ウクライナ情勢 1410

[1 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f299-cysF:*]) 2025/03/10(月) 18:55:37.47 ID:mSqiesup0]

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↑コピペして3行以上にしてスレ立て
※1行が最低、この行がないとIP表示その他が 機能しなくなります。スレ立てで1行消えます。

次スレは>>900が立てよう
既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう


ウクライナ情勢 1408
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1741184973/
前スレ
ウクライナ情勢 1409
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1741414984/

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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:donguri=5/1: EXT was configured

[512 名無し三等兵 警備員[Lv.39] (ﾜｯﾁｮｲ a707-ctMQ) 2025/03/12(水) 09:50:18.04 ID:azU/BkEC0]

米の情報支援停止でウクライナ防衛力低下、上院議員がトランプ氏批判
https://jp.reuters.com/world/ukraine/SEDP6EUEN5IVJCCIT3SRGT7OGA-2025-03-11/
またマスクが横槍を入れる

[513 名無し三等兵 警備員[Lv.12][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 0740-cpHS:*]) 2025/03/12(水) 09:52:41.34 ID:7i00FWgF0]

>>508
現場指揮官が嘘の報告あげてるんだわ
我が軍は⚪︎⚪︎キロ前進せり！ってな
その報告を元にロシア側の主張する停戦ラインを引こうとするけど実態とだいぶ合わん
その辻褄を合わせるために停戦後に総攻撃かけて押し上げるんだわ
上もそれを知ってて有耶無耶にしようとするから間違いなく停戦違反は起きる
それがロシアの体質

[514 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ e75a-GUFg:*]) 2025/03/12(水) 09:59:56.48 ID:3FYO3j0i0]

>>506
日本除外のソース

[515 名無し三等兵 警備員[Lv.24] (ﾜｯﾁｮｲ 7fa1-Hu9M) 2025/03/12(水) 10:01:25.82 ID:/ZZhNfCO0]

プーチンの「予定」
・停戦する
・そして体勢の立て直し
・ウクライナの体勢立て直しが完了する前に、偽旗で停戦破り

ここまで、セット

[516 警備員[Lv.18] (ﾜｯﾁｮｲ 6702-fTyL) 2025/03/12(水) 10:04:16.53 ID:IMyv+jIX0]

>>511
めんどうくさいのが来たなぁ
1.アメリカ、ホワイトハウスに敬意を払えというアメリカ側のミスを主権国家の維持を通した
2.安全保障のない資源協定を1によって蹴れた、むしろ道化はヴァンスだった
簡単に考えてもこんなとこ？
どこが失敗なんだ？その後トランプ政権は軟化し、あの醜態にも関わらずまだゼレンスキーと交渉してる
ゼレンスキーはただ、「ホワイトハウスではごめんね」って言ったので終わりだよ？

[517 名無し三等兵 警備員[Lv.35][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 4710-GFHi) 2025/03/12(水) 10:06:19.87 ID:zzBxg1rQ0]

虐殺の裁判やるの？、プーチンも捕まるけど？

[518 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ e75a-GUFg:*]) 2025/03/12(水) 10:08:54.25 ID:3FYO3j0i0]

先日の米ウ首脳会談が考えられた中で最悪のさらに下の結果だとすれば、今回の高官協議は考えられた中で最高に近いものだったか。米が「durable peace」や「lasting peace」、ウの安全保障の重要性を受け入れたことが重要。米ウ関係修復こそが露への最大の圧力。　

・即時暫定的な30日間の戦闘停止
・米国は情報共有も含めたウクライナへの安全保障支援を再開
・捕虜、民間人、強制的に移送されたウクライナの子供たちの帰還
・ウクライナの長期的な安全保障についての協議開始を確認

[519 名無し三等兵 警備員[Lv.28] (ﾜｯﾁｮｲ 2710-cysF) 2025/03/12(水) 10:09:47.31 ID:lXTftKR40]

そういやICCからお尋ね者されてたドゥテルテがフィリピンで逮捕されたな。少なくともプーチンがフィリピン行ったらお縄になるのか

[520 名無し三等兵 警備員[Lv.5][新] (ﾜｯﾁｮｲ dfe7-tlgQ:*]) 2025/03/12(水) 10:10:10.51 ID:uuJUJAPe0]

(停戦に関して)ガザパイセン見ても容易な訳じゃねぇですし;;;(ベター√でもー

[521 警備員[Lv.18] (ﾜｯﾁｮｲ 6702-fTyL) 2025/03/12(水) 10:12:17.19 ID:IMyv+jIX0]

