護衛艦総合スレ　Part.124ﾜｯﾁｮｲ/IP/どんぐりあり

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 240a:61:a4:fba3:*) · 2025/03/13(木) 15:36:08.70

!extend:default:vvvv:1000:512:donguri=3/4

護衛艦スレ（ワッチョイ、IP、どんぐりあり）

要求ドングリレベル3、ドングリは任意表示、大砲なし

※前スレ
護衛艦総合スレ　Part.123ﾜｯﾁｮｲ/IP/どんぐりあり
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1725685580/

-
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvv:1000:512:donguri=3/4: EXT was configured

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvv:1000:512:donguri=3/4: EXT was configured

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 133.123.243.105) · 2025/04/30(水) 12:10:27.83

533mmにしては妙にデカく見えるけどある程度の対潜能力はあるのか
そしてやはり艦尾構造物の肖像は取り付けたままなのねw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 153.228.181.22) · 2025/04/30(水) 12:26:47.27

外洋に出ない沿海域戦闘艦だから対潜能力最低限なのは割り切りとして理解できる
自爆無人艇対策に舷側ミサイル搭載したのもわかる
トップヘビーは本当に大丈夫か心配になってきた

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 39.110.204.93) · 2025/04/30(水) 12:35:36.44

上部構造物が全部軽合金製とかでないと成立しないと思えるが、安全基準そのものがこちらとは違うんだろうな

2025/04/30(水) 12:57:36.81

>>297
VLAに関して、海自は即応性と全天候性を求めてるっぽいので、代わりにはならないかと

2025/04/30(水) 13:51:24.55

>>308
果たしてもがみの装備が即応性を考えているのか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 39.110.204.93) · 2025/04/30(水) 14:01:53.42

DASHの最高速度は時速148㎞なので、10㎞先のポイントにまっしぐらに向かっても5分かるからなあ
即応性で時代おくれと言える。昔の海自の通常動力潜水艦相手の演習での実績はさほど悪くなかったんだが。
あと、操縦者の練度と能力によって攻撃可能距離や成績も大きく左右された。

2025/04/30(水) 14:58:19.02

>>309
即応もイロイロあるからね。有事に海峡とかに急行して封鎖とかも即応に当たるし。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 39.110.204.93) · 2025/04/30(水) 15:01:12.81

DASHが廃れた理由をいくつか
・実際に使える距離がアスロックの射程を上回らない事の方が多かった。（主として当時のソーナー性能が理由）
・オペには21名以上の乗員が関わった。純粋なDASH員は士官2名、曹士5名ではあるが飛行監視と管制に水上レーダー、射撃方位盤1基の参加が不可欠で、
　さらに万が一の事故に備えての消火班待機も必要だった。
・艦の動揺が大きかったり、天候が悪いともうダメ
・事故による損耗が予想以上に大きい

2025/04/30(水) 15:06:54.39

DEという艦種の後継として装備化されてはいるが
目的で割り切った新しい艦種とするには伝統に引っ張られている印象がある

2025/04/30(水) 15:33:58.09

そういや、海自艦隊の再編で21隊編成になるようだけど、３水上戦群に９隊、輸送隊が１隊、機雷掃海隊が５隊、哨戒防備隊が５隊、補給隊が１隊といった感じかね。
この場合、１水上戦群が１３隻体制だとして、３水上戦群でDDGが１２隻、DDが２４隻、DDHは３隻になりそう。かがは両用戦群行みたいだから、やっぱりひゅうがのところに改いずも型かちゃんとした空母が欲しいね。
ひゅうが型は揚陸指揮艦とか掃海母艦に転用するのかもしれんが、ただ今の掃海母艦には減圧室とかあるんだがこれは今後も必要なんだろうか？そろそろ潜水艦救難艦の後継とかもかんがえないといけないだろうし。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 153.228.181.22) · 2025/04/30(水) 19:49:59.46

フランスで興味深い実験が行われ、新型の神風海上ドローンがテストされ、退役した上陸用舟艇「Chaland de Transport de Matériel (CTM)」が(標的艦として)攻撃を受けた。
海軍によれば、新たな実験のために予定されていた攻撃地点は、船の沈没を防ぐために車のタイヤや金属板、その他の板材で保護されていたという。
://defence-ua.com/news/frantsuzi_viprobuvali_svij_analog_ukrajinskogo_magura_v5_schob_navchitisja_protidijati_morskim_dronam_kamikadze-18688.html

黒海艦隊を複数沈めたウクライナ製マグラV5自爆無人艇が試験に使われた模様。盛大に爆発する様子が捉えられている
フランス海軍曰く貴重なデータが得られたとのこと。自爆無人艇に対する喫水線防護の知見ねぇ……

