護衛艦総合スレ　Part.124ﾜｯﾁｮｲ/IP/どんぐりあり

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 240a:61:a4:fba3:*) · 2025/03/13(木) 15:36:08.70

!extend:default:vvvv:1000:512:donguri=3/4

護衛艦スレ（ワッチョイ、IP、どんぐりあり）

要求ドングリレベル3、ドングリは任意表示、大砲なし

※前スレ
護衛艦総合スレ　Part.123ﾜｯﾁｮｲ/IP/どんぐりあり
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1725685580/

-
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvv:1000:512:donguri=3/4: EXT was configured

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvv:1000:512:donguri=3/4: EXT was configured

2025/06/08(日) 20:42:52.25

>>725
｢実装｣ってどう言う意味で書いてるんだ？
お前日本人か？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 240a:61:180:96f4:*) · 2025/06/08(日) 20:56:39.82

>>726
お前こそ日本人か？
実装ったら、辞書以上の意味は無いだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 240a:61:180:96f4:*) · 2025/06/08(日) 20:57:33.81

じっそう
【実装】
《名・ス他》
装置や機器の構成要素となるものを、すぐにも使えるように組み込むこと。

2025/06/08(日) 21:27:18.22

>>727
馬鹿すぎw
｢によど｣も実装だろ、お前日本語知らんのか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 240a:61:180:96f4:*) · 2025/06/08(日) 22:16:25.63

>>729
だから、従来艦の実装方法との違いを言ってるんだが？
頭大丈夫か？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 240a:61:180:96f4:*) · 2025/06/08(日) 22:23:37.22

>>721
で、言ってるよな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 203.114.222.139) · 2025/06/08(日) 22:35:31.87

些末なことで>>721に噛み付く前に、>>720の根拠を示して欲しい。
事実なら何らかのソースがあるはず。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 175.177.48.49) · 2025/06/08(日) 23:08:06.78

そのまえに、俺らからどうにかできないもの相手に>>721が
「すれば良いだけ」と提案しているのが気にかかる、それを俺らに言っても仕方ないだろう

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ 111.238.242.125) · 2025/06/08(日) 23:21:18.17

>>730
従来艦の実装方法？
あれのどこが｢実装方法｣なんて表現になるのか？
お前が日本語下手くそなだけだ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 175.177.48.49) · 2025/06/08(日) 23:38:40.10

この場合は「実装方法」じゃなくて「設置方法」とかそういう日本語になるな
最近は助詞を上手く使えてない書き込みも多い、日本語母語話者以外が書き込む時代になった
それくらい気にしてもしょうがないだろう、俺も飲みながら雑に書くときは似たようなもんだｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 240a:61:180:96f4:*) · 2025/06/09(月) 06:42:52.60

いや、お前らの使い方の方がおかしいぞ
部品を組み合わせてるんだから、実装が正しい
働いた事無いだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 240a:61:180:96f4:*) · 2025/06/09(月) 06:45:53.46

>>734と>>735な

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 175.177.48.49) · 2025/06/09(月) 08:04:41.36

必死だな、まあどっちの言い方でも正直どうでもいいが、あのサイズのVLSを「部品」と言うかｗ
構造物として捉えると設置になる、好きに言うといい

2025/06/09(月) 09:06:01.06

もうによどのVLSにミサイル装填してるん
その時のクレーン操縦手なんかがやりにくいとか言ってたんか
それって慣れてないだけじゃね、つーか事実だとしたら守秘義務とかないんか

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ 111.238.242.125) · 2025/06/09(月) 09:26:48.21

>>736
いや、お前が馬鹿なだけだよw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 240a:61:180:96f4:*) · 2025/06/09(月) 10:44:12.96

>>738
草生やしても現実は変わらんぞ
護衛艦を構成する部品だ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 240a:61:180:96f4:*) · 2025/06/09(月) 10:47:47.17

