練習機総合スレッド65

警備員[Lv.41] · 2025/03/28(金) 19:34:11.73

! 警備員[Lv.10][苗] · 2025/04/01(火) 15:27:39.44

>>21
アメリカの話をしてるんじゃない？
日本の方は…岸田のアレは、好意的に受け止められてるのかな

**名無し三等兵** · 2025/04/01(火) 17:30:27.49

そもそも契約とか結んだとしてだ
すぐ出せないゴミとか出されても困る
つーか本来ならT-4の期待維持改修って遅れに遅れまくっているT-7A入れたがる馬鹿からしたらむしろ副音やろう。

**名無し三等兵** · 2025/04/01(火) 17:42:15.28

当面は実績のあるM-346入れつつ日米ATTの開発進めて将来より高度な訓練ができるようにする
でいいな

! 警備員[Lv.11][苗] · 2025/04/01(火) 17:50:52.74

これはなかなか良い意見だね

970 名無し三等兵 2025/03/30(日) 03:55:06.41 ID:EnzxvDa4
運用実績のないT-7Aを他国がすぐに採用することは普通はしない
特に開発が難航した航空機は運用開始後に問題が表面化するリスクを考えて評価に時間がかかる
トランプ政権はメイドインUSAで米空軍向けのT-7A生産に関して他国にシェアすることはしない

空自が利用しているイタリアの教育システムをF-35パイロット教育専用に導入する場合
M-346の導入は20機程度か

**名無し三等兵** · 2025/04/01(火) 18:00:36.37

将来的にT-7Aが導入されM-346が余ったらブルーインパルスに転用しよう
20機あればヨーロピアンスタイルに変更してもまだ余る

! 警備員[Lv.12][苗] · 2025/04/01(火) 18:09:22.73

>>26
居るの？T-7A
M-346 FA買えばATTも出来るだろうがね

**名無し三等兵** · 2025/04/01(火) 18:33:35.38

バーナー使っても音速出せない機体なんて意味ないよね

**名無し三等兵** · 2025/04/01(火) 18:39:10.19

というか唯一『完成している』だけで『米国製』としては、『LM製』のT-50のほうがボーイングT-7Aよりも上という

**名無し三等兵** · 2025/04/01(火) 18:46:01.49

M346BLOCK20
GCAPの訓練にも対応してるみたいだし、これでいいじゃん。

**名無し三等兵** · 2025/04/01(火) 19:07:46.99

普通に考えて３４６で終わるよ＞新規開発以外

**名無し三等兵** · 2025/04/01(火) 21:24:31.22

エイプリルフールだからって
M-346みたいなギャグ機体ばかり取り上げるなよ
ハネウエルのF124って直径90cmもあるんだぞ、F404並み
おまけにホーネットみたいなストレーキまである
無駄の多い前世代の設計だよ

**名無し三等兵** · 2025/04/01(火) 21:46:23.07

>>32
まあF124は遠心式圧縮機使ってるからどうしても直径はね……

! 警備員[Lv.13][苗] · 2025/04/01(火) 21:48:22.49

>>32
よし日本がエンジン用意

あ嘘ですよ真に受けないで下さいよただのジョークですから

! 警備員[Lv.13][苗] · 2025/04/01(火) 21:49:14.15

あ、しまった最初の部分読んでなかった！

>>32
今日はエイプリルフール、嘘を言ってしまうひだったっけ？

**名無し三等兵** · 2025/04/01(火) 22:35:45.35

>>32
じゃあXF5のバーナー無しにでも換装すれば
胴体延長してバーナー付でもいいよ

**名無し三等兵** · 2025/04/01(火) 23:27:41.72

ＭＲＪはＦ－３開発の影響で中止だろう。
開発遅れて、Ｆ－３開発と重なって技術者をＦ－３開発に異動したからだろう。

**名無し三等兵** · 2025/04/02(水) 03:48:10.83

COVID-19でTCも需要も当時、見通しゼロやったからだわ

**名無し三等兵** · 2025/04/02(水) 06:22:36.76

>>29
ATTがあるのでT-7Aより高性能（笑）な機体はなおのこといらない
事故率高いし

警備員[Lv.11][新] · 2025/04/02(水) 07:44:17.79

https://www.flightglobal.com/defence/us-navy-ditches-field-carrier-landing-requirement-for-t-45-goshawk-replacement/162450.article

T-45後継機に着艦要件廃止
こりゃますますT-7A有利か？

空軍との教育体系の差異が無くなる

! 警備員[Lv.16][苗] · 2025/04/02(水) 07:54:08.61

>>40
よしテキストロンが推してるM-34

と書くとまた延々と発狂するんだろうなぁ…
(笑い)

