【GCAP】F-Xを語るスレ323【日英伊共同開発】

**名無し三等兵** · 2025/04/21(月) 16:08:45.17

共同開発になって本当によかった
うれしくて　うれしくて　言葉に　できない♪

GIGO始動して本スレが賑やか

前スレ
【GCAP】F-Xを語るスレ317【日英伊共同開発】
//mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1739537671/
【GCAP】F-Xを語るスレ318【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1740394177/
【GCAP】F-Xを語るスレ319【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1741432079/
【GCAP】F-Xを語るスレ320【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1742628871/
【GCAP】F-Xを語るスレ321【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1743426933/
【GCAP】F-Xを語るスレ322【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1744504871/

**名無し三等兵** · 2025/04/26(土) 09:52:14.62

>>357

報道された内容「英伊が主に担う」
念仏の妄想｢「他にはほぼ関与しない」という英伊の作業範囲の限定の意味しかない｣

そんなことは報道されていない
そういうところだぞ(笑)
統合失調症のお前が家族も含めて誰とも会話が成立しない理由

いつものパターン3
事実を元に推測を重ねてできた妄想を事実とすり替える
「要は」「明らか」などの用語を使う
毎日毎日この念仏の繰り返し

**名無し三等兵** · 2025/04/26(土) 09:59:44.67

>>361
"英伊が主に担う"は俺の要約だよｗ
上の行を含めて読めよ
”一方、イギリスは電子システムを、イタリアは機体制御を、それぞれ主に担う方向です”
主語は国で、述語が”主に担う”だ
文系じゃない自慢の人でも日本語を勉強した方がいいよｗ

**名無し三等兵** · 2025/04/26(土) 10:03:15.74

>>352
どこが主導するかという問題と、下請けで1/3担当するのとではまるで意味が違うだろ

F-2でGDは４割担当だけど、完全な下請けで日本側にアドバイスしたり情報を出すことは一切禁止されていた。

**名無し三等兵** · 2025/04/26(土) 10:04:14.79

次世代中距離空対空誘導弾の本年度の予算の名目は
性能確認試験になってる。
つまり試射可能な実物はすでにできてる。

小型化、長射程化のために直巻マルチセグメント方式が採用
されてると思われ、従来比射程1.6倍、弾体のコンパクトさと
あわせもって新型機には多数の搭載携行が可能。

ついでに英国が欲しがったJNAAMで取得したGaN素子を使用した
高性能AESAシーカーが搭載されるので命中率も上昇する。

日本には英伊のミサイルは要らんなw

_ · 2025/04/26(土) 10:05:56.05

そうだよなあ
機体の基本設計にも、エンジンの開発にも、推力偏向ノズルの開発にも、
入ってないはずのイタリアが、機体制御を丸ごと担当するのは無理だよなあ

光ファイバーとアクチュエータでの伝達系の、実物が無かったら、作りようがないよな

コメントくれた人たちが言ってるように、
イタリアが担当するのは、機体制御の仕事（機体制御をぜんぶ担当するわけではない）
であって、
シミュレータとか無人機とか、
まあどこか知らんけど、飛行制御に関わるどこか、と解釈するのが正しい気はするなあ

>>356
基本設計の意味も分からないテンペストくんに、新設にマジレスしておいてあげるけど
基本設計で、機体の形状・構造の決定、主要部品の設計まで行われる
詳細設計で、配線や、部品の製造方法が決定される

>>346
ジェット戦闘機なら1960年代からF-1を開発してるし
何なら、1945年には純国産のジェット戦闘機・橘花が初飛行してるで

_ · 2025/04/26(土) 10:06:52.87

アンカー先の番号いろいろ間違った　ごめん
まあええやろ

**名無し三等兵** · 2025/04/26(土) 10:10:41.38

日本の初期火器コンポーネントは要撃任務向けの長射程AESAレーダーと
上記AAMの組み合わせになると思われる。

英伊はどうするんやろか。

**名無し三等兵** · 2025/04/26(土) 11:28:07.97

>>290
F-2はユーロファイターより優れた機体だな
それで？

**名無し三等兵** · 2025/04/26(土) 11:50:37.09

そういやこれ何で延期になったの？日程調整不足ってそれは建前だろ？
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA23AOF0T20C25A4000000/

