護衛艦総合スレ　Part.124ﾜｯﾁｮｲ/IP/どんぐりあり

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 240a:61:a4:fba3:*) · 2025/03/13(木) 15:36:08.70

!extend:default:vvvv:1000:512:donguri=3/4

護衛艦スレ（ワッチョイ、IP、どんぐりあり）

要求ドングリレベル3、ドングリは任意表示、大砲なし

※前スレ
護衛艦総合スレ　Part.123ﾜｯﾁｮｲ/IP/どんぐりあり
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1725685580/

-
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvv:1000:512:donguri=3/4: EXT was configured

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvv:1000:512:donguri=3/4: EXT was configured

2025/05/24(土) 11:58:55.63

確かにニュースが多いな
護衛艦スレはやたら分立してるけど
「各国のWW2戦後水上戦闘艦艇総合スレ 9番艦」スレ
立てて欲しいなぁ・・・

2025/05/24(土) 18:39:00.23

>>525進水した

各国のWW2戦後水上戦闘艦艇総合スレ 9番艦
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1748078614

2025/05/24(土) 22:06:01.83

>>524
あんな張りぼてが一隻のみｗ
将軍様に恥かかせたから、後続艦も建造しないだろうし
新型艦建造する余裕があってもいつになる事やら
ざまーみやがれ！

2025/05/24(土) 22:16:04.21

Naval News
DSEI Japan 2025における川崎重工の海軍艦艇用レーザー兵器システム
https://www.youtube.com/watch?v=8mPbhShrzPw
いずれ、もがみ級に4基もレーザー兵器搭載する気なんかｗ
せいぜい２基かと思っていたが、その電力はどこからなんだ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 153.177.149.116) · 2025/05/24(土) 22:43:08.58

死角をなくすのに複数配置しなければならないだけで、一斉射撃する気は無いんじゃ
4基あれば全方位に2基による1目標の同時射撃が出来て、実質的に威力を倍に出来るので2基撃てる発電量は欲しいですね
あとは1基射撃中に別の目標に砲門を向けて置けば間髪おかずに射撃できるかも

2025/05/24(土) 23:10:13.09

>>526
あ゛り゛か゛と゛う゛～（感涙）
過去スレ＆関連スレも付いてるよ、、、

2025/05/25(日) 01:21:58.55

迫撃砲弾をレーザーで破壊するのに6秒ぐらいかかってる動画あるけど、2箇所のレーザーから同時照射すると撃破時間は半分になるんかな

たぶん、そんな試験もやってるけどデータ公開されてないからハッキリわからんな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 39.110.204.93) · 2025/05/25(日) 01:34:38.10

>>528
コンデンサーで何とかする腹なんじゃない？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 240d:1a:a26:b00:*) · 2025/05/25(日) 10:39:53.18

JMUのDDGX、64セルしかないけど足りるのかこれ
個艦防空はRAM、レーザー、マイクロ波とレールガンだけでやって
64セル全部エリア防空とBMDに振るスタイルかな

2025/05/25(日) 11:42:32.43

>JMUのDDGX、64セルしかないけど足りるのかこれ
あー
煙突間の空きスペースに仕込む事も可能らしい
米のDDGXと同じ配置やね

警備員[Lv.3][新芽] (ｽｯｯﾌﾟ 49.98.164.106) · 2025/05/25(日) 11:48:17.52

>>533
中央の区画にVLS含めていろんなモジュールが置けるようになってるそうだ

警備員[Lv.29] (ﾜｯﾁｮｲ 157.147.45.181) · 2025/05/25(日) 12:05:58.16

>>535
>中央の区画
長い(07式やSM-3)のは無理なので、ESSM程度まで？？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 240d:1a:a26:b00:*) · 2025/05/25(日) 12:23:24.35

ありがとう
しかしなぜ標準配備ではなく空きスペースを残してカスタマイズする形なんだろう
64セルでも良いという想定があるのか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 175.177.48.54) · 2025/05/25(日) 13:06:39.66

