練習機総合スレッド65

警備員[Lv.41] · 2025/03/28(金) 19:34:11.73

**名無し三等兵** · 2025/05/12(月) 19:08:38.89

証券“口座乗っ取り”被害急増
不正売買が3000億円超にこれはね実にいい気味ですよ、
不労所得で労働者から搾取していた罰だ
[817148728]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1747006228/
【悲報】ネット証券で不正アクセス　
4月だけで約1500億円が勝手に売買　
主に中国株が対象か
[323057825]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1747033078/

マヌケな国になったよね？日本って（笑）

　被害額3000億円って、組織的に大規模にやられてる

ちょっとした戦争の被害額規模なのに

やられても何もしない（笑）

警備員[Lv.1][新芽] · 2025/05/13(火) 06:02:01.43

現実問題として防衛省が研究開発費の要求を予定してない以上は
T-４後継機はボーイング＆川崎重工でT-7日本仕様、レオナルド＆三菱重工でM-346日本仕様のような小開発案しか無理
ATTもそうだけど国防当局が研究開発費を出す予定が無い開発案の募集なんて既存機の小改造案くらいコスト的に不可能
おそらく海外メーカーと日本メーカーは共同提案してる可能性が高い

! 警備員[Lv.21] · 2025/05/13(火) 06:09:37.18

>>813
で、開発は「順調」だと連呼されてる
「T-7」を推すと

散々某機でぶっ叩かれたから(最新型はそこそこの性能よ？)
此方も「雑」な区分にする事にした訳ね()

スバルの時は開発どうだったんやろ→t-7

**名無し三等兵** · 2025/05/13(火) 09:57:57.31

>>813
防衛省がT-4後継機を開発している証拠は、開示された見積書やRFIなどの公式文書にあるので
それが予算化されるかどうかはともかくとして、開発は確実にされている。
令和元年度に設計も完了し、令和３年度にはメーカへの一次見積りが行われて
令和４年に空幕にそれらの見積書が提出され、それが令和４年防衛力整備計画に反映された。
X-2ベースだと判明したのは令和６年の装備庁のPVである。

チープな練習機を作るという、T-38、T-4、M-346のような思想から脱却し
「特別な練習機なんか作らずにF-16Dで訓練すればええやん」
的な発想で、ステルス支援戦闘機を開発し、それを中等練習と高等練習にも使う
それによって空自全体で運用する機体の種類を減らし、なおかつ量産効果が見込めるだけの
生産台数を確保する感じだろう。

初等練習機は60機しか必要ではないから全輸入になったが
中等練習機＋戦技練習機＋支援戦闘機で300機以上であれば量産効果を見込める
防衛省が負担する設計などの開発費は別として、メーカが発注する金型などの製造費は
生産数が増えれば１機当たりの負担割合は減るわけだし、F-3ともパーツを共用すれば
全体としてのスケールメリットは大きい

**名無し三等兵** · 2025/05/13(火) 10:37:42.75

>>815
>防衛省がT-4後継機を開発している証拠
検討した証拠は有るね。後継機を早急に調達することも公にされている。そこまでで、メーカーへの作業発注は無い。
艦艇なんかは防衛省側での設計もかなり進められるらしいが、航空機はどうかな？まぁ無理だよ

警備員[Lv.9][新] · 2025/05/13(火) 10:40:47.61

事業計画と予算もないのに開発が進んでるとかないから(笑)

! 警備員[Lv.22] · 2025/05/13(火) 10:47:43.16

>>817
S議員が確認したお話しですか？

警備員[Lv.9][新] · 2025/05/13(火) 10:53:36.63

事業計画と予算なんて無いから(笑)

! 警備員[Lv.22] · 2025/05/13(火) 11:01:10.80

>>819
T-7A の事ですか？
導入するなら『共同開発』が『必要』『不可欠』な案件だと思いますが

理想ばかりでかなり
リスキーな状態ですよね

警備員[Lv.5][新芽] · 2025/05/13(火) 11:07:02.77

戦闘機にしろ、練習機にしろ、事業計画が無い状態で開発が進んでいるという事はない
メーカー側がコンセプト研究をしていたとしても、そんなのは素案程度のものでしかない
こういうコンセプトの機体なら要求性能を満たせますという案を練ってるに過ぎない
希にN-156、F-20やBTX-1のような巨大軍需資本の自社制作機というものも存在するが、それが政府による採用が保証されてるわけではない
F-20は3機の試作機制作で終了して量産に至らなかった
政府事業といての開発事業は例え何らかの機体の改造開発であったとしても、開発案が正式採用された後に事業計画が立てられ
更に予算が付くという手順が踏まないと開発をスタートすることは不可能