2025/04/30(水) 20:04:49.83

>>297
そんな役目でUAVを使ったりはしない。
ヘリのように自ら探知し、的針、的速解析を行えるビークルじゃなければ対潜には役に立たない。

2025/04/30(水) 20:43:55.40

アスロック代わりだからセンサー役は別

2025/04/30(水) 21:25:37.01

次期ＤＤＸは、いずれ、24隻体制になりそうな気がする
あきづき型4隻・あさひ型2隻を引いた18隻で
連続建造途中に、もがみ型と改もがみ型のように、途中で仕様変更して
省人化で乗員1５0人ぐらいで、現行ＤＤＧと同規模の艦じゃないかと
勝手に妄想しているが

2025/04/30(水) 22:14:33.43

>次期ＤＤＸ
そーねぇ
ゆき＆きりだって、当初は「ゆき」だけで20隻の予定だったのが
途中で「きり」に切り替わったんだし
次期ＤＤＸも途中で「ＤＤＸ改」になるだろうなぁ
でも現行ＤＤＧまでは、どうかなぁ？
私は基準6,000t位を予想しとこ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 133.123.243.105) · 2025/04/30(水) 22:34:02.56

あめなみ型は次期DDと入れ替えるんだろうけど、つき型の枠をどうするのかが気になるな
つき型は10年あとに配備されたから次期DDのタイミングと微妙にズレるし、次期DDの発展型兼次世代技術の試験艦的な役割で出てくるのかな

2025/04/30(水) 23:17:11.35

>つき型は10年あとに配備された
？
「むらさめ」は03DDで「あきづき」は19DDだけど、「10年あと」とは？
で、つき＆ひを如何するかだけど、、、
ま、成り行き任せかなｗ
新型FFMが1,000億なら次期DDXは1,400億位？
あめ＆なみ14隻の更新に時間かかるだろうし、、、

2025/04/30(水) 23:46:09.46

>>317
それなら尚更いらないだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 39.110.204.93) · 2025/04/30(水) 23:50:01.93

あたご、ひゅうが代艦建造のスケジュールも考えると、ＤＤＸは令和13年から10年ほどで14隻を計画、建造する必要があるのは確かだね。
果たして現状のDD20隻体制は2040年以降も維持されようとするのかどうか

2025/04/30(水) 23:50:11.55

>>318
DDXは、いずれ、

句読点いるか？

DDXを24隻など無理
今後ますます人員は減るんだからな。

2025/05/01(木) 00:03:42.06

>>318
DDは24隻体制だろうね。一時は新型FFMで代替するんだろうけど。13DDXを12隻、改良型13DDXで12隻なんじゃないだろうか。海自はDDもバーク級クラスを欲しがってたから普通に基排9000トンクラスになると思う。
新型FFMがあさひ型くらいの性能を予定してるっぽいから。海自としてはあさひ型の性能が今後の戦闘艦としての下限にしてるんじゃないだろうか。あめなみ型をどのレベルで改修するかだけど。
あさひ型レベルまで改修するなら新型FFMと合わせて32隻のあさひ型レベルの護衛艦をそろえることになる。もがみ型程度なら、つきひ型と新型FFMで18隻、あめなみ型ともがみ型で25隻で性能が割れる。
たかなみ型だけでもあさひ型レベルまで改修して23隻でなんとか3水上戦群のローテーションを回せるくらいかな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 175.177.48.56) · 2025/05/01(木) 02:31:40.28

岸壁の数と広さ足りるかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 222.10.76.94) · 2025/05/01(木) 02:52:23.74

第１水上戦群が横須賀司令で担当が太平洋フィリピン海方面、第２が呉で東シナ海方面、第３が舞鶴の日本海方面・・・
構想的に４個群をバラして３個エリアディフェンス体制への移行なので、戦力分配は不均衡なはず
　
内訳を想定するに
第１はいずも型２隻とも取って2個CSGっぽいの目指すんじゃないかと思う
第３はひゅうが型を第３の佐世保両用戦群と１隻づつ分け、他も隻数を減らしながらASEV２隻が指揮下入り
第２は中国と正面のガチンコだからDDG-DD-FFMだけで、隻数多めに分配ってなると思う

