護衛艦総合スレ　Part.124ﾜｯﾁｮｲ/IP/どんぐりあり

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 240a:61:a4:fba3:*) · 2025/03/13(木) 15:36:08.70

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護衛艦スレ（ワッチョイ、IP、どんぐりあり）

要求ドングリレベル3、ドングリは任意表示、大砲なし

※前スレ
護衛艦総合スレ　Part.123ﾜｯﾁｮｲ/IP/どんぐりあり
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1725685580/

-
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**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 175.177.48.60) · 2025/06/15(日) 13:33:17.18

嬉しいねえ、欲を言えばVLSもっと欲しいが贅沢は言えないか

2025/06/15(日) 13:37:26.64

>>881
随分上から目線だねぇ
キミ元将官？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 175.177.48.60) · 2025/06/15(日) 13:39:30.60

ここではだれもが元帥様なので、そういったことは気にしてはいけないｗ
俺は提督だ、罵ってくれｗ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳ 124.209.91.97) · 2025/06/16(月) 09:41:18.82

>>854
お前こそ何の知識も無いただの妄想

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 116.82.226.219) · 2025/06/16(月) 10:49:17.21

「艦艇」に全集中！大型商船は「作りません」造船の街“稼ぎ”の変化が浮彫りに三菱長崎
https://carview.yahoo.co.jp/news/detail/0fc491c85d640bc81394fba0d8d1f32ba550cc86/?mode=top

2025/06/16(月) 11:39:12.46

>>866
中国や中国海軍で勤務したわけでもないこいつが何を言っているんだ？

2025/06/16(月) 11:40:48.01

>>871
よくこういう妄想を書けるよなぁw
恥ずかしすぎるw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 114.176.50.15) · 2025/06/16(月) 12:44:08.91

今こそアーセナルシップ復権の時、それも無人艦でだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 39.110.204.93) · 2025/06/16(月) 13:15:02.38

>>881
誰よりも詳しい解説だったけどな。当該記事のなかで間違ってると思う部分があると思うならばここでそれを書けばいいだけ。
まあ、お前いつも間違った事ばかり書き捨てていく無能オヤジだろwお前がそう言うなら吉田氏の言うことがやっぱり正しいという事だなw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 222.10.77.194) · 2025/06/16(月) 18:24:59.88

まぁ砲雷長ならSPY6がAWSから独立のサブシステム化したってぐらいは知ってるんじゃないか
SPY7とSPY6の一番大きな違いはそこだし、あたご・まや型をSPY6改修にしようとしたらAWSもBL10に入れ替えし直す必要がある
対してSPY7なら下位互換保っててSPY1を換装するぐらいで対応できるから、手間や費用考えると俺も改修案ならSPY7推すわ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 218.221.204.98) · 2025/06/17(火) 10:13:41.63

>>889
願望じゃなく早期に実現すると思う
10年前ならアーセナル・シップ案は流されたが今はスウィフト無人輸送艦という例や最小3人で動かせるFFMがある

アーセナルシップを600億とかの低コストで実現することは十分可能
アーセナルまで行かなくても乗員40人のDDGとか実現するかもな

警備員[Lv.7] (ﾜｯﾁｮｲ 240a:61:1164:5380:*) · 2025/06/17(火) 10:32:38.20

>>892
>アーセナルシップ
ウクライナとイスラエルの動画からは、陸上アショアはとんでも無いね。中SAMやPAC-3の小隊でも危ない。秋田は中止で良かった。BMD用レーダーを分けたBMD/対空アーセナルシップは当然のように有っても良さそう。
陸自中SAMも陸奥湾や東京湾・鹿児島湾に浮かべても良いかもしれない

2025/06/17(火) 12:01:08.55

ひゅうが型はvlsとシーラム増設できるスペースは残ってないのかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 39.110.204.93) · 2025/06/17(火) 21:25:35.47

>>894
技術的には、やろうと思えば可能ではあるだろうけど、実現性は低い。シーラム追加はCIWS員不足が最大のネックになるだろうし、ESSMがあるなら必ずしも必要じゃない。
たしかにFCS-3によって異方向同時迎撃が可能になってるのでESSM16発は物足らない感じもあるが、あめなみ級の対潜能力強化改装が終われば07アスロック運用艦が部隊内で
増えるので、アスロックを12発から減らしてESSMを増やす事もできるだろうし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 175.177.48.50) · 2025/06/18(水) 01:27:04.55