トランプ氏、テスラ販売店への襲撃を国内テロに指定か　テスラの新車購入も表明
（ＣＮＮ） トランプ米大統領は１１日、電気自動車（ＥＶ）大手テスラの販売店への襲撃を国内テロに指定するよう求める考えを示した。テスラを巡っては、イーロン・マスク最高経営責任者（ＣＥＯ）のトランプ政権への関与に抗議するデモが相次いでいる。
トランプ氏はホワイトハウスでマスク氏やテスラ車数台と並んで取材を受け、「それを実行する。彼らを止めてみせる」とコメント。「そうした行動に出る者は誰であれ拘束する。彼らは偉大な米国企業に損害を与えているのだから」と述べた。
さらに「我々が拘束すれば、これらの者は大きな問題に直面することになる」と付け加えた。
www.cnn.co.jp/usa/35230359.html

イーロン・マスクのわんこにもなったらしい

[522 警備員[Lv.18] (ﾜｯﾁｮｲ 6702-fTyL) 2025/03/12(水) 10:14:29.43 ID:IMyv+jIX0]

そういえば、トランプ政権発足から今まで、テスラの株価は25%以上下がってるらしいね
イーロン・マスクは15兆円以上失ったとか

[523 名無し三等兵 警備員[Lv.23] (ﾜｯﾁｮｲ 6775-Hu9M:*]) 2025/03/12(水) 10:17:41.81 ID:b7C9nEo50]

>>518
米「30日間停戦しよう。そしたら宇へ支援を再開する」
露「！？…断ったら？」
米「より強力に宇を支援する」
露「！？」

って事？全く意味がわからんぞ

[524 警備員[Lv.18] (ﾜｯﾁｮｲ 6702-fTyL) 2025/03/12(水) 10:18:03.29 ID:IMyv+jIX0]

[CNN]米株式市場が急落、トランプ氏が招く混乱が収まらないことの表れか
www.cnn.co.jp/usa/35230347.html

どうするのかなトランプ・・・

[525 名無し三等兵 警備員[Lv.24] (ﾜｯﾁｮｲ 7fa1-Hu9M) 2025/03/12(水) 10:18:41.99 ID:/ZZhNfCO0]

ゼレンスキーが出した停戦条件って何だろう？
・誘拐した子供を返せ
・ブチャでの虐殺犯を差し出せ
・捕虜交換
・他
合意に達するとは思えない

[526 警備員[Lv.18] (ﾜｯﾁｮｲ 6702-fTyL) 2025/03/12(水) 10:20:49.13 ID:IMyv+jIX0]

もいっこ載せとくね

[CNN]ホワイトハウス、株式市場の大崩れから注意そらす
（ＣＮＮ） 米国のトランプ大統領は１０日、珍しくカメラの前に現れなかった。リセッション（景気後退）の可能性を排除しなかった同氏の発言を受け、この日の米株式市場は売りが広がっていた。
市場に対する反応を問われたホワイトハウスは、トランプ氏の政策で投資が促進されていると擁護。大統領１期目の経済実績にも言及した。
www.cnn.co.jp/usa/35230317.html

[527 名無し三等兵 警備員[Lv.12][新] (ﾜｯﾁｮｲ 0740-cpHS:*]) 2025/03/12(水) 10:21:55.51 ID:7i00FWgF0]

>>522
ここ半年の最高値が480ちょい上で今230
大体半額セールになってるよ
大型駐車場でテスラ車だけタイヤ取られてブロックに乗せられてたりする映像もあるし、欧米のオーナーはまともに乗れない

[528 名無し三等兵 警備員[Lv.28] (ﾜｯﾁｮｲ 2710-cysF) 2025/03/12(水) 10:21:58.44 ID:lXTftKR40]

産経はちと違うニュアンスで報じてるな
https://www.sankei.com/article/20250312-CPRK25X7SFK5PBF3MHPYUPHFN4/

[529 名無し三等兵 警備員[Lv.38] (ﾜｯﾁｮｲ 074b-fTyL:*]) 2025/03/12(水) 10:22:10.03 ID:Zkk6kV6W0]

>>519
「フィリピン国内の政争に由来する国内手続きすらスキップした逮捕」っぽいのでそう単純にいかないと思う。

[530 警備員[Lv.18] (ﾜｯﾁｮｲ 6702-fTyL) 2025/03/12(水) 10:22:45.74 ID:IMyv+jIX0]

>>525
アメリカの言うままの現状での国境画定の停戦だと思うよ
どうせロシアは破るから
ロシアに破られたらアメリカは赤っ恥だろうね

[531 名無し三等兵 警備員[Lv.15] (ﾜｯﾁｮｲ ff2a-Y/xw:*]) 2025/03/12(水) 10:23:34.15 ID:VVq4YivV0]

>>521
＞彼らを止めてみせる

とか言ってるけど年寄りがごめんなさいできずに意固地になってより事を大きくするのは万国共通なんだな
プーチンも同じく

[532 名無し三等兵 警備員[Lv.50] (ﾜｯﾁｮｲ a701-QNNI) 2025/03/12(水) 10:24:57.42 ID:be03UtkE0]