警備員[Lv.21] (ﾜｯﾁｮｲ 2400:4152:4003:9d00:*) · 2025/05/01(木) 03:15:59.89

>>326
佐世保が拡張されてるし、呉も拡張できれば足りると思う。問題は大湊と舞鶴じゃね。

2025/05/01(木) 03:31:48.51

>>327
方面軍化ならそれなのかもしれんが、海自がF-35Bを欲するのが艦隊防空のためだと思うんだが。イージスの性能を発揮するためにもそれぞれの水上戦群にいずも型クラスを置きたいと思うけどね。
陸上からの援助が容易な日本海方面の艦隊はいらないかもしれんが。正直、対艦ミサイルが充実してきた今、アショアを舞鶴近くに置けないもんかね。それだけでも相当に舞鶴の負担は減るんだが。
あと、3群化には3隻体制のSAGを常時6隊稼働させることで稼働戦力の増加をはかるってのがあるはずなんで、日本海、太平洋、北方に各1隊で南西に3隊みたいな偏りは出ても戦群の戦力は均等にすると思う。
よく分からんのはFFMの扱いかな。両用戦群と哨戒防備群にある程度均等に配置するのか？哨戒防備群には哨戒艦しか置かずにもがみ型を両用戦群に置いて、新型FFMを水上戦群に置いて、米軍みたいに必要な時に派遣するのか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 39.110.204.93) · 2025/05/01(木) 11:15:32.14

個人的には哨戒防備群は哨戒艦と、「もがみ」型の半分もしくは全艦で編成するんじゃないかと。警戒監視やアデン湾派遣、グレーゾーン対処、日本近海での掃海等ここでを引き受けて、
新型FFMも含めた水上戦群や水陸両用戦群の艦には極力離島奪還作戦への備えや戦闘訓練に集中していただく、みたいな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 133.123.243.105) · 2025/05/01(木) 11:53:58.93

あのぉ～、北の新型駆逐艦の煙突部分が中までブチ抜かれてるように見えるんですけど……

https://i.imgur.com/bg6KC7D.jpeg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 39.110.204.93) · 2025/05/01(木) 13:05:46.38

そう言えば、接岸してるか漂泊してミサイル撃ってる動画や画像だけで、航行中のはないけど、主機と煙路が後日装備なんて事はいくら北朝鮮でも・・・
ほら、まだ進水式直後とも翻訳されてて、実質未完成なのかも知れないしさ・・・知らんけど

2025/05/01(木) 17:06:33.39

水上艦隊や水上戦群の編成とか考えるなら
「次世代艦隊スレ」復活させても良いんじゃない？
……俺も書きたいし……

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 133.123.243.105) · 2025/05/01(木) 19:00:09.34

>>332
機関室にバッテリーだけ置いて武器システムのみ動かしてる説が出てきたな

>>333
前のスクリプト爆撃でだいぶ人が減っちゃったからか新しくスレを立てる人がいなかったのね

警備員[Lv.15] (ﾜｯﾁｮｲ 157.147.45.181) · 2025/05/01(木) 20:24:42.04

>>334
>機関室にバッテリーだけ置いて
まだ進水式段階のはずで、VLSやあれこれ付いているのは・・あの国の個別特有事情でしょう。現地報道も就役は最低でも1年先。

2025/05/02(金) 00:07:58.32

>>332
38度がはなっからエンジン積んでないって記事上げてたやろたしか。
逆に考えるんだ…後から載せれるサイズの主機で運用するんだと( ﾟДﾟ)
そっちの方が故障した場合の修理が簡単だと。

2025/05/02(金) 00:29:28.92

>>330
哨戒だけだとして哨戒艦12隻ともがみ型6隻で回せるか？最低でも哨戒艦15隻、もがみ型8隻くらいないとローテーション組めないのでは？
そう考えると、哨戒艦12隻、もがみ型12隻は割と妥当な体制な気もする。哨戒からグレーゾーンはある程度連続性がある。
海外派遣は何年か前まできり型が海賊対処に派遣されてたから十分あり得るね。やっぱ、派遣を考えると哨戒艦ももがみ型もあと3隻づつくらいあった方が良いように感じる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 39.110.204.93) · 2025/05/02(金) 05:50:02.81

新型FFMがDD色強くなっちゃったのと哨戒艦で忘れがちだけど、もともとはFFM22隻で海外長期派遣や警戒監視、グレーゾーン対処を引き受けてDDを高列度戦闘訓練に
専念させようという構想だったわけで、都合12隻に増えた後期型FFMが水上戦群や両用戦群に配属されたとしても、そのなかで本来構想に沿った使い方をされる、
という事も考えられるんじゃないか。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 39.110.204.93) · 2025/05/02(金) 06:12:14.14

産経ニュース動画
https://www.youtube.com/watch?v=jEJcjKd4mhU

案内の幹部によれば、CICのコンソールは1台にモニター画面が3面ついており、これが14台ある。すべて同じ機材。対潜コンソールが2台、機雷戦コンソールが1台なので、
何だかんだ言って対潜重視の艦だと言える。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 39.110.204.93) · 2025/05/02(金) 06:17:52.42