**名無し三等兵** · 2025/04/26(土) 11:57:45.38

>>369
トランプ関税の影響かな
この間にあったことといえば、それぐらいしかない

具体的にどういう影響かは分からないけど
各国政府もどういう影響が出るかわからないから動きを止めてるのかもしれない

**名無し三等兵** · 2025/04/26(土) 12:39:38.25

また念仏＆頭の悪い国産厨が発狂してるのかよｗ
日英伊の公文書からGCAPは英伊が19年に合意していたテンペストに日本が「我が国主導」という方針で交渉して
22年に加わったもので、その「我が国主導」の定義は日本の求める主要な要求性能、改修の自由、国内生産の
三点を実現する共同開発のことだと判明しちゃってるんだからいい加減に諦めろって
GCAPではテンペスト構想の戦闘機をその取得事業であるFCAS APの計画通りに作っている
日本の要求性能は三カ国が協力して提示する概念フェーズ要求を通じて反映され、改修の自由はテンペストの
freedom of modification原則として最初からパートナーや輸出先に認められた権利

**名無し三等兵** · 2025/04/26(土) 13:02:54.36

英国は2027年までテンペスト実証機を製造中
一方GCAP戦闘機の試作機は2028年度に日本防衛省に納入だから
残念ながら英国は間に合わないから主導もないもない

GCAPは三菱重工だな

**名無し三等兵** · 2025/04/26(土) 13:13:15.98

三菱やIHI任せにならないのがすごくハッピー
英伊に任せて安心

完成が楽しみでしょうがない

**名無し三等兵** · 2025/04/26(土) 13:18:38.79

GCAP戦闘機は2028年度に納入するスケジュール
英国は機体の準備が間に合わないし
エンジンは何もやってない

GCAP戦闘機はIHIエンジンで三菱重工が防衛省に納入する

**名無し三等兵** · 2025/04/26(土) 13:25:05.21

未来を予想できる
三菱が自慢のファスナレスで試作機体作ってそれでいろいろ試験して
結局ボツになるってね

**名無し三等兵** · 2025/04/26(土) 13:28:39.28

GCAP戦闘機の試作機の納期は2028年度

BAEは2027年までテンペスト実証機製造してる最中で間に合わない
R＆Rはエンジン本体何もやってない

したがって
GCAPの戦闘機機体は三菱重工
エンジンはIHI

**名無し三等兵** · 2025/04/26(土) 13:31:54.60

>>371
Inside the test aircraft for GCAP, the UK’s next-gen fighter
breakingdefense.com/2024/12/inside-the-test-aircraft-for-uks-next-gen-fighter/
テンペスト用のレーダの開発は中止になってるよｗ

**名無し三等兵** · 2025/04/26(土) 13:33:12.48

戦闘機に必要なスリムサイズで大出力が出せるエンジンコアはもう存在してるんだよねー
Advance3コアってのが

**名無し三等兵** · 2025/04/26(土) 13:34:56.51

>>373
英伊に任せて
>>375
試作機をMHIが作るって、自分で書いてておかしいと思わないのか？
さすがオカルト系は言う事が違うわｗ

**名無し三等兵** · 2025/04/26(土) 13:36:21.42

>>378
リンク貼れよ、口径と推力と双発用だとわかるやつをｗ

**名無し三等兵** · 2025/04/26(土) 13:36:58.14

BAEは2028年度に日本の防衛省に納入することは不可能

GCAP戦闘機の試作納期は2028年度
英が実証実験を実施する時間はないうえに
６世代戦闘機エンジンプロジェクトが存在しない

CGAP戦闘機は三菱重工
エンジン本体はIHI

**名無し三等兵** · 2025/04/26(土) 13:38:47.27

>>369
イギリスがGCAPに於いて何も準備出来てないからか
共同実証エンジンで話が纏まらなかったからだろ
大英帝国復活を見越してIHIのホットコアをガメろうとして失敗したかな

**名無し三等兵** · 2025/04/26(土) 13:53:14.57

GCAPでのイギリスって何なん?