**名無し三等兵** · 2025/05/13(火) 11:11:16.01

事業計画が必要なのは予算化するときであって
黒塗りでない事業計画が見たいのなら令和８年度予算の概算要求が出るまで待てばいい。

警備員[Lv.5][新芽] · 2025/05/13(火) 11:17:16.17

問題なのは現防衛政策で練習機には開発予算を防衛省が確保するという保証を記載してないこと
現時点は防衛省は開発案の提案は受けるが、その開発費を負担するとは保証してない
ちなみに次期戦闘機やEP-3後継機等は政府事業として採用案は政府開発事業として扱う事が明記されている
開発案を提示しても自社開発で応じないといけない
だからT-7後継機ですら自社制作の新規開発案やT-7改造案すら防衛省に提案できなかった
もっと開発費がかかるT-4後継機は防衛政策を改定してくれないと、国内メーカーは海外メーカーと組んで既存機小改造案程度しか提案できない

! 警備員[Lv.22] · 2025/05/13(火) 11:20:45.41

>>823
でT-7は
　↑
ボーイングのアレもこう雑に呼ぶ奴が出てきたので
ならってみました

T-6同様、わかりにくいですね

警備員[Lv.6][新芽] · 2025/05/13(火) 11:52:15.39

スバル＆ピラタスがPC-7MKXを提案して、要求まで満たしながら落選したのは驚き
スバルがピラタスと組んでたことにも驚きだが、国内メーカー側が落ちたのも驚き
T-6は元々ピラタス機がベースであり、更に国内メーカーを絡ませるというのは権利上の理由で難しかったのだと推測される
米空軍と同系統の機体を採用するという流れで選定が進められている

**名無し三等兵** · 2025/05/13(火) 11:55:48.35

>>823
令和４年防衛力整備計画に

＞いわゆる第５世代戦闘機操縦者養成等のための飛行教育・練成訓練環境の最適化等に資する
＞初等練習機(Ｔ－７)・中等練習機(Ｔ－４)後継機及び関連するシステムの整備等を実施する。

とあるんだから、防衛力整備計画の終了年度の令和９年度末までに調達開始してないと、
空自の担当者は５年間も何をやってたんだとつるし上げられる

Ｔ－４後継機はメーカが開発するものでｊはなく
空自から装備庁に対して開発委託されて、メーカは製造請負だけを行う形式
護衛艦のほとんども装備庁が設計開発して、造船所が造船請負しているので同じ形式

! 警備員[Lv.22] · 2025/05/13(火) 11:58:06.14

>>825
組めるなら普通にスバルはピラタスに飛びついたと思うよ。
地上設備含めた第５世代対応が初等練習機に課せられた課題で
スバルは～過去の遺恨が無視されるなら～それが可能と表明してる
ピラタスと組むのが妥当。

逆にピラタスが良く前回の不満を流したな、と思ったが
それだけ自衛隊の仕事が欲しかったのでしょう。
スバルが出願した操縦補正に関する特許も
効いた可能性があるが

警備員[Lv.7][新] · 2025/05/13(火) 13:48:17.40

米空軍との訓練機材の共通化という目的が無ければT-6なんて選ばないだろ
機体としてはPC-7MKXの方が最新技術が盛り込まれており、国内メーカーも関与できる
要求性能だって満たせていた
それでもT-6を選んだのは米空軍との訓練機材の共通化以外に合理的な理由が無い
状況としてT-4後継機も同じ方針を元に選定してくるのは確実

**名無し三等兵** · 2025/05/13(火) 14:02:11.41

>>828
>状況としてT-4後継機も同じ方針
そしてT-7Aかぁ、まではスレ民の90%ぐらいが覚悟というか納得していたのが・・
米でのT-7A難航騒ぎなのですよ。
・独自 or 日米で新規　のスケジュール的には完全な暴論は出るは
・やっぱりM-346で、GCAPチームのワークシェアリングだね論もでる (私は今はこちら)

