【GCAP】F-Xを語るスレ323【日英伊共同開発】

**名無し三等兵** · 2025/04/21(月) 16:08:45.17

共同開発になって本当によかった
うれしくて　うれしくて　言葉に　できない♪

GIGO始動して本スレが賑やか

前スレ
【GCAP】F-Xを語るスレ317【日英伊共同開発】
//mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1739537671/
【GCAP】F-Xを語るスレ318【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1740394177/
【GCAP】F-Xを語るスレ319【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1741432079/
【GCAP】F-Xを語るスレ320【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1742628871/
【GCAP】F-Xを語るスレ321【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1743426933/
【GCAP】F-Xを語るスレ322【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1744504871/

**名無し三等兵** · 2025/04/24(木) 09:46:08.67

僕は原発に詳しいんだといいながら
メルトダウン放置した首相もかつて居たし
どの程度か知らんがまあガンバレw

**名無し三等兵** · 2025/04/24(木) 09:48:58.25

圧縮比しょぼいXF9はベースになるわけがないんだよ
退化してどうする？

**名無し三等兵** · 2025/04/24(木) 09:51:47.58

ああわかったからもう下がっていいぞ。
1行で馬脚出すなよw

**名無し三等兵** · 2025/04/24(木) 09:53:38.80

>>133
テールコーンは旅客機用だ、”仮にXF9のノーズコーンやCGの位置に”も読めないのかｗ

**名無し三等兵** · 2025/04/24(木) 09:55:37.51

>>140
お、待ってたよ文系連呼クン
81に答えてくれ
これもだ
3、君が考えるケロシンの組成は？
4、君が考えるケロシンの燃焼反応式は？

**名無し三等兵** · 2025/04/24(木) 10:42:37.96

お？ストローマン復活か
文章読めずになんか知らんがケロシンに拘る何かが反応したんだね？

**名無し三等兵** · 2025/04/24(木) 10:53:50.33

タンクマンｗｗｗ（なぞ理論）

**名無し三等兵** · 2025/04/24(木) 10:57:20.63

ウクライナとバイデンが仕掛けた戦争だ

**名無し三等兵** · 2025/04/24(木) 11:07:00.48

ストローマンって詭弁の技の一つなんだけど
軍オタのストローマンって素だよなぁｗ

読解力と思考論理が小学生並みって言うか・・・これがアスペなんだろうかねぇ？

**名無し三等兵** · 2025/04/24(木) 11:07:18.80

>>147
別人か？
なら君に聞くが、RRのエンジンのTITは何度だ？

**名無し三等兵** · 2025/04/24(木) 11:21:50.81

>>134
対して削れてないどころかすでに打ち合わせとかで予定された削減したコストとか超過してるんじゃあねぇ？

**名無し三等兵** · 2025/04/24(木) 11:33:10.96

なんかTITって日本しか騒いでないよね
XA100なんかも最新の合金を使って性能上げたような話も聞くけどTITとか全く出てこなかったな
まあ燃焼効率上がるんだから必要なんだろうけど大き目の航空機でも40℃上げて1%燃費がよくなるとかだしな

**名無し三等兵** · 2025/04/24(木) 11:36:44.47

合金の性能上げなくても冷却方式やコーティングの進歩でなんとかなっちゃったからなぁ
だから圧縮比上げる方に向かってきた

**名無し三等兵** · 2025/04/24(木) 11:41:31.32

結局アメリカはタービン温度の高温化も
アダプティブも量産成功の目途ないだろな
（コスト的な要因か技術的な要因かは表にでてないが）

NGADがF-35の３機分の高コストだったが何故かF-47はF-22並みのお値段
一部F-22より小型という推測もある
既存の延長だろう

F-35もアダプティブ放棄してF135改修で決着。
この流れだと恐らく海軍も

警備員[Lv.7][芽] · 2025/04/24(木) 11:43:40.71

>>153
TITが重要なんて話は基本中の基本で暗黙の前提ですし

物体に与えられる運動量を増やすには反動質量（燃料+大気）を増やすか、反動質量の速度を増やすかの二択しかない
反動質量を増やすにも限界があるから速度（温度）を上げるのはジェットエンジンの性能向上にとって必須要件

