【Boeing】F-47を語るスレPart2【NGAD】

2025/04/12(土) 14:03:38.16ID:Ucvl/8fQ0
!extend:checked:vvvvv:1000:512

アメリカ空軍の第6世代戦闘機F-47を語るスレです。

※前スレ
【Boeing】F-47を語るスレPart1【NGAD】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1742573261/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2025/05/16(金) 16:55:06.71ID:WM+oqEnN0
アホの露探がF135への換装をコケにするのは、F-22スーパーの航続距離がスパクルで4000kmを超えちゃうのが脅威だからだろうね
下手したら5000kmで沖縄や韓国、インド洋の米軍基地から中国全域が作戦行動半径に入るし、ナンチャッテスパクルしかできない戦闘機しか無い中国の安全保障には大変な脅威になるからね
2025/05/16(金) 20:13:05.16ID:Z14LL1380
スパクルで4000kmとかマジカヨ
2025/05/18(日) 18:52:02.07ID:Y6DrN1hX0
中探がいないだけでこんなに生産的なやり取り出来るんだな
70名無し三等兵 (ワッチョイ bbb4-6ME2)
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2025/05/25(日) 19:41:36.96ID:6RcIV4PF0
F-47の数が185+って
「F-22の185より多いよ」って言いたいだけか?
2025/05/26(月) 01:21:16.51ID:klrlcnmQ0
花札氏の後で幾らでも変動しそう
2025/05/31(土) 21:46:45.49ID:5DWKGjim0
>>66
F135ベースの可変バイパス比エンジンを作るってこと?
73名無し三等兵 (ワッチョイ 4f40-o1wl)
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2025/05/31(土) 22:08:17.00ID:N91D7DIa0
>高バイパスにしたのはF-35Bのリフトファンの
>軸出力を得るため


baka発見
リフトファンはターボシャフトで伝動している
ターボファンエンジンで軸トルク重視するには、バイパス比関係ないこと
頭悪い

逆に、高バイパスにするためには軸トルク重視せねばならず
因果が逆だっつーの
そしてリフトファンと高バイパスってのは競合関係だ

リフトファンの軸出力を得る目的なら、ファンをコンパクトに軽く作って低バイアスにしなきゃならんってことだ
2025/06/01(日) 15:07:41.16ID:f+Q5L4wxd
コア側の推力を奪ってリフトファンの機能を実現するから、バイパス側を大きくして推力を維持しているってことじゃないの?
コアを変えないで推力をあげるならのバイパス比を高くするしかない
75名無し三等兵 (ワッチョイ 2ef6-bekj)
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2025/06/01(日) 16:40:40.32ID:rfgV7Snd0
だったら、高バイパスにしたのは離陸時推力を高めるため、でよい