意外とあれは重心上昇に効いてくるので、あまりむやみに大量には積みたくないみたいな話はある
確かに喫水線よりは上に置いてるしなあ

2025/05/25(日) 13:12:45.73

要求仕様が確定してないからでしょ

警備員[Lv.13] (ﾜｯﾁｮｲ 2400:4152:4003:9d00:*) · 2025/05/25(日) 13:51:01.44

>>537
そもそも、米軍のDDGXのVLSが一回り大きいのを採用する可能性あがあるから互換性を考えると空けとくべきかと。

2025/05/25(日) 14:01:59.66

>JMUのDDGX
それに、DDGXの調達方法がどうなるか分からんけど
基本的にDDGはMHI長崎だろう

2025/05/25(日) 15:25:14.45

まや型はJMU

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 153.212.200.83) · 2025/05/25(日) 18:38:53.97

>>536
甲板下も空けてるんじゃね

2025/05/25(日) 18:47:02.04

アレは例外じゃない？MHIかなりキレたし
まぁJMUにはJMUの言い分があるけど
あれが原因でFFMの調達方法が出来た訳だし
ASEVもMHIが一番艦でJMUが二番艦になったし

2025/05/25(日) 19:17:41.58

石破がアメに砕氷船の技術を提供、とか妙なこと言い出した。
日本が砕氷船で米国以上って初めて聞いた。

2025/05/25(日) 20:04:05.24

アメリカ、砕氷船を50年作ってないらしい

2025/05/25(日) 20:26:18.60

一社独占よりも２社競争の方が良いだろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 118.243.59.19) · 2025/05/25(日) 20:30:15.31

>>546
米帝「海面の氷が邪魔なら下からセイルで突き破ればいいんや」

2025/05/25(日) 22:06:58.32

初代の観測船「宗谷」が南極で立ち往生したとき、米の砕氷艦「バートンアイランド」に
救助して貰ったことがあるはず。宗谷の砕氷能力1ｍに対して彼は6ｍとかで、絶望的気持ちに
なったっけ。自分が小学生の頃だ。
図面くらい残ってるだろうから、復活は容易なんじゃないの？何も日本に聞かなくたって。
バートンアイランドは前部に38口径5インチ砲を搭載してて、氷山を射撃して遊んでるとこを
ニュース映画で見た。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 175.177.48.54) · 2025/05/25(日) 22:12:55.23

技術を失うのはすぐだな、日本はたった30数年前に作った潜水艇をもう作れない
アメリカもあの頃のアメリカではない、か

2025/05/25(日) 22:22:12.18

確か砕氷艦にはそれに向いた鉄を使ったと思うから
材料供給絡みの協力じゃない？日鉄の件もあるし
日本だって今年就役する砕氷船のそうやの前に造った砕氷船は
16年前に就役した2代目しらせだし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 153.212.200.83) · 2025/05/25(日) 23:20:10.84

>>551
水産庁も持ってない？

警備員[Lv.14] (ﾜｯﾁｮｲ 2400:4152:4003:9d00:*) · 2025/05/26(月) 00:22:18.00

>>551
日本だと、そうや、しらせ、てしお、の3隻だけど民間でガリコン号3っていうイレギュラーがいるな。一番新しいのがガリコン号ってのが凄い。
まあ、協力を必要としてるのは10000馬力以上の外洋での活動可能な砕氷船ってことなんやろ。ちなみに、世界的に見ればしらせもかなり新しい部類なはず。
潜水艇の技術継承で何か言ってるやついるが、無人潜水艇の開発はバリバリ進んですので問題ない。てか、有人のコスパが滅茶滅茶悪いから無人で広範囲ってのが今後の日本の方針やろ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 175.177.48.54) · 2025/05/26(月) 00:46:45.54

ガリコン号ではなく、ガリンコ号なんだが
2回も間違えてるけど、故意なら酷い侮辱だ

潜水艇の技術継承、大型の耐圧殻が作れないのは技術開発上の自由度を大きく下げる
先日報道されたJAMSTECの例の無人潜水艇はうらしまかな？これの主目的は海底地形図の作成
試料採取もできないのに、バリバリ進んですってのはちょっと無理だ