定義を調べたら機械構造物とも違うわ
やっぱり部品

2025/06/09(月) 12:47:45.18

レイセオンと汎用DD用のデュアルバンドレーダーを共同開発か
XバンドのみのFFMと新型FFMは個艦防空限定、デュアルバンドレーダー搭載の汎用DDにエリア防空能力を付加するという方向だな

2025/06/09(月) 13:55:21.47

>>743
>レイセオンと汎用DD用のデュアルバンドレーダー
RaytheonのSPY-6(X+Sデュアルバンド)向けにサブシステムか素子部品を三菱電機が供給する契約なので、それの裏返しでDD向けの空中線部分はSPY-6のどれかの構成のそっくりさんになるのかな？　あるいは海自はX+Cなのか？
いつのまにか独のフリゲートがSPY-6に決まっていたのですね。そちらへも三菱電機製素子？　
オマケ: 例の豪のフリゲート契約で独が勝つとSPY-6モドキかも・・

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ 49.98.233.200) · 2025/06/09(月) 15:27:45.06

>>744
記事によると、レイセオンの担当者が「Sバンドレーダー自体は三菱電機が自前で開発し、うちはその開発に必要な知見を伝えてます。技術そのものを提供をしているわけではありません。」って言ってたらしい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 240d:1a:a26:b00:*) · 2025/06/09(月) 15:46:36.71

知見は提供するけど技術は提供しないってすごい微妙な線引きだな

2025/06/09(月) 16:16:10.79

それは大した事はして無いって事なんじゃ・・・
元々三菱電機はSバンドのフェーズドアレイレーダー作ってたろ
確か陸上用だったと思うけど

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ 49.98.233.200) · 2025/06/09(月) 16:44:11.38

三菱電機はレイセオンにSPY-6用の部品を供給してるし、今回の知見云々も三菱電機が供給していない部分に関するもののことなんじゃない？
OPS-24の二の舞いにならないようにって意味合いも含まれてそうではあるけど

SPY-6向けの部品を流用できるなら調達コストを少しはマシにできるだろうし、供給が絶たれる心配もない
海自が次期DDGにSPY-6を選定しなかったとしても、米軍向けの供給品という部分は揺るがないからどちらにせよ困ることもない

まぁ今回の協力は順当なのかな？

2025/06/09(月) 17:54:25.13

>>744
豪のフリゲートはけっこう急ぎなんで供給がバグる可能性があるSPY-6モドキを搭載するのは逆にデメリットなんじゃね。

2025/06/09(月) 17:57:53.19

>>743
単艦での広域防空なら別にレイセオンが必要ってわけじゃないかと。海自は共同交戦能力よりFCネットワークを自立させたしな。
多分、弾道弾や滑空弾迎撃の技術共有とかの方向じゃないか。

2025/06/09(月) 18:06:23.37

>>750
>多分、弾道弾や滑空弾迎撃の技術共有
旧称?13DDもSM-6系の発展型や、A-SAM改の国産BMD(THAAD相当)積んだりするのかな？　ネガティブクエッション方式の助言で・・Sバンドのスペック面をSPY-6同程度(以上)にさせてもらう?
三菱Q　何km先の秒速＊kmのこのぐらいのサイズを、何ms間隔で、何m精度でトラックする・・　で良いですか？
レイセオンA　う～ん、ダメです。どこがダメかは考えてね。。また次回お会いしましょう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 240d:1a:a26:b00:*) · 2025/06/09(月) 18:47:01.39

>>750
XバンドのみのFFMと新型FFMは単体で長距離探知は無理だからFCネット上の他のセンサーに頼るけど
デュアルバンドレーダー積んでるDDなら近くに他の長距離センサーがなくても
半径数百キロのエリアを監視できるから結構違う

2025/06/09(月) 20:08:37.11

>>751
単純にGPIも使えるようにしたいんじゃないかと。逆にSM-6は導入しないと思うけど、ウクライナの戦争見てると互換性だけは持ってた方がいいのかもしれんとは思う。