>>522
まあ、トランプ当確で暴騰したってのもあるから一概には言えないかなと

[533 名無し三等兵 警備員[Lv.8][芽] (ﾜｯﾁｮｲ ff84-z5RJ:*]) 2025/03/12(水) 10:25:27.76 ID:EMxdM3ss0]

>>520
ガザパイセンが容易じゃないのはイスラエルが停戦条件を全然守らないから
こいつは建国以来停戦条件破り続けてるからな

[534 警備員[Lv.18] (ﾜｯﾁｮｲ 6702-fTyL) 2025/03/12(水) 10:26:07.74 ID:IMyv+jIX0]

>>527
うん、株価は見てる
メディアだと25%とか言ってるんだけどね
ひどいもんだよ、上昇する要因もないしさ、テスラって車のバリエーションないのよな
あと、ユーザーの間で「イーロンマスクがクレイジーだと分かる前に購入しました」ステッカーが爆売れだそうなｗ

[535 名無し三等兵 警備員[Lv.8][芽] (ﾜｯﾁｮｲ ff84-z5RJ:*]) 2025/03/12(水) 10:31:00.59 ID:EMxdM3ss0]

>>534
単に政権発足前から下がり続けてて、今週も更にドカンと下げただけだよ

[536 警備員[Lv.23] (ﾜｯﾁｮｲ 7f90-7kf4:*]) 2025/03/12(水) 10:33:21.02 ID:jRChaCHR0]

停戦したからつってロシア有利とも限らんやろ
ウクライナ側は１ヶ月間でできる限りの休養と再編成を部隊にさせるだろうし、ボーダーラインは要塞化と地雷原でガチガチに固めるっしょ

[537 名無し三等兵 警備員[Lv.16][苗] (ﾜｯﾁｮｲ bf02-GFHi) 2025/03/12(水) 10:34:55.79 ID:bG6okZoW0]

　ゼレとトラが口喧嘩　→　軍事援助停止　→　クルスク戦線崩壊で死者３５０人　→　ゼレンスキーは一流の役者


馬鹿すぎて草

[538 名無し三等兵 警備員[Lv.28] (ﾜｯﾁｮｲ 2710-cysF) 2025/03/12(水) 10:37:15.70 ID:lXTftKR40]

珍露が悔しそう

[539 警備員[Lv.18] (ﾜｯﾁｮｲ 6702-fTyL) 2025/03/12(水) 10:43:43.23 ID:IMyv+jIX0]

ここでどんな形であれ、アメリカが提示した停戦案にウクライナが乗ったのなら
あとはロシアの問題

[540 警備員[Lv.18] (ﾜｯﾁｮｲ 6702-fTyL) 2025/03/12(水) 10:44:50.85 ID:IMyv+jIX0]

だから、焦ってるんじゃないかな？
本人たちは停戦案の内容知ってるんだろうし

[541 名無し三等兵 警備員[Lv.28] (ﾜｯﾁｮｲ 2710-cysF) 2025/03/12(水) 10:46:10.25 ID:lXTftKR40]

>>539
つか、最初に期限付き停戦を持ち出したのは英仏っす。それにアメリカが乗った形

[542 警備員[Lv.18] (ﾜｯﾁｮｲ 6702-fTyL) 2025/03/12(水) 10:50:14.89 ID:IMyv+jIX0]

>>541
米英仏で落とし込むとこに落とし込んだ形かぁ
ただ、アメリカは英仏案に乗った形になるからトランプは腸煮えくり返ってそうだな
誰が抑えたのか？、あと、おやびんが暴発しないか？アメリカも大変だなｗ

[543 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ dfa5-EoI7:*]) 2025/03/12(水) 10:53:31.33 ID:L3l9THi70]

ウクライナがモスクワを大規模空爆したね。
プーチン面目潰されて、ロシアの世論的に不味い。
キーウを核攻撃で一挙挽回、完全勝利を狙いかもな。

[544 名無し三等兵 警備員[Lv.42] (ﾜｯﾁｮｲ 0717-3EZf) 2025/03/12(水) 10:56:30.52 ID:6CeoPyz90]

>>426
工場建てる土地の選定も環境関連の法令が多くて調査と許可で結構掛かると思うよ
なんならコレが一番時間掛かるまである

都合よくすぐ建てられる土地が余ってたら良いけど

[545 名無し三等兵 警備員[Lv.32][苗] (ﾜｯﾁｮｲ a784-MU+a:*]) 2025/03/12(水) 10:57:48.96 ID:x4tQm+G40]

>>542
誰が、と言うのはマルコ・ルビオのツイート見ればいい
サウジアラビアのプリンス・モハメドが間を取り持ってくれてありがたかった、って書いてる

(プリンスの顔を立てつつ、トランプが暴発しないように牽制してるとも取れる)

[546 名無し三等兵 警備員[Lv.32][苗] (ﾜｯﾁｮｲ a784-MU+a:*]) 2025/03/12(水) 10:59:05.57 ID:x4tQm+G40]