今となっては>>893の言う通りだったな
2025年以降の実戦なら、弾道弾大量に降り注ぎ重要施設にはドローン殺到
とんでもないことになる所だった
こうなったら艦船へのSM-3　A-SAM GPI　搭載でしのぐしかない

補給の速度によってはそれも厳しいが、どう転ぶか本当にわからないな

2025/06/18(水) 03:33:53.34

>>895
やっぱり、40mmでハリネズミにする方が現実的なんじゃないか。CIWSは結局弾薬の問題が出るから、低速なドローンなら40mmの散弾のが対処しやすいかと。
スカイシューターとかはそっちに舵を切ったし。

2025/06/18(水) 03:43:20.96

>>896
7年くらい前にはPAC-2で弾道弾迎撃されてるから、イージスは単純な短距離の弾道軌道ならそんなだいぶ前から対応は出来てる。
実戦では去年イランからの弾道弾をSM-2、SM-3、SM-6で迎撃成功してたはず。問題は変則な弾道弾と滑空弾の迎撃だけど、結局艦艇を狙った滑空弾って最後の誘導フェーズでは減速するので既存の兵器で対応できるらしい。
GPIは架空段階での迎撃を目的にしてるからまたちょっと違ったミサイルになりそうだけど。
アーセナルシップの話が出たときも、結局は補給に港に戻るならイージス増産で良いだろって話だったしな。今回はコンテナでの洋上補給が出来そうなのがでかいのだと思う。

2025/06/18(水) 06:49:55.20

ウクライナでもペトリはよーやってるそうだし、車両式のSAMなら大丈夫だろう
アショアを再導入するにしても車両式は絶対だよなぁ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 175.177.48.50) · 2025/06/18(水) 09:23:30.68

>>897
４～５基くらい置いてもいいとは思うが、意味不明な理由で嫌がるかもしれない

>>898
あとは手数だ、24セル程度しか置かないアショアではどうにもそこが厳しい
コンテナは港のコンテナドローンで狙われる？対空系の充実は結局どこでも必須になったな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 153.142.106.9) · 2025/06/18(水) 11:01:13.59

今年度対ドローン向け艦載型レーザーシステム開発予算　184億円

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 39.110.204.93) · 2025/06/18(水) 14:42:02.48

>>897
レーザー、マイクロ波の方がより現実的

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 175.103.238.48) · 2025/06/18(水) 14:53:34.77

海自「もがみ」のUSVが初めて機雷処分に成功
硫黄島周辺で実証実験、機雷排除能力がより向上
https://x.com/wingnews/status/1935198670418493524?t=KpCWp59ECs-p0MmhOqOngw&s=19

これでFFMの対機雷装備も揃うようになるか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 207.65.161.159) · 2025/06/18(水) 15:19:36.65

黒海で実地試験してみない？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 175.103.238.48) · 2025/06/18(水) 16:37:49.89

ウクライナにFFMごと売り込む？
向こうのシステムを乗せられるならの話になるだろうから可能性は低いけど

2025/06/18(水) 16:56:32.54

USVとUUVを組み合わせた機雷捜索システムは
元来最も探知が難しいとされる着底した潜水艦を探すのに応用が利きそうなんで
そっちの活用も出来るんじゃない

警備員[Lv.11] (ﾜｯﾁｮｲ 240a:61:1164:5380:*) · 2025/06/18(水) 17:18:01.72

>>905
>ウクライナにFFMごと売り込む？
最悪、ウクライナは黒海へのアクセスを失うので・・買えないかも

2025/06/18(水) 23:14:43.72

FFM-11が来週末くらいに進水しそうねあと艤装中の名取がお出かけでいなくなったけど何かあったかな

2025/06/18(水) 23:45:54.07

>>897
海自は57ミリには興味ないのかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 114.176.50.15) · 2025/06/18(水) 23:50:58.55

候補艦名としては「さかわ」「いすず」辺りか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 39.110.204.93) · 2025/06/19(木) 00:28:00.58

>>909
ないよ。全く話題にも上らない

2025/06/19(木) 12:04:59.16

ps://funeco.jp/news/news-26,264/（カンマ削除で）
>三菱重工マリタイムシステムズ玉野本社工場では、２025年6月19日(木)の12時から12時43分まで、海上自衛隊向けの新護衛艦「ゆうべつ(FFM-8)」の引渡式・自衛艦旗授与式が開催される。
‐
ちょうど今８番艦の引き渡し式！