**名無し三等兵** · 2025/04/24(木) 11:51:47.57

てか材料的にクリープ特性が厳しいから
タービン温度でエンジン特性が制約される

耐熱して蓄積しない部材なら難易度低い

**名無し三等兵** · 2025/04/24(木) 12:10:52.15

結局TITは性能を上げる要素の一つでしかないのでそればかり拘っても意味がない
XA100なんかは燃費を25％向上させたって言っているしTITだけで行うなら1000℃温度を上げたことになる
圧縮率とか冷却とか軽量化とか他にも色々あるってことでしょ

**名無し三等兵** · 2025/04/24(木) 12:17:36.85

余計な仕掛けで重量や生産コストやメンテ費を増やさずに
エンジン効率を上げるのに最も適してるのがTIT上昇だから
どのメーカーも血道をあげてるが、必要とされるのは
耐熱素材技術で、日本は素材技術持っててクリアへの
ハードルが低かったからそれを選んだだけの話w

取れないぶどうは酸っぱいですか?w

**名無し三等兵** · 2025/04/24(木) 12:22:00.97

**名無し三等兵** · 2025/04/24(木) 12:25:10.41

>>158
ファンや燃焼器を改良したり色々やってるけどな
XF9-1の地上試験から６年経ってるのに、まだ何もやってないと思ってるのか
まだCGしか出てないエンジンは過大評価してるのにな

**名無し三等兵** · 2025/04/24(木) 12:27:00.69

F119比燃費14%改良、サイズF110なので重量もF110
推力ドライ11トン、ウェット最低でも15トン
(非公式では18トンらしい)
計測標準温度より5度高めの気温で全開で回してない。

公式発表後にファンと燃焼室改良
さて量産型の推力やいかに
ドライ12トン、ウェット20トンこのくらいじゃね?
ちなみに次世代エンジンなら18トンはいるよねー
という話らしいw

**名無し三等兵** · 2025/04/24(木) 12:28:56.63

タービン温度は性能の主要な制約条件だが
ぶっちゃけ「燃焼温度」がそれほど制約条件というわけではない

**名無し三等兵** · 2025/04/24(木) 12:48:56.84

な？
国産厨って馬鹿が揃ってるだろう？

**名無し三等兵** · 2025/04/24(木) 13:07:24.75

模型とCGじゃ反撃材料としては乏しかろう。
もう少しマシなの拾ってから出直してこいw

**名無し三等兵** · 2025/04/24(木) 13:10:11.83

燃焼温度だけならガス溶断機でよかろう。
アセチレンで3330℃やでw

2000℃じゃあ工業的にみても大して高温とは言えんなあw

**名無し三等兵** · 2025/04/24(木) 13:16:58.40

別にTITも重要なんだろうけど全体の要素から言ったら一部でしょって話し
それをTITTITやたら強調してくるのが多いのが違和感
結局耐熱合金の開発で目的だった高圧タービンの仕事獲得はできなかったし、じゃあ外部に売ろうと言ったらRRにしか売れなかった
そんなにTIT重要だったらチラノやニカロンみたいにNi基合金が世界中に売れてもいいのに

**名無し三等兵** · 2025/04/24(木) 13:21:59.45

民間はCMCで足りてる。民間はオープン
軍用はそれだけじゃ足りない。軍用は秘匿、クローズド

というだけの話。

**名無し三等兵** · 2025/04/24(木) 13:23:45.45

安くないと普及しない
コーティング技術が向上するにつれて、燃焼器温度を上げずに合金性能を低く安くして使う方法になるわな

そして最終的には3Dプリンタで皿ごと作れちゃう方式まで抑えてしまうだろう
低性能エンジンでそうやってるようにね

**名無し三等兵** · 2025/04/24(木) 13:27:11.92

コンコルドみたいな超音速旅客機がなんで流行らなかったか
というと爆音と維持費で評判が悪かったせい。

なので軍用みたいな高速性能はオミットされ、遷音速での
出力獲得のため口径のでかいターボファンが主流になり
コアもそこまで高性能なものは要求されてない。

**名無し三等兵** · 2025/04/24(木) 13:31:37.21

SiC繊維強化は90年代からやってるしそれ以降
戦闘機の出口タービン以外でがどんどんコンポジットになってる
それでも出口はできない
屁理屈の仮設は立てれても成立性がある