警備員[Lv.12][新] · 2025/04/02(水) 08:54:30.52

https://ukdefencejournal.org.uk/uk-open-to-canadian-involvement-in-new-fighter-jet-project/　

カナダも次期戦闘機/GCAPを採用に前向き？
ますます次期戦闘機関連の開発に注力しそうだ

! 警備員[Lv.16][苗] · 2025/04/02(水) 09:04:46.73

>>42
よし手堅く練習機を更新するなら
協同開発とかでなくGCAPにも
携わってるレオナルドのM-34(ﾌﾞﾁｯ

**名無し三等兵** · 2025/04/02(水) 09:29:54.70

三菱がT-4後継機とF-3と次期国産旅客機を同時にできるか？であるが
F-3がMHIのエリート、国産旅客機がMRJの経験者なのに対して
T-4後継機は装備庁航空装備研究所が設計した機体の生産委託であり
生産技術段階であるので、研究開発人材はかぶらず
最終組み立てもMHIの小牧南が手狭なら、スバルでの愛知県の半田工場でやればいい
小牧南は名古屋空港に隣接しているので出荷が容易ではあるが、
半田工場も中部国際空港が近く（直線距離で5km）海に面しており船による出荷も可能

**名無し三等兵** · 2025/04/02(水) 09:37:52.52

>>37
MRJは失敗したことでF-3中止
そしてGCAPに変わった
三菱重工には任せられないってことよ

**名無し三等兵** · 2025/04/02(水) 20:19:28.09

次期戦闘機開発、サウジが防衛相会談に参加調整　5月に
ttps://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA31AL30R30C25A3000000/
　イタリアは海上自衛隊が運用する「P１」哨戒機の輸入にも意欲を示す。2029年までに次期哨戒機の導入を
めざしており、P1を候補の一つに挙げる。
　同国の防衛産業大手レオナルドが製造するジェット練習機「M346」の日本への輸出も狙う。日本は航空自衛隊の
ジェット練習機「T4」の後継機の開発を計画しており、売り込みをかける。

**名無し三等兵** · 2025/04/02(水) 21:42:00.34

X-2が2009年から本格スタートしたが
現在F-3を開発しているチームは平成23年に23DMUを発表していた
2011年に23DMUを発表できるぐらいの完成度で次期戦闘機F-3を開発していたチームと
今更な第5世代機を開発していたX-2チーム

**名無し三等兵** · 2025/04/02(水) 21:52:29.86

これはXF-5を改良したものでしょうか？

防衛装備庁 : 一般競争等に関する情報提供（長官官房会計官）
https://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/ippan.html
公示第38号提出期限令和7年4月16日令和７年度　実証エンジンを活用した低バイパス比小型ターボファンエンジン
に関する材料試験及び技術検討等の契約希望者募集要領
https://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/kouji/kouji07-038.pdf

**名無し三等兵** · 2025/04/02(水) 22:56:53.75

>>47
CGイメージ画像作る程度の仕事は馬鹿でもできるって話か?

警備員[Lv.8][新芽] · 2025/04/03(木) 06:04:19.95

川崎系のエンジンでは？
内蔵発電機とかも無人機用エンジンとして試すから

流れからしたら川崎系エンジンだろ

**名無し三等兵** · 2025/04/03(木) 09:06:05.09

>>49
DMUのDMはデジタルモックアップでCGじゃないのよ

全てのパーツを設計して、材料の密度と体積も入れて
重量とか重心とか、構造的な強度とか、荷重強度も計算するためのもの
なのでDMUの段階で各パーツの設計図が3D図面上は完成していて
なんならそのままMHIに発注もできる

**名無し三等兵** · 2025/04/03(木) 10:07:11.80

250402 ※次期戦闘機関連かどうかは不明
防衛装備庁 : 一般競争等に関する情報提供（長官官房会計官）
https
://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/ippan.html
公示第38号提出期限令和7年4月16日令和７年度　実証エンジンを活用した低バイパス比小型ターボファンエンジン
に関する材料試験及び技術検討等の契約希望者募集要領
https
://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/kouji/kouji07-038.pdf
”③実証エンジンの設計、解析、強度計算、製造及び修理等に関する専門的
知識及び技術を有していること。納期令和１１年３月３０日納地防衛装備庁”

---------
Ｔ－４後継機用エンジンだな
Ｔ－４後継機の令和３年度見積書ではIHIのXF5-1エンジンの改修費用の見積が載っていた（但し黒塗り）
Ｔ－４後継機は令和９年から試験を開始する。期間は令和１４年まで
試験の順番は、静強度試験、疲労強度試験、飛行試験をやることになっている
納期が令和１１年度末ということは２０２９年３月だが
飛行試験は従来仕様のエンジンで行い
新型エンジンはまずベンチ試験だろう
でも中等練習機レベルであればXF5-1で十分だから、戦闘機としても使う気なのだろう