対空戦コンソールも複数台に見えるので、後日装備用への備えかね

2025/05/02(金) 10:32:18.33

>対潜コンソールが2台、機雷戦コンソールが1台
もがみ艦底のハルソナーは「対機雷戦用ソーナー」だから
このソナーの情報は「機雷戦コンソール」で扱うのかな？
んで、ＶＤＳとＴＡＳＳの情報が「対潜コンソール」？

2025/05/02(金) 11:15:36.42

対潜オペレーターは対潜哨戒機と同数の6台は確保したい

2025/05/02(金) 15:49:38.19

あ！
新型FFMで色々装備品が増えるんなら、CICのコンソールももがみの14台から増えるのかな？
もし増やすなら円周の直径も増える事に・・・

2025/05/02(金) 22:21:27.72

円形にする必要あったか？
席順しだいで、すごい酔いそう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 39.110.204.93) · 2025/05/02(金) 22:31:32.19

プロジェクターで投影する方式なら認識のしやすさも考慮して円形のほうがいいという判断かも

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 153.246.232.163) · 2025/05/02(金) 22:54:12.97

もがみ型CICの全周スクリーンに周囲の景色を映すあれ自体は有事の戦闘用というより平時とかグレーゾーン事態での警戒監視がメインでしよ。
商船用の技術の転用なんだと思う。

戦闘時にはお馴染みの画面になるんでない？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 222.10.76.94) · 2025/05/02(金) 23:22:02.92

アレ何でプロジェクターなのかね？55-65ぐらいでしょ？
部屋明るいとプロジェクターは見にくいんだからモニタ間の切れ目ぐらいちょっとあっても、普通の液晶にすりゃいいのにと思う
そっちの方が絶対に視認性が良好

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 175.177.48.48) · 2025/05/02(金) 23:34:21.93

まあ部屋は暗くするものだからな
液晶だと衝撃がどうもいかん

警備員[Lv.22] (ﾜｯﾁｮｲ 2400:4152:4003:9d00:*) · 2025/05/02(金) 23:56:10.88

>>338
新型FFMの扱いがどうなるかだね。結局、両用群をどういう運用にするかなんだろうけど、新型FFMに護衛までやらせるのか。水上戦群に護衛してもらうのか。
あと、あめなみ型の改修次第では新型FFMのが性能高いことになるかもしれない。本当に過渡期の穴埋めみたいな運用になるんだろうか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 39.110.204.93) · 2025/05/03(土) 01:05:15.04

3年ほど前の元海将補、内嶋修氏の予想ではFFM3隻編成の6隊18隻で旧式護衛艦14隻からなる二けた護衛隊と減勢される掃海艇の機能を代替し、残りの4隻は将来新編される両用戦群（仮）に
行くだろう、という事だった。

この内嶋氏予想ベースで考えると、少なくとも3隻編成の2隊6隻が両用戦群になるんじゃないかと。部隊の性格上、掃海機能は必須だろうし。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 39.110.204.93) · 2025/05/03(土) 01:10:42.83

また、新型FFMの防空能力はVLSセル数で言っても限定的なものになるので、護衛は水上戦群に大きく依存するかと。おそらく直轄艦になるASEVも追加して、その間のBMDは
舞鶴あたりの「こんごう」型に留守番させるとかね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 39.110.204.93) · 2025/05/03(土) 01:26:07.32

あと、あめなみ型多機能レーダー化改修に関する動きが今年度予算ではゼロなのが気になるところ。
レーダー製造能力からして新型FFM12番艦以後の要求になる場合、あめ型に関しては残りの艦齢的にどうよ？って話にはなってくるだろうなあ

警備員[Lv.17] (ﾜｯﾁｮｲ 157.147.45.181) · 2025/05/03(土) 03:21:38.29

>>352
>多機能レーダー化改修
予算要求は、新型FFMの1番艦が就役して、その翌年ぐらいでしょう説。

2025/05/03(土) 06:18:59.62

>>350
とりあえず、6隊体制ってのがローテーション回すのに必要な数なんだろうね。海自は哨戒艦ともがみ型で哨戒防備を回すって考えてるんだろうけど。哨戒艦を機雷敷設への転用を考えてそう。
機雷の敷設に関しては前から掃海母艦じゃ遅いって言われてたしね。頭数増やして効率上げた方がいい。
あめなみ型の改修は新型FFMのレーダーでやるのかも。あと、改修はたかなみ型全隻とむらさめ型の一部になるのかも？7番艦のいかづち以降の3隻がいいんじゃないかと思う。
2001年以降の就役艦なので2040年までは使えるはず。13DDXが2033年くらいだとたら、むらさめ型の6番艦との入れ替えは2036～2039年だろうから7番艦の入れ替えまでそれなりに使えるかと。