! 警備員[Lv.23] · 2025/05/13(火) 14:13:52.74

>>828
>米空軍との訓練機材の共通化という目的が無ければT-6なんて選ばないだろ
合衆国空軍での立ち位置を考えれば
‥別に初等練習機ナドどうだって良いだろ？
どうせ中等以降のそれこそ戦闘機のそうじゅう用の
訓練はジェット機で実行するので、最悪テカ
普通に「T-7」(←スバル社製)でも買っとけば良い。

>機体としてはPC-7MKXの方が最新技術が盛り込まれており、国内メーカーも関与できる
第５世代対応、のさいしん技術ね？でスバルはその
防衛省の政策(エクセル等でも確認可能)に沿って、
ピラタスと組んだだけ。
まぁそのせいか落選したが
‥そんな国内に金落ちないデメリットも顧みず採用した
T-6,のＣ型機、調達減らすんだっけ？ジェーンによれば

実は別に初等練習機を調達するつもりなんかね？防衛省
‥防衛政策にはそんな事書かれてるのかな　ww

**名無し三等兵** · 2025/05/13(火) 14:33:38.98

数年前と取り巻く環境、情勢が大きく変わってるの
今の戦闘機数じゃ中国に到達太刀打ち出来ないの
いざという時には戦闘にも参加出来る機体が必要なの
それを昔の基準で話しても無意味
しかも数年前と違って金もあるの

**名無し三等兵** · 2025/05/13(火) 14:58:30.06

>>831
>戦闘にも参加出来る機体
パイロット定数はこれから予算が付いても、適性有る応募者がいないよ
機数不足には無人機で対応することは予算上でも明確にしている

**名無し三等兵** · 2025/05/13(火) 15:07:43.01

それでもT-4は再生産される

警備員[Lv.9][新] · 2025/05/13(火) 15:58:09.22

T-4を再生産したところで要求性能を満たせない
要求性能に巡航速度マッハ0.8以上と記載されている
巡航速度がマッハ0.75のT-4ではどうにもならない
T-4改造といっても開発費が保証されんことには提案できない
ほぼボーイングT-7系統かレオナルドM-346系統以外は現実的な提案ならない
LMやKAIがT-50を提案したという話が出てきていない
提案に応募すること自体は隠す必要がないので提案してないだろう

! 警備員[Lv.23] · 2025/05/13(火) 16:02:01.16

どうせまた仕様が変わるんじゃない？

**名無し三等兵** · 2025/05/13(火) 16:04:08.25

>>832
AI制御機に意思決定用の部品として人間組み込むだけでいいなら最悪誰でも乗せられるな
実質無人機だが大丈夫、有人機だ

**名無し三等兵** · 2025/05/13(火) 16:36:46.37

Ｔ－４改修案は令和３年度見積文書に

89ページに
【参考】　現有Ｔ－４の活用可能性について（１／３）
Ｔ－４の減勢時期は令和■■年度移行であることを受け、■■■■■■■■■■までの間、
現有Ｔ－４を改修して活用する可能性について、次のとおり検討。
以下黒塗り

90ページ
【参考】　現有Ｔ－４の活用可能性について（２／３）
○前スライドの改修案により、Ｔ－４後継機の■■■■■■■■に係る目標性能等については、
　下表の通り、■■■■■■■■■。
　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｔ－４後継機　　　Ｔ－４現有装備品　　Ｔ－４改修案
失速速度（着陸進入速度）
巡航速度
上昇速度
制限荷重
計器
航法装置
操縦系統
その他

-----------
あげてる項目は、Ｔ－４現有装備品より良くなっているところだろう。
計器、航法装置から、グラスコクピットでＧＰＳが搭載されているのがわかる。
操縦系統からＦＢＷ＆サイドスティックが想像できる。
制限荷重や巡航速度や上昇速度や失速速度は主翼などを交換しないと改善できない
エンジンも新品に乗せ換えになるだろう。

警備員[Lv.12][新] · 2025/05/13(火) 17:17:27.87

もうT-7Aの「トラブルが～」は峠を越えたよ
後は初期トラブルレベルの話でしかない
初期トラブル無しで完璧なんて機体はない

! 警備員[Lv.23] · 2025/05/13(火) 17:21:09.07

>>838
>もうT-7Aの「トラブルが～」は峠を越えたよ
>後は初期トラブルレベルの話でしかない
これから、テストを開始するんだよね？

で、何故かそれが始まる前に馬鹿みたいな
トラブルでスタートラインに立てなかった
印象しか無いんだけど≫T-7A Redhawk
この後ちゃんと出来るの？今まで
散々、順調と連呼してたのにw