>>543
キーウ核攻撃は悪手だろう
民間人虐殺の歴史のトップに君臨することになるわけで

[547 名無し三等兵 警備員[Lv.32][苗] (ﾜｯﾁｮｲ a784-MU+a:*]) 2025/03/12(水) 11:00:06.44 ID:x4tQm+G40]

>>544
半導体なんて元々国技だからすぐ作れそうに思うけど案外今時は技術者が高齢化して残ってないのかもなあ。日の丸半導体期待してる

[548 名無し三等兵 警備員[Lv.32][苗] (ﾜｯﾁｮｲ a784-MU+a:*]) 2025/03/12(水) 11:01:48.07 ID:x4tQm+G40]

>>525
誘拐した子供ってどうなったのか分からんが、恐らく教育も受けずに労働力としてこき使われてるだろうし行方も分からなさそう。シベリア抑留のころから不変のソ連流

[549 名無し三等兵 警備員[Lv.32][苗] (ﾜｯﾁｮｲ a784-MU+a:*]) 2025/03/12(水) 11:03:16.29 ID:x4tQm+G40]

>>534
テスラは日本では全く叩かれてないよな。イーロン・マスクを嫌ってる人も俺の周りには全くいない

でもフランス人の女友達は発狂するぐらいマスクを嫌ってて温度差に唖然としたわ。ヨーロッパでは全く売れなくなる日も近いかも

[550 名無し三等兵 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ dfa5-EoI7:*]) 2025/03/12(水) 11:07:08.92 ID:L3l9THi70]

プーチンもトランプもゼレンスキーが邪魔では一致してる。
ゼレンスキーがいなくなれば一挙解決なら、
米露で口裏合わせてキーウ核攻撃は有りかも。

[551 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ e75a-GUFg:*]) 2025/03/12(水) 11:08:34.64 ID:3FYO3j0i0]

軍事支援再開の代わりにゼレンスキーやめろだの選挙だのウクライナ軍撤退だの言うてた割に普通に終えたな
トランプなんてゼレンスキーをまたホワイトハウスに呼びたいと言ってたしなんだかんだでゼレンスキーが人気すぎていじめる方向は悪手だと少しは理解できたのか

[552 警備員[Lv.23] (ﾜｯﾁｮｲ 7f90-7kf4:*]) 2025/03/12(水) 11:09:44.00 ID:jRChaCHR0]

>>550
キ○ガイか？
首都を核攻撃したら終わる戦争も終わらなくなるわ
文字通り最後の一兵まで潰し合う殲滅戦争になるわ

[553 名無し三等兵 警備員[Lv.6][新] (ﾜｯﾁｮｲ dfe7-tlgQ:*]) 2025/03/12(水) 11:10:24.36 ID:uuJUJAPe0]

>>549
(テスラ車・・・叩く程日本生息個体居ないだけだったり？

[554 警備員[Lv.18] (ﾜｯﾁｮｲ 6702-fTyL) 2025/03/12(水) 11:10:27.26 ID:IMyv+jIX0]

テスラって日本に結構支店あるのにさ
見かけないよね＝売れてないよね
そういうことじゃないかなぁ
日本人って政治色のついた車嫌う傾向があるし(お隣含めて)

[555 名無し三等兵 警備員[Lv.10][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ dfc2-iU+L:*]) 2025/03/12(水) 11:13:35.94 ID:NmDOaBQX0]

停戦監視をどうするかだなあ。絶対やったやらないの小競り合いはあるよね
だが陸上のPKO介入は絶対プーチンが許さないだろう
NATO、非NATOで打診。膨大な前線をカバーできるの非NATO軍は中国？
マクロンが言っている空中だけPKOが封鎖が一番いいと思うけどプーチンは絶対呑まない

[556 警備員[Lv.18] (ﾜｯﾁｮｲ 6702-fTyL) 2025/03/12(水) 11:13:58.34 ID:IMyv+jIX0]

>>550
それはないよ
モスクワ近郊へのウクライナドローン大攻撃でもエスカレーションは起こらなかった
(足元見られてる)
そりゃ邪魔だろうけどさ、今ゼレンスキーが死んだら誰に疑いが向くかって話よ
ウクライナはロシアがテーブルに付くまでモスクワ近郊への攻撃をやめないんじゃないかな？
そして、アメリカもそれを容認しそうな気も

[557 名無し三等兵 警備員[Lv.16] (ﾜｯﾁｮｲ ff2a-Y/xw:*]) 2025/03/12(水) 11:16:56.24 ID:VVq4YivV0]

>>549
たぶん年間販売が数百台程度だから叩かれるほど存在感がないと思われ

[558 名無し三等兵 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ dfa5-EoI7:*]) 2025/03/12(水) 11:17:29.17 ID:L3l9THi70]

停戦とか言うけど、今現在双方一歩も引かない殲滅戦争状態なんだから、
核を使わなくたって同じ事、それなら使った方が得と考えるかもね。

[559 警備員[Lv.23] (ﾜｯﾁｮｲ 7f90-7kf4:*]) 2025/03/12(水) 11:19:14.12 ID:jRChaCHR0]