2025/05/03(土) 06:26:26.77

>>353
ESSM装備艦だから新型FFMを見てからってのはありそう。それまでにFFMがアジアで売れてればむらさめ型も改修して退役時は売るって選択もあるんじゃない。
OPY-2系がアジアの標準になる可能性はあるんよな。結局、難しい装備を必要としてない国にとってバカ高い米艦のミサイルは要らない。
日本がそれなりの艦艇とミサイルを売ってくれるならそれでいいって国はそれなりにありそう。そういや、あぶくま型ときり型は退役後どうするんだろう？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 133.123.243.105) · 2025/05/03(土) 08:06:02.03

FFMがアジア圏で採用された場合、搭載する装備はどこの国のやつにするんだろ
そのまま搭載されてる物になるなら1枚噛むことになるアメリカから文句を言われることは無いだろうし、欧州製のものを搭載することになっても特に問題らしき物は見当たらないからコケることは無さそう
ただ少なくとも日本製の(07式はまだしも)97式とか23式がそのまま採用される可能性は低そう

警備員[Lv.18] (ﾜｯﾁｮｲ 157.147.45.181) · 2025/05/03(土) 08:35:07.22

>>356
>日本製の
対潜(07式)、対空(23式SAM)、対艦(17式射程400km)は「個艦~船団防衛用装備」としてokではないかなぁ。
対地で1200km射程は、対艦が主務で更に艦載なので1隻に8発程度なら・・
日本に無いのは、砲、SeaRAM、ESSM代替品。
ESSM Blk2より、23式SAMの方が安い可能性は十分あるかも

2025/05/03(土) 15:33:11.41

>>356
正直、いまの東南アジア地域の海軍だとVLSすら要らない可能性あるからね。NSMとどこかの短SAMを載せればいいまである。これにESSMを載せれれば御の字じゃね。
豪は基本アメリカの兵器なんじゃないかと。あそこの国はVLAを運用する気ないんでESSMてんこもりで上等って判断する可能性ある。SM-2は導入できないから23式SAMを欲しがるかもしれんけど。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 153.216.141.56) · 2025/05/03(土) 18:23:53.49

シーセプターミサイル　素敵やん？

2025/05/03(土) 22:27:39.59

>>357
SeaRAMやESSMの代替品に関しては、近SAMはすでに開発されてるのでシーカーはそれでいいんじゃない。11式短SAMを03式が統合される予定なんじゃなかったか。
なので、11式短SAMの後継を開発する場合は海自艦艇でも使えると思うんだが。

2025/05/03(土) 22:42:00.15

Navalnews：日本のASEV超大型駆逐艦：新たな詳細が明らかに
https://www.navalnews.com/naval-news/2025/03/japans-asev-super-destroyer-fresh-details-unveiled/
ＳＳＭをＶＬＳ化するかと期待していたが、ステルス対策の覆いだったのか、残念！
こんなに巨漢なのにＳＳＭが8発とは何とも頼りない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 175.177.48.56) · 2025/05/03(土) 23:41:22.52

SSMなんぞ何からでも打てるし、長射程化したから艦載にこだわる必要はない
それよりたった128セルのまま行くのか、もっと欲しいよな
対空対弾道弾でよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 153.228.181.22) · 2025/05/04(日) 00:01:43.02

ヘリ格納庫を1機にすれば32セルぐらい増やせそう
北の重ミサイル駆逐艦はアレだけどイージス・アショア代替艦なら防空全振りでも怒られはせんじゃろ。無論最低限の自衛火力として艦砲CIWSヘリSSMは最低限必要だが

警備員[Lv.24] (ﾜｯﾁｮｲ 2400:4152:4003:9d00:*) · 2025/05/04(日) 00:06:33.21

>>362
いや、リンク先で分かるが前部甲板はどう見ても追加でVLS載せれる。下手すると追加で64セルいけそう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 222.10.76.94) · 2025/05/04(日) 00:17:01.63

>>361
トマホVやSM6でも対艦できるぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 39.110.204.93) · 2025/05/04(日) 02:42:58.51

>>364
いや、64セルはミサイル満載で250トン近くになるので無理だ。イメージ図どおりマイクロ波兵器の後日装備スペースでしょ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 153.216.141.56) · 2025/05/04(日) 03:32:13.15