用途違いを混同するのは、やっぱり衰退してるんだなって強く感じさせてくれるよ、嫌だね
本来であれば、大深度で試料採取可能な探査機と組み合わせるべきなんだが、そちらが追い付いていない

ちなみに1万m級のABISMOは、8年前喪失放棄後再製造されていない
かいこうは1万m級ビークル喪失後7000m級に、今はMk-Ⅳが4500m級になったのかな？順調にスペックダウン中だ

警備員[Lv.14] (ﾜｯﾁｮｲ 2400:4152:4003:9d00:*) · 2025/05/26(月) 01:44:22.34

最初に書いたのを間違えてコピペしたからそのまんまなだけだね。間違えたのは悪かった。

うらしまがマッピングしてから採取等には別のモノを作るやろ。結局、有人では海底に滞在できる時間が短すぎて話にならないから無人化になってるわけで。
無人機は必要なモノだから開発建造されるだろうけど、有人は必要性が低いから開発建造されないってだけでその技術がロストするのを大事のように騒がれても。
耐圧殻については、そもそも昔の作り方が正解ってわけじゃないしな。ロケットのエンジンは3Ｄプリンターを使うようになってるし、潜水艇も新しい技術でやればいいだけ。

2025/05/26(月) 02:26:15.43

それよりDDGXの150mタイプがむらさめ型後継想定ってどうなの
むらさめ型の代替は13DDXじゃ無いんか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 39.110.204.93) · 2025/05/26(月) 04:15:20.66

全般的には以前出た13DDXイメージに近いからさほど違和感ないけども、まあ予算要求まで丸5年あるからあくまで叩き台のひとつって段階だろうね。
全長150mなら速力30ノットを維持する場合、基準排水量は5,900トンぐらいになるだろう。水線長150ｍなら6,900トンと想定できる。

個人的には機関がどうなるか注目してる。これまで通り左右軸別ユニットのシフト配置を踏襲するのか、ＦＦＭにようにするのか。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 39.110.204.93) · 2025/05/26(月) 04:53:22.32

艦の中央付近を空けておくのは今のトレンドらしい
https://www.youtube.com/watch?v=rRPwObeEaLY

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 39.110.204.93) · 2025/05/26(月) 04:55:23.39

ネ－バルニュースが三菱のOPY-2ブースを取材、後半はSPY-6への参画について
https://www.youtube.com/watch?v=dLtIQkHlJxE

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 240d:1a:a26:b00:*) · 2025/05/26(月) 05:41:10.46

>>556
DD廃止してDDGとFFMにするとか？

>>558
重いレーダーを乗せるから中央部を空けることで重心の位置を抑える工夫かな

2025/05/26(月) 09:32:34.34

>全般的には以前出た13DDXイメージに近いからさほど違和感ない
「イメージ」で言えば確かにそうなんだけど「DDG」つったら「イージス＆SPY-6or7」な訳で
せっせと培ってきた汎用DD向けの戦闘システム＆レーダーを他国製にするのかと
FFMのもがみがあるからってソレはどーなん？て気が
何か・・・あきづきがまだ18DDだった頃
「イージス＆SPY-1Fを載せよう！」
て話があったけど、あれど同じニオイがする

警備員[Lv.30] (ﾜｯﾁｮｲ 157.147.45.181) · 2025/05/26(月) 09:37:56.17

>>560
>DD廃止してDDGとFFMにするとか？
当然でしょう。海自DDは、SPY-6バークと遜色無い程度のDDGになるがBMDの為のSM-3は積まない。BMD用DDGは、イージス艦のままで隻数も維持か漸増。
(13DDから、国産レーダーFCSでSM-3運用やってもよい気もしますが、基準9000トンになりそうなのでボツかな)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 240d:1a:a26:b00:*) · 2025/05/26(月) 09:49:09.84

>>562
次期汎用DDのレーダー開発にRTXも技術協力するというからな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 175.177.48.54) · 2025/05/26(月) 10:02:30.64