**名無し三等兵** · 2025/04/26(土) 13:57:57.43

議会で雇用ガー、産業ガーと言ってる
第一優先が雇用確保だろうな

ウクライナで頑張ってる
死の商人だから世界に武器とセット販売できればOK

_ · 2025/04/26(土) 14:21:42.14

「アドバンス」エンジンは、トレントの後継エンジンで、旅客機用やで
「アドバンス3」はその中の、地上試験用のエンジン

http://tokyoexpress.info/2017/05/08/%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%82%B9%E3%83%AD%E3%82%A4%E3%82%B9%E3%80%81%E6%96%B0%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%83%B3%E3%80%8C%E3%82%A2%E3%83%89%E3%83%90%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%80%8D%E3%81%A8%E3%80%8C-2/

ロールスロイスの戦闘機用エンジンなんか影もカタチもありません、
という証明を自分でしてるようなもんやな

_ · 2025/04/26(土) 14:25:41.71

>>383
営業担当

英連邦である、カナダ、オーストラリアにも影響が大きいしな

**名無し三等兵** · 2025/04/26(土) 14:27:58.44

製品としてのエンジンに、旅客機用とか区別あるのであって
エンジンコア自体にそんな区別は無いんだよ
コアはどれだけ出力出すかが肝

それをどう割り振りしてエンジン作るかでどうにでもなるんだよ
F119は40MW　Advance3は64MW

**名無し三等兵** · 2025/04/26(土) 14:39:39.13

>>387
>エンジンコア自体に
TITをどこまで上げて、エンジン寿命とトレードオフしても性能上げるかどうか・・　ですよね

**名無し三等兵** · 2025/04/26(土) 14:41:59.01

>>387
F119のコアを利用したF135は単発機用なので運用最高速が低い
ノズルからの排気は周囲の速度との差が大きい
従って、排気エネルギーをファンに回す余地が大きいのでバイパス比を大きくできる
F135はF119の1.6倍程度のバイパス比になっている
ファンのブレードは翼として機能するので揚抗比をもち推力は揚抗比分増加する
コア出力が小さいヘリ用のガスタービンエンジンがローターを回して浮上するのと同じ原理だ
君は文系かい、それともオカルト系？

**名無し三等兵** · 2025/04/26(土) 14:49:10.37

>>388
単純なトレードオフではないよ
そのトレードオフは、同じ素材、同じ冷却構造なら、限界値に近い温度でのみ成り立つ

**名無し三等兵** · 2025/04/26(土) 14:51:32.34

念仏＆頭の悪い国産厨が発狂しても完全にテンペスト計画の通りだからしょうがないよ
imgur.com/7T5GSVf

**名無し三等兵** · 2025/04/26(土) 14:56:25.94

>>387
>>373　の　”英伊に任せて安心”　なのに、
>>375　では
　未来を予想できる
　三菱が自慢のファスナレスで試作機体作ってそれでいろいろ試験して
　結局ボツになるってね
と、三菱が試作機を作る前提なのはどういう理由だ？

**名無し三等兵** · 2025/04/26(土) 14:57:04.51

>>391
Inside the test aircraft for GCAP, the UK’s next-gen fighter
breakingdefense.com/2024/12/inside-the-test-aircraft-for-uks-next-gen-fighter/
テンペスト用のレーダの開発は中止になってるよｗ

**名無し三等兵** · 2025/04/26(土) 15:00:38.96

>>393
そんなことはどこにも書いてないし、そもそも日本も参加している
ISANKE&ICSはテンペストのものだからなｗ

including the integration of side and belly pods to accommodate Integrated Sensors,
Non-Kinetic Effects (ISANKE) and Integrated Communications Systems (ICS) as part of Tempest.

GCAPは全てテンペストの計画通りだよ

**名無し三等兵** · 2025/04/26(土) 15:03:56.14

>>389
何発狂してんの？
そのレスは何か意味あるの？
相手間違えてんじゃね？

エンジンコアの話してんだしバイパス比もファンも関係ないんだがｗ

**名無し三等兵** · 2025/04/26(土) 15:22:21.22

そもそもR＆Rに
戦闘機用のプロジェクトが存在しない

GCAPの戦闘機は2028年度納入
R＆Rは員数外
IHIしか選択肢はない

**名無し三等兵** · 2025/04/26(土) 15:24:08.46

>>394
“Everything you’ve seen [so far] is UK Team Tempest work that was kicked off in 2018. 　～
as the Team Tempest activity concludes,　
チームテンペストの活動は終了
完成前に終了する事は中止だよｗ