2025/06/09(月) 20:09:59.50

>>752
13DDXは普通にいまのDDGくらいの性能になるんじゃないかと思ってる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 175.177.48.52) · 2025/06/10(火) 00:56:48.83

ここまで弾道ミサイルや極超音速ミサイルがほいほい飛び交う状況だと、GPIは必須になってくるな
SM-6や長SAMも必要だし、VLSがいくらあっても足りない

2025/06/10(火) 01:51:47.22

>>755
だからこそ、防衛費が増えるし、ＤＤＧをＡＳＥＶへ、ＤＤをＤＤＧにすればいい
もちろん、省人化と隊員の移住性も良くすべき

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 175.177.48.52) · 2025/06/10(火) 02:11:05.63

>>756
すればいいと言われても、俺らがするわけじゃないんだが

警備員[Lv.8] (ﾜｯﾁｮｲ 2400:4152:4003:9d00:*) · 2025/06/10(火) 03:55:54.95

正直、今からでも日本海側にアショア入れるべきと思うけどね。
空自のレーダーサイトも更新が始まるだろうし、統合防空って名目で日本海にDDG入れなくて見いいくらいがちがちにしたらしい。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 240d:1a:a26:b00:*) · 2025/06/10(火) 08:04:06.82

今最優先に強化しないといけない区域は日本海側ではなく南西だけどね

2025/06/10(火) 08:20:38.20

南西方面には配備出来る土地が「物理的に」存在しない
日本海方面は「政治的に」無理

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 240d:1a:a26:b00:*) · 2025/06/10(火) 08:24:41.18

南西方面へのスタンドオフミサイルの配備が始まるし基地の強靭化工事も始まってるやん

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ 1.75.235.14) · 2025/06/10(火) 11:45:50.97

Mk.70を本当に買うんなら、AN/TPY-6も買って車両式アショアにしても良い
というか、アショア導入するなら車両式にすべき

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 175.103.238.48) · 2025/06/10(火) 11:47:27.75

>>749
というか今回のフリゲート選定はTier2向けの艦だから、あまり高性能さは求めてなさそう
取得の容易さと扱いやすさが第一らしいし

>>760
ほな九州か

2025/06/10(火) 12:57:26.93

MK70は車両運用に最適化されてないんでイラネ
わざわざ発射炎を上に逃がしたりしとる

**名無し三等兵** (JP 27.230.44.172) · 2025/06/10(火) 16:00:59.51

車両アショアの発射機はmk.70しかないから選択肢はないぞ
(米陸軍向けは名前だけ違うんだっけか？)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 240a:61:180:96f4:*) · 2025/06/10(火) 19:51:00.99

もがみ型の甲板構造の分かりやすい絵
https://x.com/kh840124/status/1931651370752552980?t=7C6pEImAXAVUkOX2vjbwUw&s=19

2025/06/10(火) 21:13:40.34

>>758
中国海軍を東シナ海に封じ込めるために
南西諸島沿いにミサイル部隊と基地を配備するのは分かるが
五島列島・対馬・壱岐も似たようにミサイル部隊と基地を配備すべきだと思うんだけどな
何も無くて、がら空きじゃん

**767** (ﾜｯﾁｮｲ 2404:7a86:6540:2100:*) · 2025/06/10(火) 21:14:51.91

書き間違えた
>>758のアンカーは無視して

警備員[Lv.9] (ﾜｯﾁｮｲ 2400:4152:4003:9d00:*) · 2025/06/11(水) 01:31:10.86

>>767
ミサイル連隊は健軍と湯布院が主力になるし、そっちのが高射特科の防衛下に入れる。
あと、補給関係もそっちのがいいと思う。

警備員[Lv.10] (ﾜｯﾁｮｲ 2400:4152:4003:9d00:*) · 2025/06/11(水) 05:38:32.17

あすかでレールガンの試験が始まったみたいだけど、連射性能の確認なんだろうか？
それとも、内部がけっこう変わってるとか？

2025/06/11(水) 10:02:06.92

>>766
結局ASEVもこの方式になったね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 116.82.226.219) · 2025/06/11(水) 19:42:36.02

