ウクライナ情勢 1411

[1 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ effa-48p6:*]) 2025/03/13(木) 12:28:40.50 ID:e1Q5YACL0]

↑コピペして3行以上にしてスレ立て
※1行が最低、この行がないとIP表示その他が 機能しなくなります。スレ立てで1行消えます。

次スレは>>900が立てよう
既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう


ウクライナ情勢 1409
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1741414984/
前スレ
ウクライナ情勢 1410
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1741600537/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:donguri=5/1: EXT was configured

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:donguri=5/1: EXT was configured

[521 名無し三等兵 警備員[Lv.10][芽] (ﾜｯﾁｮｲ ff6c-Hu9M:*]) 2025/03/15(土) 21:45:21.21 ID:5S0C6hHG0]

>>518
ロングネプチューンは、ネプチューンのロング版じゃないのかぃ
ネプチューンは、あの黒海艦隊旗艦モスクワを沈めたウクライナ国産のミサイルだけど、知らないの？

[522 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 67d2-GUFg:*]) 2025/03/15(土) 21:48:33.38 ID:tJKvaNXr0]

>>521
あの時はここに張り付いてたよ
トランプが暴走しだした辺りから心配で戻ってきた
昔ここの変な半コテにネガティブアノンとか変なあだ名付けられたことあるわw

[523 名無し三等兵 警備員[Lv.54] (ﾜｯﾁｮｲ ff7c-lsph) 2025/03/15(土) 21:53:50.53 ID:Anli6Y2U0]

ロシアは欧州とウクライナが執拗に30日停戦を迫ってるから罠に見えて身動きとれなくなってしまった

[524 警備員[Lv.31] (ﾜｯﾁｮｲ 7f90-7kf4:*]) 2025/03/15(土) 22:05:51.30 ID:umpH9/xq0]

>>518
ウクライナ国産巡航ミサイル「ネプチューン」の射程延伸型
元が射程300kmしか無かったが1000kmまで伸ばしたものがロングネプチューン

去年には開発が終わってたはずだがようやく実戦投入されたな

[525 名無し三等兵 警備員[Lv.46][苗] (ﾜｯﾁｮｲ e7e7-siin) 2025/03/15(土) 22:08:23.92 ID:Q+rgZdFV0]

ゼレンスキー氏は、ロシア軍がウクライナのスミ地域との国境に軍を集結させており、ウクライナの新たな地域への侵攻を準備している可能性が高いと述べた。

ロシア軍は2022年2月にもスミを攻撃したが、その後ウクライナ軍に追い出された。

[526 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 67d2-GUFg:*]) 2025/03/15(土) 22:12:27.10 ID:tJKvaNXr0]

ヘルソンでロシア軍が撤退した辺りどうやらプーチンが核使うギリギリだったところをバイデン政権が必死に抑えたってレポート回ってたな
それでロシア軍の無傷撤退に至ったみたいだけど今ウクライナがロシアをバンバン攻撃するようになったがそこんとこどうなんだろ
トランプだから逆に核に手を出せないでいるのか


年末のEconomist紙の座談会で、Book of the yearで軍事方面はBob Woodwardの"War"、特に2022年のヘルソンでロシア軍が包囲された際にプーチンが核使用直前まで行き、米が中印まで含めた外交努力を行った件の記録で言及されてた /

[527 名無し三等兵 警備員[Lv.54] (ﾜｯﾁｮｲ ff7c-lsph) 2025/03/15(土) 22:21:00.16 ID:Anli6Y2U0]

今頃プーチン政権は戦争強硬派からさっさと30日停戦を拒否しろと毎時間のように圧力にさらされてる
穏健派はみんな粛清してしまったからバランスが完全に崩れ戦争強硬派には逆らえない

[528 名無し三等兵 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ e710-ltCT) 2025/03/15(土) 22:28:48.08 ID:5kq93wjR0]

この間プーチンの岩盤支持層の団体代表がニュースに出てたけど
「ポーランドまで前進しなければロシアの平和は守られない」「停戦するなら平和維持軍としてロシア軍によるウクライナ駐留が必要条件」とか言ってたな

[529 警備員[Lv.5][芽] (ﾜｯﾁｮｲ e71a-fTyL:*]) 2025/03/15(土) 22:41:38.07 ID:OoMDWQhE0]

>>520
LEDで光るだけのものに見えたが

[530 名無し三等兵 警備員[Lv.52] (ﾜｯﾁｮｲ 0710-24Sx) 2025/03/15(土) 22:51:19.14 ID:oKMLJeL30]

軍ヲタのみんなはあえてこの問題に触れないけど

　アメリカ軍の仮想敵国が存在しない件

米軍は来年からどうやって予算確保しよう
現大統領はケチケチトランプである！

ロシア軍の練度が10倍くらい高かったら良かったけど功を焦って消耗の繰り返し
生き残って貴重な教訓を得たはずの司令官は解任されてるのか？
その上官は玉砕して司令官が死ねば敗因擦り付けられえると思ってそう
ロシアは大日本帝国軍の敗北から何も学んでない