>>395
理解できないのか？
亜音速の高バイパス比のエンジンは戦闘機には使えないという事だよｗ

**名無し三等兵** · 2025/04/26(土) 15:27:55.96

>>397
エンジンコアの話をしてるんだよ
高バイパスもくそも関係ない

コアは出力出してナンボのもんだ
F119のコアとAdvance3のコアの出力比は1.5倍もある
F119並みでしかないXF9が採用されるわけがない

**名無し三等兵** · 2025/04/26(土) 15:31:34.58

GCAPは2028年度納期

そんな話だしてきても、何がどう転んでもR＆Rはなく
IHI以外ない

スレ違いｗ

**名無し三等兵** · 2025/04/26(土) 15:34:39.97

>>398
コアだけでターボファンの推力は出ないｗ
”F119のコアとAdvance3のコアの出力比は1.5倍”
また捏造か、リンク貼れよｗ

警備員[Lv.8][新芽] · 2025/04/26(土) 15:37:05.14

日本の次期戦闘機を共通機体にして各国仕様、英伊での国内生産を認めた戦闘機がGCAP

**名無し三等兵** · 2025/04/26(土) 15:37:49.88

>>344
マジで意味不明なんだが
>>349
チャフとかフレアとかの提供だったりしてな
グリペンに一応BAEのアクティヴステルスの一種摘むんだったけ？
>>352
地中海特化の制御系も搭載って流れかね？
エンジンの燃焼系とかアードアの時に日本が痛い目あったけど。
>>358
正直いっていること意味不明なんだわ。

**名無し三等兵** · 2025/04/26(土) 15:38:46.93

戦闘機用のF5を使って、P-1用のF7作ってんだし
ここの国産厨はバカ丸出しだわな

同じF119のコア使って、速度でなく推力重視したF135
当然同じコア使っても推力と速度は自在に変えて作れるってことなのに
なぜかこの馬鹿は反対意見レスとして使ってるｗ

**名無し三等兵** · 2025/04/26(土) 15:50:02.23

>>403
自在に作れたら苦労はしない
英国も日本との戦闘機用デモンストレーターエンジンの共同開発を望まない
F5の運用速度は普通の戦闘機より遅く、亜音速のP-1との差は小さい
それでも推力の差はある
運用速度の速い戦闘機エンジンでは差はさらに広がるよ

**名無し三等兵** · 2025/04/26(土) 15:58:18.68

>>403
> 同じF119のコア使って、速度でなく推力重視したF135
飛行機が定常飛行する場合は推力と抗力は同じだ
同じ抗力と推力と最高速も同じ
F119は双発だから推力は2倍で最高速が速くなるだけ
速くなった分、排気と機体速度の差は小さくなりファンを駆動するエネルギーが減るという事だ
低圧タービンで排気エネルギーを吸収しすぎて排気速が機体速度と同じになれば排気による推力は無くなる