単結晶は成立性があっても生産難易度が高い
まず軍用にするには理がある
そもそも金属レシピ混ぜればいいみたいな屁理屈では成り立たない

まぁ民間はEU、USAの認証も理由ではあるけどな

**名無し三等兵** · 2025/04/24(木) 14:49:54.81

つまりNIMSの合金は費用対効果が悪いって事ね
機体に高価なSiC繊維もやたら使いそうだし値段大丈夫か

**名無し三等兵** · 2025/04/24(木) 14:53:46.66

一般的に原料コストが同じなら
生産技術が高い≠コスト高い
だ

**名無し三等兵** · 2025/04/24(木) 15:26:53.41

>>128
外周に環状の熱交換器らしきものが映っているカットがあるね
i.imgur.com/ZkXkUQa
以前から模式図のほうには描かれていたけど映像に出てくるのは今回が初じゃないか？
やはりXA100などと似たような位置になるのか

**名無し三等兵** · 2025/04/24(木) 15:33:44.53

先レスでR＆Rがエンジン本体
IHIがコンポ協力みたいなバカがいたが

CGしか出せてないから証拠でてきたな

冷却担当のR＆Rはまだ何もできていない

警備員[Lv.16] · 2025/04/24(木) 15:40:29.44

https://view.officeapps.live.com/op/view.aspx?src=https%3A%2F%2Fwww.mod.go.jp%2Fj%2Fpolicy%2Fhyouka%2Frev_suishin%2Fr05%2Frev_fin_r04%2F0202.xlsx&wdOrigin=BROWSELINK

エンジンの詳細設計にRRが参加してなかったのは、この公式資料見れば明らか
RRは防衛省と契約してない

警備員[Lv.10] · 2025/04/24(木) 15:50:11.49

BAEやRRはイギリス政府がGCAPの合意内容をひっくり返すという事を期待してた節がある
英企業が希望すれば日本の次期戦闘機開発への直接参加という道はできた可能性はあった
しかし、BAEやRRの期待とは違い、イギリス政府は財政的・技術的貢献に応じた作業分担で正式合意した
CGと模型だけの分担作業獲得はイギリス政府にすら否定された
そしてテンペスト時代からのパートナーだったイタリアにすら批判される有様
イギリス政府自体たも2024年までに技術開発を終えて、2025年から開発スタートという話を反故にしたのには強い不信感を持った模様
BAEやRRの期待する交渉は一切しなかった

**名無し三等兵** · 2025/04/24(木) 16:38:08.63

実証もしてない構想だけはあるんだろw

**名無し三等兵** · 2025/04/24(木) 16:46:30.96

>>177
>イギリス政府がGCAPの合意内容をひっくり返す
その場合は、F-35A調達か、ユーロファイター延命だよ。
新型機開発する財政余力は英国にはない。
サウジが予算80%出しても、BAE + RRの技術力では第6世代は開発できない。仏独西が国家総動員体制で研究しても2045年まではエンジンが間に合わない。英国単独なら2050-2060年になる。
(中国がWS-15着手から32年目で、まだ目標性能/仕様未達なのを見ても、英国がこれから20年でXF9-10に追いつけるかは怪しい。30年かかっても不思議では無い)

**名無し三等兵** · 2025/04/24(木) 16:46:48.14

実証エンジンが順調に進んでいるんだろう

**名無し三等兵** · 2025/04/24(木) 16:51:20.45

R＆Rにそもそも実証エンジンが存在しない

試作機のXF9で実証とか絶対ないし
倉庫のEJも2027年のあとに飛ばすからな

**名無し三等兵** · 2025/04/24(木) 17:07:05.63

実証エンジンて作ってはい終わりじゃないからな
何年も実証試験重ねてデータ取って実用エンジン設計に移るんだわ
イギリスのエンジン開発待ってたら配備年2045年とかになるねw

**名無し三等兵** · 2025/04/24(木) 17:08:33.87

実証エンジンを共同開発しているんだから現物が存在しないのは当たり前なんだな
まあ最新のPVでもテンペスト構想の通りだから>>128 >>174
RRが概略設計したテンペストのエンジン構想をXF9で実証した要素技術も
入れて実現するという話の通りのものになりそう

警備員[Lv.16] · 2025/04/24(木) 17:13:27.04

実証エンジンは事業計画が無く予算が付いてないから何も実現しない(笑)

**名無し三等兵** · 2025/04/24(木) 18:04:52.55

>>174
ほほう
パイプは単なる円形じゃないんだな
本気で何か考えられて設計してる様子

**名無し三等兵** · 2025/04/24(木) 18:09:54.10

F119のTITは1650℃、XF9は1800℃この差だけで、
F119は同推力を得るのに口径面積を16%増やし、燃料を14%余分に必要としている
他の設計がまともならTITの差は大きい
もちろん、可変バイパス化すれば何%かの効率は上がる
これはTITによる推力差をさらに広げるこ結果になる