日本の大手造船メーカーが「新型護衛艦」のコンセプトを2種類同時発表！将来を見据えた“注目ポイント”とは
https://carview.yahoo.co.jp/news/detail/ef135c4764d0e278bdcd785257d830e365804142/

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 39.110.204.93) · 2025/06/12(木) 01:02:47.98

やっぱり中央部の空所は将来装備への対応のためなのね

2025/06/12(木) 07:44:22.43

もがみ型護衛艦のVLS辺りの甲板の中身が凸凹を無くすための空洞だったとは驚き。

2025/06/12(木) 09:10:43.24

イージスDDGもステルス塗料船体にするんかな、ASEVはレーダー反射が極端に大きいと集中攻撃を受けるんで既存艦と同程度には抑えてくるでしょうね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 39.110.204.93) · 2025/06/12(木) 09:44:55.48

実際、まや型と同等程度になりそうではあるよね。前甲板部もFFM同様、揚錨、係船設備をすっぽり覆うし。慣れるまでは不便さを感じるかも知れないが、
当該設備の保守、メンテナンス面でもメリットがあるので現場でも受け入れられつつあるんじゃないか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 175.103.238.48) · 2025/06/12(木) 11:30:21.86

そういや軍研で元こんごう艤装員の人が次期DDGのレーダーについて話してくれてたみたいだな
「レーダーの性能面ならSPY-7の方が良い」って話らしい
逆にSPY-6は米軍との共同調達になることで価格や改修が有利だけれども、SPY-7との性能差を潰せるほどメリットでは無さそう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 182.170.95.132) · 2025/06/12(木) 12:38:44.81

>>777
アメリカとの共同調達とか価格面の不安増えるわ

SPY6は最大射程切り捨ててるから遠方探知力はSPY7のほうが150%長い
中国AWACSやステルス機を遠方探知するならSPY7

2025/06/12(木) 13:08:23.29

AUKUSが怪しいし今のトランプ政権だとアメリカとの共同調達は不安要素になる

警備員[Lv.11] (ﾜｯﾁｮｲ 157.147.45.181) · 2025/06/12(木) 13:13:26.89

>>777
>SPY-7との性能差
レイセオンが三菱製の素子採用するので性能差をひっくり反せるかも。F-3用のレーダー試作で公表した、ダイヤモンド冷却部品使うなど・・

警備員[Lv.12] (ﾜｯﾁｮｲ 157.147.45.181) · 2025/06/12(木) 13:15:31.38

>>779
>アメリカとの共同調達は不安
米が日本単独調達物品をFMS供与している場合はどうなるか・・
F-2のセントラルコンピュータとか何年経っても納品無いよ

警備員[Lv.12] (ﾜｯﾁｮｲ 157.147.45.181) · 2025/06/12(木) 13:23:48.50

探知距離1.5倍 ⇒　1.5^4 = 送信電力だけなら5.0625倍なのですが・・
同世代の素子技術なら、アンテナ面積大きい(素子数多く出来る)ぐらいでそこまで差が出るはずがないけどなぁ、不思議。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 240a:61:f4:156f:*) · 2025/06/12(木) 14:31:16.40

素子の大きさと二重偏波も効いてるかと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 175.103.238.48) · 2025/06/12(木) 14:35:25.07

>>779
AUKUSが潰れて通常動力型に戻ったとしても、前回の選定で大どんでん返しをやったせいで手を挙げる企業が少なそうだな

>>780
その辺は今後のニュース次第だからどうなるかわからないけど、最低でも日本の次期DDGのレーダー選定がされるころには話が出てくるだろうから、そこまでは様子見せざるをえないかな