[531 警備員[Lv.31] (ﾜｯﾁｮｲ 7f90-7kf4:*]) 2025/03/15(土) 22:56:22.87 ID:umpH9/xq0]

>>530
まだ中国という最大の仮想敵が残ってるじゃろ、ロシアよりも遥かに強敵やぞ

ただし予算確保のしやすさは海>空>陸の順になるやろな
陸軍はしばらくの間冷飯食らいだ

[532 名無し三等兵 警備員[Lv.23][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 47bf-SozJ:*]) 2025/03/15(土) 23:02:49.13 ID:7j+XRxl30]

>>528
>「停戦するなら平和維持軍としてロシア軍によるウクライナ駐留が必要条件」

ブチャの悲劇がウクライナ全土に拡大(((((;ﾟДﾟ)))))

[533 名無し三等兵 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 23ca-+wI1:*]) 2025/03/16(日) 00:08:45.03 ID:08F7t3TR0]

ドローン対策って全世界の軍で急務だと思うんだが
「軽くてネバネバの蜘蛛の糸みたいなのを空中に散布」
これで大方は無力化出来ると思うんだが、だめだろうか?

[534 警備員[Lv.25] (ﾜｯﾁｮｲ f702-avMV) 2025/03/16(日) 00:12:31.47 ID:v0ERTJCC0]

我々が第1スラヴ旅団から受け取るべき「攻殻機動隊」

動画は長いのでソースでよろしく
t.me/astrahandm/13642

無人だからっても行進間射撃ぐらい出来ないとすぐ反撃されて資材の無駄だろうにさ

[535 名無し三等兵 警備員[Lv.13] (ﾜｯﾁｮｲ a2b3-OsX+:*]) 2025/03/16(日) 00:22:08.65 ID:2He4Adp00]

>>478
軍や情報機関から報告があっても
耳に心地よい話しか聞かない元スパイ

軍や情報機関からの報告を拒み
ネットde真実な偏屈ディール関税バカ一代

もうやだこの星

[536 警備員[Lv.25] (ﾜｯﾁｮｲ f702-avMV) 2025/03/16(日) 00:26:16.28 ID:v0ERTJCC0]

>>535
情報を聞かないのは「自分の耳に心地よい報告以外知りたくないから」
副大統領がアレなのも「イエスマンしかいらないから」

[537 名無し三等兵 警備員[Lv.34] (ﾜｯﾁｮｲ 03f1-avMV:*]) 2025/03/16(日) 00:32:43.49 ID:yt56ssWB0]

プーチンは自軍の残存兵力を鑑みてこの辺で幕引きとしないのかね。
補充によほど自信があるんだろうか。

[538 名無し三等兵 警備員[Lv.54] (ﾜｯﾁｮｲ f67c-AHVS) 2025/03/16(日) 00:37:14.08 ID:W5SohXRQ0]

子供と高齢者を除いたロシア男性は3000万人いるから兵士の補充はまだまだできると信じているのだろう

[539 名無し三等兵 ハンター[Lv.320][木] (ﾜｯﾁｮｲ 0e6a-pGjO:* [上級国民]]) 2025/03/16(日) 00:37:25.25 ID:Bx7/MGB70]

ウクライナとかバルト3国は本来ロシアの地
この程度で満足できるわけもない

[540 名無し三等兵 警備員[Lv.56][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 2202-hjYJ) 2025/03/16(日) 00:45:15.33 ID:I0flPsKx0]

結局ロシアも割と速攻で返事返したのにトランプ政権がこの有様な辺り、ホワイトハウス内部はどーなってるのやら

[541 警備員[Lv.25] (ﾜｯﾁｮｲ f702-avMV) 2025/03/16(日) 00:47:17.50 ID:v0ERTJCC0]

[wind_sower]
昨日、トゥアプセの石油貯蔵庫が攻撃された。原則的には、これはすでにロシアの日常生活です。おじいちゃんが活動的になりたがっていた頃から、これは毎日起こっていて、私たちはたいていそれについて書くことさえありません。

しかしその後、トゥアプセへの攻撃はウクライナの新型ミサイル「ロング・ネプチューン」によって実行され、1,000キロの距離を飛行したが防空軍によって撃墜されなかったことが判明した。

これらは非軍事化の新たな成果であることを理解する必要があるでしょうか?戦争が始まって4年目、ウクライナはミサイル製造を習得した。軍事工場への大規模なミサイル攻撃が定期的に行われているにもかかわらず、2022年まではミサイル製造はできなかった。もう一度、私は尋ねたい。この場合、何千ものロシアの「カリブル」ミサイルはどこへ飛んだのか。しかし、答えがずっと前から明らかであるならば、このような質問に何の意味があるのだろうか...

t.me/wind_sower/8257
imgur.com/a/YZ9Q1n6

[542 警備員[Lv.25] (ﾜｯﾁｮｲ f702-avMV) 2025/03/16(日) 00:59:37.49 ID:v0ERTJCC0]