ゼレンスキーが明らかに疑いのある死に方したら後任はさらに先鋭化するだけだぞ
なぜ珍露はゼレンスキーさえ排除すれば戦争が終わると思ってるのか理解に苦しむ、停戦を望んでないのはゼレンスキーじゃなくてウクライナ国民そのものだ

[560 警備員[Lv.23] (ﾜｯﾁｮｲ 7f90-7kf4:*]) 2025/03/12(水) 11:21:18.55 ID:jRChaCHR0]

>>558
核を使ったらNATOの介入が明言されてるんだからそもそも無理
NATOに核を使うとか言うなよ？　核を持つ相手に核攻撃するのは自殺行為だ

[561 警備員[Lv.8][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 476a-fTyL:*]) 2025/03/12(水) 11:23:58.39 ID:P3RZQQj70]

今の停戦案だとクルスクどうするのかいまいち分からん

[562 ハンター[Lv.731][UR武][SSR防][木] (ﾜｯﾁｮｲ 5fc5-vKWb:* [上級国民]]) 2025/03/12(水) 11:25:01.64 ID:lyHiYF5A0]

>>559
ここ珍露って古臭いタイプの護憲左派だから「国家が国民を死地に送る」って形式が好きなだけじゃね？


勿論、このタイプの珍露は少数派で大半の珍露は安倍信者のネトウヨ崩れなのは言うまでもない

[563 名無し三等兵 警備員[Lv.38] (ﾜｯﾁｮｲ 074b-fTyL:*]) 2025/03/12(水) 11:26:17.00 ID:Zkk6kV6W0]

停戦監視はパッケージに入ってないから、絶対に停戦破りの自演攻撃をした/されたのハチャメチャ状態になるだろ。
ゼレンスキーはロシアが絶対破るって確信してるし、ロシアも当たり前に自演で攻撃されたと主張する。

その時アメリカはどっちに付くんだろうな。

[564 名無し三等兵 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 27ea-GL1D:*]) 2025/03/12(水) 11:27:56.09 ID:8lMrzCo90]

プーチンさんは平和主義で人情の人
約束は破らない

[565 名無し三等兵 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ dfa5-EoI7:*]) 2025/03/12(水) 11:28:00.93 ID:L3l9THi70]

ゼレンスキーを屈服させる為に、
トランプがキーウに核の傘は無いとか言い出すかもな。

[566 警備員[Lv.18] (ﾜｯﾁｮｲ 6702-fTyL) 2025/03/12(水) 11:29:49.49 ID:IMyv+jIX0]

誰が好き好んで死にたいもんかよ？
でも、家族、子供、そういうもののために命はかけるんじゃないか？
ウクライナ兵もそうじゃないのかな？

ウヨとかサヨとかじゃなくてさ
君にはそういうものないの？
自分の命をかけるのにそういう単純なイデオロギーって必要かな？

[567 警備員[Lv.23] (ﾜｯﾁｮｲ 7f90-7kf4:*]) 2025/03/12(水) 11:30:16.32 ID:jRChaCHR0]

国連に停戦監視団でも派遣してもらえばいいんじゃなかろうか

[568 ハンター[Lv.731][UR武][SSR防][木] (ﾜｯﾁｮｲ 5fc5-vKWb:* [上級国民]]) 2025/03/12(水) 11:32:04.96 ID:lyHiYF5A0]

>>564
>>565
森喜朗「ウクライナ人を苦しめるファシストゼレンスキーを許すな」

[569 名無し三等兵 警備員[Lv.28] (ﾜｯﾁｮｲ 0791-sW8J:*]) 2025/03/12(水) 11:32:17.57 ID:apNplArt0]

>>566
ブチャの惨状を見た後によくこれを言えるわ

[570 警備員[Lv.18] (ﾜｯﾁｮｲ 6702-fTyL) 2025/03/12(水) 11:34:25.77 ID:IMyv+jIX0]

>>569
自分の家族がブチャのようにならないように命かけるんだろ？
何を言ってんのかなこの単発はｗ

[571 名無し三等兵 警備員[Lv.6][新] (ﾜｯﾁｮｲ ff26-0gnC:*]) 2025/03/12(水) 11:34:38.24 ID:WDlJdAsg0]

キエフ周辺で大規模な空爆
10カ所以上
ハリコフ周辺にも空爆

昨日の報復だな
ロシアは、ウクライナの30日間の停戦提案はプーチン大統領とトランプ大統領の間に亀裂を生じさせるための策略だと考えていると、クレムリン筋は語った。
ウクライナ、領土奪還方針を事実上放棄　「引き分け」狙い苦渋の決断　サウジでの対米協議　－産経新聞