**名無し三等兵** · 2025/05/13(火) 18:13:08.42

>>836
それはアリっちゃアリなんだけど　＞AI制御機に意思決定用の部品として
結局、耐G訓練やら緊急脱出訓練やら諸々必要ではある

後、「どうせ乗ってるなら」て事で
追加で色々やらされる様になるのも目に見えてる
パソコンで仕事が効率化されても働く時間は減らない現象だ

警備員[Lv.2][新芽] · 2025/05/13(火) 20:17:34.84

>>839

だからどうしたの？
防衛省が練習機開発を予算要求しなければ
国内メーカーも新規開発案なんて提案しない

ちなみに、もう2030年代前半での就役前提だと間にあわない

! 警備員[Lv.24] · 2025/05/13(火) 20:20:50.23

>>841
>だからどうしたの？
(中略)
そして実績のあるM-346を共同開発

こうしたらもう、ぜんぜんオッケー
ですよね？
確か、改修程度でも『共同』『開発』
になるとの事でしたので____

警備員[Lv.7][新芽] · 2025/05/14(水) 00:29:20.81

巡航速度が条件に出されたというのは、機種の絞り込みに入ったのは確実
練習機で巡航速度マッハ0.8以上なんてT-4,ホーク,アルファジェットよりスペックが上の機種じゃないと要求を満たせない
LIFT機が候補機にしていると宣言したのと同じ
条件満たせるのはT-7A,M-346,T-50,キュルジェットの4機種
T-50がLMおよびKAIが提案したという話はない
提案自体をしないと候補にすることができない

要求性能が巡航速度マッハ0.8以上という要求性能は非常にやっかい
後はコスパで勝負になりますと言われているのと同じ
新規開発でないと要求性能が満たせないといった条件が全くない
新規でエンジン開発だのなんて話ではトータルで既存機系小改修の機体にコストで絶対に負ける
何せ最大巡航速度さえクリアしたら要求性能はクリアできるから
新規開発じゃないと要求性能が満たせないという条件が全くない

! 警備員[Lv.25] · 2025/05/14(水) 00:36:42.21

>>843
F3後継エンジンは開発してなかったか？

**名無し三等兵** · 2025/05/14(水) 01:20:20.58

>>844
F3系は1994年にA/B付のXF3-400を開発済

Xは試作、Fはターボファン、3は型式、ハイフン以降が世代で、1桁は試験用、2桁はA/B無し、3桁はA/Bあり
XF3-400は、試作３型第４世代アフターバーナー付ターボファンエンジン

1994年のものなので、もちろん同仕様で再製造可能だが
今現在製造するなら、XF9までのノウハウで改良された
F3-50エンジンになるだろう

警備員[Lv.8][新] · 2025/05/14(水) 06:21:00.29

既にF3エンジンは生産終了

**名無し三等兵** · 2025/05/14(水) 07:04:11.39

おそらく防衛省としてはF5エンジン開発と同時にF7エンジン改修をやりたいんじゃないかと思う
F7単独だと要求しにくいがF-5開発と抱き合わせだと効率的
これでF7の信頼性向上とついでに性能アップも図れるので一石二鳥

**名無し三等兵** · 2025/05/14(水) 07:12:03.40

コア共通だからな

AB推力7tぐらいのF5量産型双発ベクタードノズルでATT（T-8）作ってほしい

警備員[Lv.9][新] · 2025/05/14(水) 07:55:54.95

ps://www.jwing.net/news/75805

小型無人機用エンジンは川崎重工のKJ3XXが詳細設計に入った
将来ASM用にKJ10が提案されてる模様
次期戦闘機のウェポンベイに収納できるタイプのASMか？

小型ターボファンは川崎重工のエンジンがメインになりそう

警備員[Lv.10][新] · 2025/05/14(水) 08:12:58.53

川崎重工も大忙し
おそらく次期戦闘機と攻撃型無人機のウェポンベイは川崎重工が開発担当
無人機用や将来ASMのエンジンも川崎重工、更にEP-3後継機の開発もある
ちなみにスバルは次期戦闘機のステルスインテークの設計開発や無人機の機体を三菱重工と担当する模様
スバルがT-6後継機開発に乗り気でなかったのも抱えている重要開発案件が多いから
三菱重工や川崎重工がT-4後継機開発に積極的でない姿勢も同様の理由

