) 20:54:06.06ID:ZpMDVX2a F-3 Tempest という名前が一番ありそう
421名無し三等兵
2025/03/15(土) 21:02:16.27ID:vKMqqKvW 英国名 テンペストF1
日本名 F-3
イタリア名は?
日本名 F-3
イタリア名は?
422名無し三等兵
2025/03/15(土) 21:04:45.44ID:wbtxD9wN EF2000の後継だから
GF2035
GF2035
423名無し三等兵
2025/03/15(土) 21:06:09.25ID:vKMqqKvW なるほどGFか
424名無し三等兵
2025/03/15(土) 21:26:12.89ID:r5YRsT2l あー愉快
正直になれよ国産厨
単独開発止めてGCAPになった時に
お前らオワタって感じたろ?それが答えだよ
正直になれよ国産厨
単独開発止めてGCAPになった時に
お前らオワタって感じたろ?それが答えだよ
425名無し三等兵
2025/03/15(土) 21:30:54.02ID:vKMqqKvW 答え合わせが楽しみだ
427名無し三等兵
2025/03/15(土) 21:54:30.09ID:wbtxD9wN 2035年には三菱、IHIしかないと
答えはでてるが
答えはでてるが
428名無し三等兵
2025/03/15(土) 22:03:07.24ID:XEGaT8f0 >>424
むしろ始まっただろ、RRの優れたエンジン技術とBAEのアビオ入るの確定したんだからさw
まあ、国内に大した技術が無いのは分かり切ってるし、色々衰退してる部分もある
優れた欧米の技術が加わるんだ、俺らの損にはならねえよw
むしろ始まっただろ、RRの優れたエンジン技術とBAEのアビオ入るの確定したんだからさw
まあ、国内に大した技術が無いのは分かり切ってるし、色々衰退してる部分もある
優れた欧米の技術が加わるんだ、俺らの損にはならねえよw
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