購入予定のコンテナ型VLS置きそう

! 警備員[Lv.20] (ﾜｯﾁｮｲ 124.141.239.176) · 2025/05/04(日) 07:06:36.73

斜め上展開(文字通りの意味w)、の
Next Generation Evolved SeaSparrow Missile Launch System (NGELS)
だと文字通り(w)Essmしか展開出来ないか

…フルレングス4基タイプ作ったらどんな寸法になるんだろ
://thedefensepost.com/wp-content/uploads/2023/07/PS_-_BAE_Systems_awarded_Next_Generation_Launcher_design_contract-1536x873.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 222.10.76.94) · 2025/05/04(日) 07:20:41.51

>>367
いつ購入予定になったんだよ・・・

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 240d:1a:a26:b00:*) · 2025/05/04(日) 07:42:42.09

>>346
艦橋の操舵が不具合の時にCICで操舵という説明だから場合によって作戦時はここに篭って操舵したりして
入出港以外なら外部映像360度を全部映す必要ないし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 175.177.48.56) · 2025/05/04(日) 13:31:31.93

>>364
CIWSへのブラスト考えたらあれくらいのオフセットは欲しいし、砲周辺も砲身の届くところには置けない
これでいいんだろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 153.216.141.56) · 2025/05/04(日) 14:53:20.91

>>369
https://www.navalnews.com/naval-news/2025/04/japan-could-licence-produce-mk70-containerized-missile-launcher/

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 153.216.141.56) · 2025/05/04(日) 14:54:45.10

輸入じゃなく、いきなりライセンス生産だからな、結構な数考えてるのでは

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 175.177.48.56) · 2025/05/04(日) 15:02:01.48

騙したな、予備協議じゃないか
> 日本の産業界と予備協議を行っている
> 現在、日本ではMk70を導入する計画はない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 182.170.90.71) · 2025/05/04(日) 15:21:31.11

>>346
全周フルスクはゲー厶みたいに小さなドローン、あるいはミサイルが移れば

ドローン→・
みたいにカーソル指示で漫然と戦況把握できるようになる
CIC全員が漫然と状況把握しやすくなってるんだよ

これがあると情報判断が加速する
大量ミサイル攻撃はレーダーメインでフルスクはドローン、小型艇把握するのがメイン用途だろ
衝突回避とかに使える補助監視ツール

監視用人材を大幅にカットできる

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ 49.104.36.127) · 2025/05/04(日) 17:26:52.33

船体が伸びているのだし、ファランクス4基ぐらい欲しい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 222.10.76.94) · 2025/05/04(日) 18:09:57.29

>>372
英語読めないのかよ
売り込んできただけで、日本が購入予定なんてどこにも書いてない

2025/05/04(日) 20:41:29.89

ASEVは船体幅が太いから、ヘリ甲板の両脇になんか設置できそう。
短射程用VLSかciwsかレーザーか機関砲なんかで拡張あるかな
ヘリ甲板の下部にも無人(潜水)艇収納も考えられるし、こっちが本命か

警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 60.88.217.216) · 2025/05/04(日) 23:04:22.42

艤装前、就役前の公試中の護衛艦にFCSレーダーが搭載されていることってあるんですか？
船は「まつゆき」です。

就役後にまるゆきが搭載したシースパロー短SAMはRIM-7でしょうか？
この時に搭載していたSAMの最大射高は？

2025/05/04(日) 23:22:06.15

ドローン編隊対策に
ASEV前甲板の両脇とヘリ格納庫両脇に
RIM-116 RAMをＶＬＳに改良して32セル×4＝128セル搭載するという俺のアホな妄想！
というか、RIM-116 RAMをＶＬＳに改良したら使い勝手よさそう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 39.110.204.93) · 2025/05/04(日) 23:43:55.98

公試中の段階ではFCSレーダーは搭載されてるけど、動作チェックしかしない。戦後の海自の場合は就役前にミサイルも含め弾薬が搭載される事はなく、
したがってミサイルの実射はできない。

シースパロー短SAMは当時のバージョンでは射高5㎞もない。なぜならば艦に向かってくる低空目標を迎撃することに特化したミサイルだからで、射撃管制装置もそのようになってる。
高い高度を飛び、遠ざかっていく目標には当たらない。

仮に命中させたとして、比較的小型とはいえミサイルであるから命中すれば機体の損傷は大きく、その場で落ちただろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 153.246.232.163) · 2025/05/04(日) 23:45:11.39