2025/06/19(木) 12:19:24.42

四文字？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 240d:1a:8ad:2100:*) · 2025/06/19(木) 14:24:19.89

艦名からなんとなしに予感はあったが大湊に行ったか

警備員[Lv.6] (ﾜｯﾁｮｲ 2400:4152:4003:9d00:*) · 2025/06/19(木) 15:19:45.59

あ、ゆうべつって玉野だったか。多分、新型FFMも玉野で作るんだろうけどR7年度計画艦からかな。
配備先が大湊になったのは、あぶくま型退役までに9番艦と10番艦を運用状態にもってきたいからかね。
ところで、豪のフリゲート計画は大型化が決まってるっぽいんだが、ニュージーランドはどうするつもりなんだろうな？
テ・カハ級の排水量を踏襲するならもがみ型だけど豪で整備を受けるなら新型FFMを欲しがるかも？

2025/06/19(木) 19:29:50.67

>>909
今は127mmの次は30mmって感じだよね
とはいえズムウォルトも本来57mmCIGSを搭載するつもりが30mmを搭載する事になった
あれって予算的問題なのか実用面を考えた結果なのか気になる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 153.212.200.83) · 2025/06/19(木) 19:38:17.28

>>916
単に予算だよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 175.177.48.61) · 2025/06/19(木) 23:19:19.85

>>902
意外と電源系の小型化に手間取りそうだと判明している
30㎜と併用すればいい、わざわざ手数を減らす必要はないｗ

2025/06/19(木) 23:42:43.55

>>917
ありがとう
予算なのか
まあ確かにアメリカにとっても超高額艦だった

なら海自が中口径砲に対して消極的なのはなんでなんだろう
レーザーやマイクロ波みたいな新兵器は実用艦に組み込む過程でまだ問題が出てくるだろうし
繋ぎとして悪くないんじゃないかと素人的には考えてしまう

2025/06/19(木) 23:53:03.53

ゆうべつってVLS付いてる？
乗りものニュース掲載の「海自提供」のゆうべつ画像にはVLS付いてないんだが、、、

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 39.110.204.93) · 2025/06/19(木) 23:54:47.00

ドローンなら5インチ砲でも対処可能だし、小口径砲でも増やせば相応に人手がかる。

2025/06/20(金) 00:21:51.68

もがみ型はオーストラリアが導入決定したら
西側から人気出そうな予感

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 175.177.48.61) · 2025/06/20(金) 00:25:06.10

>>919
余計な補給体系ができることを病的に嫌っている
海自の場合は各基地がせまいので、機材の整備や弾薬保管が増えるのが単純に手間なのかもしれない

2025/06/20(金) 00:31:32.57

>>921
確かに5インチ砲でも対処できるけど5インチ砲の即応弾って20発じゃなかったっけ
1発必中って訳じゃ無いだろうしファランクスとは比べものにならないけど1分程度で撃ち尽くすかも
撃ち続けるにはそれこそ人手が必要だと思った

>>923
57mmと76mmと127mmが混在するのは面倒くさそうではあるね

2025/06/20(金) 01:01:59.26

>>922
英仏が太平洋に置いてる艦艇は日豪で整備できるならそっちのがありがたいとは思ってそう。
インドネシアがやたらとやる気なんは何なんだろうな？

2025/06/20(金) 01:10:43.46

>>923
30㎜の兵站を陸自に投げそうなレベルで砲弾嫌ってね('ω')拡張される弾薬庫は長距離ミサイル用なんかもしれんが。
佐世保とかは崎辺の陸自施設にお願いする可能性は普通にありそう。実際、海自の佐世保基地は弾薬庫足りてないだろうし。
あるいは、崎辺に水陸機動団が移動した後の相浦に建造とかあるかね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 39.110.204.93) · 2025/06/20(金) 01:16:20.41

5インチ砲の要員は6名で、うち4名が給弾員。これは艦の定員に含まれてる。だから今現在の状態から新たに人を増やす必要もないわけよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 119.244.129.109) · 2025/06/20(金) 09:16:12.35