サウジアラビアで11日に行われた米国との会合で「ロシアとの30日間の停戦」という米提案にウクライナが同意したことは、同国が事実上、露軍の占領下にある領土の武力奪還を断念する用意があるとの立場を示したことを意味する。侵略された側のウクライナにとって苦渋の決断となるが、戦場で劣勢にある上に国力も疲弊している同国は、譲歩に応じてでも米国の支持を取り付け、将来的な対露交渉で可能な限り「引き分け」に近い条件での停戦を実現したい思惑だとみられる。

[572 名無し三等兵 警備員[Lv.6][新] (ﾜｯﾁｮｲ ff26-0gnC:*]) 2025/03/12(水) 11:35:04.88 ID:WDlJdAsg0]

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違うぞ、こいつは無職で借金して投げ銭して返済キツくなってきて、投げ銭返してって迷惑コメ繰り返してブロックされたらしいぞ
スパチャお貢ぎ系配信者、ガチのマジで終わる。正当な手段で稼いだだけで刺される模様 [856698234]規制しないとなァ
玉木アゲしてたんだー
＞令和7年は、6月の東京都議選や7月の参院選など政局に影響しそうな大型選挙が注目を集めている。選挙プランナーの藤川晋之助能性もあると展望した。藤川晋之助氏インタビュー：よ──。
【産経】
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[573 名無し三等兵 警備員[Lv.28] (ﾜｯﾁｮｲ 0791-sW8J:*]) 2025/03/12(水) 11:36:50.86 ID:apNplArt0]

>>570
最初の1行しか読んでなかったわ、すまんな

[574 名無し三等兵 警備員[Lv.45] (ﾜｯﾁｮｲ 4745-Oj0+:*]) 2025/03/12(水) 11:37:22.60 ID:WHDt4n/J0]

まあロシアの傀儡になったら次の戦争でロシアの指導者のためにストームZになる未来が待ってるかもしれないからなあ

[575 警備員[Lv.18] (ﾜｯﾁｮｲ 6702-fTyL) 2025/03/12(水) 11:39:36.28 ID:IMyv+jIX0]

>>573
いいよ、こういうのは個人の覚悟の問題だからな

[576 名無し三等兵 警備員[Lv.29] (ﾜｯﾁｮｲ e77d-As42) 2025/03/12(水) 11:40:41.90 ID:GBC5preA0]

>>556
起こらなかったのかこれから起こるのかはまだ分からんと思うが
可能性が高いのはオレシュニクによるキーウ攻撃だな

[577 警備員[Lv.18] (ﾜｯﾁｮｲ 6702-fTyL) 2025/03/12(水) 11:45:31.75 ID:IMyv+jIX0]

>>576
もう、パトリオットの弾体の不在をついてロシアはオデーサ、キーウほか主要都市に大規模攻撃かけてますがな
先日のモスクワ攻撃なんて報復のちょーーーーっとしたオイたぐらいだよ？
ウクライナは結構な死者がもう出てるからね

[578 名無し三等兵 警備員[Lv.19] (ﾜｯﾁｮｲ dfd7-w2op:*]) 2025/03/12(水) 11:46:37.91 ID:VRZUZLQp0]

>>570
賢いやつは露宇両方から脱出して国外で仲良くやってるまである
腐った政治に付き合うのは弱者か悪人

[579 名無し三等兵 警備員[Lv.17] (ﾜｯﾁｮｲ dfe8-vRss:*]) 2025/03/12(水) 11:48:13.13 ID:mytPbbOY0]

>>567　その停戦監視団に、どこの国が派遣するかという問題でしょう。国連に自前の軍隊があるわけじやないんだから

ただ、中東戦争でも印パ戦争でも国連の停戦監視団はできてるけど、人数が少なくて、その後の軍事衝突を抑止できてないのが現実だけど

[580 警備員[Lv.18] (ﾜｯﾁｮｲ 6702-fTyL) 2025/03/12(水) 11:49:27.55 ID:IMyv+jIX0]

>>578
それを「コウモリ」っていうんじゃなかったっけ？
別に個人の覚悟に口を出したつもりもないし、君が逃げてもうちは咎めないよ
でも、理由を人のせいにするのは卑怯ではないかな？

[581 名無し三等兵 警備員[Lv.29] (ﾜｯﾁｮｲ e77d-As42) 2025/03/12(水) 11:52:33.87 ID:GBC5preA0]

>>577
それとは別に象徴的な報復をするんじゃないかと思う
13日の交渉で停戦を蹴るつもりなら交渉中に撃つとかありそう

[582 名無し三等兵 警備員[Lv.7][新] (ﾜｯﾁｮｲ dfe7-tlgQ:*]) 2025/03/12(水) 11:55:09.99 ID:uuJUJAPe0]

>>578
・・・強い人ばかりじゃないのよ;;;(だからと言って全て背負える訳でもねぇんですけど;;;

[583 警備員[Lv.23] (ﾜｯﾁｮｲ 7f90-7kf4:*]) 2025/03/12(水) 11:57:47.01 ID:jRChaCHR0]