>>555
7行目と8行目を読むんだ

その採取のための別の物、がない
無人艇用のケーブル製造技術も、すでに喪失済みなんだ

ようにじゃなくてな、代替のための技術すら既に無いんだよ
3Dプリンタは数気圧の薄いタンクまで、大圧力の深海耐圧殻は前人未踏だ
海底1万メートルは圧縮1000気圧に耐える必要がある

いっそどこかから買えないかね

2025/05/26(月) 10:55:03.78

>>560
もうDDとかDDGなんて区分を考慮する時代ではない、次の護衛艦も開発の名称は｢次世代護衛艦｣計画だからな。

2025/05/26(月) 11:01:38.94

>個人的には機関がどうなるか注目してる。
同意
機関はねー。特に海自艦の場合は「シフト配置か否か？」に注目がいくわ
今出てる13DDXの絵だとシフト配置じゃ無さそうなんで特に
‐
>艦の中央付近を空けておくのは今のトレンドらしい
なるほど、艦中央にVLS区画のあるむらさめ型がトレンドリーダーか

2025/05/26(月) 11:12:13.57

>>564
10年以上前に学術会議がしんかい6000後継機の開発を提言したけど予算付かず話が流れた

警備員[Lv.31] (ﾜｯﾁｮｲ 240a:61:3112:1750:*) · 2025/05/26(月) 12:34:29.30

>>567
>しんかい6000後継機
深海底資源探査/採掘が商用化しそうなので、今なら予算が付くでしょう。JAMSTEC担当かな? 北極圏探査とか深海探査で・・本省の局が旧科技庁でショボい(動きが遅い)ですね。
・深海有人探査船6000m超、深海ロボット潜航艇
・原子力砕氷船
などを一気に立ち上げて欲しいところ

2025/05/26(月) 14:12:12.30

>DD廃止してDDGとFFMにするとか？
いやーそれは無いでしょ
FFMはダメコン割り切ったフネなんだし
大体の戦闘艦の構成として、
大：高価：防空艦
中：普通：汎用艦
小：安価：二線級
の三段階が丁度良いんじゃないかなぁ

2025/05/26(月) 14:23:42.28

150m級護衛艦
170m級護衛艦
190m級護衛艦
210m級護衛艦
230m級護衛艦
300m級平和航空宇宙護衛艦

警備員[Lv.31] (ﾜｯﾁｮｲ 240a:61:3112:1750:*) · 2025/05/26(月) 14:27:25.58

>>569
>中：普通：汎用艦
汎用艦がバーク III 相当なのですよ。
これまでは貧乏だったのでオールイージスが出来なかっただけ

2025/05/26(月) 15:50:58.83

>汎用艦がバーク III 相当なのですよ。
まぁアメリカはそうだね
大：高価：防空艦：CG：タイコンデロガ
中：普通：汎用艦：DDG：アーレイバーク
小：安価：二線級：FFG：コンステレーション
タイコの艦長は大佐でバークの艦長は中佐
海自もDDGの艦長は１佐でDDの艦長は２佐

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 39.110.204.93) · 2025/05/26(月) 15:51:50.38

最近報道された1ｍサイズの原子炉って艦艇で何か使い道ありそう？

警備員[Lv.31] (ﾜｯﾁｮｲ 240a:61:3112:1750:*) · 2025/05/26(月) 15:57:47.64

>>573
>1ｍサイズの原子炉
電池潜のAIPの置き換え。1m を2炉でちょうど良いぐらい
水上艦には出力が低すぎ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 240d:1a:a26:b00:*) · 2025/05/26(月) 16:35:31.77

>>569
DD存続だと5段構成になるけどね
今はすでにもがみ型、新型FFM、DD、DDG、ASEVがあるし哨戒艦もできるから、DDはDDGに一本化すべき

2025/05/26(月) 17:29:22.43

>今はすでにもがみ型、新型FFM、DD、DDG、ASEVがある
まぁ其処はフツーに艦種記号通りに
DDG：DDG
DD：DD
FFM：もがみ型、新型FFM
で良いんじゃないかなぁ。あ、FFMはDEと同じ二線級ね
ASEVは護衛艦扱いなのか分からんけど、強いて分けるならDDGかなぁ