>>920
無い、｢によど｣に付いてるから｢ゆうべつ｣にもあるはずと思い込んだアホがいたがな

2025/06/20(金) 16:31:34.41

>無い、｢によど｣に付いてるから｢ゆうべつ｣にもあるはずと思い込んだアホがいたがな
これけ？
【海自もがみ型護衛艦8番艦「ゆうべつ」がVLS装備で就役　青森・大湊に初配備　初代と同じ母港】
ps://news.yahoo.co.jp/expert/articles/（略）
高橋浩祐
‐
いや、俺も海自提供の画像見る迄は当然VLSあると思ってたわ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 240d:1a:8ad:2100:*) · 2025/06/20(金) 17:19:29.73

3ヶ月遅れはVLSのためと思ってたわ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 114.176.50.15) · 2025/06/20(金) 21:09:53.10

VLSは未装備艦の改修と建造中の艦のどっちを優先するのか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 39.110.204.93) · 2025/06/20(金) 21:31:53.85

高橋氏の記事によると、今年度中に3隻分、27年度4隻分、28年度3隻分が納入されるとの事。とすると11番艦まで初度装備可能で、12番艦はギリギリギリ間に合うかどうか。

27年度中から、1番艦から順に定期修理に入るので、その機会を利用して未装備艦に順次搭載していくのではないか

2025/06/20(金) 21:34:37.79

>>925
他にニュージーランドとか、アメリカを毛嫌いしているカナダとか
太平洋面している西側と親日国に定期的に売れてほしいな
中小国からしたら、もがみ型はすごく魅力的だと思うんだけど
中国に嫌がらせ受けているフィリピンが購入したら、日本にとってメリットしかない

2025/06/20(金) 22:54:45.53

中小国からしたら欲しいのは満載4000トンあたりやもっと小さいサイズの船では
このくらいでも最近はVLSはじめ一通りの装備とヘリ格納庫完備してたりするから
中小国海軍を過大に見積もりすぎ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 175.177.48.54) · 2025/06/20(金) 23:48:07.19

>>926
各砲塔内の弾倉の他に、艦内に別個に弾薬庫の用意が必要になるので、既存の艦に後付けするのは
結構面倒くさいものがあるとか何とか想像してみる
あとは大型砲は整備工場任せだけど、小口径砲はどうなるのかちょっとね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 126.75.17.196) · 2025/06/21(土) 08:18:56.12

コルベットが欲しいなら哨戒艦ベースで76㎜、30㎜以下のCIWSかseaRAMで作るだろうし、
フリゲートが欲しいならFFMベースで作るだろうし、割とどうとでもなる気が、日本全体で見れば。

2025/06/21(土) 15:25:29.54

>VLSは未装備艦の改修と建造中の艦のどっちを優先するのか
建造中の方じゃない？改修だと二度手間になるんだし
ま、そう思ってたからゆうべつにVLSがあると思い込んだんだけど、、、

2025/06/21(土) 16:15:19.77

仁淀の就役が遅れたのはVLS待ちだけじゃなかったのか

2025/06/21(土) 16:22:33.39

厳密には候補は新型FFMの方でもがみ型は違うけど、
オーストラリアのコンペでアピールするために一足早くVLS搭載型作りたくて「によど」に間に合わせたとか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 39.110.204.93) · 2025/06/21(土) 16:37:54.61

海自は一貫して工事の遅れをコロナ禍と半導体不足の影響だとしているね。
市販の家電やICカードでの半導体不足は解消されてるみたいなんで、今後は順調にいくといいが

警備員[Lv.18] (ﾜｯﾁｮｲ 2400:4152:4003:9d00:*) · 2025/06/21(土) 16:41:19.23

>>939
どっちかと言えば、27年までにあぶくま型が全艦退役になる場合、呉にによどゆうべつを配備すると大湊になとりながらが配備になる。
この順だと大湊のもがみ型が運用開始がけっこうギリギリになりそうだから、VLSに目をつぶってもゆうべつを大湊に配備したんだと思う。

2025/06/21(土) 16:50:01.98

７番艦によどの就役がR7/5/21で
５番艦やはぎの就役がR6/5/21
やはぎはVLS無しで、によどはVLS有り
コレからすると遅れたのとVLSは関係無い事に、、、
でもそれならそれで、VLSが有っても無くても工期が変わらなのも変な話