[NOELREPORTS]
ウクライナのアキレス無人機連隊は、ロシア国内で5,600万ドル相当のロシアのパンツィリ-S1防空システム4台を破壊した。これらのシステムはロシアの軍事施設を守っていたが、今では鉄くずになっている。

imgur.com/a/eoeZyx1

[543 名無し三等兵 警備員[Lv.30] (ﾜｯﾁｮｲ 77f3-v+M8:*]) 2025/03/16(日) 01:14:17.59 ID:NQAQCnf20]

>>540
もうプーチンすらトランプに頼ったの後悔してるだろ
トランプが何したいのか全然わからんわ

[544 名無し三等兵 警備員[Lv.56][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 2202-hjYJ) 2025/03/16(日) 01:16:05.71 ID:I0flPsKx0]

包囲されたウクライナ軍がーとかも言ってるけど装備置いてまで速攻で逃げてる辺りこの辺見越してたんやろなって
ブリ当たりの入れ知恵だろうか

[545 警備員[Lv.25] (ﾜｯﾁｮｲ f702-avMV) 2025/03/16(日) 01:16:48.51 ID:v0ERTJCC0]

[Rybar]
ロシア語の3つのポイント - 「外国人専門家」のための新しい抜け穴がどのように作られたか？
本日、移民の子どもたちが入学前にロシア語の知識をテストする手順を定めた文書が法律行為ポータルで公開されました。そして、子供を受け入れるには3点あれば十分だという基準が設けられました。

t.me/rybar/68860

移民の子供をロシア人として取り込む施策
ウクライナから連れ去った子供も含まれるのかね？

[546 名無し三等兵 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 0345-h0Eh:*]) 2025/03/16(日) 01:21:38.50 ID:kOriELiF0]

事前に宣言していた通りにするならトランプは制裁強化とウクライナ支援の拡大するべきだけど、本音は単に支援削減するかノーベル平和賞もらいたいだけだからどうしようか思案中なんだろう

[547 警備員[Lv.5][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 5b72-w2AY:*]) 2025/03/16(日) 01:32:18.86 ID:cH1iX/3q0]

NATOのマークルッテ事務総長、ウクライナのNATO加盟はあり得ない。

www.youtube.com/live/UZmSIf7JEaw?si=a5vJUPpevUEt6kEe

[548 名無し三等兵 警備員[Lv.12] (ﾜｯﾁｮｲ bf01-pKjK) 2025/03/16(日) 01:37:18.03 ID:zyV+CI3H0]

>>546
単にウクライナ兵の損害を増やしたにすぎないのに、ウクライナからは恨まれロシアからも侮られる始末

[549 名無し三等兵 警備員[Lv.9][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ a228-nbiG:*]) 2025/03/16(日) 01:56:13.12 ID:AwD+1Rfi0]

>>513　クーデンホーフ・カレルギー思想の反露的側面だけ切り抜き過ぎだわ。同時に、英米への経済的脅威についても述べてたのに

[550 名無し三等兵 警備員[Lv.143][UR武][SSR防][苗] (ﾜｯﾁｮｲ f65d-bFEX:*]) 2025/03/16(日) 02:07:56.29 ID:/Af/WPoX0]

>>505
今時APSもないゴミはいらんよ

[551 名無し三等兵 警備員[Lv.6][芽] (ﾜｯﾁｮｲ e2e6-/v1u) 2025/03/16(日) 02:28:48.47 ID:GgxqLOa10]

>>533
専用のなんかで射出するとして飛距離がね・・・
それするなら面で狙える散弾が現実的なんじゃないかな

でも重要設備を網で囲むとかはドローンの攻撃方法考えると有効そうだ

[552 警備員[Lv.6][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 5b72-w2AY:*]) 2025/03/16(日) 02:29:16.03 ID:cH1iX/3q0]

現代戦では戦車VS戦車戦なんて滅多に起こらない設定だから、歩兵は戦車の随伴は安心する筈だけどな。

[553 警備員[Lv.26] (ﾜｯﾁｮｲ f702-avMV) 2025/03/16(日) 04:19:07.99 ID:v0ERTJCC0]

テスラ、病欠の従業員の給与から欠勤分差し引き 独労組が批判
【AFP＝時事】ドイツの大手産業別労働組合IGメタルは14日、首都ベルリン近郊にある米電気自動車（EV）大手テスラの工場で、病気休暇を取った従業員の給与から欠勤分が差し引かれるなど、数々の不当行為が行われていると批判した。
news.yahoo.co.jp/articles/7f0d1cf974d009bf7f45e992be4f633dd1ee35ea

[554 警備員[Lv.26] (ﾜｯﾁｮｲ f702-avMV) 2025/03/16(日) 04:28:29.89 ID:v0ERTJCC0]

トランプは仮想通貨を連邦政府で維持して担保にするつもりみたいだけど(どうせマスクだろ)
早速、その辺りの高官のインサイダーとでも呼ぶべき問題が噴出ｗ

[555 警備員[Lv.26] (ﾜｯﾁｮｲ f702-avMV) 2025/03/16(日) 04:37:12.21 ID:v0ERTJCC0]