リフトファンは理由にならないし
まして軸出力を得るために高バイパスってのは的外れ
2025/06/04(水) 10:25:31.60ID:Aqn2pfBVr
推進効率は推力で一意的に決まるものじゃないんだけどな
2025/06/07(土) 00:00:53.23ID:9kEdrPw60
ここで可変バイパスエンジンが本格的に実用化したらどうなるものか
見てみたくはあるが、整備性悪化したら嫌だな
78名無し三等兵 (ワッチョイ 7eea-a+Ou)
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2025/06/07(土) 00:41:20.87ID:ijtJPHQ+0
F35のエンジンすら製造難易度の問題で増産できないし
もっと簡単なエンジンをという米空軍の話はもっともなのかも知れん
2025/06/07(土) 09:07:24.03ID:MtHISPf2a
>>78
なら機種統合なんか止めるんだね
F-111の二の舞(A-12なにそのおむすびおいしいの?)を避けるために意地になって実用化「目指してる」けど
関西型やSTOVL型じゃ要件が違いすぎて基本性能が犠牲になってる
2025/06/07(土) 11:25:09.29ID:9kEdrPw60
>>79
F-35Aだけでも双発になるのかもね
機種統合なんて土台無理だったということで、なんでやねん!
2025/06/07(土) 15:10:30.77ID:ijtJPHQ+0
>>79
なるんじゃね?
海軍機の開発止まったし海は無人機の発射母艦になりそう
82名無し三等兵 (ワッチョイ 914e-BXxg)
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2025/06/07(土) 20:09:39.65ID:zhIWOWHJ0
兵器も大量生産大量消費の時代に戻るよ。
ひと月で100機ぐらい生産できるような
戦闘機を装備した国が戦場を制する 
2025/06/07(土) 21:02:50.53ID:n49PMDz30
戦いは数は戦闘が原始的であるほどその通り
さて、米帝の戦いが原始的になる事はこの先あるのか
2025/06/07(土) 21:04:15.89ID:ijtJPHQ+0
数で押すを無人機でやるのが第六世代のコンセプトみたいだし
原始的ではないと思う
2025/06/08(日) 08:41:26.09ID:CvrHvg54a
>>84
ある種原始的だよ
「数」ってのをどこぞの三男坊(次男だと思ってた)みたいに素朴に考えてるのがいるけど百発百中対百発一中のようにコストパフォーマンスの問題というのが正しい
F-35で再開したドッグファイト否定傾向はパイロット養成の効率をぐっと高めるから古代から支配者が切望してきた飯も食わずに不死身という理想的な「兵士」に近づく
2025/06/08(日) 14:00:41.73ID:p/ecXL6S0
>>85
F-35もステルスのチキンレースしているのでそのあたりはいつでも原始的だよ
最前線に出ない分、落とされる恐怖がないので第六世代の方が洗練されているかも
87名無し三等兵 (ワッチョイ 939b-4R/j)
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2025/06/08(日) 19:11:36.07ID:tOo+7nA80
f135もだけどTIT上げるのも限界かもしれんな
中華試作機の3発が正解かも
2025/06/09(月) 15:18:07.03ID:xI16sfRL0
>>87
>f135もだけどTIT上げるのも限界
・タービンブレードでの冷却用エアーフロー減らす⇒無くす (日本でも研究はずっとやっている←防衛省では無くNEDOとメーカー) 例えると のれんに腕押し⇒がっしり本体を押すになるらしい
・RDE (Rotational Detonation Engine) 地上での試作研究はやっている(JAXAとメーカー) 別次元になるらしい
2025/06/09(月) 16:50:17.47ID:IZWKvenZ0
RDEの動作テストはやってる。検索したらすぐ出てくる。
以下2022/5/19の記事から抜粋

昨年7月27日未明、JAXA内之浦宇宙空間観測所から観測ロケット
S-520-31号機が打ち上げられました。観測ロケットの飛行時間は短く、
全長8メートルのロケットは打ち上げから8分後に海洋上に落下しました。
このロケットとともに海へと落下したのはJAXAの最新型再突入カプセルに
埋め込まれた、飛行に関する情報が記録されたチップです。
ここから得られたデータは、新しいタイプのロケットエンジンを
搭載したS-520-31号機が、世界で初めて新しいエンジンによる
宇宙飛翔を6秒間にわたって成功させたことを明らかにしました。