! 警備員[Lv.26] · 2025/05/14(水) 08:17:19.26

>>850
‥？
そうなると川崎が練習機を作る可能性がボーイングとの共何とか含めて

**名無し三等兵** · 2025/05/14(水) 09:20:03.52

【不正アクセス】例の証券口座乗っ取りの被害額が凄いｗｗｗｗ
[265655633]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1746860495/

複数の証券会社から6380人の被害者

これ（笑）

勿論、証券会社が被害額補填するんだろうなあ？

ps://i.imgur.com/t4BKdpO.jpeg

被害者　6380人

不正取引件数　3505件

不正取引額

売り　１６１２億円

買い　１４３７億円

トータル３０５０億円
これ、中国人や朝.鮮人が犯人の
不正アクセスなら

★戦争仕掛けられてるようなもの★
じゃね？
日本国民の財産盗まれて
何で日本政府は動かないの？

**名無し三等兵** · 2025/05/14(水) 09:21:20.04

証券“口座乗っ取り”被害急増
不正売買が3000億円超にこれはね実にいい気味ですよ、
不労所得で労働者から搾取していた罰だ
[817148728]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1747006228/
【悲報】ネット証券で不正アクセス　
4月だけで約1500億円が勝手に売買　
主に中国株が対象か
[323057825]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1747033078/

マヌケな国になったよね？日本って（笑）

　被害額3000億円って、組織的に大規模にやられてる

ちょっとした戦争の被害額規模なのに

やられても何もしない（笑）

**名無し三等兵** · 2025/05/14(水) 09:36:05.87

三菱重工の唯一の航空機製造拠点ｄえある小牧南は
・烈風の試作と量産
・F-35のFACOとMRO&Uの運用
・H-60系回転翼機の生産
・将来国産旅客機の開発（愛知県から助成を受けている）
をやらないといけないが
T-4後継機の生産も本当はやりたいところだろう

やはり共同製造メーカのスバルの宇都宮工場で組み立てが現実的か

**名無し三等兵** · 2025/05/14(水) 14:09:44.44

>>850
F-3、あと2年もしたら開発は別ステージになり
いま開発中心にいる人たち
かなりリソース空くぞ

警備員[Lv.12][新] · 2025/05/14(水) 14:29:43.85

これからが本番でしょ
設計通りの性能が出るかを試験していくのだから

**名無し三等兵** · 2025/05/14(水) 14:48:30.22

F-3　
　本年度の令和7年度から試作開始

T-4後継機
　来年度の令和8年度に予算執行
　令和8年度末までに静強度試験機を納品
　令和14年度末に試験終了
　令和15年度から配備開始

つまり、F-3の静強度試験機と
T-4後継機の静強度試験機の製造タイミングはほぼ同じ

パーツはある程度共通化されるのではないかな

FBWケーブルとか内部配線用のスイッチングハブとか、バス配線とか
動翼を動かすアクチエータとか全部共通でいいよね

警備員[Lv.6][新芽] · 2025/05/14(水) 14:56:52.62

練習機開発がそんなに重要なら英仏だって重視している
練習機に使えそうなM88やEJ200といったエンジンもある
それでもやらんのは重視してないからとしか言いようがない