**名無し三等兵** · 2025/04/26(土) 15:59:33.03

> 同じ抗力と推力と最高速も同じ
同じ抗力と推力なら最高速も同じ　の誤記

**名無し三等兵** · 2025/04/26(土) 16:00:50.43

>>403
ではなぜ、RRにAdvance3のコアを使った戦闘機エンジンの開発計画が無いんだ？

**名無し三等兵** · 2025/04/26(土) 16:03:08.20

もし、３国共同はR&Rでやると決定したら
GIGOがバカ丸出しってことになるなｗｗｗｗ

2028年度納期なのでR&R戦闘機用エンジンとかあり得ない

はいIHIで決まりました

**名無し三等兵** · 2025/04/26(土) 16:21:07.76

>>405
言ってる意味わかってないバカｗ
お前ちょっと前まで単発だから最高速遅いってことすらわかってなかったよなｗ
やっと理解できて何より

今俺が言ってるのはそういうことでなく、単に同じコアでも推力重視か速度重視化の作り方の話だぜ

単発双発関係なく、エンジン単体の話だ
だからF119とF135の性能は違うでしょ

F-22とF-35の話してるんじゃねーぞ
ほんと毎回毎回お前って話読めないストローマンだなｗ

**名無し三等兵** · 2025/04/26(土) 16:26:10.16

仮にエンジンをR＆Rに選択して
2028年の納期をサボって
2035年配備できない方が
バカだよ

IHIしか選択肢がない

**名無し三等兵** · 2025/04/26(土) 16:40:01.93

>>409
> お前ちょっと前まで単発だから最高速遅いってことすらわかってなかったよなｗ
どのレスを見てそう思ったんだｗ
> 今俺が言ってるのはそういうことでなく、単に同じコアでも推力重視か速度重視化の作り方の話だぜ
だから、運用最高速が速ければバイパス比を下げるしかないと言っている

> 単発双発関係なく、エンジン単体の話だ
> だからF119とF135の性能は違うでしょ
使われ方の問題だよ
F119は双発機に搭載するの運用速度が速くでバイパス比は小さい

> ほんと毎回毎回お前って話読めないストローマンだなｗ
理解できてないのはお前だよｗ
ではなぜ、RRにAdvance3のコアを使った戦闘機エンジンの開発計画が無いんだ？

**名無し三等兵** · 2025/04/26(土) 16:41:24.31

>>409
> 今俺が言ってるのはそういうことでなく、単に同じコアでも推力重視か速度重視化の作り方の話だぜ
俺はバイパス比が違うと散々言っているが、お前はどう違うと思うんだｗ

**名無し三等兵** · 2025/04/26(土) 16:43:36.17

>>412
お前エンジンのコアってわかってないでしょ
だからバイパス比とか関係ないこと言いだす

バイパス比はエンジンをどう仕上げるかの話だぜ

警備員[Lv.4][新芽] · 2025/04/26(土) 16:46:32.75

>>320

予想通りの話
イギリスは具体的な製品の開発の話になると何も提示できない
CGや模型を見せるだけで何もだせない
イギリスが何かの開発を一手に引き受けることはない
イギリスがどんな技術があるかを明らかにしなければイギリスに開発を任せるということができない
このままいけばイギリスはライセンス生産に近い立場に追い込まれる

**名無し三等兵** · 2025/04/26(土) 16:47:02.31

>>411
馬鹿だなぁ
同じコア使ってんだぜ
バイパス比を変えたって同じコアなんだから普通にそのまま使ってりゃコア流量は変わらないんだよ
ファンの外径が大きくなるだけだぞ

「ファンの外径を同じにしてバイパス比を変えた」というわけじゃねーんだよ？
お前肝心なことほんとに抜けてるよなｗ
そ　こ　が　文系ｗ

**名無し三等兵** · 2025/04/26(土) 16:48:16.07

>>409
では質問だ
1、お前の考えるバイパス比とは何だ
2、お前の考えるターボファン化のメリットは
3、亜音速の旅客機と、超音速可能な戦闘機でバイパス比が約十倍も違うお前の考える理由は
俺の以前のレスに答えは書いてあるが、意見の違うお前の考えを聞いている

**名無し三等兵** · 2025/04/26(土) 16:49:04.36

やれやれ
今日もバカな文系を教育してやっちゃったぜｗ

**名無し三等兵** · 2025/04/26(土) 16:49:12.64

>>415
416に答えろよ、賢いつもりなんだろｗ

警備員[Lv.9][新芽] · 2025/04/26(土) 16:50:04.42

>>320

2025年になってもイギリスが何かの設計・開発担当なんて話が出ないのは当然だね
3カ国の合意上、財政的・技術的貢献なくして作業分担は得られない
何も見せないでワークシェアはない