警備員[Lv.32] (ﾜｯﾁｮｲ 240a:61:3112:1750:*) · 2025/05/26(月) 18:08:09.24

>>576
中での相談はもう少し「現金」なはずで
一佐艦長艦　これは無闇に増えない、大型DDH+イージス現状
二佐艦長艦　幾らSAM積もうが海自はDDと呼ぶ。世界ではDDG分類される
それ以下の後方艦。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 240d:1a:a26:b00:*) · 2025/05/26(月) 18:11:25.50

150mのDDGXをあめ型の後継にしようと考えてるから、ASEV:BMD担当
DDG:艦隊防空(BMD能力アリ)
FFM:ワークホース、自衛程度の防空能力
哨戒艦:パトロール、監視(低強度のパトロール任務から護衛艦を解放するため)

という構成を考えてんだろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 175.103.238.48) · 2025/05/26(月) 19:08:00.55

オーストラリアのフリゲートの決定は今年の12月になったらしいな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 175.177.48.60) · 2025/05/26(月) 19:23:23.75

>>567
しんかい　6500　な
徹底して名前間違えるのは何、名称関係の認識能力喪失してる？ちょっと怖いぞ

まあ多分だけど、10年前の時点でもう耐圧殻も深海底用ケーブルも製造能力なかったんだろうな
それでも当時耐圧殻製造とケーブル製造に投資していれば、今頃一応の製品は手に入っていたんだろうか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 153.166.71.7) · 2025/05/26(月) 19:37:32.73

まあとにかくDD廃止はないだろう、DDがDDGレベルの能力を持つというだけ。いずも型がDDHで実質空母みたいなのと似たようなもん

2025/05/26(月) 20:09:46.58

>>580
いきなり発狂してどうした？
変なもん食ったのかおまえ？

2025/05/26(月) 20:12:56.24

→110 名無し三等兵警備員[Lv.7][芽] (ﾜｯﾁｮｲ ef8c-p7XA) sage 2025/05/26(月) 19:18:26.67 ID:vSl2CQsO0 ←←←
>>　106
じゃあこのスレ、俺以外のほとんどが生まれ変わったら朝鮮人だな
F-35よりローだと主張したら悪い子ってかｗ

>>　107
いきなり自爆、自分から朝鮮人を名乗るとは自己主張が強いな
他人を気軽に貶めるから、こうやって恥ずかしい罰が当たるｗ
慌ててその後回線とブラウザ変えてもな

大爆笑させてもらいましたｗ

2025/05/26(月) 20:17:30.33

>まあ多分だけど、10年前の時点でもう耐圧殻も深海底用ケーブルも製造能力なかったんだろうな

あとこれ、完全に事実誤認
深海探索船作る技術はあったが後継機作らなかったことで失われた

2025/05/26(月) 20:20:36.07

>>583
なるほど

2025/05/26(月) 20:23:54.40

まぁ何て言うか

ガチでヤバい人よ(マジレス

2025/05/26(月) 20:30:46.37

今日、本屋で世艦を立ち読みしたら、ASEV未だ起工してないね。
間に合うのかな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 175.177.48.60) · 2025/05/26(月) 20:33:59.25

>>582
なるほど、「しんかい6000」は間違いだという認識は持てずに発狂扱いか

探索船というのはちょっと造語にすぎるな、せめて潜水調査船と言ってやってくれ
まあ外野の呼び名は自由だが

耐圧殻の溶接した技術者は昭和28年入社、もし昭和10年生まれでも2015年には80歳
技術継承できる年齢ではなくなっていたんだよな
せめてあと10年早く、だがどうにもならん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 175.177.48.60) · 2025/05/26(月) 20:35:16.61

>>587
搭載機材の納期もどうだろうか、だしなあ
間に合わなくとも将来への投資にはなるからまあ

2025/05/26(月) 20:43:56.11

>>581
DDHのHは飛行機のHだからそのまま大型化しても全然不思議じゃないかな。
そもそも、汎用護衛艦がDDなわけで対潜と対空に割れてた時代がちょっとあっただけ。
DDGは事実上イージスのことだしさ。