**名無し三等兵** · 2025/05/14(水) 15:22:49.66

英仏は敵国がへぼへぼなロシアだからどうでもいいのだと思うよ
地続きなんだから陸戦が重要だしね

**名無し三等兵** · 2025/05/14(水) 16:07:21.43

T-4墜落との報道
Xだと小牧(名古屋)を離陸した305だって話が出てる

**名無し三等兵** · 2025/05/14(水) 16:33:10.37

戦闘機との報道もある
T-4で確定？

**名無し三等兵** · 2025/05/14(水) 17:03:50.91

確定ですね

**名無し三等兵** · 2025/05/14(水) 17:06:49.54

官房長官の会見見た
新田原に向かう予定だったと

**名無し三等兵** · 2025/05/14(水) 17:28:28.81

乗員生命軽視の思想で作ったらこうなる

**名無し三等兵** · 2025/05/14(水) 18:20:26.59

T-4ってもうボロボロでしょ？
修理帰りに墜落とか…

**名無し三等兵** · 2025/05/14(水) 18:48:14.33

>>865
定期検査に持ち込んだF-15パイロットのお持ち帰りだ

**名無し三等兵** · 2025/05/14(水) 21:43:40.07

T-4飛行禁止になるんだろうな
そしたらなんか飛行禁止が長引きそうな悪寒
パイロット訓練どうすんだろう
みんなアメリカにお願いする

**名無し三等兵** · 2025/05/14(水) 21:57:06.34

前例からして外国委託になるほどの期間にはならなさそう

! 警備員[Lv.28] · 2025/05/14(水) 21:57:47.49

>>867
そりゃないでしょ

自分達だってパイロット訓練で
糞詰まり起こしてるのにw
https://www.airforce-technology.com/news/gao-reveals-usafs-limited-oversight-led-to-to-pilot-training-delays/
GAOは、米空軍の「監督の限界」がパイロット訓練の遅延につながったと明らかにした
米空軍は、10年以上開発されてきたシミュレーションシステムの代わりに、60年前のT-38練習機を使い続けている。

ジョン・ヒル
2023年5月24日

**名無し三等兵** · 2025/05/14(水) 22:02:17.98

T-4はマーチンベイカーではないんだわ

＞射出座席はステンセルSIIIS-3ERで、ダイセルがライセンス生産している[11]。
＞射出の際には、キャノピーに仕込まれた細い導爆線（MDC）を起爆して切れ目を入れて、
＞座席上部のキャノピー・ブレーカーでこれを突き破る方式となった[12][3][注 1]。

**名無し三等兵** · 2025/05/14(水) 22:10:41.08

空想の上に空想を重ねてて大変趣深い
想像力の化身 >>768

**名無し三等兵** · 2025/05/15(木) 05:12:10.39

T-4飛行禁止になったらﾌﾞﾙｰｲﾝﾊﾟﾙｽはどうなる？
後継機の話題が出てきてもおかしくない。

警備員[Lv.10][新] · 2025/05/15(木) 05:25:39.14

T-4は2028年には運用開始から40年になる
仮に2027年末にT-4後継機開発を決定しても、開発スタートは2029年度が最短
開発スタートから運用開始までは10年近く必要
もう全くの新規開発ではT-4の老朽化を考えると現実的じゃない
新規開発で対応するなら2022年末の防衛政策改定時に開発決定しないと間に合わなかった
それはスレでも散々指摘されていたが、既に開発は秘密裏に進んでるというバカが存在している

**名無し三等兵** · 2025/05/15(木) 05:37:32.36

でもNGADも秘密裏に開発進めてたじゃん？

警備員[Lv.15] · 2025/05/15(木) 06:01:28.35

日本では無理(笑)

**名無し三等兵** · 2025/05/15(木) 06:03:29.41

>>873
X-2がT-4後継機のプロトタイプだとすれば試作開始された2009年起点でも
開発開始から16年もたってるわけで、遅いとかは的外れだろ
記録でも量産型にあたるT-4後継機の設計開始が平成31年で令和2年には細部設計も完了して
令和3年にメーカにも量産見積りを出している
公表してないだけ、見積段階では公表する必要も無いんだけど

**名無し三等兵** · 2025/05/15(木) 06:13:00.87

元々そのつもりで開発していた説は実際ある>X-2

**名無し三等兵** · 2025/05/15(木) 06:16:55.99

要求事項優先度１
・双発エンジン
空自は入間川事故を忘れていないし今回も住宅地への墜落を回避している
日本とアメリカでは人口密度が全く違う
いくらエンジンの信頼性が上がっても単発機はバードストライクに弱い
米海軍のT-45は住宅地への墜落事故も発生している
それは本スレでも散々指摘されていたが、全く無視するバカが存在している

**名無し三等兵** · 2025/05/15(木) 06:45:44.38

>>870
火花出して墜落って話だから
キャノピー割れずに中で射出の火薬だけ燃えて射出しなかったんだろうねぇ・・・

**名無し三等兵** · 2025/05/15(木) 06:50:02.55

日本では機体捨ててさっさと脱出してもし市街地落ちたらタダじゃすまないからなぁ
アメリカだと普通に起きて一般市民死んでるけど

**名無し三等兵** · 2025/05/15(木) 09:17:22.69

なんでヘルメットだけ見つかるんだ？

**名無し三等兵** · 2025/05/15(木) 09:28:59.85

脱出せずに池に落としたんだろうな
昔の入間と同じように
自衛隊パイロットの宿命だな

**名無し三等兵** · 2025/05/15(木) 09:30:25.60

初期のT-4はM-346で更新してそこからATTに進むだろうから
老朽化問題はまぁ大丈夫

**名無し三等兵** · 2025/05/15(木) 10:20:10.44

>>879
ベイルアウトしたけど２人とも池に落ちておぼれた可能性もあるな

**名無し三等兵** · 2025/05/15(木) 10:39:16.10

>>877
馬鹿が唱えてるだけの珍説だろ

警備員[Lv.17] · 2025/05/15(木) 10:45:10.69

X-2はステルス性能が設計通り発揮できるかしか考慮して設計されてない
だから安価な開発費で制作できてた
機体強度からして練習機になんて転用できない
無理に練習機にするなら、新設計にする並の手間と費用が必要
そこまでしてX-2に似せる政治的な理由もない