警備員[Lv.11][新] · 2025/04/03(木) 10:11:10.93

https://www.mod.go.jp/atla/research/ats2024/pdf_exhi_pos/p-42.pdf

これのエンジンだろ

**名無し三等兵** · 2025/04/03(木) 10:26:37.55

>>53
それガスタービン発電機

警備員[Lv.11][新] · 2025/04/03(木) 10:34:48.97

だから無人機で使う

警備員[Lv.11][新] · 2025/04/03(木) 10:35:54.11

わざわざ小型ターボファンエンジンと説明書があるだろ

! 警備員[Lv.8][新芽] · 2025/04/03(木) 10:40:57.24

>>56
10mクラスの飛行機でも使えるのか？

! 警備員[Lv.8][新芽] · 2025/04/03(木) 10:43:39.34

>>53 まぁ日本主導GCAP スレでも書いたけど
403 ! 警備員[Lv.8][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 5fad-nofG) sage 2025/04/03(木) 10:11:40.32 ID:CjPy5tdy0
>> 395
>XF5をベースとした派生型XF7→F7から更に派生した低バイパス比エンジン的な。
イタリアのM-346 に合わせたオオキメの低バイパス比エンジンに成ったりして

■XF5
Length: 3 m (120 in)
Diameter: 61 cm (24 in)
Dry weight: 644 kg (1,420 lb)
推力：49 kN (11,000 lbf) with afterburner

■F7(アフターバーナー無し)
Length: 2.7 m (8 ft 10 in)
Diameter: 1.4 m (4 ft 7 in) (Fan)
Dry weight: 1,240 kg (2,730 lb)
推力： 60 kN (13,000 lbf)

　↓↓↓↓

■F124
Length: 259 cm (102.1 in　)
Diameter: 91.4 cm (36 in　)
Dry weight: 521.6 kg (1,050 lb )
推力：28 kN
■またはF404
Length: 391 cm (154 in )
Diameter: 89 cm ( 35 in ) overall, 28 in (71 cm) inlet
Dry weight: 1,035 kg (2,282 lb )
推力：78.7 kN with afterburner

口径89cmまで大きくすれば推力でF404を上回れる？

**名無し三等兵** · 2025/04/03(木) 11:09:45.06

>>58
装備庁のPVを見る限り機体のエンジンサイズは変わってない
直径60cm級じゃないと機体のコンパクトさが実現できない

XF5-1はXF3-400の吸気径を大きくししTITも上げたもの
アドーア
全長　2.9 m、直径　0.57m、重量　809 kg
推力: 2.7トン / 3.8トンアフターバーナー使用時

XF3-400
全長　2.9m、直径　0.56 m、重量　501 kg
推力　2,100 kg (ドライ推力)　3,400 kg (アフターバーナー使用時)
推力重量比：6.8-7 (アフターバーナー使用時)
タービン入口温度：1,400℃

これを見るとXF3-400がアドーアと同等だというのがわかるだろう
XF3-400のA/Bとミリタリーの比は 3.4/2.1=1.62なので
同系統のXF5-1のミリタリーは5/1.62=3.09と推定できる

XF5-1は高性能化可能。1つはXF9の技術のバックフィット、もう1つはTITをXF9-1並の1800度まで上げること
これでミリタリー3.8トン、A/B 6トンぐらいは夢ではない

! 警備員[Lv.9][新芽] · 2025/04/03(木) 11:14:33.45

>>59
M-346を入れるなら話は違ってくるぞ？
まぁF124と寸法が近いエンジンになるなら
(アドーアとF3xF5の関係性)
F404とも近い関係になるから
…軽戦闘機用のエンジンを輸出出来る様になるかもww

>>32
どうよ？これ　　↑

**名無し三等兵** · 2025/04/03(木) 13:45:17.84

XF5を小型ターボファンと呼ぶかは微妙
でも「実証エンジンを活用した低バイパス比小型ターボファンエンジン」
既存の実証エンジンってそんなに多くない
XF5-1とXF9-1だけなので消去法でXF5-1の高性能化だろう