警備員[Lv.16] (ﾜｯﾁｮｲ 2400:4152:4003:9d00:*) · 2025/05/26(月) 20:45:33.15

>>587
ASEVの場合、何をもって起工なんやろな？部品のSPY-7はもう搬入されてるだろうし。
起工式やってても分からん場合ってあるんかね？

2025/05/26(月) 20:45:52.57

>>588
今なら金属より、耐熱セラミックでもガラスとか、セラミック系の方が良いと思うがな
実際、6500後継の時にも案に上がったし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 175.103.238.48) · 2025/05/26(月) 20:58:36.87

むらさめ型の後継はいろいろすっ飛ばして170mのDDGXが来てほしいなぁ

警備員[Lv.16] (ﾜｯﾁｮｲ 2400:4152:4003:9d00:*) · 2025/05/26(月) 21:00:54.52

>>588
とりあえず、俺は>>582ではないから。同一人物と思ってるみたいだけど。
耐圧殻の溶接の技術については途切れるのかもしれんがそんな問題でもないと思うぞ。当時の溶接機器からかなり性能も精度も上がってるし。
あと、新造する場合って溶接での製造はやらんと思うぞ。入口からそのまま削り出すか、素材自体別のモノになると思う。むしろ、中国がなんでそのやり方を2010年代にやってるのかのが疑問？
どのみち、ROVとAUVの両用での効率化がしかやりようないって。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 39.110.204.93) · 2025/05/26(月) 21:03:35.30

哨戒艦も起工から2か月ぐらい経ってから報じられたからなあ。ASEVは引き渡しスケジュールから逆算すると、そろそろ起工されるはず。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 175.177.48.60) · 2025/05/26(月) 21:11:15.83

>>594
別人か、近いタイミングでのこれはちょっと怖いな
まあそれはいいとして、実は最大の問題は溶接技術ではない

先に民間の話題を出したが、そのケースの場合はフルデプスの耐圧殻圧力検査を7年前にロシアでやってる
しんかい6500の時はアメリカで行ったが、この手の検査可能な施設自体が限られるし国内にない
だから素材以前に、検査施設を自前で作らないとどうにもならない

施設の需要はあると思うんだけどね、民間でも何年かおきに深海潜水艇作る人間いるので
中国の場合は、ロシア系の金属加工技術があるんだろう

ROVはいい案だが、そのROV用のケーブルも技術喪失したので、1万→7000→4500と順調に能力低下してる
初代かいこうの早すぎる喪失を考えると、そもそもROV自体が筋悪なのかもな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 175.177.48.60) · 2025/05/26(月) 21:18:38.14

>>592
ガラス系は疲労どうなるんだろうなあ、実績があればよかったんだが
ダイオウイカ撮影で有名なTRITONの場合はアクリル球、あれはたしか2000mまでだったが
今のところ透明耐圧殻のラインナップには4000mまである模様
36000ftのフルデプスは流石にチタンだ

もう高張力鋼でいいから作ってほしい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 153.166.71.7) · 2025/05/26(月) 21:22:55.47

技術喪失って設計図なくなったとかって話なん？

2025/05/26(月) 21:23:32.73

ケーブルは、中性浮力の長大なケーブルを深海まで引っ張ってという事自体が筋悪に思えるんだよな
深海での浮き沈みで痛むし、船側にデカいリール必要だしで
今ならレーザーをリレーして中継とか出来そうだし

警備員[Lv.16] (ﾜｯﾁｮｲ 2400:4152:4003:9d00:*) · 2025/05/26(月) 21:25:41.36

>>596
一台しか作らない研究用実験船なら別にアメリカで試験させてもらえばいいだけでは。まあ、施設持ってた方がいいのは事実だけど。
多分、ROVのケーブルに関しては海底資源開発で商用出来るべレルの深度を優先させるんじゃない。7000mより深海は自律式の無人機にするんだろ思う。
実際、海自は水中通信技術をある程度確率してきてるので中継になるような母機を待機させるようなやり方になると思う。