何か意味不明な質問だと思ったら日航機関連の話か…

>>379
https://aegis-cms.co.jp/3386

基本的にこれ読んでくれれば回答になると思う。
そこに書いてあるようにまつゆきは事故の時点で実弾なんか搭載してないんだから、物理的に日航機撃墜は不可能。

ついでに言うならまつゆき含むはつゆき型が搭載してたシーパローはRIM-7で正解。
ただし、その中でもいろいろタイプがあって性能は微妙に違う。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 39.110.204.93) · 2025/05/04(日) 23:46:18.60

>>380
＞＞ドローン編隊対策

それが後日装備のマイクロ波なんですが

警備員[Lv.8][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 60.88.217.216) · 2025/05/05(月) 00:04:33.76

>>382
サンクス。艤装前のFCSレーダーの有無を知りたかっただけですわ。でも艤装前だからミサイルがを搭載しているわけがないんですよね。
またレーダーホーミングのミサイルが誤射するわけないんですよね。レーダーホーミングで誤射って意味がわからない。
ミサイルは単サムなら発射しても射程から届かないと判断していました。ただ到達高度がわかれば(目標7300mを飛行)絶対に無理と判断できるので聞いてみました。笑ってしまうのは陰謀論者が主張しているのは艦対艦ミサイルだそうで艦対空ミサイルですらなかった。

もうこの手の質問は終わらせます。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 39.110.204.93) · 2025/05/06(火) 20:03:49.01

海保も人員確保に苦労してるなあ
https://news.yahoo.co.jp/articles/db3bbc4f31da28ff88de176a97968cc19db44652

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 222.10.76.94) · 2025/05/06(火) 20:54:11.90

労働環境改善を放置してきたから当然なんだけどな
　
完全な休暇なんてろくに貰えず、自宅待機扱いが実質休暇
遠方への転勤が当たり前で、引っ越し費用も渋り、休暇に帰省するのも手当なんて出さない
給与もブラック企業顔負けな使う暇がないから貯まるだけで、決して高くないのにキツイ汚い危険な職業
　
クルー制に移行しないからどんどん減っていくだろうね

2025/05/06(火) 22:00:01.19

>>385
現場が頑張っても、トップがカルト政党の大臣だし、
政治が国売っているレベルだから、頑張るのがバカらしい、そりゃ辞めたくなるわ
せめて、尖閣に灯台建てればいいのに、中国にビビッてやらない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 207.65.161.159) · 2025/05/07(水) 11:12:30.16

>>386
細かいのだと戦闘機開発の費用捻出の為にふりかけ有料化とかあったけど
現職の人は経緯を味わってるから我慢出来ても、新しく入った人からしたらケチなだけだからな
人件費削り過ぎで、急に上げても現場混乱するし財務省も嫌がるし誰か音頭取らないと無理だわ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 39.110.204.93) · 2025/05/10(土) 09:20:48.90

アメリカではコンステレーション級のグダグダぶりに政権も議会もキレた模様。先月は相次ぐ艦艇建造の遅延の原因を調査するための大統領令にサインがなされ、
下院では公聴会が開かれて招集された海軍関係者が事実上の吊るし上げに

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 39.110.204.93) · 2025/05/10(土) 09:33:01.96

今までの艦艇整備計画の失敗の教訓が生かされていないと非難囂々。二人の海軍当局者は明らかに怯えた表情を浮かべており、この顔が
海軍内でもFFGXの計画がマズイ事になっていると認識されてる事を示しているようだ。

当初計画どおり原案と85％共通する艦にできず、逆に85％変更する羽目になった理由について海軍側は、その8割は造船所側の要求に応じたからであり、
残り2割は海軍の要求のせいであると回答。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 39.110.204.93) · 2025/05/10(土) 09:46:18.39

2025年になっても設計は完全には完了しておらず、この状態で建造を初めてしまった事にも非難の矛先が向いてる。
5月中に改善に関する有効な回答がない場合、下院軍事委員会は2025年度のコンステレーション級の建造予算を承認せず、
バージニア級攻撃原潜の建造予算への振替えを提案する事もありえるそうな。

2025/05/10(土) 12:04:26.68

所詮海の向こう側の脅威だから危機感薄いんだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 126.75.17.196) · 2025/05/10(土) 19:17:30.57

太平洋戦争から相当時間がたって、その間攻撃力と言う意味ではワンサイドゲームが続いたから技術レベルの維持にそこまで気を使われなかった、とかもありますかね、米国。

日本の場合純粋に運良く、割と世界相手にどうにかなっている造船、世界を牛耳っている自動車産業、世界でトッップレベルの重工業が複数ある、
全部民間企業が自分の会社のために努力した、
80年過ぎたあたりから民間様様、がずっと続いていますな。流石に働いている連中蔑ろにし過ぎて歪みが可視化されていますが今現在。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 39.110.204.93) · 2025/05/10(土) 20:03:42.28