トランプが仮想通貨サミットまで開いて現実の通過・資産と仮想通貨を結びつけようとした矢先
トランプ政権のAI・仮想通貨特命官デビッド・サックスが、インサイダーに近い形で(ま、仮想通貨はインサイダーとかないからやりたいほうだいだが)
資産形成をしたらしい
飼い犬に手を噛まれたなｗ

[556 警備員[Lv.26] (ﾜｯﾁｮｲ f702-avMV) 2025/03/16(日) 04:39:47.52 ID:v0ERTJCC0]

>>552
現代では、戦車って高価値目標でしょ
タンクデサントなんかしてのんびりしてたらまっさきにあの世じゃね？

[557 名無し三等兵 警備員[Lv.22] (ﾜｯﾁｮｲ bf01-wHE3) 2025/03/16(日) 05:06:55.50 ID:Ieb5X6er0]

>>533
バフムト方面でロシア軍工兵部隊が補給路で長さ数kmに渡り道路両端に支柱を立て
これにナイロン製の鳥避けネットを張って自爆ドローン対策としたんだけどね
その結果はアイディア倒れでほんの少し破れた鳥避けネットの隙間から安々と
ウクライナ軍の自爆ドローンに突入されまくって全くの役立たずに終わったよ

つまりねどんな素材だろうと防護ネット程度では自爆ドローンは防ぎ切れないのさ
仮に空一面に防護ネットを張り巡らせても隙間が生じる限り必ず自爆ドローンは侵入出来る

[558 名無し三等兵 警備員[Lv.36][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 3f2f-jD59:*]) 2025/03/16(日) 05:56:43.39 ID:O8onXW090]

>>557
2300度のテルミット溶融金属のドラゴンドローンあるし戦車すらも燃やせるドローン軍団に対して「単なる樹脂の網」はアホよな
監視されてなけりゃ数日は効果あったかもしれんが、ジーーーーと監視されてたし

昔ビザンツ帝国にあったギリシャの火に苦しんだオスマントルコみたいだが、未来の子供達は図鑑とかでこう言うの見てキャッキャ言うんだろうなあ。双方のエンジニアの血で血を争う攻防戦は図鑑で見ると楽しいしな

[559 名無し三等兵 警備員[Lv.6][芽] (ﾜｯﾁｮｲ f2f9-LAUx:*]) 2025/03/16(日) 06:09:22.14 ID:mRMKCwRG0]

>>542
最近のSAM撃破はHARMじゃなくてドローンの戦果なのかよ

[560 名無し三等兵 警備員[Lv.6][芽] (ﾜｯﾁｮｲ f2f9-LAUx:*]) 2025/03/16(日) 06:13:11.16 ID:mRMKCwRG0]

ロシア軍はクルスクに東部から援軍送って土地を取ったが今度は東部がヤバいからまた東部に転進するのかねークロパトキンみたいになりそうだな

[561 名無し三等兵 警備員[Lv.6][芽] (ﾜｯﾁｮｲ f2f9-LAUx:*]) 2025/03/16(日) 06:13:11.25 ID:mRMKCwRG0]

ロシア軍はクルスクに東部から援軍送って土地を取ったが今度は東部がヤバいからまた東部に転進するのかねークロパトキンみたいになりそうだな

[562 名無し三等兵 警備員[Lv.15] (ﾜｯﾁｮｲ bf01-pmks) 2025/03/16(日) 06:40:39.24 ID:UvzrFC4A0]

ウクライナはイカれた停戦案で妥協するか突っぱねるかのキツイ二択になってるのがやべえ
停戦条件がクルスク侵攻部隊の投降とかチョット意味不明で大ロシアを感じたわ


なんつうか話ができる相手じゃ無くなった

[563 名無し三等兵 警備員[Lv.54][苗] (ﾜｯﾁｮｲ b701-hjYJ) 2025/03/16(日) 06:44:13.43 ID:n5Dezoj80]

トランプがアホ過ぎて誰もどうしたらいいのかわからなくなってる
プー太郎も一切ネットやらないから似たもの同士だし
誰もいない空っぽのスジャを持ち出されてもどうしたらいいのかねえ

[564 名無し三等兵 警備員[Lv.74][苗] (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMde-pRiJ) 2025/03/16(日) 06:58:03.70 ID:tOl6WiHoM]

アメリカは世界の中心に狂人を解き放ってしまったな

[565 名無し三等兵 警備員[Lv.5][新芽] (JP 0H4e-qt40) 2025/03/16(日) 07:02:32.90 ID:+cUn+gciH]

マリウポリで休戦したはずなのに
脱出する民間人狙撃するロシア相手に停戦なんか
実効性あるわけがない
侵略してる理由が「ウクライナはロシアの領土で主権を認めない」だし

[566 名無し三等兵 警備員[Lv.8][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 5b76-vFfU:*]) 2025/03/16(日) 07:20:17.07 ID:RzC4gztI0]

・・・だって宇国主権認知すると露国詰みなんで;;;(掛け金自爆上乗せ/自責は埋めて置いて;;;@これ飲むと宇国詰みってデッドロック・・・

[567 名無し三等兵 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ c77b-pKjK:*]) 2025/03/16(日) 07:46:43.82 ID:w+Akd93p0]