警備員[Lv.11] (ﾜｯﾁｮｲ 2400:4152:4003:9d00:*) · 2025/06/12(木) 16:41:46.05

>>784
豪の潜水艦はもう知らんよ(´Д｀) こんなグダグダな状態で長期間のサポートなんて出来ないだろ。選考が2010年代なんだから、最初から日本にしてれば今ごろ何隻か就役してたやろ。

日本の次期DDGもあるけど既存のイージス艦の一部はSPY-6への換装をやるだろうから、SPY-6(V)4は導入される。モジュールの数以外で、電源周りとかで性能が制限される可能性はあるけど。
あと、次期DDGの前にイージス艦の純増があるからそれがどうなるかだね。SPY-6を6隻、SPY-7を6隻って体制になるかもしれん。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 175.103.238.48) · 2025/06/12(木) 16:52:56.36

>>785
>最初から日本にしてれば今ごろ何隻か就役してたやろ。
せめてフランスに決めたのならブレずに進めりゃよかったのに、いらない欲を出すからこうなるんだよなぁ……
もうカナダの選定内容に合わせてセットで買わせてもらったら？と思わないこともない

>次期DDGの前にイージス艦の純増
こいつの得体がしれなさすぎて恐ろしいんだよなぁ
コンセプトを「ASEVのソックリさん」でいくのか「次期DDGっぽいお試し品」でいくのか気になる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 39.110.204.93) · 2025/06/12(木) 16:58:56.75

＞＞純増イージス艦

これって当初は2032年までにって話だったけど、何か無かったような扱いになってない？実施されるとしたら「こんごう」代艦と混ぜて造るんじゃないかと。

警備員[Lv.18] (ﾜｯﾁｮｲ 2001:268:9aa4:1725:*) · 2025/06/12(木) 17:03:59.02

>>785
とりあえずSPY-6も使ってみてこんごう型の置き換えをSPY-6かSPY-7のどちらにするか決めるんじゃないかと思ってる

2025/06/12(木) 17:19:40.80

>>786
>せめてフランスに決めたのならブレずに進めりゃよかったのに
お安くなんでもできます！からの契約後これ無理あれは追加料金と延々と揉めて
何年もかかったのに設計すら終わってなかったからバイデンが介入した

警備員[Lv.11] (ﾜｯﾁｮｲ 2400:4152:4003:9d00:*) · 2025/06/12(木) 17:32:13.58

>>786
カナダの次期潜水艦は普通に事故りそうなんよな(;^ω^) 現物あるの韓国とスペインだけで、フランスは豪と同じような話、ドイツはそもそも小型だから新規設計みたいなもん、ノルウェーのA26型はとん挫してフランスと共同開発だっけ。

そもそもASEVの全体像が全然分からんのもな、前の噂通りならひゅうが型の船型使った大型艦なんだろうけど、それも分からん状態になってるし。コスト的にはASEVと同じ設計でレーダーだけ交換のがいいのはいい。

警備員[Lv.15] (ﾜｯﾁｮｲ 157.147.45.181) · 2025/06/12(木) 17:47:47.59

あたご・まや型(バークFlight II相当)をSPY-6改修してみる (その方向で契約して詳細な技術交渉するだけでも良い)、そうすると国産DD案、SPY-7案、SPY-6案の優劣一覧が明確になりそうですね。その上でこんごう型代艦・新造艦のアンテナを決めて欲しい。

2025/06/12(木) 20:14:05.27

>>782
>>778が言ってるのは「SPY7の方が150%長い」だから
SPY7の探知距離=SPY6の探知距離(100%)+それの150%で合計250%
つまり1.5倍じゃなくて2.5倍だぞ