警備員[Lv.13][新] · 2025/04/03(木) 14:18:27.99

無人機用エンジンとして実証すると計画が出されてるのに
何で無理矢理にXF5-1の話にする？

**名無し三等兵** · 2025/04/03(木) 14:31:46.99

>>61
今の戦闘機用エンジン
殆どが低バイパスターボファンだぞ

! 警備員[Lv.11][新芽] · 2025/04/03(木) 14:32:17.99

>>62
無人機用エンジンとして実証すると計画が出されてるのに

練習機スレで執拗に話し続けます？

**名無し三等兵** · 2025/04/03(木) 16:47:26.19

まだ無人機用エンジンの実証機が存在しないから、既にあるXF5-1の実証機を使って無人機用エンジン用の材料やら何やらの新しい技術を試験してね
って話じゃないの

**名無し三等兵** · 2025/04/03(木) 17:37:46.61

ＸＦ5を拡大してF5エンジンにすれば、旧世代の４０４採用しないですむな

**名無し三等兵** · 2025/04/03(木) 17:49:26.89

サイズそのままで6t行けるでは？
装備庁PVに出てきた双発軽ステルスにちょうどいい

垂直・水平尾翼とベクタードノズル装備でF-35とF-3の
空戦機動を両方訓練できるようにしよう

**名無し三等兵** · 2025/04/03(木) 20:10:56.64

F-35の練習のときは舵を使う
F-3の練習のときは舵を固定して推力偏向機構を使う

**名無し三等兵** · 2025/04/03(木) 21:26:06.92

PVの機体は全長が17mぐらい。X-2は14mで寸詰まりだったけど、F-35よりでかいぐらいの機体になった。
サイズ的にはT-2/F-1ぐらいで、推力はF-2ぐらい
ステルス性能はF-35並で、速度はF-22並み、第6世代機以外には楽勝でしょう
そんな機体を、中等練習機、戦術練習機、教導機、支援戦闘機にする計画
F-3はやらないような対艦攻撃もやるし、基地防空もやるし、陸自のCAS任務もやる

空自は正直な話、F-35はそんなにたくさん持ちたくないでしょうね
整備が大変だし国産兵装が使えないし、稼働率維持するのが大変

**名無し三等兵** · 2025/04/03(木) 23:25:17.61

実証エンジンを活用した低バイパス比小型ターボファンエンジン

これは、ミサイル搭載戦闘無人機のエンジンでしょう。

センサー用無人機のエンジンは川崎重工だろう。

**名無し三等兵** · 2025/04/03(木) 23:31:20.40

ステルス練習機用エンジンは、中型双発かＦ－３と同じエンジンで単発がいいわ。

警備員[Lv.10] · 2025/04/04(金) 04:43:20.60

小型ターボファンエンジンとは無人機用エンジンだろ
そもそもXF5-1は既に型番が正式についていてるから
小型ターボファンエンジンなんて呼称の仕方はしない
ベースがKJ300でも内蔵発電機とかを組み込むと別エンジン扱い

**名無し三等兵** · 2025/04/04(金) 05:12:51.75

ttps
://www.mod.go.jp/atla/souhon/pdf_choutatsuyotei/r07_choutatsuyotei_sokuho.xlsx

これみればT-4後継機関開発開発なんて無いな

警備員[Lv.7][新芽] · 2025/04/04(金) 06:32:42.33

次期戦闘機その6、次期戦闘機用エンジンシステムその5ということは
GCAPは日本の次期戦闘機の機体やエンジンの受け入れは確定
無人機開発もあるから練習機なんてやっている暇ないよ

! 警備員[Lv.18][苗] · 2025/04/04(金) 06:48:30.18

>>72
これって「実証エンジン」なのか？
→防衛装備庁が開発中の島嶼防衛用新対艦誘導弾に搭載するため、「KJ300」をベースにしたエンジンを開発中で、2022年度内に納入予定[1]。
://ja.m.wikipedia.org/wiki/KJ300_(%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%83%B3)
どうなんだろ？

で
>>73
>>74
よしM-346と言う実績があって相手の「軍部」も売る気満々の
…あ、機会の追求をー！！！
とか叫び出します？

開発開発なんて無いなんなんで、
リスクばかりばかりのボーイングボーイング機なんてなんて
馬鹿ばかばかな選択選択はしませんよね？しませんよ(ダブダブww

**名無し三等兵** · 2025/04/04(金) 06:56:33.21

米海軍のT-45後継機はRFIにバードストライクのキーワードが入ったことで圧倒的に双発が有利になった
今時耐性キャノピーは当たり前
米海軍が本当にほしいのは機体そのものがバードストライクに強いこと

**名無し三等兵** · 2025/04/04(金) 08:03:50.25

んじゃやっぱ日米ATTか

**名無し三等兵** · 2025/04/04(金) 08:04:09.09

XF5製品版双発の

! 警備員[Lv.19][苗] · 2025/04/04(金) 08:20:54.82

>>76
まあ
ボーイングには暫くお布施する必要ないしぃ
…空軍の次期戦闘機案も勝ち取ったって？
それは流石にヤリ過ぎてるような

**名無し三等兵** · 2025/04/04(金) 11:34:59.77

>>76
> 米海軍が本当にほしいのは機体そのものがバードストライクに強いこと
単発のF-35B/Cに耐バードストライク性能が無くて問題になってるから当然の措置だな