**名無し三等兵** · 2025/04/26(土) 16:50:10.05

>>417
逃げるのかw

**名無し三等兵** · 2025/04/26(土) 16:50:18.15

文系だろうが関係ない
R＆Rはお呼びでない

GCAPの戦闘機は2028年度納期
R＆Rに戦闘機エンジンプロジェクトが存在しない

GCAPは2028年度納期
全面的にIHIのXF9にする以外ないよ

**名無し三等兵** · 2025/04/26(土) 16:50:49.79

馬鹿は一般的なバイパス比による違いと
同じコアを使った場合の外径が違うことによるバイパス比の違いの区別がつかないｗ

**名無し三等兵** · 2025/04/26(土) 16:50:53.63

4年もあれば十分だな
RRは1年半でエンジンを作る実証してるし

**名無し三等兵** · 2025/04/26(土) 16:54:22.06

GCAPの戦闘機の納期は2028年度
線時エンジンプロジェクトが存在しない
R＆Rにできることはないね

GCAPはIHIだよ

**名無し三等兵** · 2025/04/26(土) 16:54:55.29

>>422
では質問だ
1、お前の考えるバイパス比とは何だ
2、お前の考えるターボファン化のメリットは
3、亜音速の旅客機と、超音速可能な戦闘機でバイパス比が約十倍も違うお前の考える理由は
答えろよ、賢い設定なんだろ、答えないとバレるぞ

**名無し三等兵** · 2025/04/26(土) 16:55:33.50

戦闘機エンジンプロジェクトが存在しない
R＆Rにできることはないね

GCAPはIHIだよ

**名無し三等兵** · 2025/04/26(土) 16:56:36.06

開発設備すらなく
英連邦加盟国家から非派ってこようにもそんなもんはないでおわる。

**名無し三等兵** · 2025/04/26(土) 16:56:49.36

>>422
4、ではなぜ、RRにAdvance3のコアを使った戦闘機エンジンの開発計画が無いんだ？
追加だよｗ

**名無し三等兵** · 2025/04/26(土) 17:02:04.48

advance3は民間機向けエンジンの実証に力を入れてるからじゃないの
軍事向けは本業じゃないし
advance2なら小型機向けにpearlの軍事転用を進めようとしているな

**名無し三等兵** · 2025/04/26(土) 17:06:21.94

最近のRRのエンジンだとF130やF136も民間向けが先でその後に軍事転用だね

**名無し三等兵** · 2025/04/26(土) 17:08:53.34

>>397
また頭の悪い国産厨が頭の悪い妄想を膨らませているのかよｗ
チームテンペストはテンペストの技術実証事業FCAS TIを行うために作られた英国防省と民間企業のパートナーシップだから
>>391の図の通り27年のFCAS TI飛行実証機が終われば当初の役割は終了
そのFCAS TIの成果が完全に組み込まれると英国防相も答弁するテンペストの実機取得事業が2021年開始のFCAS APで、
>This work is now fully embedded into the FCAS acquisition programme （22/07/18　ベン・ウォーレス国防相　英下院）
そこに日本を入れて22年に作られた国際パートナーシップの名前がGCAP
そのテンペスト/GCAPが（FCAS AP)本開発フェーズに入っているのでTI側も組み込まれていっているというテンペスト計画通りの動き

**名無し三等兵** · 2025/04/26(土) 17:09:12.58

>>429
別の戦闘機の実証エンジンの開発計画はある、コアが共通で行けるなら開発パワーは減るハズだよｗ
君にも聞いておこう
1、君の考えるバイパス比とは何だ
2、君の考えるターボファン化のメリットは
3、亜音速の旅客機と、超音速可能な戦闘機でバイパス比が十倍以上も違う君の考える理由は

**名無し三等兵** · 2025/04/26(土) 17:10:19.61

>>431
では、テンペストレーダーの継続開発のソース持って来いよｗ

警備員[Lv.4][新芽] · 2025/04/26(土) 17:11:34.04

こんな技術を使えるかもなんて話は意味がない
日本もイタリアも既に具体的な開発成果と製品の提示を求めていある

F136の技術がどうしたの？
そんな話よりは具体的にプロトタイプエンジンを見せたらと要求されている
日本はプロトタイプどころかファンと燃焼機の改良を成功させた

RRはそれ以上の成果だせた?