動作時間は6秒だけだった模様。まあ確認実験だからなw
2025/06/10(火) 02:14:07.31ID:696nM9vC0
真面目な話、ボーイングで性能も納期もコストも三拍子揃った機体作れるのかね?本体性能は削っていて、子機と合わせての性能とかな気がする
91名無し三等兵 (ワッチョイ 3952-DqH0)
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2025/06/10(火) 06:42:29.15ID:0ZuoEu8J0
ノースロップ・グラマンですらB-21に注力したいからつうてプライムから降りたのに
F-47もF/A-XXもウチがやりますってどう考えても無理だろ
2025/06/10(火) 06:46:27.65ID:kCrYFevbr
ボーイングをポンコツ扱いする奴が時々出てくるけど他のどこなら信頼できるというのだろう
2025/06/10(火) 07:33:12.63ID:oehPECNJr
NGADって元から空海を包括する計画で実証機のXプレーンにも共同で金出してる
2025/06/10(火) 10:06:59.32ID:ZbCmDqQ60
>>91
F-47とF/A-XXを、F-4, F-111, F-35のように空海統合するんだろな。
2025/06/10(火) 10:50:51.61ID:SE08Ogxir
>>94
F-35は現代軍用機としては空力性能が比較的低くても我慢したからなんとかなったけどA-12では大失敗してるから機体の単純な共通化は多分やらない
2025/06/10(火) 15:56:45.06ID:prPC20hmM
>>92
ノースロップ
97名無し三等兵 (ワッチョイ 939b-4R/j)
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2025/06/11(水) 07:18:10.67ID:vFQzV6ua0
空海統合って無駄が多い気がするわ
2025/06/11(水) 07:56:30.45ID:vjuA5QQ50
>>97
>空海統合って無駄
上手く行ったのが例外、同世代機が駄作だったF-4だけ。
艦載機は数が出ないので、アレコレ難しくなる
99名無し三等兵 (ワッチョイ 2b28-G8JR)
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2025/06/11(水) 10:09:28.33ID:b3tFSxAQ0
F/A-18 生産数:1,480機(F/A-18A/B/C/D)
100名無し三等兵 (ワッチョイ 2b28-G8JR)
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2025/06/11(水) 10:10:53.24ID:b3tFSxAQ0
F-15 生産数:1,198機
2025/06/11(水) 10:18:34.12ID:HdgzNaJb0
レガホって結構作られてたんだね
2025/06/11(水) 10:26:23.43ID:vjuA5QQ50
>>100
>F-15 生産数:1,198機
F-15E 525機 販売先絞りすぎ + 冷戦終了。
性能が低いF-16Aに絶望して、レガホが各国空軍に売れた論がある。
海軍機は寿命半分なので、販売先規模が同じでも機数が2倍になる。
F-16 4604機 (2018年。その後F-16Vに追加発注が入っている)
2025/06/11(水) 15:45:28.14ID:v0XHxEK30
ステルス機は高すぎて数が揃えられないから相手が多数で押し寄せると抗えないというのが痛い
小型の専用無人機の方が安くかつ効率的に戦える見込みらしいので大型ステルスマルチロール機が限界なんでは?
2025/06/13(金) 06:48:21.22ID:7A3pklN/r
>>103
ステルス無関係にハイパフォーマンス・ハイコストの兵器は人命含むローコスト兵器の飽和攻撃に弱いってのはベトナムの前から言われてる
それをカバーするのがF-35やNGADで予定されてる無人列機の導入
やがてオプションやらビットやらファンネルやらと呼ばれるらしいがオタクじゃないのでよく分からない
2025/06/13(金) 09:20:28.83ID:ZMabIfOQ0
元祖 R-Type, グラディウスなど古典シューティングゲームの随伴無人機
ガンダム 脳波誘導(Psy-Communication サイコミュ)兵器が無敵を誇った
     ようはパイロットの脳波で母機を離れて自由に飛び交う光線兵器類
     ジェネレーター付きの大型がビット、充電式の小型がファンネル
2025/06/14(土) 01:25:00.45ID:1L3mktie0
>>104
なんだかんだいってF-16がアップデートされ続け、最新のレーダーと電子戦を入れられているのは
余り裕福でない国の選択肢というほかに、そういった部分への対応も多少頭にあるんだろうな
F-35を大量に作るとはいえ、それだけでどうにかなるものでもないし

ところでファンネルって船の煙突のことなんだが、どうしても違和感があるな
CCAで検索するとやはりガンダムが出てくる
2025/06/14(土) 07:00:13.48ID:xPaaNaa00
>>106
一般にはラッパ型をファンネルと呼ぶ
アサガオの花もファンネル
2025/06/14(土) 07:55:02.50ID:Ly9YfFKOa
>>106
余計かも知れんが 「F-35やNGAD」で予定されてる無人列機の導入 ね
だけどそれ以前の基本スペック未達対応の予算さえ覚束ないF-35がどうなるかは不透明だな
大統領が輸出はモンキーモデルと言って叩かれてるけどそもそもそういうフルスペックのF-47を他国が維持できる気がしない
ところで愛称はサンダーボルトⅢで決まり?
2025/06/14(土) 11:04:18.24ID:95xrPg5C0
漏斗もファンネル
2025/06/14(土) 15:25:07.76ID:1L3mktie0
>>107
>>109
朝顔の花もか、勉強になるな
無人機の通称にはちょっとピンとこないな