**名無し三等兵** · 2025/04/04(金) 11:44:24.84

そうなんです
だからT-4なんです

**名無し三等兵** · 2025/04/04(金) 13:49:55.71

T-4後継機は練習機としての性能はもちろんだが
それ以外に対艦攻撃任務ができる機体というのがマストな条件だろう
主翼が小さいのでASMを4本は無理だが、長射程の超音速対艦ミサイルの飽和攻撃ができて欲しい

**名無し三等兵** · 2025/04/04(金) 13:58:57.05

ドローン狩り程度じゃない？
支援戦闘機の要件変更

**名無し三等兵** · 2025/04/04(金) 14:27:13.00

>>83
日本本土決戦は想定されてないけど
島嶼奪還における陸自支援ができる支援戦闘機は必要
もちろんF-35でもいいんだけど国産兵装が使えない
F-3はそんな泥臭い任務には使いたくない

第5世代で安くてエンジンまで国産で複座運用も可能で
戦闘機パイロット養成課程を通っていれば全員が操縦できるのは悪くは無いよね

**名無し三等兵** · 2025/04/04(金) 19:38:55.86

念仏クン常駐だからってイミフを極めてどーすんだろ。
そりゃ2000ポンドを吊った状態での訓練を練習機でやる意味はあるし、輸出用にTER装備位できる、とかあるだろうけどさ。
習得価格維持費高騰で本末転倒は避けないと。

**名無し三等兵** · 2025/04/04(金) 20:08:23.27

2000ポンドは随伴ドローンに積んでATTは指令するだけ

**名無し三等兵** · 2025/04/04(金) 21:24:28.44

「たかが練習機をなぜ高性能にするの？」
それは簡単で、F-3のパイロットを養成するのに必要だから
T-7Aを高性能化してF-47のパイロット養成にも使えるようにするのは無理
高性能練習機の過剰な部分をオミットして廉価化はできる

**名無し三等兵** · 2025/04/04(金) 22:16:27.08

よし、パイロットを省いて廉価化しよう

警備員[Lv.16] · 2025/04/05(土) 03:42:07.05

肝心なことを無視してるカキコミが多いが、T-4後継機がいつまで必要なのか全く考慮してないアホが無駄にレスしている
T-6の運用開始が2030年頃だから、T-4後継機もそれに近い時期だということ
理由は教育体系そのものを現体制から刷新するからT-4後継機配備を大きく後ズレはさせられない
仮にT-7AやM-346クラスの練習機を設計着手から教育体系の中で機能する迄は10年はかかる
これから選定して開発着手は次期防衛政策期間になってしまう
そうなると実用化時期が2030年代末あたりになる
T-6の運用開始時期からしてそんな先での運用は考えていないのは確実
2030年代前半の運用開始だと練習機は外国機ベースでないと間に合わない

警備員[Lv.16] · 2025/04/05(土) 04:04:47.39

https://www.mod.go.jp/j/policy/agenda/guideline/plan/plan_03.html

防衛政策に書いてあるように、あるべき教育体系を検討して必要な措置を講ずが大前提
あくまでもT-7やT-4後継機はあるべき教育体系に最適な訓練機材として選定される
最初からT-7後継機とT-4後継機は無関係にバラバラには選ばれない

T-6が2030年頃から運用開始なら、T-4後継機も近い時期に導入される
提案もT-6とT-4後継機とか上手く機能する提案でないと意味がない
運用時期を無視した開発計画や教育体系を無視した提案は不採用になる

T-6と対になる練習機は何かを考えると答えが出てしまっている

警備員[Lv.16] · 2025/04/05(土) 04:18:51.03

ぶっちゃけ言ってしまうとT-7A系統かM-346系統かしか選択肢がない
練習機の新規開発は時間的無理だ
アメリカ空軍の教育体系はおいといて、M-346を頂点とした教育体系は何を提案したのか？

M-346と対になるT-7後継機にT-6がなることも想定してた教育体系を提案してたのか？
スバルが推し、機能的にも最新鋭のPC-7MKXを落としてまでT-6を選んだ教育体系にM-346が存在し得るのかを考えると答えが何となくわかってしまう

! 警備員[Lv.22][苗] · 2025/04/05(土) 07:54:21.15

>>91
>アメリカ空軍の教育体系はおいといて、M-346を頂点とした教育体系は何を提案したのか？

>M-346と対になるT-7後継機にT-6がなることも想定してた教育体系を提案してたのか？
>スバルが推し、機能的にも最新鋭のPC-7MKXを落としてまでT-6が