警備員[Lv.12] (ﾜｯﾁｮｲ 2400:4152:4003:9d00:*) · 2025/06/12(木) 20:24:29.10

>>787
良く分からんのよねこれ。普通ならアメリカとの契約等の話が出てくる時期なはずなんだが。海自がフライトⅢを見限ったのかね？それだと、次期DDGXを大型化するって決めたってことなんだろうか。
CEC搭載になる、あたご型とまや型はV4改修が入ると思うけど、こんごう型は改修しないっぽいのでそのまま退役かね。2032年までの話だとこんごう型退役前に就役させる方針っぽいけどどうなんだろうか。

>>788
そんなことやるのは、アメリカ以外だと日本くらいだろうな(;^ω^)まあ、アメリカとしては軍艦の一部を日本で建造して欲しいからSPY-6のがありがたいんだろうけど。

2025/06/12(木) 20:28:02.41

>>791
バーク用のSPY-6V4がモジュールが少ないうえに、フルスペックの出力を出せてない可能性あるしな。比較するなら、改ASEVを2隻建造する方がいいんじゃないかと。
最悪、SPY-7に改修できるようにしとけばいい。

警備員[Lv.16] (ﾜｯﾁｮｲ 157.147.45.181) · 2025/06/12(木) 20:40:52.41

>>792
>つまり1.5倍じゃなくて2.5倍だぞ
2.5^4 = 39.0625倍のレーダー出力　になるので・・ちょっと同世代の技術では有り得ない。マトモに実現するには、ガメラレーダーやGBI用レーダーのサイズが必要になるはず。
(注. 受信素子も増やすので、実際は39倍ではなく・・もう少し差は縮まる)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 207.65.161.159) · 2025/06/12(木) 20:44:20.71

〇〇%出力が大きいをそのまま探知距離だと思ったのかもしれないから・・・

2025/06/12(木) 20:54:48.53

>>785
現有イージス艦をSPY-6に換装などしないし、出来ない。
アショア艦の2隻はともかく、SPY-6とSPY-7を2種導入などしても何のメリットも無い。
普通に次期イージス艦はSPY-6

警備員[Lv.16] (ﾜｯﾁｮｲ 157.147.45.181) · 2025/06/12(木) 21:23:28.83

>>797
>現有イージス艦をSPY-6に換装などしないし、出来ない。
バーク・フライトIIは、全艦SPY-6換装する予定で、同等艦のあたご・まやは出来るはず。換装しない理由が判らない。

警備員[Lv.12] (ﾜｯﾁｮｲ 2400:4152:4003:9d00:*) · 2025/06/12(木) 21:27:44.67

なんか、換装出来ないって言う人けっこう前からいるよな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 175.103.238.48) · 2025/06/12(木) 21:43:08.30

>>799
そういう奴はだいたい大した理由もなくSPY-6を推しがち

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 240a:61:f4:156f:*) · 2025/06/12(木) 21:46:30.30

バックエンドは型番が違うだけで同じなんだけどな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 39.110.204.93) · 2025/06/12(木) 22:44:03.75

技術的に可能だとしても、まや型はともかく、あたご型に関しては、換装しないだろうと予想できる合理的理由はそれなりにある。まず、現時点ではSPY-6の対日輸出許可が決定してない。
今後輸出許可が出たとしても納品および改修工事が終わるのは楽観的に見て2034年とか。これでも残りの実働期間は12年程度でしかない。

それなら現状のこんごう型のように改修は必要最小限、DDG不足もあり、稼働率重視でフル回転される道が選ばれる事も想定できる

警備員[Lv.17] (ﾜｯﾁｮｲ 157.147.45.181) · 2025/06/12(木) 22:56:04.97

>>802
>現時点ではSPY-6の対日輸出許可
ドイツは今月SPY-6のFMS調達を契約している。
https://defensearchives.com/news/germany-joins-us-an-spy-6-radar-program/ 2025/6/2の記事
日本が許可されない理由がない (SPY-6のレーダー素子改良に三菱電機が参加している)
バーク・フライトII/IIAの53隻のSPY-6化で大量生産が開始される。6隻分ぐらいを追加はできるよ (何なら、イージス後継の共同研究の継続でSPY-6の空中線部のライセンス生産を始めるぐらいもある)