国が成り立たないなら国のあり方を変えるしかないんだよ
経済力に合わない軍事国家なんて諦めて、資源を資金に内政充実
そしてそれを基盤に周辺国に恩恵を与えつつ影響力を増す

そうしていれば連邦国家とまではいかなくても、経済共同体に、集団的自衛権を基礎とした防衛組織結成まではできただろう
やることやってないからナンチャラ革命が〜とか恨み言を言うハメになるんだよ

[568 警備員[Lv.31] (ﾜｯﾁｮｲ 8690-HRCG:*]) 2025/03/16(日) 07:53:50.17 ID:mCShddZl0]

汚職と腐敗がひどいから内政の充実も不可能なんだよなあ
宇宙開発予算の半分が使途不明で消えるような国やで？　資金と資源が盗まれまくるから行政計画がまともに遂行できないんだわ、ロシアがここまで落ちぶれた主因がこれなのよ

[569 名無し三等兵 警備員[Lv.21] (ﾜｯﾁｮｲ a204-T3K/:*]) 2025/03/16(日) 07:54:43.16 ID:vSaCM8gG0]

>>505
西側の4両小隊だとT-90Mのほぼ1個大隊分の金額になるのが闇

1個中隊分のレオ2A8揃える金額でロシア軍の戦車旅団の戦車が揃ってしまう
T-72の近代化改修でよければ戦車師団が出来る

そのコスト差でもドローンで狙われたり地雷を踏んだ場合に無力なのは同等というね

[570 警備員[Lv.31] (ﾜｯﾁｮｲ 8690-HRCG:*]) 2025/03/16(日) 07:55:06.74 ID:mCShddZl0]

内政に望みを託す試みが潰えたから外征に打って出たわけで、まあどっちにしろ詰んでる

[571 警備員[Lv.31] (ﾜｯﾁｮｲ 8690-HRCG:*]) 2025/03/16(日) 08:01:54.17 ID:mCShddZl0]

>>569
まあロシアの兵器取得額算出方法は西側のそれと同一じゃないので単純比較できんし、何よりロシアは人件費がやすいってのもあるので

それでも40億はちとやりすぎだわな、日本なら遥かに安く作れるから商機はあると思うで

[572 名無し三等兵 警備員[Lv.9][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 5b76-vFfU:*]) 2025/03/16(日) 08:06:34.77 ID:RzC4gztI0]

>>570
・・・露国主観では旧ソ連圏内内政問題定義？？？
(まぁこの辺は「調停者(仮)」が留意しとくとこで・・・胃薬飲んでｶﾞﾝﾊﾞｯﾃｰ 匙投

[573 名無し三等兵 警備員[Lv.13] (ﾜｯﾁｮｲ bf01-pKjK) 2025/03/16(日) 08:06:38.76 ID:zyV+CI3H0]

>>569
そこに詰め込む戦車兵の方がよほど高価値なのでね、西側では

[574 名無し三等兵 警備員[Lv.22] (ﾜｯﾁｮｲ a204-T3K/:*]) 2025/03/16(日) 08:11:42.70 ID:vSaCM8gG0]

>>505
K2戦車に国産のパーツ組むとかの仕様変更すると理想の戦車になるから流行ってる

[575 名無し三等兵 警備員[Lv.44] (ﾜｯﾁｮｲ 4f10-6CI2) 2025/03/16(日) 08:17:52.93 ID:9UOWXJr60]

【ワシントン共同】ロイター通信によると、親イラン武装組織フーシ派の報道官は、フーシ派が支配するイエメンの首都サヌアを米軍が空爆し、少なくとも9人の民間人が死亡したと述べた。

https://www.47news.jp/12311204.html


トランプは戦争嫌いと言ってたよね？w

[576 名無し三等兵 警備員[Lv.24][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 0382-nBdZ:*]) 2025/03/16(日) 08:24:12.29 ID:adX3EfkO0]

戦争は嫌いだがムスリムはもっと嫌いということでは？

[577 名無し三等兵 警備員[Lv.22] (ﾜｯﾁｮｲ a204-T3K/:*]) 2025/03/16(日) 08:32:15.73 ID:vSaCM8gG0]

>>573
戦車兵の命も良いけど、
戦車の数足りなくて援護受けられない歩兵の気持ちも考えてほしい

>>571
K2が既にレオ2のシェアをかなり奪ってるからヨーロッパでの売り込みは厳しい。
10式みたいな小型軽量で局地戦向けの戦車や対戦車自走砲ならチャンスはあると思う。

[578 名無し三等兵 警備員[Lv.54][苗] (ﾜｯﾁｮｲ b701-hjYJ) 2025/03/16(日) 08:55:39.14 ID:n5Dezoj80]

>>575
ただの虚言
キンペイが好物のチョコケーキハムってた時にシリア空爆の命令出したのを耳打ちして硬直させた前科ある

[579 名無し三等兵 警備員[Lv.16] (ﾜｯﾁｮｲ bf01-pmks) 2025/03/16(日) 09:01:58.31 ID:UvzrFC4A0]