えっと、旧来機をその辺の業者かき集めて再生しようとしてる
合衆国空軍のT-6A の話をしようとしてます？
あるいは日本が採用してる、まぁ米空軍って所の機体とは違う
T-6C のお話をしようとしてるんでしょうか

教育体系、違うよね？
く米空軍は～戦闘機パイロットに関しては～初等練習機での訓練
を重視しないのはこれからも変わらないとおまうけど
とうしつなの？(微笑)

でまぁイスラエルあと最近使い始めたギリシャ空軍は
T-6使ってるのよね…M-346 ユーザーの話ね？？

T-6A 、とちゃんと書いたほうがエーかなー、？(笑い)

**名無し三等兵** · 2025/04/05(土) 07:55:04.86

T-7Ａに関しては、ここ10年以内の完成目指してどうぞがわりとほんねだけど？
順調にいってネガがつぶせても本格量産が7年後だったけ？＞航空機のスケジュール的に見て

**名無し三等兵** · 2025/04/05(土) 15:20:15.03

元のFRP decision Jan/2027の1年の後ろ倒しに生産リードタイムが1年としたら2029年の頭とかだろう
> T-7A FRP機の受領開始

**名無し三等兵** · 2025/04/05(土) 21:52:45.20

https://www.airforce-technology.com/news/idex-2025-t-7a-trainer-production-units-to-arrive-in-early-2026/
In January 2025, Air Education and Training Command, the oldest major command in the USAF,
requested that Boeing provide four Production Representative Test Vehicles (PRTVs)
over the next 12 months to increase service confidence in meeting certain safety requirements.

現在T-7Aは、2018年までにT-Xコンペの実証機として作られたBT-Xの2機と
それ以降に作られ、2023年から空軍に引き渡されたEMD機が5機ある
EMD機のうち1機は強度試験機になっている

本来の予定では2023年度以降から低率量産機の発注が始まるはすだったが
GAOの勧告で2023年度と2024年度の発注がキャンセルされた

それで、その間は実証機2機とEMD機5機でテストしていて
2025年度にいよいよ低率量産の7機を予算化すると思われていたが
それは却下され、PRTVと抜本的な作り直しをした機体が4機発注された
ボーイングはPRTV機で、様々な問題を解決した事を示す必要がある

でも航空機は正解が無い、ダメな機体はいくら直してもまともにならない

警備員[Lv.20] · 2025/04/05(土) 21:57:49.23

アメリカとパイロット養成段階から協力すると打ち出したのは
モロに教育体系の部分でアメリカ空軍と協議していたことになる
実際に、第1回目のジェット練習機の共同開発・共同生産の機会の追及に関してめアメリカ空軍と空自で協議された
T-6もその流れで選ばれている

勘違いしてはいけないのは、先ず空自と米空軍のパイロット養成段階からの協力が主
ジェット練習機の共同開発・共同生産の機会の追及は、あくまでもパイロット養成段階の協力に最適なという条件が上にある
T-6もそうした流れの中で選ばれている

**名無し三等兵** · 2025/04/05(土) 22:24:14.49

日米の合意文書の英語版

We also commit to establishing a working group to explore opportunities
for future fighter pilot training and readiness, including AI and advanced simulators,
and codevelopment and coproduction of cutting-edge technologies such as
common jet trainers to maintain combat-ready next-generation fighter airpower.

我々はまた、戦闘可能な次世代戦闘機航空兵力を維持するために、
AIや高度なシミュレーター、共通ジェット練習機などの最先端技術の共同開発や共同製造を含む、
将来の戦闘機パイロット訓練と即応態勢の機会を探るための作業部会を設置することを約束する。

-----
common jet trainersであってペラ機じゃねーし
初等練習機なんか各国の流儀で勝手にやればいいのよ

! 警備員[Lv.24][苗] · 2025/04/05(土) 22:30:27.37

>>96
T-6. ？

>アメリカとパイロット養成段階から協力すると打ち出したのは
>モロに教育体系の部分でアメリカ空軍と協議していたことになる

ちなみに、今の(後継機が準備出来ていない事による)
旧式機の酷使→低稼働による糞詰まり状態は協議とやら
の議題に上がってるのか？

本当に、機会、可能性、の、追求で終わってない？
勿論、合意出来る結論が出なければ
追求は終わる事になるよねw

**名無し三等兵** · 2025/04/06(日) 00:12:03.38

米空軍はT-Xコンペをやり直した方がいい
せっかくREDなんちゃらとか付けたけど
いくらサイズを小さくしたとはいえF404双発で成立していたホーネットを
単発にしたら成立するわけがない
ジェネラルダイナミックスのF-16とT-50は両方単発だから成立していたわけだし
F-20はF-5よりエンジンを強化した