警備員[Lv.13] (ﾜｯﾁｮｲ 157.147.45.181) · 2025/06/21(土) 18:20:02.74

>>940
>半導体不足の影響
大元が米国から来た図面で、そこにMILスペック品が書かれていると・・MIL規格品が来ない→COTS品に改設計→設計審査→製造/試験/完了審査　で手間が10倍ぐらいかかりそう。
普段ならMIL品扱う商社から購入して、MILで定められてロット管理など文書管理して、半田付けですむのに

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 153.212.200.83) · 2025/06/22(日) 02:10:51.58

>>943
VLSの半導体とかPentiumだし
世界中の倉庫漁ってる状態だわ

2025/06/22(日) 09:43:00.01

>>926
崎辺にそんな余分なスペース無いし、崎辺にいる陸自は分屯地であり、崎辺に水機団が移転など無い。

2025/06/22(日) 09:44:18.38

>>944
半導体がペンティアム？w
お前は半導体が何か理解しているのか？

警備員[Lv.14] (ﾜｯﾁｮｲ 157.147.45.181) · 2025/06/22(日) 10:26:04.31

>>946
>半導体がペンティアム？w
使われている半導体がペンティアム世代(1993-1999)の、CPU, RAM, 周辺チップ, ディスクリートICなんかなの。。と言う意味だよ
全ての製造が20年前に終了している(はず)

警備員[Lv.19] (ﾜｯﾁｮｲ 2400:4152:4003:9d00:*) · 2025/06/22(日) 11:04:36.22

>>945
え？R6年度、R7年度に予算ついてるんだがあそこが大規模に整備されてるの知らないんか。

警備員[Lv.19] (ﾜｯﾁｮｲ 2400:4152:4003:9d00:*) · 2025/06/22(日) 11:39:09.10

>>947
>ペンティアム世代(1993-1999)
Pentiumって製品がかなりあるので、その世代分けはあんまりしないかな。
初代PentiumからPentium3まで、プロセルが500nmから130nmまで進化してるし。命令セットが×86のIA-32だけって意味なら第5世代、第6世代って分け方になると思う。
VLSにどの世代が使われてるのかは知らないけど。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 126.75.17.196) · 2025/06/22(日) 15:54:21.26

Pentium無印と勝手に思っているんだが。ペンチ２だとP6アーキテクチャーで、無印のP5の名称を借りただけなので。
ミニマルファブで500nmプロセスはどうにかなるみたいだから、都度製造にした方が良いんじゃないの？感すら。

VLSを仕様の自由度まで含めてライセンス国産できないかね？部品に米国産が混ざるとそれが律速に持ってかれる。

警備員[Lv.19] (ﾜｯﾁｮｲ 2400:4152:4003:9d00:*) · 2025/06/22(日) 17:31:18.43

>>950
まあ、500nmくらすの再製造は無理な話ではないと思うけど、この世代前後はめちゃくちゃ特許関係でもめてたはずなんでその辺がネックになってるのかも。
あと、IA-32はその後のCPUでも互換性あるんだが命令コードによっては動作不良がありえるからどうしてもその世代の現物しか使えないのかも。
この世代のCPUって周波数でメモリのタイミングが決まってたりするはずだからけっこう面倒なんよな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 153.212.200.83) · 2025/06/22(日) 17:55:27.21

言い方悪かった
Mk41に使われてるCPUが
Motorola6803 5MHz
↓1回目のアップデート
intel 386 16MHz
↓2回目のアップデート
intel Pentium 166MHz

3回目のアップデートしてるかは知らない

警備員[Lv.20] (ﾜｯﾁｮｲ 2400:4152:4003:9d00:*) · 2025/06/24(火) 13:08:54.73

今回のレールガンの試験って対艦だったみたやね。
あのサイズでどのくらいの破壊力があるんだろうか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 116.82.226.219) · 2025/06/25(水) 05:52:26.65

艦艇不足と人員不足で今秋の観艦式の中止を検討だとｗ

2025/06/25(水) 09:07:39.70

関係ないが再処理工場に毎年5000億以上注ぎ込んで20年以上完工延期

そんな金を護衛艦や戦闘機に回したら・・・と思うと
壮大なお金がポンコツ企業やポンコツ技術者によって無駄に捨てられてるのが頭にくる

2025/06/25(水) 21:48:02.22

ゆうべつが大湊に入った！
けど、VLSの有無を確認出来る画像が見つからん
なんで（泣）、、、

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 39.110.204.93) · 2025/06/25(水) 22:08:40.36