>>108
何かなあ、F-35がTR3ですら危うい現状と、何を作っても高騰する米の状況見ると無人機も安くつくかどうか
F-47の維持もそうだし、見通しが怪しすぎて困るね
愛称はここで鳥の名に戻ると予想
2025/06/14(土) 18:12:15.89ID:vapp+zFT0
それは今の軍事調達に問題があるからでは?
高級路線だと1社独占になるから複数調達を基本に切り替えるってあったし
2025/06/14(土) 23:34:10.69ID:1L3mktie0
調達というより、優秀な人材が金融ばかり行って工業に来ず、マネジメント力が落ちている
ここ何十年も言われてた話らしいが、改善しないな
2025/06/15(日) 08:37:34.92ID:ke5j09Dma
新しいものを作り出すのに長期の事前計画通りの予算で完了できると考えるほうがおかしい
WW2時代は数年で量産にこぎつけないと陳腐化するようなペースだったが今じゃ10倍の期間が必要になってる訳で
2025/06/15(日) 14:37:57.28ID:6PLfe8at0
特に新味のない物もしくじってるのがまずいんでな
あれもこれもと詰め込み癖が酷い、ただそれも擁護すべき点はあって
そもそもとして米にかかる負担が大きすぎる
2025/06/15(日) 18:42:03.69ID:ZCj4yYtM0
マネジメント力の問題なんか?
補修部品に回す予算が出せてない方だと思ってた
機体が高いって事は部品も相応に高いだろうしステルスだとより高額になるみたいだし
2025/06/15(日) 23:50:59.64ID:DEkmp/qm0
逆に、無事な部分ってどこなんだろうな
2025/06/16(月) 11:48:34.38ID:YrVJOXus0
新型エンジンF135EEPもIHIの手を借りてるらしいな。
2025/06/16(月) 22:45:50.32ID:8/iQahXO0
何を無事と定義するか次第では?
冷戦後の軍縮という意味では90点だけど抑止力という点では40点みたいに評価軸によってばらけると思う
2025/06/17(火) 06:47:41.95ID:3yctFrr1r
ネットのデマを鵜呑みにして自国の機材を貶める半基地外が首相やってる某国よりはUSAははるかによくやってるだろ
結局中途半端に終わったATFの二の舞というか輪をかけた失敗になりそうなのは気がかりだが
2025/06/17(火) 07:16:30.12ID:YrODH+xW0
失礼な、某国首相はネットのデマを信じているわけじゃねーぞ
お友達から対面で吹き込まれてるんだ
2025/06/21(土) 14:10:55.71ID:9gIDMTbr0
>>112
高給で第二のマクナマラを連れてくるんだ!
2025/06/21(土) 20:49:09.04ID:Z60Kgvair
>>121
連呼する割にコストパフォーマンスの意味が分かってなかったナマクラマラさん
2025/06/27(金) 22:10:40.46ID:BvsPRfEa0
>>110
朝顔型のシルエット、例えばダブルデルタ翼の無人機ならそう言う名前でもいいかもしれない
2025/06/28(土) 07:15:58.73ID:RcQYeFN+r
うんこ