**名無し三等兵** · 2025/04/06(日) 03:28:48.93

ATT作るならT-7Aの方は要求性能引き下げられるから早めに完成できるのでは

**名無し三等兵** · 2025/04/06(日) 09:05:12.41

New M346 cockpit mirrors F-35 in bold innovative design leap
https://bulgarianmilitary.com/2025/04/05/new-m346-cockpit-mirrors-f-35-in-bold-innovative-design-leap/
今回の大幅アップグレードで一枚の大型ディスプレイのタッチパネルになるらしい

**名無し三等兵** · 2025/04/06(日) 09:22:31.44

>>101
訂正）2つの大型ディスプレイ各座席に1つずつ設置され、現在の6つの多機能ディスプレイに代わる。
https://ja.difesaonline.it/industria/leonardo-svela-il-nuovo-cockpit-avanzato-del-velivolo-m-346-block-20

! 警備員[Lv.25][苗] · 2025/04/06(日) 09:28:13.52

The T-7A’s struggles highlight a key advantage for Leonardo: timing. While Boeing works through software and safety issues, the M346 Block 20 is already moving toward integration, with lab tests planned for this year and the first flights targeted for 2027, per Leonardo’s timeline.

**名無し三等兵** · 2025/04/06(日) 10:10:05.38

こういうときに契約に縛られない国産機はいいなぁ
F-2のコクピットレイアウトがまんまF-16C/Dなのも契約にそってだろうし。

**名無し三等兵** · 2025/04/06(日) 10:43:29.15

変えたらアメリカのF-16で訓練とか出来んくなるやん

**名無し三等兵** · 2025/04/06(日) 15:46:04.79

垂直尾翼は空気抵抗をわざと使って直進安定性を得ている
逆に垂直尾翼が無ければ空気抵抗が劇的に下がるが
それで直進安定性を失うよりはエンジン推力を増強した方がましであり
１枚でも足りないので垂直尾翼を２枚にしたのがF-14, 15, 18, Su-27, Mig-29
その代償として強力なターボファンエンジンを２基搭載している
唯一の例外がF-35で単発で双尾翼であるが、19トンの大推力エンジンを搭載している

T-7Aがやばいのは
・尾翼２枚なのにF404を１基
・価格を安く設定してしまったのでオールアルミで、軽量で高剛性なカーボン複合材などを使えない
・F/A-18をコピペした設計なので最新の空力ではない

**名無し三等兵** · 2025/04/06(日) 16:02:55.01

>>105
それはそれ（アメリカでの訓練）
これはこれ（近代化の自由）

**名無し三等兵** · 2025/04/06(日) 16:45:31.09

戦闘機パイロットになるまで
https://www.mod.go.jp/asdf/atc/pilotoload/fighter.html

現在：F-35パイロット教育
・T-7：初級操縦課程
・T-4：基本操縦課程、戦闘機操縦基礎課程
・M-346：International Flight Traning School

3年後予想：F-35パイロット教育
・T-7：初級操縦課程
・T-6：基本操縦課程
・T-4：戦闘機操縦基礎課程
・M-346：International Flight Traning School
T-6運用開始し基本操縦課程を担当

**名無し三等兵** · 2025/04/06(日) 16:46:31.82

4年後予想：F-35パイロット教育
・T-6：初級操縦課程、基本操縦課程
・T-4：戦闘機操縦基礎課程
・M-346：International Flight Traning School
T-6の機数が揃ったところで初級操縦課程をT-6で巻き取る
T-7は予備機の扱いに

5年後予想：F-35パイロット教育
・T-6：初級操縦課程、基本操縦課程
・T-4：戦闘機操縦基礎課程
・M-346：戦闘機操縦課程
P-1とM-346交換でシミュレーターとM-346を導入しLIFTを内製化する
M-346の数が揃えば戦闘機操縦基礎課程をM-346で巻き取った方が合理的だが
現役パイロットの技量維持でT-4使用中なのであえて戦闘機操縦基礎課程はT-4のまま

**名無し三等兵** · 2025/04/06(日) 16:49:50.14

ライセンスしねぇ＝追加調達はしない
からT-4課程をやるのはないと思う。

**名無し三等兵** · 2025/04/06(日) 16:50:25.73

だからM-346は儀礼的に少数のパイロットをイタリアに派遣してるだけ
その程度のものを誇張するM-346を持ち上げるロシアアゲアゲのアカの心理がわからない

**名無し三等兵** · 2025/04/06(日) 17:04:35.49

儀礼的？
https://www.mod.go.jp/asdf/atc/pilotoload/fighter.html

警備員[Lv.6][新芽] · 2025/04/06(日) 17:29:28.48

戦闘機操縦基礎課程と戦闘機増重課程に該当するとこはT-4後継機担当かな
T-4が行っている基本操縦課程はアメリカ同様にT-6が担当になりそう
F-35と次期戦闘機には複座機種転換訓練機が無いからF-2BやF-15DJの代わりを高等練習機でやる必要がある