玉野から大湊という、いちばん撮影者がいないコースだからなあ。まあ、そのうち横須賀とかに来るでしょ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 153.246.232.163) · 2025/06/25(水) 22:27:12.30

ゆうべつはVLS装備で確定してるし
画像もあるよ。

2025/06/26(木) 01:18:04.63

Xで検索すると砲塔後ろの部分が「によど」同様に凹んでるっぽい画像あるね
にしてもこのVLS、前部甲板に出る扉開けてすぐのとこにあるから中から外出る時にうっかりしてるとコケそう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 39.110.204.93) · 2025/06/26(木) 04:13:57.93

防衛装備庁の公式XとFBでも、就役時からVLSを搭載する艦だと書かれているね

2025/06/26(木) 10:28:30.26

>防衛装備庁の公式X
コレか！
>「ゆうべつ」は「もがみ」型護衛艦の8番艦で、就役時から垂直発射装置（VLS）を搭載する艦です。「もがみ」型護衛艦は多様な任務への対応能力を更に向上させていきます。
‐
ここまではっきり書いたなら、ゆうべつはVLS付いてるんだろうなぁ
就役時に防衛省が出したVLS無し画像は何だったんだ・・・

警備員[Lv.21] (ﾜｯﾁｮｲ 2400:4152:4003:9d00:*) · 2025/06/26(木) 16:19:41.76

ESSM block2を三菱がラ国産する契約が決まったみたいだな。撃ちっぱなしを期待してるみたいだから、もがみ型はESSM×16発、VLA×12発になるのかもしれん。
むらさめ型は中央VLSをESSM×32発にしてレーダー改修できれば当分は使えそう。重量的に前部VLS16セル、中央VLS8セルならいけるんじゃないか。
たかなみ型はESSM×32発、VLA×16発、N-SAM×8発なら新型FFMとそんなに変わらない性能にできそう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 207.65.161.159) · 2025/06/26(木) 16:32:56.34

2.5億ドルって事はとりあえずの調達なんだろうか

警備員[Lv.21] (ﾜｯﾁｮｲ 2400:4152:4003:9d00:*) · 2025/06/26(木) 17:16:09.46

>>963
昔の海自の言い分ならイージス用なんじゃないかね。そのためだけにラ国産にするとは思えないけど。
というか、この場合生産分の代金って入ってるもんなのか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 207.65.161.159) · 2025/06/26(木) 17:28:30.65

米軍で1発200万ドル位なら100発未満か・・・
https://i.imgur.com/8SiWCzy.png

2025/06/26(木) 17:32:01.71

>>965
まず、まや型2隻分と試験用を調達ってなら割と妥当な値段かね。

警備員[Lv.10] (ﾜｯﾁｮｲ 240a:61:1085:f057:*) · 2025/06/26(木) 17:34:54.05

>>964
>昔の海自の言い分ならイージス用
Block2のARHなので、どれにでも載りそう。もがみ型にこそ、ぜひ。
既定の路線なら：イージス艦のSM-2を減らしてESSMへ。空いたVLSにトマホーク艦載型を積むのかもね。トマホーク400発も購入済みなわけで、潜水艦型の総数が不明ですが・・イージス艦8隻+ASEV艦2隻=10隻に各32発ぐらいのトマホークのはず。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 153.212.200.83) · 2025/06/26(木) 18:33:38.90

SeaRAMも1発200万ドル前後だったような

2025/06/26(木) 18:53:02.09

>>967
輸出向けのSM-2ってけっこうトラブル起こしてる印象あるんだよな。
海自が見限ったとかあり得るかね？

2025/06/26(木) 19:12:21.41

>>967
ARHとはいえ中間誘導は必要だろうからそのあたりの対応の難易度は艦によって違ってくるのでは

警備員[Lv.11] (ﾜｯﾁｮｲ 157.147.45.181) · 2025/06/26(木) 19:12:52.99

>>969
>海自が見限った
ウクライナ→イエメン沖→イランvsイスラエルを見ていると、これまでの非対称戦の時代とは脅威レベルが質+量で激変してますよね。
SM-2はもう使えそうにないですね。全部をSM-6にするか、一部はA-SAMとしてコストを抑えるのか。
イージス艦96セルとして：SM-3 x16, SM-6 x16, ESSM 8セルx4, 07式 x16, A-SAM x24, トマホークx16。う～ん中途半端かな？ 128セルが欲しいですね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 153.246.232.163) · 2025/06/26(木) 19:41:07.69