2025/06/12(木) 23:12:22.39

>>802
2034年ってのがどこから出た数字なのか分からんのだが、12年間でもSPY-6換装とSPY-1のままじゃ全然価値が違う。兵器ってのは必要なタイミングで必要な戦場に存在することが最も価値があるわけで。
戦間期的な発想での評価と戦争前提の評価は別にしないと。あと、その考えだとこんごう型の更新にSPY-6は使えないってことになる。ASEVから新造イージス、こんごう型代替までの8隻がSPY-7になるな。
バーク向けのSPY-7改修案もあったけど米がSPY-6を選んだ以上そっちに合わせるのが合理的だと思うけどね。あと、バーク級のSPY-6改修工事を日本でやるならあがご型もやると思うけどね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 240a:61:f4:156f:*) · 2025/06/12(木) 23:52:32.21

わざわざ既存インフラ否定して、性能が劣る違う物を導入する方が合理性が無い

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 203.114.222.139) · 2025/06/13(金) 00:46:28.12

そういえばSPY-7(V)1採用国って日本以外にあるんだっけ？
カナダは艦載用小型バージョンの(V)2(その後に(V)3に名称変更)。

警備員[Lv.17] (ﾜｯﾁｮｲ 157.147.45.181) · 2025/06/13(金) 00:59:28.82

>>806
>そういえばSPY-7(V)1採用国って日本以外にあるんだっけ？
無い。非BMDの小型がカナダ・スペイン。
陸上BMDが、ハワイとアラスカに各1システム。
2隻で40年間維持・・・大変だよ。これまでイージスは米の100隻と同じ釜なので安上がりにできた。システム変更・ミサイル変更の度に、基本設計～審査/設計/審査で、最後までフル試験してIOCまでやることになる。これまでは準同型艦なので据え付けて2発撃って・・受領だったが。8回ぐらい撃たないとシステム変更後のIOCができないはず。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 39.110.204.93) · 2025/06/13(金) 01:06:45.23

>>804
すでに決定してるドイツ向けのですら2030年代半ばの予定だからだよ。また「兵器ってのは必要なタイミングで必要な戦場に存在することが最も価値がある」
これはその通りで、理想はそれなんだが、海自ではこれは実行されてこなかった。

こんごう型でも建造も改修時期もほぼ同世代のミリアスやベンフォルドにようにべースライン9への更新はされなかったし。イージスは艦隊防空にMDにとひっぱりだこなので
残りの寿命も考慮して稼働率重視で使い倒すのもあながち間違いではないかもしれない

警備員[Lv.14] (ﾜｯﾁｮｲ 2400:4152:4003:9d00:*) · 2025/06/13(金) 01:11:27.58

>>807
その辺は何とも言えない、100隻導入するなら日本が後回しにされる可能性もあるし、ちゃんとしたモデルを売ってもらえない可能性もあった。
あのタイミングでSPY-6を選択してたらASEVは建造開始どころか設計すら出来上がって無かった可能性あるし。
なので、次期DDGXや新造イージスに関してはASEVベースでSPY-6とSPY-7の互換をもたせとくしかないんじゃないかと。

警備員[Lv.14] (ﾜｯﾁｮｲ 2400:4152:4003:9d00:*) · 2025/06/13(金) 01:21:53.43

>>808
あたご型がCEC能力を付加されるみたいなんで使い倒すのも一案ではあるんだがその場合、艦隊防空のためのDDGからは外すべきなんよな。前大戦の金剛級のように先行投入される戦力みたいな立場だね。
それこそ、次期DDGの建造スケジュール前倒しが絶対条件になるけど、その場合SPY-6の導入が予定どうり行くか分からんのが一番採用しちゃダメな理由だと思う。
あるいは、あたご型まや型を両用群に転籍させて水上戦群の輸送隊や補給隊防衛の負担減らすために使うとかだね。