海自のP1哨戒機 多くが任務に使えない状態 会計検査院 [少考さん★]
https://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1751012274/
125名無し三等兵 (ワッチョイ af8c-4luQ)
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2025/07/01(火) 16:48:17.33ID:bd4WR9FX0
海軍のF/A-XXの予算がF-47に回されるなら
結構F-47は安泰?
2025/07/01(火) 16:57:38.65ID:ulcDd7GTM
でもボーイングだしなあ
127名無し三等兵 (ワッチョイ 9fa2-/AtT)
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2025/07/07(月) 13:48:58.29ID:qGA9POl50
ボーイングの戦闘機部門ってF-15作ったマクダネル・ダグラスよね?
結構イケんじゃね?
2025/07/07(月) 13:51:27.33ID:VXVxv8Vl0
>>127
>結構イケんじゃね?
レガホ〜スパホの出来がイマイチ。
F-4 → F-15 の時代の人材(エンジニア・熟練工)はもう誰も残っていない
2025/07/07(月) 15:45:44.67ID:uL08DJwOM
イーグルもサイレントイーグルがポシャったしなX-32しか実績が
130名無し三等兵 (ワッチョイ 9fa2-/AtT)
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2025/07/07(月) 17:23:53.70ID:qGA9POl50
そう言えばF-47にもX-32の面影がある様な?
2025/07/07(月) 18:35:22.37ID:VXVxv8Vl0
>>130
>F-47にもX-32の面影がある様な?
今メディアに出ているイメージ画像は、ボーイングのX-36そのままのはず。
ja.wikipedia.org/wiki/X-36_(航空機)
1/3~1/4サイズの無人機でしたので・・拡張中?
132名無し三等兵 (ワッチョイ 9fa2-/AtT)
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2025/07/07(月) 20:57:33.15ID:qGA9POl50
>今メディアに出ているイメージ画像は、ボーイングのX-36そのままのはず。
うーん、、、そこまで似てるかなぁ、、、
2025/07/07(月) 23:32:22.06ID:cGSJ0V5I0
全然似てなくてワラタ
2025/07/10(木) 19:31:30.04ID:wBTebP+dr
F-19やATFのとき流布された想像図が全く見当外れだったことを思い出せ
2025/07/11(金) 13:34:33.55ID:3A4cjcmM0
想像図は完全に遊びだとか言われてたな
2025/07/12(土) 14:37:43.80ID:M7ivOPXP0
>>134
F-19はレベルやイタレリのプラモデルが出ていて面白かったな。
そのあと発表されたF-117は「こんなカクカクでいいのか!」と驚いたわ。
137名無し三等兵 (ワッチョイ 7fd6-/AtT)
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2025/07/12(土) 15:05:22.01ID:2DdFWn5S0
ところがB-2は一転して滑らかな曲線だからなぁ
予測は難しいわ
2025/07/12(土) 17:53:40.12ID:K3HUjTK80
滑らかにした方が良いけど当時の計算能力が限界だったため計算しやすい直線になった気が
139名無し三等兵 (ワッチョイ f7ac-/AtT)
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2025/07/12(土) 18:29:52.01ID:mHGTSsFw0
F/A-22やF-35は
カクカクなのか滑らかなのか、どっちだろう?
140名無し三等兵 (ワッチョイ bd17-HjPl)
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2025/07/15(火) 16:43:26.11ID:nVMopBK10
F-35の下面とか滑らかでむっちゃエロくない?
141名無し三等兵 (ワッチョイ 46f1-unCq)
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2025/07/15(火) 22:04:18.69ID:ZT3hlQx00
エロいです!(確信)
2025/07/15(火) 22:09:56.39ID:+d/FYjji0
>>139
>カクカクなのか滑らか
Xバンド 10GHz (波長3cm)で見ると、つるつる
2025/07/16(水) 07:31:53.10ID:VPJ1R4gFr
また神の話してる…
144名無し三等兵 (ワッチョイ 44ac-Wp5x)
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2025/07/16(水) 18:21:30.71ID:a4Mu0UE90
>>131
F-117の設計が流出したとアメリカ議会で問題になったF-19もハブ・ブルーとの共通点は尾翼が内側に傾斜してることくらいだった
多分F-47も公開されたCGは実機とは全然違う
2025/07/16(水) 18:42:56.85ID:fDNMiSjU0
>>144
>多分F-47も公開されたCGは実機とは全然違う
・双発、アダプティブ
・垂直尾翼無し
・主翼の後縁はラムダウイング形状
・カナード有り (たぶん、ここは微妙)
・エンジン排気はIRステルスで、上面吹き出し
こんな辺りでしょうか?
2025/07/17(木) 13:56:58.54ID:CASu+t3O0
>>144
でもあれプラモデル屋だしな
政府が公式で出すのとはちょい違う
まああのCGとは全然違うんだろうけど
2025/07/18(金) 02:18:57.33ID:YSA6mLcZ0
画像は想像図です、変わる可能性があります。と書いとけば公式でもOKだよ
148名無し三等兵 (ワッチョイ a65d-rNhc)
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2025/07/31(木) 17:35:51.70ID:x6JMm0810
正直なところ、、、
47って数字を見るとどっかのアイドルグループかと思ってしまう
2025/07/31(木) 20:48:12.31ID:eVG4CUeWr
>>148
GMT47だな
150名無し三等兵 (ワッチョイ c19e-hr5i)
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2025/08/07(木) 18:00:52.13ID:FC28fpLl0
>GMT47だな
中等練習機か!
2025/08/07(木) 18:14:30.68ID:Ol/e2nmm0
B-47
C-47
P-47
CH-47