>>577
k2採用国ってどこだっけ？ポーランド？

[580 名無し三等兵 警備員[Lv.22] (ﾜｯﾁｮｲ a204-T3K/:*]) 2025/03/16(日) 09:03:47.20 ID:vSaCM8gG0]

あと日本は戦車を実戦で使うと、
文句言ってくる可能性が高すぎてそれも嫌がられる

戦車で反体制派市民を砲撃したり他国への侵攻に使っても許すんじゃなきゃ買い手は困る

ロシアは自国製兵器を自国に向けられても全くのノーコメントで誰も気にしてないのが笑いどころ

[581 警備員[Lv.31] (ﾜｯﾁｮｲ 8690-HRCG:*]) 2025/03/16(日) 09:04:09.25 ID:mCShddZl0]

>>577
K2が人気なのはそうだけど、受注が入りすぎてて何年も予約待ちみたいな状況になってる
K2より素早く納品できます、とか条件をつけられるなら売り込みようはあるかと
イギリスやイタリアあたりとは防衛技術の交流も活発になってるし

[582 名無し三等兵 警備員[Lv.11] (ﾜｯﾁｮｲ f696-v0rO:*]) 2025/03/16(日) 09:06:59.95 ID:v6Rw4IFG0]

有事になったら戦車男が大量に出てくるだろうな

[583 名無し三等兵 警備員[Lv.22] (ﾜｯﾁｮｲ a204-T3K/:*]) 2025/03/16(日) 09:19:35.81 ID:vSaCM8gG0]

>>579
今のとこポーランドとトルコ（アルタイ）やね

米軍除いたNATOの二大陸軍国がまとまった数を配備することになる

使い方に難癖つけるドイツと殿様商売したラインメタルが悪い

[584 名無し三等兵 警備員[Lv.54][苗] (ﾜｯﾁｮｲ b701-hjYJ) 2025/03/16(日) 09:20:39.04 ID:n5Dezoj80]

ウクライナは主力T-64のNATO120mm化という課題を抱えてるな
ほぼ未使用の在庫が数千両あるし
チェコ等東欧が戦車砲弾を再生産してくれてはいるが
やはりいずれはNATO規格に換装しないとやっていけない
AKを捨てる決断もやっと進んだところ

[585 名無し三等兵 警備員[Lv.54][苗] (ﾜｯﾁｮｲ b701-hjYJ) 2025/03/16(日) 09:23:33.46 ID:n5Dezoj80]

>>583
トルコは今になってだなあ
ウクライナがT-84-120のヤタハーンを売り込んでたのに

[586 警備員[Lv.31] (ﾜｯﾁｮｲ 8690-HRCG:*]) 2025/03/16(日) 09:28:49.20 ID:mCShddZl0]

>>583
つか40億はないわ、殿様商売にも限度がある
高い高い言われてる10式ですら15億やぞ、どんだけやねん

[587 名無し三等兵 警備員[Lv.32] (ﾜｯﾁｮｲ 4f10-exlI) 2025/03/16(日) 09:31:10.30 ID:KBuyGP1E0]

NATOの戦車は種類が多くて賑やかだな

[588 名無し三等兵 警備員[Lv.9][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 5b76-vFfU:*]) 2025/03/16(日) 09:34:56.45 ID:RzC4gztI0]

(ライセンス生産ダメですか？

[589 名無し三等兵 警備員[Lv.22] (ﾜｯﾁｮｲ a204-T3K/:*]) 2025/03/16(日) 09:39:01.76 ID:vSaCM8gG0]

>>585
技術移転して好きなとこを好きなように使って良いとかいう、
客に魂まで売るような売り方したから...
真似したい商売のやり方じゃない

ヤタハーンはどうあがいてもT-80ベースである制約があるから苦しいのは仕方ない
ロシアですらT-14で全く違う車体形状やレイアウトにする予定だったし限界来てる

[590 名無し三等兵 警備員[Lv.54][苗] (ﾜｯﾁｮｲ b701-hjYJ) 2025/03/16(日) 09:39:27.87 ID:n5Dezoj80]

レオパルド2はもう生産が縮小され切ってて今のような受注ラッシュは想定してなかったからな
中古の近代化が主力事業になってたし
足元のドイツ軍もほとんどの車両が故障して動きません状態だったし
ウクライナへの修理部品供給も逼迫してる有様

[591 名無し三等兵 警備員[Lv.54][苗] (ﾜｯﾁｮｲ b701-hjYJ) 2025/03/16(日) 09:43:08.20 ID:n5Dezoj80]

>>588
イタリアが揉めに揉めて諦めたぐらい厄介な案件

[592 名無し三等兵 警備員[Lv.56] (ﾜｯﾁｮｲ a260-o9+d:*]) 2025/03/16(日) 09:46:05.99 ID:kGJedbky0]