警備員[Lv.17] (ﾜｯﾁｮｲ 157.147.45.181) · 2025/06/13(金) 01:27:21.44

スペインSPY-7のように、日本側設計製造のアンテナ/レーダー機器に、LM社イージスシステムなら大賛成かな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 131.147.183.8) · 2025/06/13(金) 04:29:26.75

今だにspy6推しがいたんだな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 240a:61:f4:156f:*) · 2025/06/13(金) 08:11:51.83

>>807
嘘を吐くな
車載アショアで導入される

警備員[Lv.18] (ﾜｯﾁｮｲ 157.147.45.181) · 2025/06/13(金) 08:52:17.45

>>813
>車載アショア
それが、艦載システムと完全に細部まで同一ハード/ソフトならね。陸上機材は艦載用とは全部造りが違うんだよ。BMD SPY-7艦の艦橋部構造をそのまま載せたような、移動するイージスアショア要塞が実現したら・・キミのご高説を思い出してあげる。
だいたい同じ(少し同じ)なので、スペイン艦SPY-7(レーダー機材は全てスペイン製、BMDは仕様外)で試験したら、海自艦では無審査でBMD SPY-7として製造okで・・そして試射1発で就役なんてことにはならない。
バックエンドのイージスシステムソフト改修したら、当然のように実射試験が必要になるし・・レーダーハードウェア改修したらやはり実射試験が必要になる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 240a:61:f4:156f:*) · 2025/06/13(金) 09:02:49.14

>>814
バックエンドはSPY-6と全く同じだぞ
型番が違うだけ

警備員[Lv.18] (ﾜｯﾁｮｲ 157.147.45.181) · 2025/06/13(金) 09:15:22.78

>>815
>バックエンドはSPY-6と全く同じだぞ
全く同じでも、空中線が違うので試験し直しだよ。
(防衛省が例外的に、そんな試験は飛ばしてokな文化かもしれないが、自分が仕事を頼んだ、重工/三菱電機/東芝/NEC/IHIなんかの防衛省が普段の主な顧客の部署さんは手抜きは無かったよ。)
(注　レーダー部門とお仕事の経験は無いです。論文等かなり一緒になった某大学の方は民生サイドでレーダー開発やっているなぁ。新聞/週刊誌等で良く話題になっています。)

2025/06/13(金) 10:54:50.41

純増DDGはこんごう型代替艦と同じ枠になるっぽいね

2025/06/13(金) 10:58:05.27

試験はSPY-6でも結局必要(日本向けモデルになるから)になるからコストの差はないって結論がASEVのレーダー選定時に出てたはず

2025/06/13(金) 10:59:31.65

あと、こんごう型後継艦の研究調査の主な内容はSPY-6かSPY-7かを検討してるらしい(軍研別冊)

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳ 124.209.86.85) · 2025/06/13(金) 11:09:10.85

>>812
そもそもSPY-7を推す方がおかしい、
アホな防衛省の素人官僚のせいで無理やり導入したSPY-7

2025/06/13(金) 11:11:01.86

海自OBにもSPY-7推しはいるようだけどな
世艦で記事見たことある

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 240a:61:f4:156f:*) · 2025/06/13(金) 11:19:40.63

>>816
お前が思ってるから間違ってるとか言われてもねぇ
馬鹿なんじゃね？

>>820
技官連中が評価した事を素人のお前に言われたか無いと思うよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 240a:61:f4:156f:*) · 2025/06/13(金) 11:21:15.66

軍オタはなぜ素人軍師様になるのか

2025/06/13(金) 11:30:17.96

SPY-6もSPY-7もトランプの一声で輸出禁止になったりモンキーモデル限定になったりするから
現時点でどっちが良いとかの議論は意味ないだろう

2025/06/13(金) 11:32:08.37

国産対空レーダーｷﾎﾞﾝﾇ

護衛艦総合スレ Part.124ﾜｯﾁｮｲ/IP/どんぐりあり

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