今回の三菱電機とレイセオンとの契約の件に関しては今年2月に契約された防衛省と三菱電機との契約(弾代約520億円+初期費用約240億円)の絡みのはず。

レイセオンから2億5000万ドル分のESSMを買ったというより、防衛省と契約してランセンス生産でESSMを納入予定の三菱電機がレイセオンに2億5000万ドル分のランセンス料とか生産設備、部品代に関する契約をしたという話。

ライセンス生産ESSMの単価を高めに1発5億だと仮定しても520億なら100発以上だから結構な数だと個人的には思う。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 207.65.161.159) · 2025/06/26(木) 20:13:30.45

値段考えたらなるべくVLS増やしてA-SAMの方がお得に見えてくる

2025/06/26(木) 20:33:30.80

>>971
これにGPIも加わるからどう考えても96セルじゃ足らんと思う。レーダーをどっちにするかは置いといても船体はASEVベースが打倒なんじゃなかろうか。
純増分とこんごう型更新とASEVで8隻ってのは戦力の更新としてはかなりましなのでは。
128セルだとSM-3x16, GPIx16, SM-6x16, ESSM 8セルx4, 07式 x16, A-SAM x40, トマホークx16だと妥当くらいかね。
13DDXが96セルだとESSM 8セルx4, 07式 x16, A-SAM x72 でゴリ押しだな。艦対地と艦対艦は別キャニスターだろうから、1万トンで足りるかな(;^ω^)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 203.114.222.139) · 2025/06/26(木) 21:13:01.26

>>974
前半まで読んでイージス艦の艦隊防空ミサイルが少な過ぎると思ったけど、
DDが23式を積むようになるから艦隊全体の艦隊防空SAMは大幅に増えるんだよな。順調にいけば。

2025/06/26(木) 22:27:35.05

>>975
水上戦群は3隻セットなんでDDGとDDでA-SAMを184発運用できる計算にはなる。これが常時6隊動き回ってるのは何気に凄い戦力だな。まあ、こんなA-SAMに振り切って大丈夫かとは思うけど。
SM-6とA-SAM合わせて200発って、今の空母打撃群の護衛に入ってるイージス艦3隻よりもSAM数は多くなるんじゃないか。
新型FFMがVLA×16セル、ESSM×8セル、A-SAM×8、もがみ型がVLA×16セルと言いたいが、そもそもFFMの烈強度設定でVLAを16発も打ち込むような戦域に投入するんだろうか？
新型FFMがVLA×8セル、ESSM×8セル、A-SAM×16、もがみ型がVLA×8セル、ESSM×8セルのが妥当な気もする。足りないA-SAMはコンテナ型VLSを無人艦に搭載で補うとかかな。
12フィートコンテナを4つは載せれそうなんで16セル分のSAMを同伴できはする。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 153.212.200.83) · 2025/06/27(金) 02:53:40.74

対潜艦はVLA16発だわな。ランチャー式時代も即応8発、再装填用に8発だったし。あさひ型は24発って言われてたし

警備員[Lv.23] (ﾜｯﾁｮｲ 2400:4152:4003:9d00:*) · 2025/06/27(金) 09:53:10.78

>>977
FFMの性格的には即応8発でいいと思うんだが。むしろSAMが全くない状況のが問題じゃないかな。
VLA×12セル、ESSM×4セルでもいいかもしれないけど、OPY-2の対空がOPY-1ベースだからESSMは32発搭載のが妥当に思える。
対潜戦でも対空戦でも一回分って想定だとVLA×8セル、ESSM×8セルじゃない？そもそもDD並に対潜作戦に参加するとは思えないんだが。

2025/06/27(金) 12:41:44.29

ありがとう三井造船、藤永田も含めてありがとう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 203.114.222.139) · 2025/06/27(金) 16:09:07.53

対艦ミサイルから生き残れないとVLAを撃つ機会もなく沈められるから悩ましいな。
戦闘支援型USVに対潜させるのと対空させるの、どちらがより難しいかでも変わってきそう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 153.212.200.83) · 2025/06/27(金) 18:46:49.09

スペインの新型は16セル中、12セル48発ESSMII
4セル4発のSM-2という浪漫装備っていう

護衛艦総合スレ Part.124ﾜｯﾁｮｲ/IP/どんぐりあり

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