**名無し三等兵** · 2025/04/24(木) 18:12:46.11

>>185
住民「でもまだ地上試験もしていない代物でしょ？」

**名無し三等兵** · 2025/04/24(木) 19:48:24.91

F119との比較ってあくまで表に出ている数値との比較だし、XF9が将来17tf以上になるとした場合の比較だな
現時点だとXF9は最大15tfだからF119未満だよ
それと口径面積とかでなくてせめて推力重量比で比較しようよ
あとTITだけじゃなくて気流や燃焼の分析による最適化とか圧縮機、細かな冷却にもいろいろ工夫しているしIHI馬鹿にしてるの？

**名無し三等兵** · 2025/04/24(木) 20:06:37.82

XF9は夏の試験で15ｔを実測して15ｔ以上と公表されている
出力値は気温で変わり比較には気温20℃の水量を使う
試験場の平均気温から20℃に変換した場合に16ｔ弱になる
これはXF9の試験のもので公平というならF119も初期の以上試験のデータと比較すべきだと思うが？
実証エンジンは目標推力達成まで細かな調整に時間が掛かるのが普通だ
エンジン重量が関係する項目は実証エンジンと本番エンジンで比較しても仕方がない

警備員[Lv.17] · 2025/04/24(木) 20:08:17.29

2029年度には試作機が初飛行する戦闘機にCGと模型しかないエンジンの話をしてもしょうがない
英政府は実証エンジンの予算すら付けない
それが答え

**名無し三等兵** · 2025/04/24(木) 20:13:09.62

>>188
細やかな冷却とはタービン内部の冷却空気路だと思うが、その結果がTITの差になっている
2重に評価するのは違うだろう
それ以外でも比較したいなら自分でやればいい
もちろんレスに対するツッコミは歓迎だが、元外れな意見には反論はするよ

**名無し三等兵** · 2025/04/24(木) 20:20:10.35

>>188
ステルス機のエンジン重量はエンジン単体だけで比較しても仕方がない
長い曲がった吸気ダクトが必須だからだ、口径が大きいとこの部分の重量も大きくなる

**名無し三等兵** · 2025/04/24(木) 20:30:01.20

>>186
F119とXF9の入り口径はほぼ同じ
そしてその派生のF135のAB推力は19t
AB推力はバイパス比も関係ない
それでこの差が開いてる以上、自慢にならない

仮にF135をF119と同じバイパス比に戻しても19tのままって意味だぞ
そしてRRはそれ以上のものを作れるってことだ

**名無し三等兵** · 2025/04/24(木) 20:34:57.12

>>193
>仮にF135をF119と同じバイパス比に戻しても19tのままって意味だぞ

なんで？　元の推力が変わるのでは？

**名無し三等兵** · 2025/04/24(木) 20:38:04.03

F119と同じコアサイズだからだよ

**名無し三等兵** · 2025/04/24(木) 20:40:09.29

いや、バイパス比が違うでしょ？

警備員[Lv.8][芽] · 2025/04/24(木) 20:40:15.79

>>188
推力重量比を比較しようにもXF9-1の重量は分かりまへん

まあジェットエンジンの体積あたり密度はそんなに変わらんだろうから、単純に体積で比較してみたらええんでないの

**名無し三等兵** · 2025/04/24(木) 20:43:44.28

説明不足か

F135はコアサイズ同じまま、バイパス比を上げてファン径を大きくした
それでドライ推力は上がるのは当たり前だが
AB推力ってのはバイパス流増えても関係なくコア流で発生する推力だ

それで19t出てんだから、ファン径を元に戻しても19tってことだ
その代わりドライ推力は落ちる

**名無し三等兵** · 2025/04/24(木) 20:57:28.00

英国のエンジンは実証できてないとかいいながらXF9は実証できていない17tfでの計算ですか

**名無し三等兵** · 2025/04/24(木) 21:08:01.57

ロールスロイスの方が性能高いやつ作れるって話もよくわからないし、CGばかりで本当はエンジンなんて作れっこないって話もよくわからない
エンジン試作の段階って全てデジタルで完結はさせられないもんなの
車作りだとそういうのあるらしいけど