>>575
ヘルファイア改造の刀ミサイルで暗殺はちょくちょくやってなかったか
弱いものイジメが好きなんだろ

[593 名無し三等兵 警備員[Lv.23] (ﾜｯﾁｮｲ ce6d-avMV) 2025/03/16(日) 09:51:50.83 ID:36mP9kTt0]

韓国って日本より工場の従業員高いのにどうやってお安く済ませてるの？

[594 名無し三等兵 警備員[Lv.56] (ﾜｯﾁｮｲ a260-o9+d:*]) 2025/03/16(日) 09:52:41.41 ID:kGJedbky0]

パーンツィリは前線で活躍した話は聞かないけどモスクワ防衛ではそこそこ頑張ってそう
最近モスクワに向かって低空飛行してたドローンが撃墜されてた映像ってパーンツィリでしょ多分
鉄骨で組んだ塔の上にパーンツィリ載せた即席高射砲塔とか公開されてたし

[595 警備員[Lv.32] (ﾜｯﾁｮｲ 8690-HRCG:*]) 2025/03/16(日) 09:55:22.48 ID:mCShddZl0]

>>593
韓国企業で賃金が高いのは一部の財閥系企業だけで、その他大勢の中小は日本と同等かやや安いぐらいの賃金しか支払われない（なので皆財閥系に入りたがるので、受験戦争が社会問題化して少子化も引き起こしてる）

[596 警備員[Lv.32] (ﾜｯﾁｮｲ 8690-HRCG:*]) 2025/03/16(日) 09:57:27.87 ID:mCShddZl0]

後は量産効果と利益度外視だと思う>K2
ポーランドのあれはほとんど儲けが無いんじゃなかったか？

[597 名無し三等兵 警備員[Lv.23] (ﾜｯﾁｮｲ ce6d-avMV) 2025/03/16(日) 10:01:18.30 ID:36mP9kTt0]

ヨーロッパの砲弾みたいに原材料の高騰はあれど、量産効果で安くなるどころかお値段3倍みたいな事を許してないのは大きそう

[598 警備員[Lv.38][苗] (ﾜｯﾁｮｲ a264-/snc:*]) 2025/03/16(日) 10:17:47.04 ID:X6pU3Hfi0]

そういやラインメタルが発表してた次期主力戦車候補のKF51はどうなったんだろ？ウクライナで生産する云々とか噂あったけど

[599 名無し三等兵 警備員[Lv.8][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 0345-h0Eh:*]) 2025/03/16(日) 10:30:35.25 ID:kOriELiF0]

>>557
://x.com/bayraktar_1love/status/1898997344919515341
ネットで補給線を守るのはどっちもやってそうな気はするんだけどな

[600 名無し三等兵 警備員[Lv.22] (ﾜｯﾁｮｲ a204-T3K/:*]) 2025/03/16(日) 10:50:55.37 ID:vSaCM8gG0]

>>598
KF51はまだ開発中みたいやね

ここの記事で悪いが、
KF51自体がそもそも内輪揉めの産物くさくて、
ウクライナ使って既成事実狙ってるように見える

ttps://grandfleet.info/european-region/german-and-french-main-battle-tank-development-program-rheinmetalls-betrayal-and-appearance-of-k2-create-a-sense-of-crisis/

[601 名無し三等兵 警備員[Lv.8][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 8fde-00ss:*]) 2025/03/16(日) 10:52:08.70 ID:rItcWHRT0]

ドローンは一発でダメなら二発目をぶち込めばいい、というコスパのいい兵器だし
構築物で防ごうというのがそもそもの発想の間違いな気がする

[602 名無し三等兵 警備員[Lv.49][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 0ef7-PrWA:*]) 2025/03/16(日) 11:18:00.58 ID:1wmMKPBf0]

対ウクライナ経済支援継続・対露制裁の強化、日本国民の４割強が支持
https://static.ukrinform.com/photos/2025_03/1741953962-209.png
www.ukrinform.jp/rubric-defense/3970592-ri-benno-duiukuraina-jing-ji-zhi-yuan-ji-xudui-lu-zhi-caino-qiang-huage-qiangga-zhi-chi.html

隣の国日本なのに4割しかいない

[603 警備員[Lv.32] (ﾜｯﾁｮｲ 8690-HRCG:*]) 2025/03/16(日) 11:18:11.60 ID:mCShddZl0]

>>600
結局の所ドイツもラインメタルも寡占の立場にあぐらをかきすぎたのよ
より良いものをより安く早くっていう商売の原則に反してる、そら他国企業に付け入る隙を与えるわ
逆にいえば莫大なビジネスチャンスが転がり込んだ状況ともいえる、長年のドイツの身勝手さに憤懣やる方ない国がゴロゴロしてるし

[604 警備員[Lv.9][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 77d2-sGnO:*]) 2025/03/16(日) 11:23:24.04 ID:hj6k8aGa0]

>>602
そもそもどういう層にアンケートだよ

[605 名無し三等兵 警備員[Lv.32] (ﾜｯﾁｮｲ 4f10-exlI) 2025/03/16(日) 11:33:05.14 ID:KBuyGP1E0]