>>579
中国をメンバーに加えればロシアも文句を言いにくいのでは？

[584 警備員[Lv.8][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ e75a-GUFg:*]) 2025/03/12(水) 12:01:07.29 ID:3FYO3j0i0]

クルスクもこれだけウクライナ軍がスルスル撤退したのを見ると無理に突撃しまくったロシア軍側の被害凄そうやな

[585 名無し三等兵 警備員[Lv.17] (ﾜｯﾁｮｲ dfe8-vRss:*]) 2025/03/12(水) 12:04:24.69 ID:mytPbbOY0]

>>583　中国じゃなくても、ロシアの非友好国リストに載ってない国ならいいんでしょう。そんな国はいくらでもある

[586 名無し三等兵 警備員[Lv.10][新] (ﾜｯﾁｮｲ 7f27-iU+L:*]) 2025/03/12(水) 12:11:13.36 ID:zjmDzj280]

ルビオは米ウで合意したのでボールはロシアに投げられたと言っているので、もう一つでかいボールを投げてみては。
国連の安保理でウクライナPKO軍設立を議決にかけてロシアが拒否権出すかどうか見る

[587 名無し三等兵 警備員[Lv.10][新] (ﾜｯﾁｮｲ 7f27-iU+L:*]) 2025/03/12(水) 12:17:06.52 ID:zjmDzj280]

サウジの皇太子も脅しになっているのか
石油価格を暴落させるぞゴラア

[588 警備員[Lv.19] (ﾜｯﾁｮｲ 6702-fTyL) 2025/03/12(水) 12:21:04.00 ID:IMyv+jIX0]

>>586
そんな「貴麗なデッカイ玊」がルビオについてるわけないやん
ついてたら、今頃トランプを手玉に取って不世出の国務長官とでも言われてるよ

[589 名無し三等兵 警備員[Lv.17] (ﾜｯﾁｮｲ dfe8-vRss:*]) 2025/03/12(水) 12:23:50.55 ID:mytPbbOY0]

>>586　PKOは紛争当事国の同意がないと派遣されないので、そんなボールは元々投げられません

[590 警備員[Lv.19] (ﾜｯﾁｮｲ 6702-fTyL) 2025/03/12(水) 12:24:24.71 ID:IMyv+jIX0]

>>587
OPECはトランプの脅しに負けて原油増産で合意したんじゃなかったっけか？
まあ、アメリカのシェールも先細りでLNGに舵切ったらしいが・・・

[591 名無し三等兵 警備員[Lv.43] (ﾜｯﾁｮｲ bf6e-T3JC:*]) 2025/03/12(水) 12:26:29.66 ID:ZW0p5ZdI0]

ウクライナはスジャ放棄したんか
まあ拘り続ける意味も薄れてきたし、大損害出すくらいならね

[592 名無し三等兵 警備員[Lv.5] (ﾜｯﾁｮｲ e7fc-vVUT:*]) 2025/03/12(水) 12:26:31.88 ID:78xLd0N+0]

>>503
策士？1年以上前にウクライナは戦場で不利な事が分かり、半年前にトランプ優勢で政治的に不利になること分かったのに、停戦交渉しなかったのアホすぎるだろ

[593 名無し三等兵 警備員[Lv.49] (ﾜｯﾁｮｲ ff7c-lsph) 2025/03/12(水) 12:31:14.38 ID:Xl/ap3ui0]

ゼレンスキーの人気は急上昇し立場はより盤石になった
アメリカとの交渉もトランプヴァンスマスクが絡まなければいいとわかったのが収穫

[594 警備員[Lv.24] (ﾜｯﾁｮｲ 7f90-7kf4:*]) 2025/03/12(水) 12:31:24.92 ID:jRChaCHR0]

クルスクの戦略目標はある程度達成されたし、ロシアが領土交換に応じなさそうな現状で損害を出してまで保持する意味は薄かろう

[595 名無し三等兵 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 0740-cpHS:*]) 2025/03/12(水) 12:32:00.82 ID:7i00FWgF0]

て言うか普通の人間が国家の庇護なしに渡っていけるほど世界は優しく出来ていない
先進国では人道的見地から基本的人権の保護は建前上行われるけど、ちょっとした事でどん底に落とされる
マスクやゴーンみたいに金積んで自分の帝国作るか同郷人集めてマフィアか帮を作るかになる

[596 名無し三等兵 警備員[Lv.22] (ﾜｯﾁｮｲ ff02-mShF) 2025/03/12(水) 12:49:33.67 ID:1iw6gkXv0]

とりあえず宇は占領地域の奪還を事実上諦めて停戦に応じるという形か
あとは4州完全撤退まで飲まされないように外交交渉になるわけだ

[597 名無し三等兵 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 0791-lwMi:*]) 2025/03/12(水) 12:55:28.22 ID:3yU0SfOR0]