! 警備員[Lv.7][新芽] · 2025/05/15(木) 10:58:34.52

安価な開発費
だったT-7A ディスってんですか？

マジでこれw
不具合続出で次のステージにいけない
迷作機、よくもまぁ推せるもんだと
何時も思うわ、

**名無し三等兵** · 2025/05/15(木) 11:04:59.75

>>881
航空機の速度で突っ込んだら水面はコンクリートのようなもの
しかもロールして背面だからね。覚悟はしただろうさ

警備員[Lv.17] · 2025/05/15(木) 11:06:50.29

X-2はステルス実験機としては低コストで大きな実績だしたのは確かだろ

それ以上求めてどうするの？(笑)

! 警備員[Lv.7][新芽] · 2025/05/15(木) 11:09:02.54

>>889
でもねぇ

海の向こうで蜜柑機がダラダラ開発続けるの見ると
そんなササイな事なんて気にしなくても良い！と
希望持てたりするじゃないですか！

! 警備員[Lv.7][新芽] · 2025/05/15(木) 11:11:12.31

まぁ、開発前に首来られそうな機体もあるにはありますガ

65 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f8d-L6zR) sage 2025/05/15(木) 10:22:03.32 ID:hWnImF8I0
E-3後継は衛星センサー
E-7は繋ぎに過ぎない(これはE-7導入検討当初から言われている)んだけど、国防総省内で「そもそも繋ぎとしても要らなくね？」という議論が巻き起こってるとのこと

://aviationweek.com/defense/multi-mission-aircraft/pentagon-review-threatens-e-7a-acquisition-plan-sources-say
> The internal debate focuses around Pentagon proposals to cancel the E-7A budget and rely on satellites to perform the airborne moving target indicator (AMTI) radar function, sources tell Aviation Week.

警備員[Lv.17] · 2025/05/15(木) 11:27:09.83

練習機開発を2022年12月に決定すればできた
最短スタートなら2024年度には開発スタートできたから
流石に開発着手が2029年4月が最短スタートでは遅すぎ
防衛省の決定を気に入らないから事実否定するのは理解できなあ

! 警備員[Lv.7][新芽] · 2025/05/15(木) 11:31:52.40

>>892
よしM-346

これじゃダメなんだっけ？
完成度に関しちゃX-2とT-7A は対して変わらんと思うがな

まあ、、どんどんT-7A が(当初の期待より)落ちて来たと言うかw

**名無し三等兵** · 2025/05/15(木) 11:45:06.80

>>893
>よしM-346
M-346の美点
・既に実際の訓練で運用中
・F-35A/Bの訓練過程に使えている
・GCAP(F-3)の訓練過程と地上シミュレータを伊が資金/開発工数を負担する(はず)
・日英伊 + 豪加 + サウジ + 印で、かなりの機数が確保できる。将来の維持設計/改修もちゃんとできる
・タイフーン(英伊・サウジ)、F-18(豪加)、F-16(ポーランド/ギリシャ/イスラエル)などの訓練対応もできている(できるはず)。F-15系はイスラエル+シンガポールがM-346採用済み。残るはF-2だけ。