>>600
イタリアで正式採用が決まっているから既成事実もなにもない

[606 名無し三等兵 警備員[Lv.8][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 8fde-00ss:*]) 2025/03/16(日) 11:34:22.40 ID:rItcWHRT0]

大統領令により米陸軍HPから442連隊の記述が削除されたらしい
正気か？

[607 名無し三等兵 警備員[Lv.14] (ﾜｯﾁｮｲ 030e-LNot:*]) 2025/03/16(日) 11:35:54.26 ID:mgRGtOQv0]

>>602
80年間の愚民化政策が実ってます

[608 名無し三等兵 警備員[Lv.14] (ﾜｯﾁｮｲ 030e-LNot:*]) 2025/03/16(日) 11:40:31.53 ID:mgRGtOQv0]

>>606
選民思想に則った中世帝国主義が益々色濃くなってる

[609 名無し三等兵 警備員[Lv.54][苗] (ﾜｯﾁｮｲ b701-hjYJ) 2025/03/16(日) 11:46:49.84 ID:n5Dezoj80]

アンケート
サンプリング手法
サンプル：サーベイリサーチセンターに委託し、楽天インサイト登録モニターに配信
https://roles.rcast.u-tokyo.ac.jp/uploads/publication/file/163/publication.pdf

楽天のポイント目当てのアンケートサイトとか偏り過ぎだろこれ

[610 名無し三等兵 警備員[Lv.23] (ﾜｯﾁｮｲ a204-T3K/:*]) 2025/03/16(日) 12:05:46.94 ID:vSaCM8gG0]

>>605
ありがとう
戦車事情こじれすぎだろ

[611 名無し三等兵 警備員[Lv.23] (ﾜｯﾁｮｲ a204-T3K/:*]) 2025/03/16(日) 12:21:44.40 ID:vSaCM8gG0]

>>602
ゼレンスキーの態度とアメリカの掌返しでシラケた層は多いと思う

あとこの手のアンケートは建前で答えてるやつが無茶苦茶多いのは、
トランプの選挙でよくよく理解した

[612 警備員[Lv.10][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 77d2-sGnO:*]) 2025/03/16(日) 12:24:37.42 ID:hj6k8aGa0]

>>611
プーアノンくんどういう層が投票してるか確認した？

[613 名無し三等兵 警備員[Lv.54][苗] (ﾜｯﾁｮｲ b701-hjYJ) 2025/03/16(日) 12:28:01.96 ID:n5Dezoj80]

>>610
自国で作れないと大変な事例になってる
かといって制限多すぎる日本の状況もよろしくないことになってるが

[614 名無し三等兵 警備員[Lv.11] (ﾜｯﾁｮｲ 5f2a-RYZg) 2025/03/16(日) 12:29:45.31 ID:qmxYObuw0]

>>607
ウクライナへの武器・軍事物資支援
反対３割
どちらとも言えない４割

だんだん洗脳が溶けて来たとは言え、まだまだ道のりは長いのう

[615 名無し三等兵 警備員[Lv.54][苗] (ﾜｯﾁｮｲ b701-hjYJ) 2025/03/16(日) 12:35:37.46 ID:n5Dezoj80]

底辺層御用達の楽天アンケートで半数だから全然問題無いな

[616 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 5bcc-snde:*]) 2025/03/16(日) 12:43:30.47 ID:cH1iX/3q0]

そもそも、そう言うアンケートってきた事無いんだがw

[617 名無し三等兵 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 7730-+wI1:*]) 2025/03/16(日) 12:48:18.90 ID:IOT8ioZk0]

停戦案て、結局はものすごく無難で常識的内容に落ち着いたよな
やっぱりホワイトハウスの口論はめっちゃハデなプロレスだったんやなあ

[618 名無し三等兵 警備員[Lv.55][苗] (ﾜｯﾁｮｲ b701-hjYJ) 2025/03/16(日) 12:52:11.75 ID:n5Dezoj80]

>>616
ほとんど特定層に向けた意図的に近いアンケート

>>609楽天インサイト登録モニターに配信

[619 名無し三等兵 警備員[Lv.23] (ﾜｯﾁｮｲ a204-T3K/:*]) 2025/03/16(日) 12:57:25.40 ID:vSaCM8gG0]

>>612
どこの誰に聞いたかは知らんが、
前まではもっと手放しに賛成してもらえてたと思うのよ

あとここまでトントン拍子に停戦の段取りが出来るとは思わんかった

今は戦争を焚きつけるだけ焚き付けてた連中の予算とクビを切って掌返しする
アメリカの無茶苦茶振りにビビってる

俺この戦争が終わったらUSAコールするんだ...

[620 名無し三等兵 ハンター[Lv.739][UR武][SSR防][木] (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4b-IJpm [上級国民]]) 2025/03/16(日) 13:00:14.94 ID:qtMBe8aYM]

反ワク外国人排斥反緊縮とか珍露のテンプレコース😁

https://x.com/w3upi9yXjnhUcLR/status/1900767742036504634?t=WmMs-eLuPfNr0moeQMBjmQ&s=19