結局、「30日の一時停戦、延長可」という普通の停戦案に落ち着いた
しかもプーチンの了承待ち
今までのゴタゴタって、本当にプロレスだったんやな

次の問題は
プーチンが停戦を受け入れそうにないこと
停戦成立が来年も有り得ること
停戦成立後5分で破られそうなこと
くらいかな

[598 名無し三等兵 警備員[Lv.51] (ﾜｯﾁｮｲ a701-QNNI) 2025/03/12(水) 12:58:04.47 ID:be03UtkE0]

>>596
ロシアによって破られるとわかりきってる停戦だから、アメリカの支援を繋ぎ止めるためのポーズに過ぎないと割り切ってるのかと

盤面は複雑になったが、目指すことに変わりはない

[599 名無し三等兵 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ a701-R/2e) 2025/03/12(水) 12:58:44.74 ID:N4XFHSAu0]

>>597
もっと重大な問題が有る

トランプが飽きて投げ出す
トランプ以外にも歴代アメリカ政権はかなり投げ出す

[600 警備員[Lv.24] (ﾜｯﾁｮｲ 7f90-7kf4:*]) 2025/03/12(水) 13:02:52.76 ID:jRChaCHR0]

形式上でもロシアが停戦を破った形に持っていけるので諸外国に訴えやすくはなるかな
中国もいい顔はすまい

[601 名無し三等兵 警備員[Lv.18] (ﾜｯﾁｮｲ dfe8-vRss:*]) 2025/03/12(水) 13:11:12.72 ID:mytPbbOY0]

ロシアはウクライナ軍のクルスクからの撤退を停戦条件にしているそうだから、ロシアがクルスクを奪還するまで停戦には至らないだろう

[602 名無し三等兵 警備員[Lv.57][苗] (ﾜｯﾁｮｲ ff79-sKo2:*]) 2025/03/12(水) 13:16:29.51 ID:1muubsbO0]

>>601
占領地を手放して交換すればいいのに😗

[603 名無し三等兵 警備員[Lv.23] (ﾜｯﾁｮｲ 6706-Hu9M:*]) 2025/03/12(水) 13:25:16.01 ID:b7C9nEo50]

>>597
禁煙なんて簡単だよ、俺は何度もやってる
ってジョークを思い出した

[604 名無し三等兵 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 0706-/4IG:*]) 2025/03/12(水) 13:32:45.65 ID:us4j+rAv0]

プーが呑むかぁ？
まあどうせ破るもんだとお互い思ってるから呑むには呑むかも
兵力の再編再配置できるしな

[605 名無し三等兵 警備員[Lv.29] (ﾜｯﾁｮｲ e77d-As42) 2025/03/12(水) 13:34:36.50 ID:GBC5preA0]

仮にロシアが停戦に合意するにしても何度も交渉を重ねてからになるだろうが
停戦ラインは現在の接触線、他に求めるのはゼレンスキーの辞任のみの場合
アメリカがこの条件を飲んだ場合、停戦案を拒否しているのはゼレンスキーのみという形になる

[606 名無し三等兵 警備員[Lv.49] (ﾜｯﾁｮｲ ff7c-lsph) 2025/03/12(水) 13:41:33.80 ID:Xl/ap3ui0]

そもそも今の素人だらけのロシア軍を末端まで統率できてるとは思えない
開戦直後なら職業軍人しかいなかったから可能だろうが

[607 名無し三等兵 警備員[Lv.51] (ﾜｯﾁｮｲ a701-QNNI) 2025/03/12(水) 13:44:13.46 ID:be03UtkE0]

>>605
無条件停戦が前提だろうに、なんでまた脈絡なくゼレンスキーの辞任？
その場合でも選挙実施とかではなく、公認の軍司令官シルスキーあたりが締結するだけと思うが

[608 名無し三等兵 警備員[Lv.38] (ﾜｯﾁｮｲ dff8-7kf4) 2025/03/12(水) 13:44:33.27 ID:YQK/jL6L0]

領土はともかく問題は安全保障だろう

[609 名無し三等兵 ハンター[Lv.690][UR武][SSR防+20][木] (ﾌﾞｰｲﾓ MMff-9ePD [上級国民]]) 2025/03/12(水) 13:46:50.65 ID:ykGmcu4DM]

>>425
情報を供与しないとは言っていない
裏で協力している疑いは晴れないよ
アメリカの信用はこの程度まで落ちた

[610 名無し三等兵 警備員[Lv.14] (ﾜｯﾁｮｲ 07b2-Cpwu) 2025/03/12(水) 13:49:17.88 ID:qJp960Vc0]

>>602
クルスクとハリコフ（の端っこ）の交換かな？

[611 名無し三等兵 警備員[Lv.24] (ﾜｯﾁｮｲ bf91-Hu9M:*]) 2025/03/12(水) 13:49:51.20 ID:5Z5jyo6F0]

トランプ、うぜーな