護衛艦やはぎは5月3日、南シナ海において、イギリス哨戒艦やイタリア海軍フリゲートとの国際共同訓練を実施。ＦＦＭの実戦力が着実に進行中

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 39.110.204.93) · 2025/05/10(土) 20:22:52.30

令和6年度遠洋航海で乗員向けインターネット通信が試行され、家族とSNSで連絡をとる事ができたり、インターネット閲覧が可能になったりしたが、
これに関しての参加者約550名へのアンケート結果（複数回答可）は
・艦艇内での生活の質が向上した　94％　　　・ストレスが軽減した　93％　　・勤労意欲が向上した　　91％　　・自衛官の募集につながる　　86％

と好評で、ほかには今後の継続を希望する意見、家族や友人と連絡が取れる安心感などが表明されてる

2025/05/12(月) 02:37:04.44

>>390
今までの艦艇整備計画の失敗の教訓が生かされていない

あれだけ失敗して、何も改善されていないって
相当だなｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 124.159.78.101) · 2025/05/12(月) 17:54:43.85

アメリカ海軍の内部ってどうなってんの？
旧日本軍みたいにガバナンスが崩壊してるのかな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 39.110.204.93) · 2025/05/12(月) 21:05:17.59

下院公聴会でのアメリカ政府監査院GAOの意見では、海軍の艦艇の調達方法に根本的な問題があり、これが20年以上前から変わっていない、と指摘。
海軍の事業計画は非現実的なほど楽観的な見通しを立てて予算を獲得することに主眼が置かれており、その問題点がLCSやズムウォルトに表れている、と。
すなわち何十憶ドルもの予算超過、何年も遅れる完成、期待に満たない性能。

GAOは2015年以来、改善のための勧告を海軍に対して90件行ったが、うち60件には何ら対応がなされていない、など。今回とうとう大統領令で調査が入る事になったが、
これでどこまでメスを入れられるだろうか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 39.110.204.93) · 2025/05/12(月) 21:35:52.83

海軍の問題として造船所から提出された文書の審査、評価が不十分で実際よりも完璧に近いものと判断し、建造にゴーサインを出した事。
80％設計完了段階で、もうこれで大丈夫だろうと起工されたが、本当に80％に当たる出来なのかどうかは深く査定されなかった。

造船所の問題としては、とくにコロナのパンデミック以降深刻になった労働者不足や、経営陣の労働者軽視傾向が言われている。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 222.10.76.94) · 2025/05/12(月) 22:14:14.49

ぶっちゃけ造船だけでなく、アメリカ製造業全般的な問題だよな

利権団体は従来の投資回収済み設備で従来通りにやりたい
そのために利権団体がお仲間グループで強力なロビー活動で政治力を発揮し、市場の寡占独占をする
そうなると海軍官僚的にも利権団体の政治的意向を無視できず、新型装備品も旧来の方法と旧式設備で強行するしかなくなる
問題が起こったら、俺らは知らんけど責任や負債を持ち前の政治力で誰かに擦り付ける

2025/05/12(月) 23:45:29.25

まあ、ズムウォルトから沿海域戦闘艦あたりの失敗は仕方ない部分が無かったわけじゃなかったけど、コンステに関しては完全に海軍側の責任やろな。
新しいコンセプトの次世代艦を作るんじゃなくて、現実的に必要な艦艇を失敗したわけだし。
日本の造船所も今の米海軍からの注文は受けたくないやろな。

2025/05/14(水) 12:56:37.26

新鮮な公式
https:
//youtu.be/Mvu22b8ACWo?si=W2eOh47ZfjQEQi24
USVは潜水しないのか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 207.65.161.159) · 2025/05/14(水) 13:38:59.86

こうして見るとUAVとミサイルって何が違うのかって思うな
そして大きさ分からないけどステルス形状＋ミッションパッケージで無人版インディペンデンス級に思えてくる
https://i.imgur.com/4FX1pui.png
https://i.imgur.com/AA6r3WO.png

警備員[Lv.23] (ﾜｯﾁｮｲ 157.147.45.181) · 2025/05/14(水) 13:53:40.93

>>403
なかなか凶悪な仕様ですねぇ。UAV 42(41?)機のモジュールが12台 = 504発
ウクライナ軍・ロシア軍が双方 1日1000機のUAV生産のようですが、0.5日分。こんなUSVが6隻ぐらい押し寄せて・・雨のようなUAV

護衛艦総合スレ Part.124ﾜｯﾁｮｲ/IP/どんぐりあり

護衛艦総合スレ　Part.124ﾜｯﾁｮｲ/IP/どんぐりあり