T-4後継機がどれだけ必要か？
おそらく多く見積もっても100機程度かな
妥当なとこだと80～90機余りといった調達数が1番可能性が高い

90機余りの量産数では練習機開発にリソースを割こうとしなかったのは当然
同時期に次期戦闘機＆関連無人機やC-2＆P-1派生型の開発がある

**名無し三等兵** · 2025/04/06(日) 17:33:35.21

機体開発じゃないじゃん＞C-2&P-1

警備員[Lv.6][新芽] · 2025/04/06(日) 17:35:33.45

一部の人が強硬に主張したT-7改なんてものが提案されなかったのは
事実上、一部のT-4をT-7後継機で更新する必要があったので、T-5/T-7系の機体では性能不足だったのだろう
だからスバルもピラタスと組んでPC-7MKXを推すという提案になった
結果的にはT-6が採用となったが、T-7後継機で一部のT-4を更新するのは規定路線だったといえる

! 警備員[Lv.25][苗] · 2025/04/06(日) 17:42:12.10

>>115
ん？
T-7A推しがT-7改おしてた
と思ってたんだが

合衆国空軍みたく、雑魚初等練習機使ってるから
それなりに手入れたジェット練習機必要ですー
てバカなアリバイ作るのに便利かと思ったけど。

T-6C 、は入れないんでしょ？USAF空軍(2度言い)

警備員[Lv.7][新芽] · 2025/04/06(日) 17:50:01.51

量産数の少なさもさることながら、「日本独自の練習機は必要か？」という問題がある
例え日本独自の要求があったとして、独自のプラットフォーム開発が必要かという問題がある

次期戦闘機は明確に独自の機体、エンジンを開発しないと要求性能が満たせないほど高性能が要求された
その高性能の要求のお陰でイギリスやイタリアの要求性能まで吸収できたのでGCAPが成立した

練習機にそこまでの要求があるか？
無いから開発案件を取りまとめている防衛装備庁では将来練習機のコンセプト研究すらしていない
対戦ヘリや汎用ヘリのように海外機をプラットフォームにしても問題無しという結論なのだろう
練習機なんて大して高い技術は適用してないからブラックボックスも大してない

! 警備員[Lv.25][苗] · 2025/04/06(日) 17:55:55.82

>>117
M-346があれば何とかなるよね
あれ、FBWでAESAも積むんだっけ
ステルスキット(RCSが1/50)あるなら
戦技もカバー出来るよね

違うの？
練習機にそこまでの要求が
ないかもシレンケド

なおブロック20はこれがあるらしいで
・射撃管制機能を備えたAESA（アクティブ電子走査アレイ）レーダー、
・空対空および空対地任務のための新しい兵器の統合、
・統合ミサイルデータリンク。

**名無し三等兵** · 2025/04/06(日) 18:17:30.47

ジェット練習機の日米共同開発とか言ってる時点で
既存機のT-7Aもましてやロシア機M-346も無い

! 警備員[Lv.25][苗] · 2025/04/06(日) 18:39:57.52

>>119
>ジェット練習機の日米共同開発とか言ってる時

それ、機会の追求の話だよね？
それも、両方いなくなった指導者の時の戯言ね
… 防衛政策ではどうなってるのよ
それ。
T-6「A 」の話と同じく、ざつ(雑)に誤魔化すのかな

**名無し三等兵** · 2025/04/06(日) 18:47:50.62

>>120
防衛政策では
令和４年防衛力整備計画で
「令和９年度までにＴ－４後継機を整備する」だよ

中谷防衛大臣は25年3月24日の参院外交防衛委員会で
「競争ある防衛産業の構築という観点も踏まえまして、我が国としてもできる限り国産を目指しつつですね
何とか世界の中で優越したレベルになるようにですね努力をしてまいりたいというふうに思います。
世界の中でですね、この国産の練習機これを維持開発していくということは大変な苦労が
伴うということでございますので現時点で国内企業による単独開発の選択肢が排除されるものでは
ありませんが、装備開発、調達、維持整備を一国のみで実施する場合の技術面のリスクやコストが
増大している中で先端の装備品をより廉価な価格で取得するために、世界では今の共同開発とか
生産が主流化をいたしております。」
と言っている。国産案が無ければ、「国産を目指しつつ」なんて文言は出ない
「共同開発」は２０２４年に首脳で決めた共同開発案。
つまり国産開発が前提だが、トランプ政権後も２０２４年の共同開発案が生きているのなら
国産案を土台として日米共同開発