**名無し三等兵** · 2025/04/26(土) 17:12:10.32

>>431
記事中にはGCAPのレーダーは日本のFTBで別のセンサーで開発中となってるよｗ

**名無し三等兵** · 2025/04/26(土) 17:15:04.20

＞別の戦闘機の実証エンジンの開発計画はある、コアが共通で行けるなら開発パワーは減るハズだよｗ
会話になっていない上、日本語も成立していないし怖いわ
そんな書き込みばかりが続いている

**名無し三等兵** · 2025/04/26(土) 17:15:32.51

まあ、結論はこれだけど
https://www.mod.go.jp/atla/soubichou_gaiyou.html
"３次期戦闘機の開発
将来にわたって我が国の「航空優勢」を確保するためには、いずれの国においても実現されていない戦い方を実現でき、
将来にわたり、適時適切な能力向上のための改修を加えることができ、さらに、高い即時性等を確保できる国内基盤を
有する次期戦闘機を、我が国主導で開発していくことが必要不可欠です。防衛省では、英国・イタリアとともに、三か国
の技術を結集し、コスト・リスクを分担しながら、将来の航空優勢を担保する優れた戦闘機を開発してまいります。"
これを否定したいなら同等の内容と確度の公文書の提示が必要だよ

**名無し三等兵** · 2025/04/26(土) 17:17:06.57

>>436
落ち着いてアンカー先と合わせて読めよ、普通の日本語だよｗ

警備員[Lv.9][新] · 2025/04/26(土) 17:28:22.61

防衛省がBAEとはインテグレーション支援企業の契約結ばなかったのは
結局は大した技術や製品を提示できなかった
イタリア国防省から呆れられるレベルだった

**名無し三等兵** · 2025/04/26(土) 17:32:06.01

テンペストに参加したけど日本の関係者が認めるほど技術が周回遅れだったから性能の鍵になる肝心の部分の仕事はもらえず
複合材を使ってドンガラを詳細設計する仕事がメインなんでしょ

**名無し三等兵** · 2025/04/26(土) 17:35:21.98

>>440
詳細設計は機器の配線と製造方法の確立だ、これが可能なのは機器の設計も行っているからだ
肝心の仕事とは具体的には何だ？

**名無し三等兵** · 2025/04/26(土) 17:35:29.73

キヨタニも周回おくれ好きだがｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2025/04/26(土) 17:45:40.62

>>437
GCAPは日本が2022年12月に加わったテンペスト計画で、日本の要求性能、改修の自由、国内生産の
要件を満たす共同開発という定義の「我が国主導」で開発されるものだね
日英伊の公文書の記述は矛盾なくつながるｗ

**名無し三等兵** · 2025/04/26(土) 17:54:42.18

>>443
日本はテンペスト計画に加わったわけではない
GCAPという枠組みを新たに3カ国共同で立ち上げた
協議の結果、日本の次期戦闘機が共通機体となった
その結果、我が国主導は437以前の文章は目指すだったが確定した（必要不可欠）という事だ

警備員[Lv.5][新芽] · 2025/04/26(土) 17:57:59.34

現実問題としてトーネード以来のパートナーであるイタリア国防当局が呆れるほど何も提示できないと
イギリスが設計担当や製品の提供をすることはなくなる
具体的な開発成果や製品の提示を求められているのに、いまだに技術開発の話をしてるのは何も無いと判断される
イギリスは先進的な話をしても、実は何の根拠も無かったというだけのほら吹き

**名無し三等兵** · 2025/04/26(土) 17:58:45.80

>>444
日本がテンペストに参加する際に国際パートナーシップの名前をGCAPとすることで
テンペストではなくGCAPへの参加という建付けにしただけで、中身とプログラム進行は全て
テンペストFCAS APの通り>>391というのが現実ｗ

**名無し三等兵** · 2025/04/26(土) 18:01:50.78

>>446
立ち上げたというのは公式の発表だよ
君の根拠は？
リンクを貼ってくれ

**名無し三等兵** · 2025/04/26(土) 18:05:59.82

>>447
だからGCAPという国際パートナーシップを立ち上げたんだよ
>>391にもある2022のQ4に予定されていた国際パートナーシップの決定がまさにGCAPｗ

**名無し三等兵** · 2025/04/26(土) 18:09:22.22

俺が聞いているのは”テンペストではなくGCAPへの参加という建付けにしただけ”の根拠だよ

**名無し三等兵** · 2025/04/26(土) 18:10:54.57

>>448
捏造可能な切り貼り画像は根拠にならない

**名無し三等兵** · 2025/04/26(土) 18:20:03.34

>>444

事実｢日本はテンペスト計画に加わったわけではない
GCAPという枠組みを新たに3カ国共同で立ち上げた｣
推測｢協議の結果、日本の次期戦闘機が共通機体となった｣
妄想｢その結果、我が国主導は437以前の文章は目指すだったが確定した（必要不可欠）という事だ｣