**名無し三等兵** · 2025/04/24(木) 21:10:54.14

F119の方が体積でかいのにF135の方が軽いし体積から重量を推測するの難しそう
知らんけど

**名無し三等兵** · 2025/04/24(木) 21:14:38.66

>>200
なら同じ土俵であるギヤードターボファン見ればいいよ
RRが頭一つ上だから

で、ギヤードターボファンだからコア部分は戦闘機用と同じ高回転型で作られてる
耐久性能は違うけど、同じ土俵で比較にはなる

**名無し三等兵** · 2025/04/24(木) 21:33:49.20

前にイギリスのフォーラムで読めるわけないXF9の日本語の資料をべたべた張ってなんかの展示会の説明者が将来18tf行けると言っているから20tfも夢じゃないみたいな書き込みをしている日本人がいたな
それに対するレスはたった一つだけで妄想ならこのトピックで書けばってリンクを紹介されただけだった
インドとか韓国とかは妄想書き込みは多いのだけど欧米露は皮算用の書き込みはあまりないからな

**名無し三等兵** · 2025/04/24(木) 21:34:38.20

GCAPはテンペストのコンセプトを日本の技術で高性能化したもの派だけど、
高圧コンプレッサー９段、高圧タービン２段の大型機用エンジンと
高圧コンプレッサー５段、高圧タービン１段の戦闘機用エンジンを
いっしょにされても困る

**名無し三等兵** · 2025/04/24(木) 21:45:11.68

滝田洋一 @
5月の日英伊防衛相会談、「中止」に　3カ国の日程調整つかず

①次期戦闘機を共同開発する日英伊が5月上旬に予定の防衛相会談を見送り。
②次期戦闘機の開発に参画を検討するサウジとの防衛相会談も4月下旬の予定中止。サウジ側が来日を取りやめ。
――「格下も格下」後遺症?

x.com/takitanufs/status/1915005541727842323?t=vveeokfaLYJ044si0F1ebA&s=19

**名無し三等兵** · 2025/04/24(木) 21:50:46.04

>>204
段数なんて設計次第
F100は10段2段だよｗ

そしてウルトラファンの高圧部径は80㎝以下でXF9より細い

**名無し三等兵** · 2025/04/24(木) 21:52:01.18

>>205
このスレの書き込みの流れに沿ってて草

**名無し三等兵** · 2025/04/24(木) 22:23:17.17

>>206
F119 　高圧コンプレッサー６段、高圧タービン１段
YF120　高圧コンプレッサー５段、高圧タービン１段
EJ200　高圧コンプレッサー５段、高圧タービン１段
M88 　高圧コンプレッサー６段、高圧タービン１段
F100が古いだけ。

_ · 2025/04/24(木) 22:44:22.63

>>200
クルマのデジタル設計は、どういう素材でどう作ればどういう性能になるか
データがあるからできるんや

まったく新しい素材で、F-1のクルマやエンジンの開発するとなると
デジタル設計だけでは無理や
設計通りのモノを、どうやって作ればいいのかも未知の領域なので
こういう作り方をすれば、設計通りのモノができるはずだよね、から実物で検証しないとどうしようもない

_ · 2025/04/24(木) 22:57:49.85

>>199
英国のエンジンは、実証もなにも
モノも無い上に、開発すると言うてる数字が「空気吸入量が100kg/秒、燃焼器の温度が2000度C」なんやもん
推定できる推力は、せいっぜい13トンとされとるやん

日本のXF9-1は、実物が作られて何年もテストされていて
防衛装備庁のブースで説明者が、18トンは出ると発言しているんやから、ぜんぜん違うやん

テンペストくんにとっては同じかもしれんけど、
それならとりあえず、戦闘機の心配しなくていいから、自分の頭の心配した方がええで

警備員[Lv.17] · 2025/04/24(木) 23:42:25.24

もう次期戦闘機/GCAPでは潜在的技術力は意味をなさない
後付可能な部品なら話は別だが、初飛行に絶対必要な部分は間に合わない話は全て却下される
イタリアがイギリスを批判するのはそこをハッキリさせないから

FCAS(テンペスト)はイギリス国防省が自ら掲げた実用化時期と技術開発終了期日を勝手に反故にした
イギリス企業がCGや模型でプレゼンしても、それが実用段階なのか、これから開発なのかハッキリしないのを情報を共有しないと批判される
ゼロからスタートなのと、既に完成域なのかで開発費も開発期間も全く違う
イギリス側が技術の開発の進捗を明かさないとイタリアは迂闊にイギリスとは提携できない