警備員[Lv.16] (ﾜｯﾁｮｲ 2400:4152:4003:9d00:*) · 2025/05/26(月) 21:31:33.48

>>597
ガラス素材自体の強度はかなりあるって聞いたことあるが、性能の確認が難しいらしい。要するに再現性が無いので耐久が必要な工業製品には向かないって話やね。
高張力鋼はさすがに無理やろとは思うけど、結晶粒微細化鋼板って向かないんだろうか？あれって溶接とかしたらどうなるんだ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 175.177.48.60) · 2025/05/26(月) 21:34:59.78

>>598
製造施設と細かいノウハウだね
こういったものは属人性が高いから困る、しんかい6500の時の溶接技術者は原子炉の機器製造技術者だったそうだが
原子炉自体も停止や廃炉が続きすぎた、これも技術喪失の一因か

>>600
アメリカにもフルデプスはないっぽい、だから先の民間企業もロシアで試験をしたそうだ
自立式の無人機で担当しているのは地図作成だね、リアルタイム性の必要な映像情報伝達は帯域が無い
まあ、複数のUUVを中継して通信する技術は面白そうだが、多数の子機の制御はまだこれからだな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 175.177.48.60) · 2025/05/26(月) 21:38:41.95

>>601
結晶流微細化鋼板は溶接すると普通の鉄に戻ってしまうそうな
それでも変な結晶出たりするよりはいいが

>>599
そういった技術があればね
どちらにせよ、継続的な技術投資が途切れるのは痛いとこれで痛感した、あとは偉い先生方の決定待ちだな

2025/05/26(月) 22:01:44.08

>>603
水中レーザーは100メートル1Gbpsを実現してるから、安価な深海中継ドローン(半使い捨て)は現実的に行けると思う
光ファイバーみたいな、完全なリアルタイムは難しいだろうけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 175.177.48.60) · 2025/05/26(月) 23:59:38.70

>>604
せめて1000m…はまだ厳しいか、護衛艦と潜水艦の通信にも使えればありがたいが、たぶんそれも視野にあるとは思うね

2025/05/27(火) 01:22:41.92

>今日、本屋で世艦を立ち読みしたら、
買ってやれよｗ
‐
>ASEV未だ起工してないね。
まぁ米コンステみたいに設計完了してないのに鋼材切り出し始めてグダグダするよりかよっぽど良いかと
あ！ASEVで気付いたけど>>570の
>150m級護衛艦
>170m級護衛艦
>190m級護衛艦
って、150m:あめなみつきひ、170m:まや、190m:ASEVなのか

警備員[Lv.17] (ﾜｯﾁｮｲ 2400:4152:4003:9d00:*) · 2025/05/27(火) 01:45:00.84

>>606
150m級(159m)かね(;^ω^)
海自は元々バーク級をDDに要求してたからそのくらいのサイズになると思う。

2025/05/27(火) 08:31:56.40

付け加えるなら、「130m級護衛艦」がもがみだな
>海自は元々バーク級をDDに要求してた
海自のDDは28DD（昭和だよ！）のはるかぜがスタートだけど、
いつのDDのことです？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 175.103.238.48) · 2025/05/27(火) 09:34:50.54

>>608
その話はあめなみ型が出てきた後ごろからじゃなかった？

2025/05/27(火) 13:30:46.40

今日は海軍記念日じゃなかったか。
横須賀の「三笠」、始めて見た時をよく覚えてるが、主船体は船の形してたが上構はなんとミニ水族館に
なってた。自分が小学校低学年の頃だ。尤もその前はさらに酷く、キャバレー時代もあったとか。
こういう惨状にしたのは米でもソ連でもなく、日本人自身の仕業だったのだ。今は形だけでも復興してるが
そのトリガーをかけたのは、横須賀の米海軍の高位の軍人だったとか。
今は木造の甲板などが相当痛んでるようだから、何れ大規模な修理を要するだろう。今度こそ日本人が
自ら再建して、先人の功に報いるべきだ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 150.91.250.182) · 2025/05/27(火) 13:45:11.34