見事なパターン3
自演で色んなキャラを演じているけどどいつもこいつも(笑)

事実を元に推測を重ねてできた妄想を事実とすり替える
「要は」「明らか」などの用語を使う

**名無し三等兵** · 2025/04/26(土) 18:24:19.92

ここでどんだけ他人にケチつけたところで

2028年度にGCAP戦闘機の納入時期の現実から逃れられないよ
FCAS（テンペスト）は2027年まで実証機を作って納入には
間に合わない

GCAPは三菱重工

**名無し三等兵** · 2025/04/26(土) 18:27:02.28

>>449
GCAPがテンペストFCAS APそのままだからだよ

「GCAP」に参加する前の日本の次期戦闘機計画に25年度から本格的な国際共同開発開始なんて話はなかった
そうなっていたのは21年から25年3月31日までを概念フェーズとしていたFCAS AP
三菱重工も概念フェーズ要求提示に参加する協定を23年に結び、GCAPが概念フェーズにあることは
その後何度も英議会やメディアで取り上げられている
そしてこれまでに発表されているGCAPの機体、エンジン、ISANKE&ICSなどのコンセプトもテンペストを
踏襲したものでテンペストの説明がそのまま継承されている
文字通り「GCAPはテンペストを基盤にしている」んだよｗ

**名無し三等兵** · 2025/04/26(土) 18:29:32.80

>>451
https://www.mod.go.jp/atla/soubichou_gaiyou.html
"３次期戦闘機の開発
将来にわたって我が国の「航空優勢」を確保するためには、いずれの国においても実現されていない戦い方を実現でき、
将来にわたり、適時適切な能力向上のための改修を加えることができ、さらに、高い即時性等を確保できる国内基盤を
有する次期戦闘機を、我が国主導で開発していくことが必要不可欠です。防衛省では、英国・イタリアとともに、三か国
の技術を結集し、コスト・リスクを分担しながら、将来の航空優勢を担保する優れた戦闘機を開発してまいります。"
これを否定したいなら同等の内容と確度の公文書の提示が必要だよ

**名無し三等兵** · 2025/04/26(土) 18:30:27.69

FCASの戦闘機の命脈は2027年に終了する
2028年度のCGAPと直接かんけいない

**名無し三等兵** · 2025/04/26(土) 18:31:11.98

テンペストくんはf47利用する頭持ってくれよなw
むりかwww

**名無し三等兵** · 2025/04/26(土) 18:32:05.97

>>453
そのままなのは次期戦闘機だよ概念設計から一貫して基本設計詳細石器へと継続開発している
要求仕様の変更があれば概念設計からやり直しになる

**名無し三等兵** · 2025/04/26(土) 18:35:06.53

いまならアメリカと共同すべきって主張の方が説得力ある

**名無し三等兵** · 2025/04/26(土) 18:37:56.34

>>457
テンペストFCAS APは一貫しているが日本側は「主として国内開発（案）」から日英共同開発案に切り替わっている
ここが境目だなｗ

三菱重工業の守田昌史技師長（シニアフェロー）が本紙の取材に応じて、去る2020年12月に発足した
次期戦闘機開発チーム、通称「FXET」（エフゼット：F-Xエンジニアリングチーム）の現況について、
防衛装備庁との間で締結した「次期戦闘機（その2）」契約に基づき、日英共同開発の可能性の判断に向けて、
構想設計を進めていることを話した。（その1）契約は、「主として国内開発（案）について構想設計を進めた」が、
（その2）契約では政府方針に基づき、日英共同開発の可能性判断に資する構想設計を進めている様相だ。

**名無し三等兵** · 2025/04/26(土) 18:42:20.76

FCAS実証機（テンペスト）が早くて2027年
一方GCAP戦闘機の納期が2028年度

そもそも一貫してFCASで戦闘機作るではなかった

**名無し三等兵** · 2025/04/26(土) 18:45:06.67

国産厨はもう諦めろよ
日本主導なんて妄想は日本語ソースしかない時点でお察し