47は傑作機の系譜
152名無し三等兵 (ワッチョイ bbee-i7aF)
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2025/08/07(木) 18:57:46.52ID:TTb65H/M0
AK-47
153名無し三等兵 (ワッチョイ 735e-w6je)
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2025/08/31(日) 12:31:56.97ID:gAgzbEpz0
>>62
J-35の1/72モデル持ってるけど、F-35に似てるのはディテールだけで、プロポーションはF-22に近い。まあ双発機だから当たり前かも知れんけど。
これとKF-21、KAANはぱっと見で区別が難しいw
154名無し三等兵 (ワッチョイ 735e-w6je)
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2025/08/31(日) 12:38:38.76ID:gAgzbEpz0
F-47のライバル?J-36の1/144ダイキャストモデルを買ってみたw
公式のピンボケ写真1枚しかないF-47と違って、目撃情報からとにもかくにも形にして売る中国メーカーの商魂は凄いわw

これが本当に1/144かと思うくらいでかくて、同スケールのF-35やF-2、タイフーンと並べると大人と子供、J-36はステルス軽爆撃機にも見える
戦闘行動半径1000nm以上を唱うF-47も同じくらいのスケール感なんだろうな
155名無し三等兵 (ワッチョイ 8eac-iVpu)
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2025/09/26(金) 22:53:39.24ID:FLpqFh3a0
https://x.com/RupprechtDeino/status/1971281937261265379
本物かどうか不明だが、本物との噂のある写真
156名無し三等兵 (ワッチョイ d389-4Jyb)
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2025/09/26(金) 23:33:26.36ID:DaPaWGVy0
>>154
日本にも、F-19 のプラモデルというのがあってだな
157名無し三等兵 (ワッチョイ 2d17-fS9Y)
垢版 |
2025/09/29(月) 07:41:33.50ID:zrvDTbWW0
>>155
なんか小さくない?
158名無し三等兵 (ワッチョイ abac-RntT)
垢版 |
2025/09/29(月) 11:21:00.18ID:2GTKfx2Q0
>>157
中国のJ-50だよNGADじゃないよ
2025/10/08(水) 13:42:01.81ID:3auCqvkh0
なんだこれ

米海軍次期ステルス戦闘機、今週にも製造企業選定=関係筋 | ロイター
ttps://jp.reuters.com/world/us/TXH7JXGCUNI2TOOZWR7M4HFBMI-2025-10-08/
2025/10/08(水) 14:08:19.73ID:Nxi4DyF/d
>>159
>なんだこれ
9時間前のロイター報道(ワシントンDCで夕方)
まだどこ(DoDとか)からも、否定の記事は出てないね。
昨年度までF/A-XXは、DoDの秘密プログラム扱いだったので、RFI/RFP以上に試作機体の実際の飛行とかまで進んでいたのかもしれないね。
書面上だけでメーカー決定は米国の慣例ではほぼ無いはず
2025/10/08(水) 15:36:35.95ID:3auCqvkh0
>>160
NGAD(F-47)優先のためF/A-XXの予算流用って報道あった気が
当面凍結って噂だったのに
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