正直な、めでたい日に自分がやったわけでもないことを大きい主語で説教されたくない
寿ぐってことを知らんのか

2025/05/27(火) 17:58:28.94

>あめなみ型が出てきた後ごろ
なみ型５隻の就役が'03/3～'06/2だから……'00年代中頃以降か
あきづきが'07年度艦だからそれに合わせてかなぁ
それともあたごの就役が'07/3だからそっちか？
何れにしても、当時水上戦闘艦としてベストなバークを指して
「ワークホースに欲しい」と要求したとは
防衛予算が右肩下がりの時に正気とは思えないなぁ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 175.103.238.48) · 2025/05/27(火) 20:59:10.90

あくまで「理想としてはバーク級が良い」ってだけの話で、それは予算的にも無理なのはわかってるからあさひ型までほぼ同じ船型で我慢してたみたい
まぁそれに加えて海幕内では逆に小型のフリゲートだけにして数を増やすことを目指してる派閥もいたから、どちらにせよあの段階でバーク級レベルの艦をワークホースに据えるのは難しかったと思う

警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 203.114.222.139) · 2025/05/27(火) 21:05:05.79

その話って、世艦に海幕OBが書いてた主張じゃない？
FCS-3系列を開発せずSPY-1系列をDDに載せろって主張してた人も居たよね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 131.147.183.8) · 2025/05/27(火) 21:25:18.65

そういうレジームの転換に置いてかれた無能はクビになった

2025/05/27(火) 21:32:31.93

海自理想のDDはアーレイバークって話は聞いたことある

まぁそれはそうとは思った

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 39.110.204.93) · 2025/05/27(火) 21:36:05.86

>>616
香田提督が世艦記事で言ってた奴ね。最強の対潜艦は？ってお題だったかと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 153.246.232.163) · 2025/05/27(火) 22:21:01.68

まあカネのこと考えな多くの人はきゃその結論になる気もする。
対空はもちろん対潜、電子戦に関しても米海軍はつぎ込んでるリソースが違う。

ヘリ運用能力は後付けのフライトIIAよりむらさめ型以降の海自DD(特に幅が若干広がってフル装備のあきづき型)の方が上だと思うけど。
あとは07VLAも優位点かな。

とはいえ特に電子戦を中心に可能な限り国産でやってかないといけないことは海自の中の人もわかってる。

警備員[Lv.18] (ﾜｯﾁｮｲ 2400:4152:4003:9d00:*) · 2025/05/27(火) 22:38:17.63

単純にDDAとDDKの統合でDDに戻るときに、きり型じゃ小さすぎるってのは認識してたっぽいし。
必要な装備全部載せたらバーク級くらいはいるやろって話なだけなような。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 39.110.204.93) · 2025/05/27(火) 22:41:32.75

海自DDは対潜だけは第一級、対艦はまあまあ、防空が圧倒的に不足ってのがあるからね。本来はあめなみでFCS-3乗っけたかったようだけど、
ご存じの通り開発状況が遅れに遅れたわけで

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 175.177.48.60) · 2025/05/28(水) 00:45:29.41

実際実力は知らないけど、あきづきあさひともがみでレーダー経験をだいぶ積めてるから期待はしたい
VLSも防空艦のみとはいわず64セル全部積んで欲しいぐらいだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 39.110.204.93) · 2025/05/28(水) 01:13:53.75

動画後半の戦闘支援無人艦って去年までのイメージ図よりだいぶ現実的になってない？半潜航はあきらめた？対艦ミサイルコンテナだけでなく、対潜モジュール・コンテナも
積んでるけど、中身は何？ソノブイを垂直発射してバラ撒くの？
https://www.youtube.com/watch?v=Zj9Oyjuajew

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 39.110.204.93) · 2025/05/28(水) 01:16:49.57

ああ違ったわw右舷前方が対空ミサイルVLSコンテナで、その後ろのコンテナから短魚雷発射だったわｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 175.177.48.60) · 2025/05/28(水) 01:21:32.35

>>622
半潜行タイプは並行して作るとのこと
対潜モジュールはUUVか魚雷かは不明、色的には長期行動型UUV？
UAVもコンテナに大量に積んでるようだが、これはどうかな

護衛艦総合スレ Part.124ﾜｯﾁｮｲ/IP/どんぐりあり

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