**名無し三等兵** · 2025/04/25(金) 00:14:46.82

関係者が18t出るって言ってるんだ
IHIすげー

>>202
ありがとう調べてみる
>>209
なるほど
なんでもデジタルで完結できるなんて都合いい話はないのね

**名無し三等兵** · 2025/04/25(金) 00:30:56.85

なんかこのまま開発国間で、ああでもないこうでもないとモミモミし続けて時間を空費し
永遠に完成しないんじゃないのかと思い始めてる

**名無し三等兵** · 2025/04/25(金) 00:33:27.12

相当ガタピシしてそう

**名無し三等兵** · 2025/04/25(金) 00:38:17.90

ガタピシって何？

**名無し三等兵** · 2025/04/25(金) 00:39:44.94

>>213
欧州で何とか実装出来そうなのがISANKE&ICSしかない
イギリスがプライド捨てて現実受け入れるか反撥して抜けるかしても
日本は次期戦闘機を作れるようにバランスよく技術開発してきた

警備員[Lv.18] · 2025/04/25(金) 00:45:56.86

デジタル設計の問題点は設計が完璧だったとしても、その設計通りの部品を生産できるかはわからない
だから練習機T-7Aは「部品の品質が～」とか言って開発が遅延した
設計通りの部品が実際には作れていなかった
結局は実際にモノを作ってテストしないと量産品として成立するかはわからない

**名無し三等兵** · 2025/04/25(金) 04:14:52.51

>>193
> F119とXF9の入り口径はほぼ同じ
100㎜と109㎜で計算したら面積比で0.86：1になる
これをほぼ同じと言うならエンジンを語る資格はない

> そしてその派生のF135のAB推力は19t
> AB推力はバイパス比も関係ない
関係する、AB推力とはドライ推力にABでの推力増を足したものだ

バイパス比の差が効率に関与しないなら開発費をかけて重くして可変バイパス化を目指すアメリカはアホだという事になる
タダで出来る5chのレスよりアメリカの予算措置を伴う行動を信じる人がはるかに多いだろう

**名無し三等兵** · 2025/04/25(金) 04:22:11.98

>>201
F135の方がかなり重い
バイパス比上げるのに低圧タービンの数をF119の1段から2段に増やしている
推重比で見ても悪化している

**名無し三等兵** · 2025/04/25(金) 04:33:56.19

>>202
コアは低圧側は含まない

>>208
F135は低圧2段だよｗ

>>212
>>209が言っているのは　”全く新しい素材で”　の限定付きだよ
X-2実証機はその確認の意味が大きい
次期戦闘機でもウェポンベイ等は2016年時点で試作して検討済み

**名無し三等兵** · 2025/04/25(金) 06:33:10.21

だから実際に18tf実証できてから言えよ
英国は実証できてないからダメなんでしょ？

**名無し三等兵** · 2025/04/25(金) 07:16:30.90

>>221
15ｔ以上は実証できている、その上で18ｔという情報が出ている
英国は実証機が無い以上今年からの試作機に間に合わない

**名無し三等兵** · 2025/04/25(金) 08:00:21.30

>>222
18tは実証できていない
以上

ちなみに推力だけ出しても実用エンジンには程遠い

**名無し三等兵** · 2025/04/25(金) 08:02:56.34

現時点での事実
日本もイギリスもGCAPに使える実用エンジンは存在しない
共同開発決定

念仏の日本主導だのなんだのは単なる妄想

**名無し三等兵** · 2025/04/25(金) 08:06:38.99

おっと真面目にレスしてあげる価値もなかったわ
結局テンプレパターン通りだった

念仏「日本のXF9の採用が決定された！他に使えるエンジンはない！」
住民「でもまだ地上試験しかしていない代物でしょ？」
念仏「うるさい！チョンめ！KF-21はショボい！嫉妬するな！」

**名無し三等兵** · 2025/04/25(金) 08:14:09.42

イギリスは早くても2027年までFCAS実証機を製造している
一方GCAP戦闘機の試作機は2028年に防衛省納入
IHI XF9以外間に合う戦闘機用のエンジンはない