**名無し三等兵** · 2025/05/15(木) 12:27:39.57

>>885
珍説というより妄想

**名無し三等兵** · 2025/05/15(木) 12:37:19.50

X-2はステルス機としては低コストにしようと努力している
共用パーツとかワンオフ品にありがちなものの他に

・外装パーツにCMC素材を使うことで高価なステルス塗料を使わなくてもガンダムカラーのままでF-35並の低RCS
　メンテコストも大幅に低下
・強度が必要な接合部分は新開発したファスナーを使っているが、ほとんどがリベット止めで
　旅客機程度の製造設備で製造可能
・ベクターノズルは搭載したが複雑なギミックのノズルごと３６０度動く高価なものではなく
　F=18HARVやX-31ぐらいにしか使われてない低価格であるけど軽量で信頼性の高い三弁式ベクターノズル
・エンジンはXF9を開発したにも関わらず、アドーアぐらいのサイズで600kgと軽自動車よりも軽いXF5であり
　メンテコストや輸送コストも低下できるし、推力が小さいので燃費もいい
・ステルス性はいいかもしれないが形状決定に多数のシミュレーションや風洞試験が必要な
　ダイバータ―レスインテイクではなく、ダイバータ―インテイクを採用
・ウェポンベイやウェポンベイからのミサイルリリースシステムも10年ぐらい前に開発済

量産型もF-35の半額までは言わないが5000万ドルぐらいで作れそう

**名無し三等兵** · 2025/05/15(木) 12:50:42.29

>>888
首ちょんぱなら具が残ってるでしょ

**名無し三等兵** · 2025/05/15(木) 13:02:40.07

>>896
全部実用を想定してない実験機だからこそなだけでしょ
ただの馬鹿な妄想しつこい

警備員[Lv.17] · 2025/05/15(木) 13:08:22.02

X-2を練習機になんてしたら全面的に設計し直しで、X-2によく似た別機でしかなくなる
F-16とF-2のように似てはいても共通点がほとんどない機体にしかならない
そんな機体開発に金をつぎ込むなら最初から新規で練習機開発した方が遥かによい
2022年末に練習機開発を決めなかった時点で防衛省は新規での練習機開発の意思はない

**名無し三等兵** · 2025/05/15(木) 13:50:52.62

>>899
X-2は2018年にプロジェクトが完了し
T-４後継機は
2018年から基本設計
2019年に細部設計
2020年から2021年にかけて設計確認試験をしていて
実物大RCSモデルも先進装備研究所に持ち込んで試験して
2021年にメーカ見積とって
試作開始が2026年だからまあ十分に時間かけてるよ

金がたいしてかかってないのは、
有人飛行試験はX-2で完了していて
装備庁がやったのは設計とシミュレーションや模型を使った確認だけだから
装備庁のPV見てもX-2試験機の面影はなくて
T-2サイズの実用複座戦闘機／複座練習機になっている

**名無し三等兵** · 2025/05/15(木) 18:11:29.83

この珍というクズが論破されるだけの知能がないせいで
このスレの半分以上は浪費されてきた

**名無し三等兵** · 2025/05/15(木) 19:24:56.07

池へ落した使命感には頭が下がる

**名無し三等兵** · 2025/05/15(木) 19:36:22.32

時速だと300kmぐらいで突っ込んでる
底に埋まっちゃってるよ

**名無し三等兵** · 2025/05/15(木) 19:37:33.60

水深18mだそうだ

**名無し三等兵** · 2025/05/15(木) 20:03:03.27

視界が無い状態で水中障害物も多いだろうな。ダイバーもかなり危険だよ

警備員[Lv.18] · 2025/05/15(木) 20:44:57.20

T-4はエンジントラブルぽいな
老朽化した双発機よりは新しい整備が十分された単発機の方が安全だわな
T-38の老朽化も同様
双発機の安全性なんて生かせていない

! 警備員[Lv.10][新] · 2025/05/15(木) 20:50:25.12

>>906
よしM-346 (今再生産中
とか書くとガチギレするのかな？
ならよしL-39
と書いても暴れそうw
ドラーケン(英)始めとして米国内で運用され、実績を
見るならこれ以上にない選択ではあるがね

警備員[Lv.18] · 2025/05/15(木) 21:04:09.70

F-2開発の責任者だった人がF110エンジンの信頼性の高さを絶賛し
T-2/F-1のアドーアでの苦労を著書に書いたくらい
アドーア双発で安心感があったなんて語らない
ハネウェルのエンジンがクソとは言わないが、F404は長年の運用実績があるのは否定できない
古いエンジンだが練習機用にはベストチョイスでしょ

**名無し三等兵** · 2025/05/15(木) 21:09:24.21

うるさいのを我慢できればな

! 警備員[Lv.10][新] · 2025/05/15(木) 21:10:08.57

>>908
今回の件だけど、エンジンが原因だと思ってるの？

**名無し三等兵** · 2025/05/15(木) 21:29:16.27

エンジンの調達終了が早すぎたよ、改良エンジン作って換装すればまだまだT-4は使えたよ