GCAPエンジンはIHI、機体は三菱重工

**名無し三等兵** · 2025/04/25(金) 08:20:34.39

排気冷却を考慮できていない日本のエンジンをそのまま採用はありえないだろうね

警備員[Lv.4][新芽] · 2025/04/25(金) 08:23:12.75

搭載用エンジンの詳細設計が終了してる段階て何を言ってるのやら(笑)

**名無し三等兵** · 2025/04/25(金) 08:29:51.59

イギリスの技術実証機ってEJ200なんでしょ
EJ260どころかEJ230すら無い

警備員[Lv.4][新芽] · 2025/04/25(金) 08:39:56.65

イギリス国防省の目論見は自国の技術開発も他国に出資させようとしてた
だからFCAS(テンペスト)構想が発表された2018年春から7年も経過してもエンジンはCGと模型しかない
いくら何でも7年もあればRRはプロトタイプエンジンや実証エンジンくらいは作れてたはず
それが無いのはエンジン開発予算をイギリス国防省が付けてなかったから
日本とエンジン共同実証事業なんて最短でも2023年度でないとスタートできなかった
この時点でイギリスは2024年迄に必要な技術が準備できないのは確定
イタリアやスウェーデン国防当局が気が付かないはずはなく、翌年から離脱と他計画への乗り換えに動きだした
機体の方も2027年迄に実証機を飛ばすと言い出し、事実上の技術開発遅れを認めた
だから翌年にはイギリス政府は代替案検討と構想の是非を検討しなくてはいけなくなった

**名無し三等兵** · 2025/04/25(金) 08:43:31.40

倉庫に眠ってるやつらしいな。どうするんだろ?w

**名無し三等兵** · 2025/04/25(金) 08:46:13.99

英国議会の議事録の要約読んでみろ。
二度とプロジェクト遅延の再来を招いてはならない
の語句が章ごとに出てきてるから。

RRの信用なんか端から無いw

**名無し三等兵** · 2025/04/25(金) 09:21:30.81

今月からエンジン開発はGIGOに一本化されるからGCAPとしての開発はこれからだな

**名無し三等兵** · 2025/04/25(金) 09:30:21.81

GIGOは３国の行政機関であり監督しても開発自体は実施しない
３国の企業側JVは今だ発足していないし企業間で調整フェーズ
JVの名称も最終決定されてる訳じゃないだろう

つまり設計作業の実態は三菱重工とIHIのみということに帰結する

アンチ君、テンペスト厨君は状況に応じて適当に創作してるだけ

**名無し三等兵** · 2025/04/25(金) 09:30:48.71

あとひと月か二月は互いの持ち駒を見せ合って
協議で落としどころを探るみたいな感じで推移するだろう。

本格的な作業はそれからだと思われ。
持ち駒が少ないほど決着までのスピードは上がるだろがw

**名無し三等兵** · 2025/04/25(金) 09:45:19.38

>>234
｢つまり｣以下がお前の妄想
そういうところが統合失調症の症状だぞ

パターン3
事実を元に推測を重ねてできた妄想を事実とすり替える
「要は」「明らか」などの用語を使う

**名無し三等兵** · 2025/04/25(金) 09:45:50.39

>>227
そもそも何の技術もないし世界からスルー

**名無し三等兵** · 2025/04/25(金) 09:52:10.85

つまりアンチくんは
何の根拠を示せないし
単なる想像にしか過ぎないな

現実は、2028年度GCAP戦闘機の試作機納入の期限がある

GCAPは三菱重工、エンジンはIHI

**名無し三等兵** · 2025/04/25(金) 09:57:59.69

>>232
大丈夫だ
今度はパシリがいるからｗ

**名無し三等兵** · 2025/04/25(金) 10:12:27.52

ファンボローでXF9-1が展示されてたのが全てだろう
ベースはXF9系で決まり
他に巨大な機体を飛ばせるエンジンがないんだから当たり前だけど

**名無し三等兵** · 2025/04/25(金) 10:48:01.13

>>223
15ｔで次期戦闘機は成立する
それ以上ならさらに性能が上がるだけだよ

>>225
RRには15ｔ以上のエンジンはCGにもない

>>227
住民「でもまだしかしていない代物でしょ？」

>>236
> 事実を元に推測を重ねてできた妄想を事実とすり替える
A、実証エンジンから本稼働までに5年はかかる
B、現在15ｔ以上を実証した使えるエンジンはXF9だけ
以上は事実だ、これから導かれるのは推定ではないよ
論理的帰結だ